Komentarze do artykułu

Biedaemerytury

Myśleliście, że mamy niskie emerytury? Będą jeszcze niższe! A rząd radzi: Pracujcie dłużej i oszczędzajcie

  • drzewko
  • od najstarszego
  • od najnowszego

Biedaemerytury Dodaj do ulubionych

  • IP: *.eimperium.pl 23.07.08, 07:27
    GW - Podaj ile bedzie emerytury miala kobieta matka 3 dzieci ktora a) pracuje za minimalne wynagrodzenie b) byla na urlopie wychowawczym c) dotknely ja skutki reformy Balcerowicza tzn bezrobocie

    Lekarka z 5 tys zloty? Podobno gazeto jestes drugim NY Times? ale chyba predzej NY Times Moskwa Oligarchow - bo stoisz zawsze po stronie Bogatych - TY GoPrawda
    Zaawansowany formularz
    • Gość: automatic IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.07.08, 07:37
      Do mlodych: wyjezdzajcie, w tym kraju nic dobrego was nie czeka.
      • 23.07.08, 08:10
        Czy w szkołach podstawowych i średnich ciągle
        nie uczą _praktycznych_ podstaw ekonomii?
        Większość dzisiejszych 20-sto i 30-sto latków jest
        już straconych, bierzcie się za młodych nim to
        wszystko się sypnie!
        --
        www.for-ex.pl - cała prawda o
        handlu walutami
        • 23.07.08, 19:08
          1/3 rent wyludzona, tylko polowa Polakow zdolnych do pracy pracuje,
          najmlodsi emeryci w Eurpoie, czas za to zaplacic!

          Kto ma 20/30 lat i pracuje w Polsce, ten sam sobie nieszczescie
          szykuje na starosc.

          --
          McOv

          Janusz A. Majcherek: "Na pewno mogą spać spokojnie ci, którzy w III
          RP wyłudzili renty, zasiłki i świadczenia socjalne. W IV RP
          uczciwość też będzie mieć granice."
      • Gość: Al Saif IP: 195.212.79.* 23.07.08, 10:30
        Bo za granica taki system obowiazuje juz od wielu lat, wiec w tym
        wzgledzie nigdzie lepiej nie bedzie...
        • Gość: TT IP: *.chello.pl 23.07.08, 13:55
          Taki system jak u nas jest tylko w Chile, w Europie jednak jest to inaczej
          zorganizowane, nie ma takiego megazłodziejstwa jak u nas w OFE, Polska to po
          prostu Trzeci Świat, gdzie wielki kapitał dyma obywateli bez problemu. A GW w
          tym pomaga.
      • Gość: Al Saif IP: 195.212.79.* 23.07.08, 10:30
        Bo za granica taki system obowiazuje juz od wielu lat, wiec w tym
        wzgledzie nigdzie lepiej nie bedzie...
      • Gość: begbie IP: *.cable.ubr05.perr.blueyonder.co.uk 23.07.08, 12:54
        Ciekawe, ja spotkałem już cztery lata temu dziewczynę (nie żadną ekonomistkę, sprzedawczynię ze sklepu z ciuchami) która powiedziała mi to samo co jest w tym artykule: "nie ma sensu odkładać w OFE, w tym nigdy nie nazbierasz sobie na emeryturę". Tacy z was odkrywcy.

        Jakiś nowy wiatr powiał w GW? Dziś jakby mądrzejsze artykuły, mniej propagandy sukcesu, więcej prawdy czy to tylko mnie się zdaje?
        • 24.07.08, 12:29
          Gość portalu: begbie napisał(a):

          > Ciekawe, ja spotkałem już cztery lata temu dziewczynę (nie żadną
          > ekonomistkę, sprzedawczynię ze sklepu z ciuchami) która powiedziała
          > mi to samo co jest w tym artykule: "nie ma sensu odkładać w OFE,
          > w tym nigdy nie nazbierasz sobie na emeryturę". Tacy z was
          > odkrywcy.

          Powiedziała może co robić, żeby mieć na tę emeryturę?
          • Gość: mutant IP: *.telprojekt.pl 28.07.08, 20:24
            kupic ziemi za miastem, a na emeryturze sprzedac
    • 23.07.08, 07:38
      To są efekty braku reform na samym początku. Polska reforma wzorowana była na
      reformie z Chile, tyle, że tam pieniądze od samego początku do samego końca
      należą do przyszłego emeryta i przyszły emeryt decyduje co z nimi zrobi - czy
      wyda je w ciągu jednego dnia, czy chce, by mu je ktoś wypłacał.

      Polska traktuje swoich obywateli jak stado baranów, którym trzeba zarządzać bo
      inaczej zrobi coś głupiego. Gdyby ludzie inwestowali pieniądze samodzielnie to
      byłaby większa dywersyfikacja środków - nie leciało by tak jak teraz wszystko w
      obligacje, ale byłyby akcje, złoto, akcje zagraniczne i to od ludzi zależałoby
      co się dzieje z tymi środkami.

      Tak, dalej plećcie ludziom bzdury ustami fachowców, którym chodzi o jedno, o
      wmówienie, że jest źle, ale mogłoby być jeszcze gorzej, gdyby sami mieli o sobie
      decydować.

      I że UPR jest śmieszną partią, bo jej nie ma w mediach, bo jest mała, a to, że o
      reformie ZUS i jego likwidacji mówi od 18 lat to taki mały nie istotny szczegół.
      • 23.07.08, 08:00
        Niechc się teraz wstydzą wszyscy ci, którzy głosowali na "cuda" i
        inne socjalistyczne idiotyzmy.
        -------------------------------------------------------
        - Czy jest pan gotów stać na straży porządku prawnego odnowionej,
        demokratycznej Rzeczypospolitej Polskiej?
        - Bezapelacyjnie. Do samego końca. Mojego lub jej.
        • 23.07.08, 08:38
          • Gość: Marcin IP: *.gdynia.mm.pl 23.07.08, 09:15
            Może uzasadnisz swoją błyskotliwą wypowiedź?
            • 23.07.08, 13:30
              madry zrozumie bez wyjasniania :-)
              • Gość: taa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.07.08, 21:51
                madry inaczej, ktory oczekiwalgruszek na wierzbie (mniejszych opodatkow i wiekjszych pensji w budzetowce).. no i ogolnie, drugiej Irlandii :P Bo przeciez takmowily media xD
    • Gość: shr IP: *.adsl.inetia.pl 23.07.08, 07:41
      Jedyne wyjście to likwidacja przymusowych ubezpieczeń społecznych. Zwłaszcza w
      ZUS.
      • Gość: moki1 IP: *.chello.pl 23.07.08, 09:30
        Po pierwszych wypłatach wg nowych zasad okaże się, że zwłaszcza
        część z OFE jest złodziejsko niska.
      • Gość: jarek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.07.08, 09:58
        A jak sobie sam odłożysz to złodzieje , zgodnie z prawem [podatek Belki] ci zabiorą .
        I pomyśleć że sami sobie tych złodziei wybraliśmy .
      • Gość: Tomek IP: 72.14.224.* 23.07.08, 10:39
      • Gość: TT IP: *.chello.pl 23.07.08, 13:59
        Gość portalu: shr napisał(a):

        > Jedyne wyjście to likwidacja przymusowych ubezpieczeń społecznych. Zwłaszcza w
        > ZUS.

