Dodaj do ulubionych

"Ci zaklamani holendrzy"

09.10.04, 16:24
Swojego czasu byl na forum link do stronki www.holandia.org. Stronka ma byc
pomoca rodakom stawiajacym swoje pierwsze kroki w Holandii. Co tam czytamy:

"Przed czym chciałbym przestrzec na początek to by nie "ufać" Holendrom, to w
większości przypadków ludzie dwulicowi i zakłamani. Holendrzy zostali
wychowani w świecie trochę dziwnych wartości, tu liczy się "ik" czyli tylko
moje własne potrzeby... Ktoś powie, że przesadzam, że źle trafiłem... nic z
tych rzeczy; złożyło się na to wiele czynników, oczywiście jest to opinia jak
najbardziej subiektywna, jednakże mam nadzieję, że wielu z Państwa myśli
podobnie."


Przyznam, ze mnie to zaskoczylo. Jakie sa wasze odczucia?
Edytor zaawansowany
  • nastka72 09.10.04, 16:33
    no coz ...

    uwazam ze jesli komus nie podoba sie Holandia ,jej mieszkancy ...to powinien
    chyba pomyslec o zmianie miejsca zamieszkania .
    ja nie twierdze ze mamy przyjmowac ich obyczaje ,charaktery i spolecznosc
    absolutnie bezkrytycznie i piac na ich czesc peany

    natomiast nie podoba mi sie ta krytyka przy jednoczesnym korzystaniu z
    oferowanych przez ten kraj udogodnien i zycia wrr...

    i na podstawie takich wlasnie opinii, tu jeszcze dodatkowo oficjalnie
    wyglaszanych ,rodza sie stereotypy w stylu "chytrzy Holendrzy" "dwulicowe i
    sprytne Polki" bleee naprawde bleee

    Nastka

  • widmowolnosci 09.10.04, 19:33
    Nie uwazam ze holendrzy sa inni niz inne nacje,tak samo jak nie gorzej
    jest we Francji, Angli nie wspominajac o sytuacjach zza Atlantykiem w
    USA czy Kanadzie. A Pl w czasach dzisiejszych ? Z kazdym rokiem
    nasilenie tej samej tendencji...sobkowstwa.Najpierw belka we wlasnym
    oku...Pozdr.WW
  • marialudwika 09.10.04, 21:41
    Popieram przedmowcow,mnie rowniez to zaszkowalo,w kazdym kraju sa ludzie" be"
    i "cacy" i pomiedzy.
    ml
  • payuta 09.10.04, 22:29
    MARIALUDWIKA SUPER ZATKALO MNIE.Nalezy ci sie za to co napisalas nagroda .Be-
    cacy-pomiedzy.Ja wybieram pomiedzy.P.P.
  • payuta 09.10.04, 22:26
    Jessssu Nestka ja znow sie z Toba zgadzam.To juz beda trzy ciastka.Napisz tylko
    jeszcze jakie,a moze bede mogla se sama wybrac??????P.P.
  • nastka72 09.10.04, 23:36
    payuta napisała:

    > Jessssu Nestka ja znow sie z Toba zgadzam.To juz beda trzy ciastka.Napisz
    tylko
    >
    > jeszcze jakie,a moze bede mogla se sama wybrac??????P.P.

    Payuta masz do wyboru jableczniczek albo serniczek :)
    Nastka

    ps Nie ma mowy Oli na myszowatego nie zamieniam !ale jakiegos innego mixa
    mozemy zdzialac ;):D

