Dodaj do ulubionych

Najsilniejszy probiotyk... jaki?

02.05.07, 15:44
Poszukuje jakichś informacji na temat probiotyków. Nie znam się na farmacji i
niewiele moge sama stwierdzić porównując ulotki.

Do tej pory zażywałam:
- Lacidofil
- Lactiv up
- Lacibios femina
- Lactovaginal (dopochwowo)

We wszystkich z nich są pałeczki Lactobacillus acidophilus.

Często choruje, mam niską odporność i w związku z tym dosyć często muszę
zażywać antybiotyki. A w konsekwencji prawie non stop mam grzybicę.
Który z probiotyków jest najsilniejszy?

HELP!
Edytor zaawansowany
  • 02.05.07, 16:06
    Który z tych?

    Baktimax
    Beneflora Ortis
    Enterol 250 Biocodex
    Jogurt w tabletkach Rosell
    Kosmoski Walmark
    Lacidofil Rosell
    Lacium Zdrovit
    Lactiv up
    Lacto Seven
    Lactobif Biomed Kraków
    Lactoflor bio plus Asa
    Lactoral
    Lactoral junior
    Lakcibios Asa
    Lakcid Biomed Lublin
    Lakcid Forte Biomed Lublin
    Nutrilac Agropharm
    Nutriplant Agropharma
    ProBacti4
    Probiolac plus
    Symbiotic Master Pharm Polska
    Trilac Allergon
  • 03.05.07, 16:23
    Dobre bakterie mają zasiedlać jelita- jest to część systemu odpornosciowego.
    Miedzy jelitami a jamaustna jest żołądek i w nim m.in. kwas solny. Aby
    probiotyki mogły sie dostac do jelit, to trzeba zapomnieć o tych, które nie
    maja formy kapsułek. To po pierwsze. Druga sprawa jest taka, ze nawet taka
    zwyczajna kapsułka tez bywa zawodna, choc o wiele mniej niz tabletki
    probiotkowe. W Polscenie ma naprawdę dobrych probiotyków, niestety. Jest za to
    pełno chłamu typu Lactoseven. Najbardziej optymalny wydajesię Probacti4- ma
    specjalną kapsułkę, która odpornajest na soki żoładkowe. W miarę OK jest
    LactivUp- ma prebiotyki, czyli "pozywkę" dladobrych bakterii.
    Enterol nie jest probiotykiem- jest to grzybek, który niszczy nadmierny
    roizrost Clostridium Dificile; jego rozrost zdarza sie własnie podczas leczenia
    natybiotykami.
    Ale żaden probiotyk nie da rady, jesli bedziesz go brac razem z antybiotykiem
    (trzeba poczekać 1,5- 2 godz. od antybiotyku) i zlekceważysz podstawowe zasady
    diety w antybiotykoterapii.
    Pomocny w walce z drożdżakami jest też olejek z oregano, ale trzeba go stosować
    mozliwie krótko, bo obciąża wątrobe.
    Jesli Twoje częste chorowanie polega na łapaniu zwykłych wirusuwek, to czas
    najwyższy zmienić lekarza. A jesli łapiesz anginy, to rady nie ma- antybiotyk
    jest potzrebny -oczywiście wg antybiotykogramu.
    --
    Herezje?
    Niestety,
    Nie
  • 03.05.07, 21:24
    A jaka dieta ma być w czasie antybiotykoterapii?
    Probiotyk biorę 3 godziny przed lub po antybiotyku.
    Dostałam właśnie Lactiv Up. Czy jest on odporny na antybiotyki?

    Doskwiera mi często grzybica pochwy. Kupiłam Lacibios Femina. Ale drogi jak
    diabli, można pójść z torbami. Dlatego pytam, czy jest coś równie skutecznego a
    tańszego.

    Złapałam zapalenie gardła + zatoki + ciężki kaszel + gorączka 38,9 st. Lekarz
    powiedział, ze bez antybiotyku sie nie obędzie.
  • 04.05.07, 10:35
    Większośc probiotyków nie nadaje się do stosowania podczas kuracji
    antybiotykowej, tylko po. Na ulotce/opakowaniu musi byc o tym informacja,
    czasami bardzo lakoniczna i dwuznaczna.
  • 04.05.07, 21:18
    elisssa napisała:

    > A jaka dieta ma być w czasie antybiotykoterapii?

    jeśli bierzesz antybiotyk tylko kilka dni,a do tegoTwój organizm jest niczego
    sobie, to w zasadzie nie potrzebujesz jakichś zmian w diecie czy nawet
    stosowania probiotyków, no może bez szaleństw :) Tzn. lepiej odłożyć
    słodycze "na póxniej". Ale jeśli ten antybiotyk masz brac długo, albo Twój
    organizm już ma trochę grzybka, to warto zainteresować się tym, co jedzą i jak
    postepują długodystansowcy np. na forum BORELIOZA :)

    > Probiotyk biorę 3 godziny przed lub po antybiotyku.