        Jak nie będzie przymusowych ubezpieczeń, to połowa nic nie odłoży i będzie na
        garnuszku opieki społecznej, co będzie wielokrotnie droższe niż dzisiaj.
    • 23.07.08, 07:46
      ... tak aby emeryci i ci którzy jeszcze nie wyemigrowali mogli
      godnie i w spokoju odejść z tego świata
      • 23.07.08, 09:56
        0.err napisał:

        > ... tak aby emeryci i ci którzy jeszcze nie wyemigrowali mogli
        > godnie i w spokoju odejść z tego świata

        Będzie jak u Vonneguta: dwie piękne panienki namawiają dziadka - zgódź sie na
        zastrzyk, nic nie poczujesz... (o jednego mniej). Kontekst był inny.
      • 24.07.08, 20:50
        Umieralnie juz mamy bo jak nazwac naszą służbę zdrowia?Już oni
        troszczą sie o to żeby za długo tych wcześniejszych emerytur nie
        płacić zbyt długo.
    • 23.07.08, 07:49
      Są doradcy kredytowi, ubezpieczeniowi a nie ma doradców
      emerytalnych. Ja jestem całkiem skołowana sprzecznymi informacjami i
      chętnie bym zplaciła za uczciwe doradztwo w tej sprawie. Z jednej
      strony namawiacie żeby dłużej pracować, a z drugiej wykazujecie (na
      w/w przykładach nauczycielki i lekarki), że na dłuzszej pracy straci
      się finansowo. Różnica 200 zl to na emeryturze kupa pieniędzy! Kto
      mi odpowie, czy warto mi (finansowo)już odejść na wcześniejszą
      emeryturę (kobieta, po 50, przeszło 30 lat pracy), czy pracować do
      60?
      • Gość: mm IP: *.rtr.bait.pl 23.07.08, 08:10
        W takim przypadku, warto uciekać na emeryturę jak najszybciej a ew na emeryturze
        dorabiać, w artykule jest pewien skrót myślowy, tzn będziemy musieli dłużej
        pracować , aby można przeżyć na emeryturze ale dotyczy to osób które mają
        przejść na emeryturę za naście lat, a te osoby którym brakuje kilka, powinny
        (przepraszam za sformułowanie ale jest ono prawdziwe) wykorzystać następne
        pokolenie i przejść na emeryturę na starych "bismarkoeskich" zasadach.
        • Gość: anty IP: 82.146.248.* 23.07.08, 08:33
          Mowa o tym aby pracować dłużej niż wymaga tego wiek emerytalny to są pierdoły
          nie z tej ziemi.Kierownictwo zakładów tylko czeka aby pracownik osiągnął wiek
          ustawowo emerytalny i siłą wygania na emeryturę.Za bramą mą kilkunastu młodych
          pracowników albo przeprowadza tzw.restruktyryzację zakładu polegającą na
          zwalnianiu pracowników.
        • 02.03.09, 15:34
          w chwili obecnej deficyt FUS wynosi 45% wypłacanych świadczeń, a według wielu
          analiz wartość zobowiazań FUS może przekroczyć PKB. Od 4 lat FUS jest
          niewypłacalny, 25% wpływów podatkowych nie wystarcza na wypłatę obecnych
          zobowiązań.

          W obecnej chwili nie ma żadnych ujemnych kosztów przejścia na wcześniejsza
          emeryturę, być może nawet będziesz płacić niższą składkę na ZUS.
      • 23.07.08, 08:11
        A po co Ci tacy doradcy? Użyj rozumu.
        Zamiast płacić 200 zł na któryś tam filar, weź kredyt, kup plac i
        spłacaj kredyt 200 zł/mies.
        Nie wierzysz? Znajdź osobę, która weszła w Ampliko w 1995 roku.
        Zobaczysz jak na tym wyszła.
        Albo pomyśl o 200 zł wpłacanych od 1988 do 2008. Suma daje ok. 50
        tys. zł, tylko to są stare złote, obecnie 5 zł. Innymi słowy
        oddajesz pieniądze, które dzisiaj są coś warte, a za kilkadziesiąt
        lat nie dostaniesz nawet swoich pieniędzy.
        A ziemię zawsze mozesz sprzedać i wszystko mieć od razu, nie musisz
        czekać do ukończenia 60 lat żby łaskawie dostawać raty.
        • 23.07.08, 12:31
          zuzur napisał:

          > A po co Ci tacy doradcy? Użyj rozumu.
          > Zamiast płacić 200 zł na któryś tam filar, weź kredyt, kup plac i
          > spłacaj kredyt 200 zł/mies.
          > Nie wierzysz? Znajdź osobę, która weszła w Ampliko w 1995 roku.
          > Zobaczysz jak na tym wyszła.
          > Albo pomyśl o 200 zł wpłacanych od 1988 do 2008. Suma daje ok. 50
          > tys. zł, tylko to są stare złote, obecnie 5 zł. Innymi słowy
          > oddajesz pieniądze, które dzisiaj są coś warte, a za kilkadziesiąt
          > lat nie dostaniesz nawet swoich pieniędzy.
          > A ziemię zawsze mozesz sprzedać i wszystko mieć od razu, nie musisz
          > czekać do ukończenia 60 lat żby łaskawie dostawać raty.

          Niestety ;) ale wrzaśnie ... to PiS !
        • Gość: begbie IP: *.cable.ubr05.perr.blueyonder.co.uk 23.07.08, 13:03
          w skrócie mówiąc: pracuj na czarno a pieniądze ktore ocaliłeś przed ZUSem inwestuj sam. Bingo.
      • Gość: uczen klasy IV IP: 203.94.186.* 23.07.08, 08:15
        Trzeba sobie po prostu kupic kalkulator i policzyc co sie oplaca a
        co nie. Kierownice zycia ując w silne dłonie, kiedy motor jak koń
        młody naprzód rwie...
      • 23.07.08, 12:56
        Są doradcy emerytalni. Chcesz wiedzieć więcej skontaktuj się tentutaj@gazeta.pl
    • Gość: automatic IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.07.08, 07:49
      Przyzalozeniu, ze zus pochlania tylko 1/3 mojej pensji, to po 30 latach pracy
      powinno sie uzbierac na 10 lat pelnej pensji, nie? Biorac pod uwage srednia
      zycia w naszym pieknym kraju, na emeryturze nie pozyje dluzej.
      Kto tu kogo w konia robi?
      • Gość: moki1 IP: *.chello.pl 23.07.08, 09:26
        > Przy zalozeniu, ze zus pochlania tylko 1/3 mojej pensji
        Otóż do swojego wyliczenie możesz przyjąć tylko tę część wpłacaną do
        ZUS, która jest składką emerytalną. Czyli 19,52% pensji. Znacznie
        więc mniej niż twoje założenia. Ponadto 7% częśći składki
        przykazywanej na OFE jest Ci zabierane na dzień dobry.

        Wypłaty emerytur wg nowych zasad to będzie szok, który wywoła w
        Polsce rewolucję.
        • Gość: Piotrek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.07.08, 13:12
          A stare zasady to do czego by doprowadziły?
          • Gość: TT IP: *.chello.pl 23.07.08, 14:03
            Według starych zasad nie szły miliardy do kieszeni OFE jako zapłata za kupowanie
            rządowych obligacji, które z kolei będą musiały być wykupione z moich podatków.
      • Gość: Tomek IP: 72.14.224.* 23.07.08, 10:08
        "Uzbierać"? W ZUS-ie nic się nie zbiera. Sprawdż sobie "stan konta", jeśli
        wydaje Ci się, że coś Ci się zbiera. To jest standardowa piramida finansowa.
        • Gość: moki1 IP: *.chello.pl 23.07.08, 10:50
          Każdy rozsądny człowiek zdaje sobie sprawę z tego, że emeryci żyją z
          pracy młodszych pokoleń. Prosty przykład. Jeśli młodszy piekarz nie
          upiecze chleba to emeryt nie będzie go jadł. Odkładanie składek
          emerytalnych na "własnym" koncie służy tylko i wyłącznie do
          wyznaczania proporcji pomiędzy poszczególnymi emeryturami. Wartość
          ogólna wszystkich emerytur zależy tylko i wyłącznie od wartośći
          wypracowywanej przez przyszłe pokolenia.
          • Gość: Tomek IP: 72.14.224.* 23.07.08, 11:20
            Jest różnica pomiędzy współpracą z kimś (jak w przypadku kupowania
            bułek od piekarza) a życiem na jego koszt (zabieraniem piekarzowi
            bułek lub kasy).

            Emeryci zawsze żyją dzięki istnieniu młodszych pokoleń, ale
            niekoniecznie na ich koszt.
            • Gość: moki1 IP: *.chello.pl 23.07.08, 11:43
              Kto ci pieluchy zmieniał jak w nie lałeś?
              Zapłaciłeś za to rodzicom? Gdzie były wtedy prawa ekonomii?
              Po dobroci rodziców nie wspomożesz.
              Państwo musi użyć aparatu przymusu abyś na starość wspomógł rodziców.
              • 23.07.08, 12:56
                A dlaczego miałby płacić za to rodzicom? Rodzice w ten sposób oddali
                dług swoim rodzicom. Twój rozmówca odda swoim zmieniając pieluchy
                swoim dzieciom.
                • 23.07.08, 13:38
                  gadery napisał:

                  > A dlaczego miałby płacić za to rodzicom? Rodzice w ten sposób
                  oddali
                  > dług swoim rodzicom. Twój rozmówca odda swoim zmieniając pieluchy
                  > swoim dzieciom.

                  Bredzisz!!!!!!!
                  Dług trzeba oddać rodzicom. W swoje dzieci (jak je masz!!!)
                  INWESTUJESZ z założeniem, że one Tobie oddadzą ten dług. Jeśli nawet
                  nie robisz tego osobiście, dla całego społęczeństwa jest ten
                  mechanizm oczywistą oczywistością.
                  --
                  Jak ja nie lubię mieć stale racji!
                  • 23.07.08, 14:24
                    to juz bardziej sie przysluzy rodzicom jak wyjedzie za granice i znajdzie DOBRA
                    prace !!! jesli oczywiscie wczesniej rodzice zainwestowali w dziecko (szkola,
                    jezyk obcy, specjalizacja, ...) .. i czesc z zarobionych pieniedzy bedzie im
                    wysylal ... niz napychac kabze zlodziejskiej instytucji (ZUS) .. z ktorej i tak
                    nie dostana ani grosza wiecej.

                    ---------------------------------------
                    ZUS=Zaklad Utraconych Skladek
              • Gość: Tomek IP: 65.57.245.* 24.07.08, 00:22
                Ja nic nie mówiłem na temat tego, czy ja wspomogę moich rodziców czy nie.

                > Państwo musi użyć aparatu przymusu abyś na starość wspomógł rodziców.

                Nieprawda. Pieniądze mi zabierane nie idą do moich rodziców. Oni dostaliby dużo
                mniej niż ja bym wpłacał (gdybym dał się opodatkować mieszkając w Polsce).
              • Gość: m IP: *.ssp.dialog.net.pl 26.07.08, 17:09
                Kto ci pieluchy zmieniał jak w nie lałeś?
                Zapłaciłeś za to rodzicom? Gdzie były wtedy prawa ekonomii?
                Po dobroci rodziców nie wspomożesz.
                Państwo musi użyć aparatu przymusu abyś na starość wspomógł rodziców.

                Problem polega na tym,że w tej chwili państwo używa aparatu przymusu,aby nabijać
                kabze właścicielom funduszy emerytalnych.Fundusze pobierają opłatę za
                zarządzanie oraz największą w Europie prowizję.Im wisi to,czy uda im się
                pomnożyć pieniądze emeryta,czy nie,bo swoją dolę już odebrali i to niezależnie
                od wyników,jakie osiagają.Maszynka do zarabiania po prostu.Poza tym i tak mogą
                inwestować głównie w obligacje.W praktyce wygląda to tak,jakby do starego
                systemu "ZUS - budżet państwa" wprowadzić nowy element OFE: "ZUS - OFE - budżet
                państwa", gdzie nowy element to garstka cwaniaków zarabiających krocie na
                pośrednictwie.
          • Gość: Tomek IP: 72.14.224.* 23.07.08, 11:27
            > Wartość ogólna wszystkich emerytur zależy tylko i wyłącznie od
            > wartośći wypracowywanej przez przyszłe pokolenia.

            Błąd logiczny w tym rozumowaniu opiera się na starym błędzie
            popełnionym przez Marksa - mianowicie że ilość dóbr zależy wyłącznie
            od ilości włożonej pracy.