  • k.borsuk 11.10.04, 20:33
    Przyjechałem do Holandii za dziewczyną, kiedyś mieszkałem w PL, później wraz z rodzicami przeniosłem się do RFN tam dorastałęm i później studia w PL, o jakich ulepszeniach piszesz? Tu w Holandii? Co jest takiego wspaniałego? Normalnie jak wszędzie, może żyje się spokojniej; a co do ludzi? Czyż tacy nie są?Wg. mnie tak. Oczywiście jest to odczucie bardzo subiektywne i nie można tego generalizować na wszystkich holendrów, ale niestety tak tu jest.I nikt i nic tego nie zmieni. Inne wychowanie, inna kultura inna mentalność. Nigdy nie napisałem "chytrzy", należałoby "oszczędni", a co do Polek to temat już był wałkowany...
    Pozdr.
  • k.borsuk 11.10.04, 20:47
    Jeszcze jedna taka kwestia, szanuję Wasze wypowiedzi, ale z większości Waszych
    wypowiedzi ukazuje się wspaniały sielankowy wręcz utopijny obraz kraju
    tulipanów...a niestety taki nie jest. W NL nie ma tolerancji, otrzymujemy za
    to "pobudzającą" dawkę hipokryzji.
    A co do tego co napisałem na www; przeszedłem wiele w NL, zresztą nie tylko
    ja...
    jeszcze raz gorąco
    pozdr.
  • go.ga 11.10.04, 23:26
    Nie zauwazylam, ze ktokolwiek tutaj stwarzal sielankowy obraz Holandii. Czasem
    sobie ponarzekamy (na pogode, na sluzbe zdrowia), piszemy o klopotach z
    aklimatyzacja tutaj ale tez doceniamy plusy mieszkania tutaj. Nigdzie nie jest
    idealnie, ani w Polsce ani tutaj. Na pewno w Holandii jest inna kulura, ale ja
    jakos wierze, ze pewne podstawowe cechy sa w ludziach takie same, i tu i tam sa
    dabre i zle ludzie :-). A sek w tym, zeby sobie tak ulozyc zycie prywatne, zeby
    w najblizszym otaczeniu miec wartosciowych ludzi i wtedy wszedzie mozna
    mieszkac. A jesli odniosles wrazenie, ze stwarza sie tu sielankowy obraz zycia,
    to w sumie nawet dobrze, znaczy ze forumowicze potrafia cieszyc sie urokami
    zycia zamiast siedziec i zrzedzic jak to im zle w zyciu i w jakim niedobrym
    kraju mieszkaja. Z calym szacunkiem dla Twoich przejsc zyciowych, kazdy z nas
    zapewne swoje w zyciu przeszedl, ale wyciaganie z tego wnioskow "holenrzy sa
    zli" to tak samo jak wyciaganie wniosku po nieudanym zwiazku "kobiety to
    dziwki" czy "mezczyzni to swinie"- malo dojrzale.
  • payuta 11.10.04, 23:29
    O! NO WLASNIE!P.P.
    do jutra
  • nesla 12.10.04, 10:03
    Goga!! Swietnie ujete! Podpisuje sie
  • nastka72 11.10.04, 21:24
    Nigdzie nie napisalam ze w Holandii jest cos wspanialego ,ten kraj jak kazdy
    inny ma wiele plusow i minusow .Mozliwosc normalnej pracy i placy to
    podstawowe "udogodnienie" ( sprobuj z pensji nauczyciela na przyklad przezyc w
    Pl caly miesiac ,w Nl nie jest to dla nauczyciela z takimi samymi
    kwalifikacjami jak moje w kraju ,najmniejszym problemem)

    to ta jedna kwestia .

    druga znacznie istotniejsza to :
    sposob redagowania twojej strony od strony merytorycznej
    jezeli juz decydujesz sie na zalozenie powiedzmy oficjalnej strony
    informacyjnej to musi byc ona oparta na faktach a nie Twoich subiektywnych
    odczuciach ,ktore moga wywolac zupelnie niepotrzebne negatywne nastawienie do
    tego kraju i ludzi.
    Uwazam ,ze kraj, w ktorym mieszkamy jako osoby tam nie urodzone zasluguje na
    odrobine szacunku za stworzone mozliwosci bytowe chciazby.

    nie rozumiem rowniez na podstawie jakich to postow tworzysz teorie o naszej
    sielankowej wizji Nl ? ?

    tyle i nic wiecej :)
    Nastka
  • payuta 11.10.04, 22:39
    Ochote na dyskusje mam wiec zaczynam.
    Ja sie czasem po niektorych postach i innych czytankach zastanawiam co ja tu
    wlasciwie robie???Odbilo mi czy co???`po co ja z tej Polski wyjezdzalam ????
    Przeciez tam kraina miodem i mlekiem plynaca,zadnych przekretow ,zadnej
    biurokracji,politycy swiecsi od boga,ludzie dobrzy i madrzy tacy -zwlokami z
    biedy handluja,schorowane emerytki z recina 350 zloty,po oplatach i lekow
    wykupieniu,fantazja swa ulanska zupki se gotuja ,dzieci w sklepach z glodu
    chleb kradna jesli mamie akurat nie starczylo na kisiel,zony mezow w swiat
    wysylaja by pare groszy dorobili bo znow na wegiel i buty dzieciom nie starczy.
    A ja se tu siedze ,dzieci wychowuje do pracy isc nie mosze bo maz we wlasnym
    kraju na mnie i dzieci wystarczajaco zarobi ,cieplo mam glodna nie
    chodze,dzieci buty maja.A ze mnie tu mezczyzni w reke nie caluja i pierwszej
    nie przepuszczaja to co?- bialo czerwonymi sztandarami mam zucac???Na
    przescieradle czarnymi literami napisac;ZADAM BY MNIE HOLENDER PO REKACH
    CALOWAL;a moze i strajki glodowe z tego powodu uzadzac?????
    Jasne ze tu nie ma lekko ze poczatki trudne ze brakuje polskiej atmosfery ,ale
    oni maja cos co kazdy normalny zdrowy czlowiek chce miec,a ze my nie calkiem
    po ich mysli jestesmy??---No to co- oni tez nie calkiem po naszej mysli sa.P.P.
  • k.borsuk 11.10.04, 23:01
    Co to ma do rzeczy, albo nie zrozumiałaś posta, albo sentymenty Cie poniosły? Bo jak to wytłumaczyć. A co do Holandii mało która z Was przyjechała tu i zaczynała od 0, więc po co się "mądrować' udawać nie wiadomo kogo, skoro przyjechało się na GOTOWE! A to różnica, o której łatwo zapomnieć.
    Czy to noramlny kraj gdzie pomiatają Twoim dyplomem? Wydaje mi się że nie...
    Pierwszy przykład, a mozna mnożyć. Na Ziemię drogie Panie, na Ziemię.