    OK. Jesli miałabym coś doradzić, to staraj się zwłaszcza na noc brać probiotyk.

    > Dostałam właśnie Lactiv Up. Czy jest on odporny na antybiotyki?

    LactivUp jest w miare OK. Żaden probiotyk nie jest odporny na antybiotyki- one
    wymiatają wszystko, co sie znajdzie w jelitach. probiotyki maja na celu to, aby
    pomiędzy przyjmowaniem antybiotyku jelita miały choć trochę tych dobrych
    bakterii.W przeciwnym razie wyjałowisz się zupełnie i dopiero wtedy zaczną sie
    powazne problemy.

    >
    > Doskwiera mi często grzybica pochwy. Kupiłam Lacibios Femina. Ale drogi jak
    > diabli, można pójść z torbami. Dlatego pytam, czy jest coś równie skutecznego
    a
    >
    > tańszego.

    jeśli jest już grzybica, to trzeba stosowac leki od ginekologa; w profilaktyce,
    jeśli masz kiepskie doświadczenia w tej sprawie, a zlecono Ci antybiotyk, to
    warto zakupić Lactovaginal- to sa kapsułki "dowcipne". Też drogie, ale to
    taniej, niz potem latać po ginach i szukać ratunku. Trzeba je stosować od
    pierwszego dnia na antybiotykach, i ze 3-4 dni po ostatniej dawce antybiotyku.
    >
    --
    Herezje?
    Niestety,
    Nie
  • 05.05.07, 01:50
    Nie mogę brać na noc probiotyku, gdyż na noc biorę antybiotyk. Godz 10 rano -
    probiotyk, 13 - antybiotyk, 18 ptobiotyk, 1 w nocy antybiotyk.

    >Żaden probiotyk nie jest odporny na antybiotyki- one
    > wymiatają wszystko, co sie znajdzie w jelitach...

    Naprawde?
    Zatem o co tutaj chodzi? (cytuję)
    "Pałeczki oporne na: amoksycylinę, ampicylinę, azlocylinę, cefradynę,
    ceftazydym, cefuroksym, doksycyklinę, erytromycynę, gentamycynę, imipenem,
    klindamycynę, kloksacylinę, kolistynę, kwas nalidyksowy, neomycynę,
    netylmycynę, penicylinę, piperacylinę, streptomycynę, tobramycynę, wankomycynę"
    www.biomed-lublin.pl/index.php?pname=137
    Grzybica pochwy męczy mnie od września. Ginekolog rozkłada ręce. Ja ratuję sie
    doraźnie flukonazolem i prawie non stop Lactovaginal, jogurty, probiotyki.

    Od 3 dni łykam 2 razy dziennie Zinnat 500mg. Oczywiście Lactovaginal od kilku
    dni też + Lacibios Femina. No i trzeciego dnia brania antybiotyku już się
    powoli śluz przeistacza w grzybiczy ;-(((((
  • 06.05.07, 15:44
    No to co za problem? Zmień probiotyk na taki, który Ci pasuje.

    Gdyby tak preparat z Biomedu miał aż takiemozliwosci, to zapewne firma bardzo
    szybko stałaby się jedna z najlepiej prosperujących w Polsce- kontrahenci z
    innych krajów staliby w klejkach po to cudo. Nie pisze o rodzimych, bo u nas do
    rzadkości nalezy stosowanie tych specyfików.

    A swoją droga- co za pomysł, aby przy podawaniu antybiotyku co 12 godzin
    wybierac akurat środeknocy...

    --
    Herezje?
    Niestety,
    Nie
  • 04.05.07, 08:02
    Ja akurat spośród całego wachlarza probiotyków wybrałam LactoSeven. Przy
    alergii pokarmowej (połączonej z nawracającą grzybicą przewody pokarmowego)
    bardzo mi pomógł.
    Kapsułek nie stosuję - nie używam żelatyny, plus innej chemii która jest w
    otoczce.
    Kwas żołądkowy nie przeszkadza bakteriom probiotycznym w działaniu ( a juz z
    pewnościa nie likwiduje ich całkowicie).