            Jest to nieprawda. Ilość dóbr zależy nie tylko od ilości włożonej
            pracy, lecz również od ilości inwestycji. Pracujemy tyle samo co
            1000 lat temu (a nawet mniej), a dóbr mamy o wiele więcej. Wszystko
            dzięki inwestycjom (w technologie, ale nie tylko).

            pl.wikipedia.org/wiki/Czynniki_produkcji
            Emeryci nie dostarczają pracy, ale mogą dostarczyć kapitału, gdyby
            nie był im zabierany. Każdy inwestor wie, że kapitał generuje
            dochód.
            • Gość: navy-blue IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.07.08, 21:22
              Gość portalu: Tomek napisał(a)
              > Emeryci nie dostarczają pracy, ale mogą dostarczyć kapitału, gdyby
              > nie był im zabierany.

              mylisz sie akurat - co to jest kapital? z grubsza jest to praca ktora nie
              zostala skonsumowana lecz przeksztalcona w inwestycje.
              konsekwetnie - emeryci nie sa w stanie dostarczyc kapitalu skoro nie pracuja
              • Gość: Tomek IP: 65.57.245.* 24.07.08, 00:24
                Kapitał bierze się z *zaoszczędzonego* kapitału. Z pracy wykonanej wcześniej.
                Emeryci mogą mieć zaoszczędzony kapitał z wcześniejszej pracy, nawet jeśli na
                emeryturze już nie pracują.
      • 23.07.08, 10:51
        > Przyzalozeniu, ze zus pochlania tylko 1/3 mojej pensji, to po 30
        latach pracy
        > powinno sie uzbierac na 10 lat pelnej pensji, nie? Biorac pod
        uwage srednia
        > zycia w naszym pieknym kraju, na emeryturze nie pozyje dluzej.
        > Kto tu kogo w konia robi?


        dobrze kombinujesz w pierwszym zdaniu (tylko ze nie uwzgledniasz
        zlej demografii i doplat jakie placisz na uprzywilejowanych) no i
        oczywiscie tego ze skladka emerytalna to 19.52% wynagrodzenia.

        .... a poza tym srednie dalsze trwanie zycia mezczyzny w wieku 65
        lat wynosi 14.51 lat. A kobiety 18.76 lat.

        Natomiast srednie dalsze trwanie zycie kobiety w wieku 52 lat -
        czyli spodziewany czas na emeryturze podanej w artykule
        nauczycielki - wynosi 29.67 lat. Ona przechodzi na emeryture ze
        stazem pracy w wysokosci 31 lat, w wieku 52 lat. I na emeryturze
        bedzie 29.67 lat. Czyli mniej wiecej tyle lat ile lat pracowala. I
        co sie okazuje - jej sie nie oplaca czekac i pracowac dluzej! Kto za
        to placi?? Tu lezy odpowiedz na pytanie, dlaczego tak malo
        dostaniesz....
        • 23.07.08, 10:52
          • Gość: orient IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.07.08, 19:51
            Powinieneś kupić sobie kalkulator, skoro dla ciebie 70.93 - 65 = 14.51 (w
            wypadku mężczyzny). Jak dla mnie to niecałe 6 lat. GW radzi dłużej pracować. To
            dokąd mam pracować. Do śmierci? Można, tylko po co to całe zawracanie du.py z
            wysokością emerytury której w życiu na oczy nie zobaczę? Skoro jej nigdy nie
            otrzymam, bo będę pracował, to w nosie mam jej wysokość.
            • 23.07.08, 22:44
              nie masz pojecia o czym mowisz.

              Osoby ktory umarly przed ukonczeniem 65 roku, nie sa brane przy
              wyliczeniach sredniego dalszego trwania zycia w wieku 65 lat. Tylko
              osoby ktore dozyly 65 roku.

              Srednia dlugosc zycia w chwili urodzenia uwzglednia zarowno tych
              ktorzy nie dozyli 65 jak i tych ktorzy dozyli. Jakbys chwile
              pomyslal, to bys wiedzial ze ci ktorzy umarli przed 65 rokiem
              zanizaja srednia liczona od urodzenia, a nie maja wplywu na
              wyliczenia dotyczace sredniego dalszego trwania zycia w wieku 65 lat.

              Osmieszasz sie dodajac - nie masz pojecia jak tworzone sa tabele
              trwania zycia - a sa tworzone bardzo prosto.

              A to ze osoby ktore umieraja placily skladki i nic w zamian nie
              dostali - coz, na tym polega zbiorowe ubezpieczenie.

              Gosciu, twoja ignorancja moze sie rownac twojej arogancki i
              sklonnosci do rzucania oskarzen.
        • 23.07.08, 12:34
          > .... a poza tym srednie dalsze trwanie zycia mezczyzny w wieku 65
          > lat wynosi 14.51 lat. A kobiety 18.76 lat.

          Powinieneś liczyć średnie dalsze trwanie życia w momencie kiedy
          człowiek rozpoczyna pracę, a nie kiedy przechodzi na emeryturę ! To
          jest kolosalna różnica - są ludzie którzy umierają w wieku 60-65,
          całe życie płacąc składki, a nie pobierając emerytury ani jednego
          dnia.
          • 23.07.08, 18:06
            .... nie masz pojecia o czym mowisz....
      • 23.07.08, 13:19
        Gość portalu: automatic napisał(a):

        > Przyzalozeniu, ze zus pochlania tylko 1/3 mojej pensji, to po 30
        latach pracy
        > powinno sie uzbierac na 10 lat pelnej pensji, nie? Biorac pod
        uwage srednia
        > zycia w naszym pieknym kraju, na emeryturze nie pozyje dluzej.

        Twoje rachunki są całkowicie błędne. Jak już wcześniej zwrócono Ci
        uwagę, na emerytury idzie niecałe 20%. Reszta ro chorobowe (mnóstwo
        ludzi jest stale na zwolnieniach lekarskich i mają płacone. Jak
        jesteś chorowity(a) to odzyskujesz w tej części więcej niż
        Ci "zabierają". Część jest `składką rentową. Gdi Ci się przytrafi
        nieszczęście utraty zdrowia w wieku 35 lat, to po 10 latach płacenia
        składki bedziesz dostawać rentę przez dalsze, na przyklad, 50 !!!

        Skupmy się na tych 20%. Przyjmijmy dla uproszczenia, że cały czas
        zarabiasz średnią krajową. Srednia ta rośnie, mniej wiecej w takim
        tempie w jakim rosnąć mogą BEZPIECZNIE wczesne składki. Możemy wię
        zapomniec i o wzroście średniej płacy i o procentach i o inflacji.
        Emeryturę końcową wyrażać będziemy w średniej krajowej AKTUALNEJ. A
        więc tej dużo wyższej, niż ona była, gdy pracę się zaczyna.
        Przez 30 lat uzbierasz (pracując od 25 roku do 55) 72 miesięczne
        średnie krajowe.
        Czas przeżycia dla kobiety 55 letniej wynosi 28 lat!!!! (nie ma
        sprzeczności z tym, że średni czas życia to 80 lat. Składa się na
        niego i śmiertelność niemowląt i wczesne zgony przed dojściem do
        wieku emerytalnego. Ci co dożywają mają średnią WIĘKSZĄ. Tak by
        średnia wszystkich wyszła właśnie 80 lat).
        28 lat to 336 miesięcy. Rozłóż 72 średnie miesięczne na 336
        miesięcy, a wyjdzie 21,5%. Na taką emeryturę sobie zasłuży kobieta!

        Rachunek się zmienia drastycznie dla mężczyzny pracującego do 65
        roku. On przepracuje 40 lat, a czas pobierania emerytury to zaledwie
        13. Wypracował on sobie emeryturę ok 60% pensji.

        Nasza ustawa wprowadza czas przeżycia "człowieka" bez uwzględniania
        płci. Podwyższy to emeryturę kobiety i zaniży emeryturę mężczyzny.
        Jednak z pustego i Salomon nie naleje.

        Dlatego i Niemcy i Amerykanie, którzy mieli wiek emerytalny dla OBU
        płci równy 65 lat, zdecydowali o jego podniesieniu. Niemcy do 67,
        Amerykanie do 68.

        My zamiast liczyć, potrafimy tylko psoczyć!
        --
        Jak ja nie lubię mieć stale racji!
        • Gość: automatic IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.07.08, 14:14
          No, ladnie policzone:) No to mamy do wyboru, szukac spokojnej pracy, w ktorej
          dozyjemy wieku emerytalnego za male pieniadze i zdechnac z glodu na emeryturze
          albo tyrac jak wol i wyciagnac kopyta po 15 latach:)
          To wszystko jest pochodna tego, ze kazdy kraj jest wlasnoscia tego czyj jest
          zainwestowany w nim kapital - nie nasz.
        • 23.07.08, 18:14
          zgadza sie - przy zalozeniu ze liczba pracujacych sie nie zmienia...

          Niestety, gdy spada liczba pracujacych ten rachunek w zakresie 1
          filara nie jest taki prosty...


          rzeczywiscie, mozna zapomniec o inflacji. I o wzroscie plac. Ale
          jesli spada liczba placacych skladki w 1 filare ten wirtualny
          kapital nie ma pokrycia w przyszlych skladkach...

          dlatego w filarze stopa zwrota okreslona jest jako 3/4 wzrostu plac
          powyzej inflacje. Wlasnie dlatego, ze w okresie 40 lat moze dojsc do
          pogorszenia demografii (w takim stopniu, ze proporcja emerytow do
          pracujacych zmniejszy sie z obecnej do 4:3 * obecna proporcja)...
          Tak przynajmniej ja to rozumiem. Inaczej 1 filar bylby niewyplacalny
          (gdyby obiecywal inna stope zwrotu, niz ta ktora wyplaca a ktora
          jest de facto ujemna...)
    • 23.07.08, 07:52
      Dyrektor oddziału ZUS we Wrocławiu Antoni Malaka i szef prawników
      tegoż oddziału ZUS Zbigniew Rak przyłapani na okłamywaniu swoich
      warszawskich zwierzchników i sądu. Oszukiwali, by zatuszować
      sabotowanie polityki prozatrudnieniowej rządu i bezprawne
      represjonowanie bezrobotnego za jego aktywność zawodową. Wpisz w
      wyszukiwarce: Bloger Adam Kłykow i czytaj „ZUS – szczyt głupoty”.
      Coś ze świata absurdu, legislacyjne polish jokes.
      Wszystkich niezainteresowanych przepraszam za te powtórki, ale
      dopóki na prawniczy debilizm urzędników ZUS nie reagują nadzorujące
      tę instytucję Kancelaria Premiera oraz Ministerstwo Pracy i Polityki
      Społecznej - dopóty mam zamiar być tą kroplą, która drąży skałę...
      • Gość: ontos2 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.07.08, 08:33
        Per analogiam ZUS Wałbrzych. Skandaliczne naliczanie emerytur.
    • 23.07.08, 07:58
      Przestańcie podnosić podatki i parapodatki, które następnie
      rozkradacie i marnotrawicie!!!!
      Nie chcecie obniżyc podatków, bo macie coraz więcej darmozjadów na
      utrzymaniu - biurokracji, ekspertów, specjalistów od niczego,
      doradców i całą to nic-nie-robiącą kosztowna hołotę!!!!


      -------------------------------------------------------
      - Czy jest pan gotów stać na straży porządku prawnego odnowionej,
      demokratycznej Rzeczypospolitej Polskiej?
      - Bezapelacyjnie. Do samego końca. Mojego lub jej.
      • 23.07.08, 08:37
        Pieniadze z podatkow sa marnotrawione na:
        - KRUS,
        - doplaty do wczesniejszych emerytur,
        - masowo wyludzane renty,
        - dotacje do przedsiebiorstw panstwowych.
        Tak prostej rzeczy nie rozumiesz?
        • Gość: Luke IP: *.messer.pl 23.07.08, 09:23
          dokładnie. Niech mi oddadzą moje pieniądze to sobie poradzę. Ale tak
          to mi zabierają 1/3 pensji i jeszcze mówią abym sobie dodatkowo
          odkładał. A ta 1/3 pensji idzie na darmozjadow wymienionych powyżej.
          Cholera mnie bierze...
          • Gość: Tomek IP: 72.14.224.* 23.07.08, 10:09
            Mądrze prawisz, mam nadzieję że głosowałeś na kogoś, kto miał taki program.
        • Gość: piotr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.07.08, 10:05
          Te renty są często niższe od zasiłków dla bezrobotnych .
          Znam przypadek kiedy zabrali kobiecie rente i jest na zasiłku , lepiej na tym wyszła .
    • 23.07.08, 08:02
      To po cholerę była ta cała reforma emerytalna. Pamiętam doskonale
      jak pan Marek Góra tłumaczył nam w telewizji jakie to wspaniałe
      efekty będą, jeżeli zaczniemy oszczędzać w II i w III filarze. A
      dzisiaj mówi, że nie można dostawać pieniędzy za nic? To 30 albo 40
      lat opłacania składek to jest "nic" ? Jak mam pracować do końca
      życia, to po co mi emerytura? Proszę zwrócić mi moje pieniądze, a ja
      popracuję sobie tak długo jak będę mogła, a potem jak już nie będę
      mogła, to mój kłopot, a nie Państwa. A co do III filara, to czytałam
      niedawno list do GW człowieka który przez 10 lat oszczędzał w III
      filarze i nie zarobił ani grosza!!! Więc ostrzegam przed następnym
      wyłudzaniem od nas pieniędzy! No i podsumowując, to tylko jedno
      hasło ciśnie się na usta: Złodzieje!
    • Gość: Pikaczu IP: 217.97.193.* 23.07.08, 08:03
      i wpłacane składki. Mundurowe emerytury powinny być proporcjonalne
      do przepracowanych lat, a nie że koń w sile wieku dostaje sporą
      emeryturę i idzie do pracy.
      Nie może być tak że podatnik lub zwykły emeryt dopłacają rolnikom w
      95% do emerytur. Gdzie jest konstytucyjna równość? Czy na świecie są
      KRUSY? Rolnicy mają dopłaty, jak również jest rzesza pseudo-rolników
      adwokatów, lub prowadzących warsztaty samochodowe i inne intratne
      działalnośći. Płacą oni KRUS bo mają hektar ziemi (żadnych płodów
      nie odporowadzają)
      • Gość: ontos2 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.07.08, 08:31
        Oj , Lem przy tobie to uczniak:)
    • Gość: Ewa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.07.08, 08:09
      IKE-nie polecam.W ciągu dwóch lat straciłam ok.2,5 tys.Kiedy uda się
      je odzyskać?A kiedy zaczną przynosić oczekiwane(w długim terminie!)
      korzyści?Zatem czy warto dawać się okradać?Ja już nie zaufam żadnym
      propagatorom funduszy,bo nasz "rynek"to brudna(!)spekulacja nie dla
      takich jak ja drobnych ciułaczy.Brzydko mówiąc dla zobrazowania
      sytuacji na naszej giełdzie - w Stanach "puszczają bąka"a u nas już
      się mówi o korekcie... lub conajmniej o trzęsieniu ziemi...
    • Gość: Wie - wiurek IP: 203.94.186.* 23.07.08, 08:09
      W przyrodzie wystepuje sympatyczne zwierzątko o nazwie wiewiórka.
      Mimo że ma mały móżdżek to wiewiórka wie że nie zjada sie wszystkich
      orzachów i żołedzi kiedy jest ich obfitośc ale częsc z nich trzeba
      sobie schowac, żeby przetrwac zimę.
      W przyrodzie wystepuje też inny gatunek zwierząt pod nazwą homo
      sapiens. Według wszystkich podręczników zoologi gatunek homo sapiens
      stoi na wyższym szczeblu ewolucyjnego rozwoju niż wiewiórka. Można
      się wiec spodziewac, ze przedstawiciele tego gatunku postepują co
      najmniej tak samo mądrze jak wiewiórki, czyli odkładają sobie częśc
      zarobków na starośc.

      I tak by pewnie było gdyby ludzie chcieli brac za siebie
      odpowiedzialnosc. Niestety postawa roszczeniowa jest bardziej
      wygodna. Niech nam rząd da, my sami nie musimy sie starac. Wygląda
      na to że homo sapiens jest głupszy od wiewiórki a rząd i ZUS
      przynusowo odbiera nam częsc dochodów, spełniając w ten sposób
      szlachetną misję chronienia nas przed skutkami naszej własnej
      głupoty. Dobrze, że nie chroni wiewiórek bo pewnie nie przeżyłyby
      one pierwszej zimy.

      Łatwo jest policzyc, że jeśli w wieku lat 20, przedstawiciel gatunku
      homo sapiens rozpoczyna pracę i 19,52% (tyle wynosi emerytalna
      składka ZUS) swoich dochodów inwestuje w cokolwiek uzyskując 12%
      zwrotu rocznie (dane historyczne pokazują że taki jest sredni
      długoterminowy zysk z inwestowania w akcje lub nieruchomości) to w
      wieku lat 60 miałby odłożone 140 swoich pensji a w wieku 65 lat już
      237 swoich pensji. Roczne odsetki od tego kapitału wynosiłyby 28
      pensji odkładającego, czyli bez uszczerbku dla kapitału mogłby ten
      obywatel pobierac w nieskończonośc emeryture prawie dwa i pół raza
      wyższą niż jego zarobek a w momencie śmierci jego spadkobiercy
      powinni jeszcze dostac od ZUSu jego kapitał czyli 237 pensji.

      ZUS nam jednak tego nie gwarantuje. No to po co on nam? Może by tak
      po prostu zaufac, że człowiek jest mądrzejszy niż wiewiórka,
      rozwiązac ten cały ZUS. Jest w koncu demokracja czy niema? Moze po
      prostu głosujmy na liberałow a nie na socjalistów? Niestety Korwin-
      Mikke ma racje. W demokracji dwoje debili ma dwa razy wiecej głosów
      niż jeden mądry. A proporcja 2;1 jest w populacji bardzo
      optymistycznym założeniem. Czto że na diełat? Zostan liberałem. Wez
      w swoje rece odpowiedzialosc za swoje zycie. Nie rozwazaj co jest
      dobre a co zle, co sprawiedliwe a co niesprawiedliwe. Martw sie
      tylko o to co jest legalne a co nielegalne i co jest skuteczne a co
      nie jest. Uzywaj wszelkich LEGALNYCH sposobów aby unikac placenia
      podatku i złodziejskich skladek ZUSowskich, Jesli nie przejesz
      wszystkiego a tylko 19,52 % swoich dochodów bedziesz rozsadnie
      inwestował to będziesz mial na starosc zycie jak w madrycie a lud
      roboczy wytrzeszczy oczy.
      • 23.07.08, 08:23
        .....moze się okazać, że lud roboczy nie będzie wytrzeszczał oczu -
        tylko zechce Ci to wszystko zabrać.
        Bo myśl Lenina jest naprawdę nieśmiertelna....


        -------------------------------------------------------
        - Czy jest pan gotów stać na straży porządku prawnego odnowionej,
        demokratycznej Rzeczypospolitej Polskiej?
        - Bezapelacyjnie. Do samego końca. Mojego lub jej.
        • Gość: Wie Wiurek IP: 203.94.186.* 23.07.08, 09:34
          I jak Filip z konopi wyskoczył i ratyfikował Konwencje o Ochronie
          Praw Człowieka i Podstawowych Wolności wraz z Protokołami. Dzięki
          Lechowi możemy sie teraz skarzyc do Strasburga.

          Art 1 Prot 1 chroni prawo własności.

          Pani Hutten-Czapska, emerytka dostała z tytułu naruszenia władz RP
          prawa do jej własnosci 50000 (piecdziesiąt tysiecy) EURO
          odszkodowania - miły dodatek do emerytury. Niekturzy dostaja tez
          dodatki do rent inwalidzkich - fakt ze nie kazdy tylko jedna na
          Tysiac. Kto ma szkołe ten ma lżej, a lud roboczy wytrzeszcza oczy...

          Wyroki po angielsku opublikowane na stronie www.echr.coe.int, po
          polsku u Cwiąkalskiego www.ms.gov.pl

          Swietna lektura, polecam. Czytajcie i bierzcie przykład.
      • Gość: Zenada IP: *.ipartners.pl 24.07.08, 16:01
        Coz za optymistyczne wyliczenia :D

        Zauważ, że realna wartość tych pensji zmienia się w czasie. Jeżeli założylibyśmy, że nasze pensje będą rosnąć realnie (powyżej inflacji) w średnim tempie 5% rocznie, to pensja przy przechodzeniu na emeryturę realnie będzie 7 krotnie większa od tej kiedy zaczynaliśmy pracę. Więć jeżeli ty mi oferujesz 28 pensji rocznie co daje 2,33 pensji miesięcznie (pierwszej) to ja wole system emerytalny który mi da 60% mojej ostatniej pensji, czyli 4,2 ostatniej pensji co jest o 80% lepszym wynikiem od twojego wyliczenia :D
    • Gość: Adam IP: 195.85.230.* 23.07.08, 08:10
      No cóż... System powoli się rozlatuje. Bo nie może być tak, że
      ludzie tylko 30 lat pracują i aż 30 lat pobierają emeryturę. Obecne
      składki ZUS to nic innego, tylko przymusowy haracz ściągany od
      młodych pracujących na dzisiejszych emerytów. Liczba emerytów
      rośnie - liczba pracujących nie bardzo - więc dla równego rachunku
      emerytury muszą być niższe...

      Zresztą, zgodnie ze zdrowym rozsądkiem, tak być powinno: przecież
      sporo emerytów ma większe dochody niż pracujący 4-5 lat po studiach.
      Już dawno zresztą wiadomo, że to nie emeryci, a 1) renciści i 2)
      rodziny wielodzietne (i to niekoniecznie paologiczne) należą do
      grupy osób najbardziej zagrożonych ubóstwem...
    • 23.07.08, 08:18
      trzeba było mieć fantazję synku...
      • Gość: Ice pice IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.07.08, 09:11
        ..jeszcze tu przyjedziesz o darmowy syrop od kaszlu żebrać ,jak cie w bagazniku
        ktos podrzuci do kraju badziewiaku
    • 23.07.08, 08:19
      >Marek Góra, twórca reformy emerytalnej: - Trudno, tak jest >sprawiedliwie. Nie
      można dostawać pieniędzy za nic.
      Z ostatnim zdaniem tego Pana się zgadzam i tylko twierdzę, że dotyczy ono jego i
      jego kolegów. Dlatego jako wyborca postaram się, żeby on i jego polityczni
      koledzy (którzy go na to stanowisko posadzili) już więcej nie dostali pieniędzy
      podatników, bo do tej pory dostawali je za nic.
    • Gość: Krzysztof IP: 195.93.222.* 23.07.08, 08:20
      Z tabelki wynika, że im dłużej sie jest w nowym systemie tym niższa emerytura !!!! Pamiętam te reklamy za rządów Mazowieckiego i zachęty do zapisyawnia się do OFE. Ja uwierzyłem i się zpisałem. A teraz widzę, że w Polsce do wszystkiego trzeba podchodzić ostrożnie i z niczym sie nie śpieszyć. Bo ci co zostali tylko w ZUS mogą mieć wyższe emerytury, jeśli OFE nie zarobi na rynkach finansowych (a w ZUS ma być jakaś krocząca waloryzacja kapitału). Podobnie było z wykupem mieszkań od spółdzielni. Ja i wielu ludzi wykupiło, a teraz rozdaje sie za prawie darmo i nikt nie myśli o zwrocie pieniędzy tym, którzy wykupili wcześniej. Ale największym oszustwem położenie łap na pieniądzach w OFE. Pieniądze z OFE miały byc dziedziczone (tak było w założeniach), a tu nagle PISy a teraz TUSKI wymyśliły, że wraz ze śmiercią emeryta jego kapitał jest dla rodziny stracony !!! To jest złodziejstwo !!!!
      A swoja drogą - ciekawe jest ile będzie wynosić emerytura rolnika, który płaci składke 100 zł ???
    • Gość: Diabelski chichot IP: 194.114.62.* 23.07.08, 08:25
      Nowe przyslowie sobie polak kupi...
    • 23.07.08, 08:26
      Troche sie usmialem z tej Twojej wypowiedzi - a kto kazal tej matce miec trojke
      dzieci? Oczywiscie dla populistow to cala reszta spoleczenstwa powinna placic
      tej madrej matce, prawda? Paranoja.
      Co do tych emerytur i wzmocnionej ostatnio (wiadomo, doradcy traca na lecacych
      w dol funduszach kupe szmalu, ktory jest gdzies wycofywany) kampanii w sprawie
      idiotycznego IKE - wystarczy zeby RP nie pobierala od nas np. 10% kasy, a dawala
      je do reki, albo na jakies konkretne cele emerytalne - ja bylbym ustawiony do
      konca zycia z taka kasa.
      A tych wszystkich gornikow, nauczycieli i innych leni smierdzacych w ogole mi
      nie zal, niech sobie gloduja na tej swojej przedterminowej emeryturze.
      Oczywiscie 99% tych normalnych przedterminowcow nie zyje wcale glodowo, ale o
      tym juz GW nie napisze, bo to nie chwyta publiki. Znajdzcie gdzies w Polsce
      eks-gornika ktory ma emeryturke nizsza od 2kpln... Margines bledu i tyle.
      • Gość: ______________ IP: *.eimperium.pl 23.07.08, 08:38
        Na twoja emeryture beda pracowali Pakistanczycy, Afro-Polacy, Nepalczycy itd

        Niech mataka z 3 dzieci sp..........

        Oto twoj sposob myslenia LOL
      • Gość: tomtom IP: *.kwsa.pl 23.07.08, 08:39
        Maniek_ok - ta trójka dzieci będzie pracowala na twoja emeryturę ty głąbie -
        wszystkie państwa walczą o jak największy przyrost naturalny, bo nie będzie miał
        kto pracować a ta część , którą odłożysz to będzie tylko częśc twojej emerytury
        - ta trójka dzieci tej Pani będzie na resztę twojej emerytury robiła, więc
        zastanów się co piszesz
        • Gość: ciekawy IP: *.crowley.pl 23.07.08, 09:38
          a cóż to za wariactwo??? a... nazywacie to solidaryzm, czy jakoś
          tak...

          dlaczego ktokolwiek ma robić na moją emeryturę??? chciałbym sam o to
          zadbać, sam zarobić na swoją emeryturę i mieć ją taką jaką sobie
          wypracuje!!

          to może wprowadżmy też takie zasady, że dzieci tej Pani będą robić
          na moje jedzenie, samochód i inne dobra, co?
          • Gość: ___________ IP: *.eimperium.pl 23.07.08, 09:55
            Kolego ktory piszesz ze sam chcesz zarabiac na wlasna eneryture? Ty skad jestes? Bo fantazje walisz jak jakas osoba majaca lat 8 - Myslisz ze to jest realne? To nie jest realne - jesli juz chcesz komentowac to pisz to co jest chcoc troche realne

            a fantazje zostaw dla schizofremikow
            • Gość: Tomek IP: 72.14.224.* 23.07.08, 10:54
              W Polsce jest o tyle nierealne, że on musi póki co robić na emeryturę innych...
              Jak najbardziej realne, a nawet normalne, ja mam własne inwestycje, z których
              będę miał własną "emeryturę", co prawda nie w Polsce.
          • 23.07.08, 10:33
            Nazwisko Gierek - mowi ci to cos?
            To on zostawil pusta kase ZUS. To dlatego obecni emeryci maja
            wyplacana kase ze skladek obecnie pracujacych.
            Zapytaj sie panow z dawnego PZPR a obecnego SLD - gdzie sie podziały
            skladki emerytalne ludzi pracujacych w latach 1945-1999.
      • Gość: Michał 27 lat IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.07.08, 10:45
        Racja chcialo sie przejśc w wieku 50 lat na emeryture to niech nie narzekają ze
        klepia oni biede dlaczego ja mam z swojej składki utrzymywać rolników czy
        nauczycieli jestem skłonny utrzymać rolników poniewąz to ciężka charówa gdzie
        mozna sobie życie i zdrowie zrójnować ale innych darmozjadów to nie
      • 23.07.08, 10:52
        skąd tyle agresji w panu panie maniek? nie jest to ładne ani miłe
        ani grzeczne...
    • Gość: Patriota IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.07.08, 08:26
      Ten rząd chce oskubać ze wszystkiego ten naród. Pieprze wasze emerytury tylko
      oddajcie mi to co wpłaciłem na emeryturę i drugą składkę na rentę(której emeryt
      i tak nie dostanie) łącznie z odsetkami i przelicznikami inflacyjnymi. Te
      państwo z tym rządem to jest złodziejskie. Wymuszanie dwóch składek na emeryturę
      i druga na rentę to okradanie ludzi. To jest nie zgodne z konstytucją polski i
      nie zgodne z prawem unijnym. W żadnym państwie nie ma podwójnych składek na
      emeryturę i na rentę. A rząd z tuskiem jeszcze kombinuje by pomniejszyć emerytury.
      Na szafot premiera i ten rząd
      • Gość: Adam IP: 195.85.230.* 23.07.08, 08:42
        oj patrioto,

        przecie nie okrada Ciebie żaden rząd, a:

        - wszyscy przechodzący na wcześniejsze emerytury (bo zaczynają
        pobierać kasę ze składek ZUS, które płacisz i ty, i ja)

        - wszyscy lewi renciści (jw)

        - służby mundurowe (bo wartość ich emerytur ma sie nijak do wartości
        włożonej pracy: w skrajnym przypadku 15 lat pracują, 30 lat
        pobierają emeryturę)

        A do wszystkich, którzy krzyczą "zwróćcie mi moje składki":

        Krzyczcie do komuny, która umoczyła waszą kasę w bzdurnych
        inwestycjach (ale za to nie wiedzieliście, co to bezrobocie i strach
        przed jutrem)
        - i do dzisiejszych emerytów. To, że kiedyś ich składki przeputano,
        nie upoważnia ich bynajmniej do darcia się, że ich emerytury (równe
        pensjom pracujących) są za niskie i powinny być jeszcze wyższe. Bo
        to, że cokolwiek dostają, to efekt zwyrodniałej solidarności
        międzypokoleniowej: powinni się cieszyć, ze w ogóle emeryturę mają;
        i że nie płacą w sumie 50% podatku na ich utrzymanie, który płacą na
        ZUS wszyscy młodzi dziś pracujący (którzy i tak o emeryturach będą
        mogli tylko pomarzyć).
    • 23.07.08, 08:36
      Takie sformulowanie jest wielkim naduzyciem. Dlaczego pracujac do co
      najmniej 65 roku zycia mam utrzymywac warstwe prozniacza
      wczesniejszych emerytow?
      • Gość: Cwaniak IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.01.09, 15:07
        To pracuj sobie do 65 r. zycia. Ciezko pracujac fizycznie nieliczni
        moga sie cieszyc z odpoczynku po tylu latach pracy. "Czy praca
        umysłowa równoważy się z pracą fizyczną ? " niech kazdy odpowie na
        to pytanie sobie sam.
    • Gość: wk IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.07.08, 08:56
      Dlaczego jedni za tą samą pracę i czas pracy dostają teraz wysoką
      emeryturę a inni nieco tylko młodsi od nich mają mieć głodową
      emeyturę. To nie jest uczciwe i zgodne z konstytucją o równym
      traktowaniu obywateli. Jeśli my nieco młodsi mamy mieć niskie
      emerytury, to obniżyć tym co przeszli lub przechodzą na starych
      zasadach lub nie przystąpili do OFE.
      Nie można karać ludzi za ich wiek. Sprawą powinien na nowo rzetelnie
      zając się teraz rząd i wyrównać szanse wszystkim obywateli.
    • Gość: Ewa IP: *.adsl.inetia.pl 23.07.08, 09:03
      A ile emerytury będzie z tych przeważnie najniższych pensji ,bo
      takie obecnie są prawie wszedzie szczególnie dla kobiet mimo ze
      tyraja przy tych wszystkich "lekkich "pracach
    • Gość: shark IP: *.crowley.pl 23.07.08, 09:04
      A co za kretyn wymyslil, ze trzeba przepisac sie do OFE, ktore leci
      w dol, bo jakiekolwiek bysmy obecnie nie wybrali, to wszystkie
      przynosza straty...czy to ma jakikolwiek sens, wolalbym w tej
      sytuacji przetrzymac kase na koncie, a wplacic do OFE jak gielda
      zacznie isc w gore, a tak wszystko szlak trafia...
      • Gość: Tomek IP: 72.14.224.* 23.07.08, 10:58
        Sprawdź! I nie głosuj na takich, co ten przekręt popierają (wszyscy obecni w
        sejmie).
    • Gość: m. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.07.08, 09:09
      Pracować jak najdłużej - proponuję zainteresować się jak w firmach
      państwowych np. NBP są traktowani sprawni i fachowi ludzie, którzy
      nie chcą przejść na emeryturę w 3 dni po skończeniu 60/65 lat.
      Jakimi metodami kierownicy zmuszają ich do odejścia. Odsunięcie od
      wszystkich premii itd, jednoczeńnie nieustanny mobbing w stylu
      zajmujesz miejsce młodym (tyle, że w dużo mniej subtelnym stylu).
      Może zanim zacznie się zachęcać ludzi do dłuższej pracy należy im
      stworzyć taką możliwość.
  • Powiadamiaj o nowych wpisach

Wysyłaj powiadomienia o nowych wpisach na forum na e-mail:

Aby uprościć zarządzanie powiadomieniami zaloguj się lub zarejestruj się.

lub anuluj

Zaloguj się

Nie pamiętasz hasła lub loginu ?

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.