    Pozdr.
    Krzysztof
  • payuta 11.10.04, 23:14
    Na ziemi to ja stoje drogi pani i to na czterech nogach podkuta.Sie nie znamy i
    sie mylimy .Na gotowe to wraca moj maz z pracy.A dorobic to sie musielismy
    sami.Niestety nie kazdy holender ma bogatych rodzicow lub dobrze prosperujaca
    firmy sa i tacy co swoimi wlasnymi raczkami dochodza do tego co maja .Jedni
    szybciej ,drudzy wolniej ,ale swoje i bez nazekania na cudze.
    A to ze pana boli ze tu panu dyplomika nie uznaja,no coz moze brutalnie ale po
    jaka holere go pan robil skoro go tu nie uznaja??????P.P.
  • payuta 11.10.04, 23:16
    Jest na swiecie tyle panstw ,gdzie polskie dyplomy uznaja czemu akurat
    holandia???Bo fajnie sie tu zyje????P.P.
  • go.ga 11.10.04, 23:16
    A mi tu moj dyplom uznali bez zadnych problemow. O!
  • payuta 11.10.04, 23:21
    No i prosze przykladzic dodatni,jest plus dla holandi i go-ga pewnie
    sfrustrowana nie chodzi i na holendrow psow nie wiesza.P.P.
  • go.ga 11.10.04, 23:28
    Pewnie, ze nie wieszam. Generalnie jestem zadowolona z zycia, choc czasem jest
    lepiej a czasem troche gorzej.
  • k.borsuk 12.10.04, 17:35
    co do dyplomu: z moim problemu nie ma bo kształcę się dalej, chodzi o polskie dyplomy lekarskie typu anestezjolog itp. Oczywiście może taki lekarz przyjechać na kilka miesięcy popracować i jest ok, ale jakby chciał zostać to sorki...do szkoły...to mnie wkurza - czy to nie jest dwulicowość?
    A te "dochodzenie" do majątku itp. włóz między bajki...bo ja tego na łyknę
  • nesla 12.10.04, 10:13
    borsuk, co tobie sie wydaje, ze o nas wiesz?? I skad ta pewnosc?? Masz wglad do
    naszych zyciorysow? Jak ja przyjechalam do Holandii to zaczynalismy od zera, bo
    moj Holender do czasu naszego samenwonen tulal sie po swiecie i w Holandii
    wynajmowal tylko male mieszkanko a wszystkie oszczednosci wydawal na podroze...
    To sie nazywa gotowe? Z dyplomami to tez twoje indywidualne doswiadczenie, bo
    moim nikt nie pomiata. Zejdz na ziemie!
  • widmowolnosci 12.10.04, 00:36
    Payuta ,kocham cie intelektualnie, i podpisuje sie absolutnie pod tym
    wzystkim co napisalas.Sam lepiej bym tego nie wyrazil.Dziekuje,Pozdr.WW
  • widmowolnosci 12.10.04, 00:50
    Sluchajcie , moglbym psy wieszac na holendrach , wlasnie wrocilem z 5
    godzinnego zebrania od 7 do 12 , korporacij w ktorej zarzadzie jestem od
    prawie 8 lat, dzisiaj dostalem tak zwany eervol ontslag,tylko dlatego ze
    bylem przeciwny niesprawiedliwosci.Oczywiscie tak tylko sie im wydaje ze
    mnie sie pozbyli.Niedlugo im udziele oneervol ontslaag.Jezeli nie w
    pierwsszej instancji to w drugiej lub trzeciej.Demokratia ,dat gheloof
    ik van, en ik blijf geloven.Powiadomie was czy mi sie udalo.Pozdr.WW
  • beba3 12.10.04, 12:52
    No, musze stanac bo on nic zlego nie napisal. Ma swoje zdanie chlopak i racje
    tez. Wy tez macie swoje i jeszcze jakbyscie tak troszke pogadali (na spokojnie)
    to nawet do takich samych wnioskow byscie doszli....
    Nie jest latwo zaczynac wszystkiego od nowa, niektorzy maja wieksze lub
    mniejsze problemy. Z jednej strony piszemy ze to i to nam sie nie podoba z
    drugiej chwalimy inne rzeczy. Chcielibysmy wrocic i zostac jednoczesnie. Serce
    i dusza chca jednego, rozsadek podpowiada inne rozwiazania. U kazdego to jest
    nasilone w roznym stopniu. To sprawa bardzo indywidualna....
    Mozna by tak dlugo pisac ale do czego zmiezam? Wlasnie po to jest to Forum
    abysmy mogli sobie ponarzekac i pocieszyc sie z tego co mamy czy co
    osiagnelismy w Holandii, powspominac Polske...
    Borsuku! Doskonale rozumiem Twoj problem. Chcislbys pojsc do pracy tymczasem
    musisz sie doksztalcic, przekwalfikowac lub szukac pracy tak jakbys byl bez
    dyplomu. Bardzo deprymujace, fakt.
    Czy znasz dobrze holenderski? Jezeli tak to jestes w o niebo lepszej sytuacji
    niz ja - niech to bedzie dla Ciebie jakas pociecha....
    Coz kiedy sobie pomysle o perspektywie powrotu do kraju i o rzeczywistosci
    polskiej o ktorej pisze Payuta to przechodza mnie dreszcze. Wszystko to prawda
    i nalezy miec swiadomosc ze i my moglibysmy byc w takiej sytuacji ale taka jest
    natura czlowieka. Chce wiecej i lepiej. Co wlasciwie nie jest niczym zlym -
    poprawic sobie warunki zycia.
    A Holendrzy sa oszczedni - co do tego nie ma watpliwosci, jak sadze ale nie
    jest to zla cecha. Jezeli sa skapi i to w kogos 'uderza' to wtedy jest problem.
    Ja nie zalozylabym stony w necie w ktorym 'na dzien dobry' krytykowalabym z
    gory do dolu moje zycie w Holandii i obwiniala o to Holendrow. Wolalabym raczej
    obiektywnie przedstawic ten kraj i ludzi w nim zyjacych, ukazac specyfike a
    dopiero potem przedstawic swoje wlasne przezycia i odczucia.