    Ps. wiesz co to jest optimum?
    (sformułowanie "najbardziej optymalny" od razu podważa twój autorytet
    niestety...)
  • 04.05.07, 21:06
    agatam26 napisała:

    > Ja akurat spośród całego wachlarza probiotyków wybrałam LactoSeven. Przy
    > alergii pokarmowej (połączonej z nawracającą grzybicą przewody pokarmowego)
    > bardzo mi pomógł.
    Metoda indywidualnego przypadku wykazuje, że TAK BYWA, a nie że TAK JEST (to
    ostatnie mozna stwierdzić tylko na podstawie badań na odpowiedniej grupie osób).
    Probiotyki w tabletkach, do ssania, sa za to idealne w zakażeniach
    drożdżycowych j. ustnej- np. przy wziewnych sterydach czy leczeniu
    onkologicznym.


    > Kapsułek nie stosuję - nie używam żelatyny, plus innej chemii która jest w
    > otoczce.

    Probacti4 nie ma żelatynowej otoczki.

    > Kwas żołądkowy nie przeszkadza bakteriom probiotycznym w działaniu ( a juz z
    > pewnościa nie likwiduje ich całkowicie).

    Interesujące rzeczy piszesz. A może podzielisz się źródłem naukowym na poparcie
    Twojej tezy? Bo ja znalazłam tylko cos takiego:
    www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?CMD=search&DB=pubmed

    No i takie coś:
    www.probacti.pl/formula.html

    >
    > Ps. wiesz co to jest optimum?
    > (sformułowanie "najbardziej optymalny" od razu podważa twój autorytet
    > niestety...)


    ŁAŁ, nie zauwazyłam, że to forum purystów językowych.
    Twoja cenna uwaga z pewnością bardzo pomogła załozycielce wątku :)
    PS Jakoś tak mi sie coś kojarzy, że "Twój" , "Twoja" w postach pisze się dużą
    literą :)
    --
    Herezje?
    Niestety,
    Nie
  • 05.05.07, 19:33
    Lucky, powiedz mi, czy są już jakieś istotne badania potwierdzające sens
    używania probiotyków?
  • 06.05.07, 12:26
    Nie, nie ma, ale jak nawet firma Danon przychodzi do lekarzy z Actimelem jak z
    lekiem to rozumiesz ze trzeba dorobić PR do takich substancji.
  • 06.05.07, 15:38
    Jeśli wpiszesz w tę wyszukiwarkę PubMedu "probiotic" lub "probiotics", to
    znajdziesz ponad 3 500 prac na ten temat. Przynajmniej część będzie sensowna-
    wg mnie :)

    www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?CMD=search&DB=pubmed
    Role probiotyków doceniaja cilekarze, którzy dostrzegli korzysci z ich
    stosowania, czyli- majądoświadczenie np. w długotrwałej antybiotykoterapii
    swoich pacjentów(kiła, gruxlica czy borelioza) no i spostrzegli, czym moze się
    zakonczyć leczenie antybiotykiem bez probioyków np. małych dzieci.
    Gdyby to było wyrzucanie pieniędzy w błoto, to NFZ nie płaciłby za nie wielu
    oddziałom w szpitalach, które standardowo do antybiotyków dołaczaja probiotyk.
    Np w naszym szpitalu uniwersyteckim rutynowo dodaje się probiotyki (najczęsciej
    lakcid, choć nie tylko) na oddziałach pediatrycznych (na hematologii-
    obowiązkowo jeszcze jeden dodatkowy preparat), gastroenterologii i
    pulmonologii. Natomiast w zakaźniku do antybiotyków najczęsciej jest dodawany
    flukonazol (wyjątek sale biegunkowe w częsci pediatrycznej- tu probiotyk). Ale
    juz np. na patologii ciązy czy na położnictwie nie podaje się do antybiotyków
    NIC.
    Co do artykułów sponsorowanych: z pobieznego przeglądu publikacji w PubMedzie
    na temat probiotyków, wynika, ze są tam opisywane pozytywne aspekty stosowania
    koknretnych szczepów bakterii, a nie konkretnych preparatów. To gdzie jest ten
    sponsoring?
    Co dziwne, ci sami lekarze, któryz negują wartośc wyników badań, "opłaconych"
    przez producentów, nie maja nic przeciwko takim rozwiązaniom w przypadku innych
    leków, wypisywanych codziennie na receptę (i bez niej). I nawet często podaja
    powód tego rozgrzeszenia- zbyt wysokie koszty badan nad preparatem, których nie
    sa w stanie pokryć "neutralne" źródła :DDDD Ale to tak BTW


    --
    Herezje?
    Niestety,
    Nie
  • 06.05.07, 16:01
    Lycky Leprechaun- obawiam, się, że mnie żle zrozumiałeś- ja nie neguję
    zasadności podawania probiotyków (zresztą jako pediatra stosuję je mniej
    więcej 20 lat, i wieżę w zasdaność takiego postępowania). Ale czy nie
    zaobserwowałeś, że firmy które są na rynku farmaceutycznym, lub wprowadzają
    probiotyki próbują za pomocą róznych metod wypracowanych przez psychologię
    mediów wmówić społeczeństwu , że te leki mają inne właściwości niż w medycynie
    mozna udowodnić np. sławetne "zwiększenie odporności"
  • 06.05.07, 16:30
    No to pewnie źle Cie zrozumiałam (ach, temoje krętki... :)
    A co do meritum sprawy- jest jedno wyjście, aby uniknąć skutków
    psychologicznego ogłupiania- nauczyć się korzystac z informacji naukowej, a nie
    kierowac sie ulotka z piękną szatą graficzna, czy zdaniemm Goździkowej. Tak od
    lat obserwuję zachowanie sie ludzi wobec nachalnych reklam i wniosek taki
    wyciagnęłam, że młode pokolenia, wychowane na reklamach, są bardziej skłonne do
    kierowania się reklamami (no własnie- choćby młode mamy i Aktimel albo to coś
    na zaparcia :D), niz ludzie starsi. Chodx z drugiej strony starszym osobom
    zazwyczaj brakuje pieniążków, więc może głównie z tego powodu nie korzystaja
    z "dobrodziejstw" wszelkiej maści suplementów.
    --
    Herezje?
    Niestety,
    Nie
  • 05.05.07, 22:16


    elisso Niska odpornośc to zapewne są braki w organizmie wielu potrzebnych
    mineralow witamin to nam daje odpornosc. zapewne masz juz przy tych
    antybiotykach drożdżyce i słabą wchłanialnośc w przewodzie pokarmowym. Jeśli
    chcesz coś więcej wiedziec na temat swojego organizmu to zapraszam na stronke
    www.fenomennoni.pl/annaszukalska tam jest wiele opisane na tematgrzybicy,
    drożdżaków i.t.d. może coś znajdziesz dla sibie. Życzę Dobrego Zdrowia






  • 06.05.07, 18:46
    Droga Maryniu- skoro ten Twój wynalazek zabija wszystkie bakterie, to przecież
    nasza fizjologiczną florę wybije także. Jak to-to wykorzystuje selekcję?
    Podczerwień?
    Elektroniczny antybiotyk- co za głupota!
    --
    Herezje?
    Niestety,
    Nie
  • 08.05.07, 23:36
    A słyszeliście o probiotyku DICOFLOR?
    Lekarka dzisiaj mi go poleciła, mówi że jeden z najlepszych.
  • 24.05.13, 00:14
    @elisssa
    Czy mozesz odpowiedziec na kilka pytan?:
    1. Czy patogen jest dokladnie zdiagnozowany? Candida spp czy tylko Candida Albicans a moze inne grzyby? Jesli tak to jakie?
    Najpierw trzeba dokladnie zidentyfikowac wroga, aby z nim wygrac wojne. Tak, tak wojne, bo tam sa trupy. Aktualnie trupami sa twoje komorki i pozyteczne bakterie zabijane patogenem(i) i antybiotykami.

    2. Jak sie odzywiasz? Tylko nie pisz prosze ze "zdrowo". Dokladnie jakie produkty zywnosciowe spozywasz a jakich unikasz.

    4. Wzrost, waga, wiek?
  • 16.03.14, 11:38

    11 Strain Probiotic Powder

    www.customprobiotics.com/custom-probiotics-11-strain.htm

    --
    They have a lot of problems pronouncing your name..... dedeldedeldedeley sitchiation

Nie pamiętasz hasła lub ?

Zapamiętaj mnie

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.