    pozd

    Pozdrawiam Wszystkich serdecznie
  • payuta 12.10.04, 14:44
    Ja bardzo mocno bym chciala zaznaczyc ze ja nie jestem przeciw Krzysiowi,ani
    zadnej z osob z tego forum.Na Krzysia biore poprawke bo jest w wieku ;Jasia
    Buntowniczka;,kazdy z nas przez to przechodzil ,ja tez, wiec wiem jak to jest i
    jak juz w koncu mu ten dyplom uznaja to jako pierwsza za zdrowie Borsuka kufel
    goracej kawy z mleczkiem wypije.Ja z gory wszystkich o wyrozumialosc prosze za
    posty moje przeszle,terazniejsze i przyszle.Werry hapy jestem ze kazde z nas
    inaczej mysli,ma inne zdanie,i dzieki wielkie za to forum i za to ze tu se
    podyskutowac ,posprzeczac i ponazekac mozna.P.P.
  • payuta 12.10.04, 14:12
    Ty Widmus walcz, jak trzeba to i szabelke ci podzuce i przegrany nie wracaj bo
    ci uszu natre.P.P.
  • widmowolnosci 12.10.04, 18:46
    Razem ze mna jeszcze paru z zarzadu usuneli , chodzi im o majatek
    olbrzymiej wartosci.Walka trwa od lat , i pewnie jeszcze lata bedzie
    trwala.Sabelka na nic tu, rozumek i wiadomosci, non stop siedze w
    prawniczych ksiazkach.Teraz jest jasne ze bez sadu sie nie
    obedzie.Nawet sie specjalnie nie przejolem bo taka opcje od dawna
    bralismy pod uwage.Wiec nie spadlo to na nas jak grom z jasnego
    nieba.Ale pazernosc tych co maja bardzo duzo i proby okradania
    biedniejszych zawsze powoduje u mnie odraze.Ale to ma miejsce tak
    tutaj jak i wszedzie na calym swiecie.W polsce jest bardziej chamskie
    niz tutaj.Tutaj to oni swietnie potrafia wszystko ubrac ze to niby
    taka koniecznosc.Pozdr.Widmo
  • nesla 12.10.04, 18:58
    dlatego najlepsza szabelka jest WIEDZA

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka