Dodaj do ulubionych

MH17 przypomnienie starych wątków

30.03.16, 21:49
Gazeta nie chce przepościć odświeżenie starych wątków o MH17 uzupełnionych w świeżą informacje o rewizji w domu niemieckiego prywatnego detektywa Josef Resch'a.
Ciekawe w jakim celu przeprowadzono rewizje w jego domu:
- zastraszenia?
- zdobycia dowodów?
- zniszczenia dowodów?
- czy rzeczywiście w dobrej intencji dziedzictwa?
link do artykułu:
www.tagesspiegel.de/advertorials/ots/capital-gj-wirtschaftsmedien-razzia-bei-mh-17-ermittler-generalbundesanwalt-ermittelt-wegen-kriegsverbrechen/13377314.html
Poczekajmy aż będzie gorąco wokół tej sprawy może dowiemy się wreszcie więcej albo nic z tych rzeczy.

Na dole skopiowane dwa wątki założone w tej sprawie przez Eva15:
Edytor zaawansowany
  • monalisa2016 30.03.16, 21:51
    J. Resch znalazł wiarygodnego informanta ws. MH17 Dodaj do ulubionych
    ewa-1.5 20.06.15, 13:03
    Pamiętacie niemieckiego detektywa Josefa Rescha i zlecenie, jakie dostał? Jeśli nie, to zajrzyjcie tu:

    forum.gazeta.pl/forum/w,50,154417658,154417658,30_mln_dol_za_prawde_o_MH17.html

    Kilka dni temu prasę obiegła wiadomość, że Resch znalazł wreszcie wiarygodnego informanta. Ten wynik poprzedzony był miesiącami fałszywych doniesień, jakie zalewały Rescha i jego zespół, podjazdów różnych służb (ech ci Anglicysmile podrzucania mylnych tropów i lewych dokumentów, a nawet grożenia Reschowi śmiercią.

    Niedawno wyłowiono wreszcie w tym morzu zmyłek rzeczywistego informanta, który przedstawił takie dowody, że szwajcarski pośrednik między tajnym zleceniodawcą a Reschem uznał, że dostał, czego szukał i przejął dalsze bezpośrednie kontakty z informantem. Rola Rescha się skończyła.

    Poniżej bardzo ciekawy artykuł - wywiad z Reschem o całym okresie jego poszukiwań i o różnych zmyłkach dokonywanych przez różnych ludzi w różnych celach. Artykuł jest długi, nie będę więc tłumaczyć, może wujek google pomoże:

    www.capital.de/themen/informant-zu-mh-17-packt-aus-4460.html


    A tu skrót w Spieglu:

    www.spiegel.de/panorama/justiz/mh17-informant-soll-sich-bei-detektiv-josef-resch-gemeldet-haben-a-1039035.html
  • monalisa2016 30.03.16, 21:53
    szwampuch58 20.06.15, 13:08

    tylko szkoda ze o jakie dowody chodzi i kim może być informator, niemiecki detektyw na razie milczy.
  • monalisa2016 30.03.16, 21:54
    eva15 20.06.15, 13:18

    Resch twierdzi, że nigdy się nie dowiedział, kto był zleceniodawcą. Możliwe, że to prawda, ale możliwe też, że to jest jego ubezpieczenie na życie. Skoro nie wie najważniejszego, to jest niegroźny i może sobie spokojnie pożyć korzystając z zarobionych pieniądzy.
  • monalisa2016 30.03.16, 21:55
    eva15 20.06.15, 13:21

    Co do dowodów:
    to zleceniodawca zdecyduje, co z nimi zrobi i KIEDY. W pewnym momencie wycofano Rescha, tak więc ponoć on nawet nie wie dokładnie, jakie konkretnie dowody przedłożono i ile.
  • monalisa2016 30.03.16, 21:55
    szwampuch58 20.06.15, 13:28

    czyli czekamy na rozwoj sytuacji
  • monalisa2016 30.03.16, 21:56
    eva15 20.06.15, 13:34

    Myślę, że zleceniodawca spokojnie poczeka na wynik oficjalnego śledztwa w Holandiismile). Ciekawe, kiedy wreszcie Holerndrom uda się odczytać czarną skrzynkę. Normalnie trwa to kilka dni, a tu rok wkrótce mija i NIC....
    Teraz dzielni śledczy mogą czuć się mocno nieswojo. Oczywiście zakładając, że zelceniodawcą nie był nikt z Zachodu - ale i takiej możliwości Resch i wylucza. Sam boi się, czy aby nie zlecił mu tej roboty ktoś, komu zależy na wcześniejszym wyłapaniu zdrajcy, zanim on zacznie sypać.
    Resch bardzo by tego nie chciał, tak twierdzi.
  • monalisa2016 30.03.16, 21:57
    yurek11111 20.06.15, 22:54

    Widocznie FSB musiala tworczo manipulowac przy nich,i stad problemy z ich odczytaniem...

    eva15:"Ciekawe, kiedy wreszcie Holerndrom uda się odczytać czarną skrzynkę. Normalnie trwa to kilka dni, a tu rok wkrótce mija i NIC.... "
  • monalisa2016 30.03.16, 21:57
    eva15 20.06.15, 13:59

    www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/katastrofa-lotu-mh17-detektyw-twierdzi-ze-ma-dowod-na-zestrzlenie,553146.html
  • monalisa2016 30.03.16, 21:58
    eva15 20.06.15, 19:14

    bo jest najwyraźniej niewygodny.

    Tymczasem temat jest b. ciekawy, bo jeśli zleceniodawca nie był z Zachodu, to "badacze prawdy" w Holandii mają bardzo poważną zagwozdkę. Cieakwe jaki raport wreszcie z siebie wyduszą i ile to jeszcze potrwa...
  • monalisa2016 30.03.16, 21:59
    felusiak1 20.06.15, 19:25

    "uminęły" bo jest o niczym. mam wiarygodnego świadka którego nie mogę ujawnić i zainkasuję 47 mln od kogoś kogo nie mogę ujawnić. nie mogę ujawnić co świadek widział.
    i ja mam o tym dyskutować?

    ja też wiem coś o czymś ale nie mogę powiedzieć co wiem i o czym.
    dyskutujmy o tym.
  • monalisa2016 30.03.16, 21:59
    eva15 20.06.15, 19:37

    Nic nie zrozumiałeś, feluś. 47 mln zainkasuje nie Rersch a informant, to była kasa dla niego. jak wysokie było honorarium dla Rescha to już jego sprawa i zleceniodawców, ale na prewno znacznie niższe, ale mimo to pewnie i tak ogromne.

    Jest o czy dyskutować, bo histeria wokół śledztwa Rescha była ogromna. Facet stanowił obiekt podchodów różnych służb i grożono mu nawet zabójstwem, najzabawniej wypadły podchody Anglików-przebierańców. Gdyby sprawa była czysta i wina powstańców niepodważalna tak, jak to przedstawiają media, Resch byłby zostawiony w spokoju, bo nie mógłby znaleźć czegoś, czego nie ma.

    Tak więc wygląda na to, że wynik śledztwa Rescha jest niezgodny z wynikiem medialnym.

    Jak myślisz, feluś - ile lat jeszcze potrzebuje komisja holenderska, by odczytać czarną skrzynkę? Już teraz bije wszelkie rekordy "prędkości"smile))
  • monalisa2016 30.03.16, 22:01
    Wyniki śledztwa mogą stać się kartą przetargową

    eva15 20.06.15, 19:41

    Wcale niewykluczone, że wyniki śledztwa nie ujrzą nigdy światła dziennego. Jest możliwe, że będą użyte jako karta przetargowa, taki as w rękawie, przy innych sprawach, ważnych dla zleceniodawcy.

    Wg mnie należy uważnie obserwować sytuację w następnych miesiącach...
  • monalisa2016 30.03.16, 22:02
    Re: bystrzaki uminęły temat szerokim łukiem

    malkontent6 20.06.15, 19:46

    eva15 napisała:

    > Jak myślisz, feluś - ile lat jeszcze potrzebuje komisja holenderska, by odczyta
    > ć czarną skrzynkę? Już teraz bije wszelkie rekordy "prędkości"smile))

    Ewciu, nie czuję sympatii do Macierewicza i jego teorii "zamachu smileńskiego", ale faktem jest, że Rosjanom też jakoś długo zajmuje wyjaśnienie całej sprawy. Czy wrak samolou przekazano już Polsce?
  • monalisa2016 30.03.16, 22:03
    eva15 20.06.15, 19:58
    Komisja Adoliny już daaawno temu ogłosiła wyniki śledztwa, dawno też odczytano skrzynki. No ale do hamerykańskich bystrzaków mogło to nie dotrzeć.
    Rosjanie powiedzieli, że oddadzą wrak, gdy skończy się wreszcie polskie śkledztwo. Najwyraźniej nie chcą twórczego majstrowania przy wraku dla potrzeb śledztwa.
  • monalisa2016 30.03.16, 22:03
    malkontent6 20.06.15, 20:06

    eva15 napisała:

    > Komisja Adoliny już daaawno temu ogłosiła wyniki śledztwa

    To prawda.

    > Rosjanie powiedzieli, że oddadzą wrak, gdy skończy się wreszcie polskie śkledztwo.

    Jak można pzreprowadzić śledztwo be podstawowego dowodu rzeczowego?

    > Najwyraźniej nie chcą twórczego majstrowania przy wraku dla potrzeb śledztwa.

    Jak długo Rosjanie twórczo majstrują już przy wraku?
  • monalisa2016 30.03.16, 22:04
    eva15 20.06.15, 20:55

    Zadałłeś jedno głupie pytanie - wyjątkowo ci odpowiedziałam. Więc natychmiast zadajesz następne głupie pytanie, a ja aż tyle cierpliwości i czasu nie mam.
  • monalisa2016 30.03.16, 22:05
    Re: Katyn przez dlugi czas byl przedstawiany na za

    boavista4 20.06.15, 19:25

    na zachodzie jako teoria, niemal konspiracja. Dopiero po obaleniu komuny zachod uznal ZSRR jako sprawce. Czyli najpierw NASZE ubeki musialy bezpiecznie schropnic sie na zachodzie I wtedy przedstawiono prawde. Tym razem historia sie powtorzy troche inaczej.
  • monalisa2016 30.03.16, 22:07
    przeczytalam w calosci artykul w Capital

    mara571 20.06.15, 20:13

    wniosek jest jeden: Resch cos wie, ale nie moze powiedziec co.
    Co do Holendrow: przyjeli taktyke milczenia przed ogloszeniem koncowego raportu.
    A jak tak sobie mysle, ze powinni przynajmniej powiedziec, na jakim etapie jest rekonstrukcja samolotu.
  • monalisa2016 30.03.16, 22:08
    szwampuch58 20.06.15, 20:32

    miejmy nadzieje ze na razie nie moze,przy tej kasie jaka jest tam do "zarobienia" srodki ostroznosci zrozumiale,ale jak bedzie za dlugo taki "cyrk tajemnic" robic straci wiarygodnosc
  • monalisa2016 30.03.16, 22:08
    eva15 20.06.15, 20:38

    ? Przecież on najprawdopodobniej nie wie wszystkiego, WYRAZNIE o tym mówi.
  • monalisa2016 30.03.16, 22:09
    eva15 20.06.15, 21:01

    szwampuch58 napisał:

    > miejmy nadzieje ze na razie nie moze,przy tej kasie jaka jest tam do "zarobieni
    > a" srodki ostroznosci zrozumiale,ale jak bedzie za dlugo taki "cyrk tajemnic" r
    > obic straci wiarygodnosc

    Od kiedy prywatni detektywi mają za zadanie wyklepać publicznie tajemnice swych zleceniodawców? Do takiego detektywa pies z kulawą nogą by nie poszedł.
  • monalisa2016 30.03.16, 22:10
    szwampuch58 20.06.15, 21:08

    to nie jest sprawa rozwodowa a zleceniodawca zdradzony maz
    -----------------
    Re: Ciekawe wyobrażenie o prywatnych detektywach

    eva15 20.06.15, 21:46
    No właśnie więc tym bardziej, bo to jest sprawa wysoce polityczna wręcz o znaczeniu geopolitycznym. Detektyw niczym baba z magla nijak tu nie pasuje.
  • monalisa2016 30.03.16, 22:11
    mara571 20.06.15, 22:11

    to nie byl przypadek, ze tajemniczy zleceniodawca wybral Rescha.
    Do Rescha zglosilo sie tysiace ludzi. On sam opowiada o trzech przypadkach, kiedy mogl przypuszczac, ze te osoby maja prawdziwe informacje.
    Ten trzeci nie szukal kontaktu listownie, mailowo lub telefonicznie tylko odnalazl go osobiscie.
    Cos mu musial powiedziec/pokazac co faktycznie mialo zwiazek z katastrofa.
    Resch zawiadomil szwajcarskiego lacznika i przekazal kontakt.
    Otrzymal swoje wynagrodzenie i traktuje te sprawe jako zamknieta.
    W wywiadzie daje do zrozumienia, ze mogl byc obserwowany.
    Wedlug detektywa mozemy oczekiwac, ze wkrotce dowody na wine Rosjan Ukraincow (niepotrzebne skreslic) beda opubliowane.
    --
    Ze starcia kapitalizmu z socjalizmem zwycięsko wyszedł feudalizm.
  • monalisa2016 30.03.16, 22:13
    Re: Ciekawe wyobrażenie o prywatnych detektywach

    smuta2015 20.06.15, 22:15
    To wszystko opowieści/bajki jakiegoś Rescha!
    Skąd takie zaufanie do przypadkowego gościa?

    --------------------------------

    Re: Ciekawe wyobrażenie o prywatnych detektywach

    mara571 20.06.15, 22:35

    przypadkowy to Josef Resch nie jest.
    Swoje biuro prowadzi od ponad 30 lat. I to bez specjalnego rozglosu w mediach.
    Oficjalnie zajmuje sie sprawami gospodarczymi. Mozna jedynie przypuszczac, ze szuka ludzi, ktorzy znikneli z duza forsa ukradziona, wyludzona. I odzyskiwaniem tych pieniedzy.
    To dziala na prostej zasadzie: zadowolony klient poleca go dalej w swoim srodowisku.
  • monalisa2016 30.03.16, 22:18
    skrzynki zostały dawno odczytane skasujcieLink Podziel się Cytuj Odpowiedz
    felusiak1 20.06.15, 21:04

    i komisja doskonale wie kto strzelałał ale sprawa jest "delikatna", wysoce polityczna.
    nikt nie ma cienia wątpliwości.
  • monalisa2016 30.03.16, 22:19
    szwampuch58 20.06.15, 21:11

    to w takim razie to nie Rosjanie bo nikt nie ma cienia wątpliwości jak by to byli to juz dawno by trabiono o tym
  • monalisa2016 30.03.16, 22:20
    eva15 20.06.15, 21:30

    felusiak1 napisał:

    > i komisja doskonale wie kto strzelałał ale sprawa jest "delikatna", wysoce poli
    > tyczna. nikt nie ma cienia wątpliwości.


    No właśnie, nie ma jak ogłosić treści nagrań. Wszak publicznie ogłoszono powstańców i Rosję winnymi. I co teraz z tym zrobić?
  • monalisa2016 30.03.16, 22:21
    felusiak1 20.06.15, 21:51

    eva15 napisała: No właśnie, nie ma jak ogłosić treści nagrań.

    A co w tych nagraniach może być? Pilot mówi do pilota: Ukraińcy nas zestrzelili?
    Co może być w skrzynkach co wskazywałoby na sprawcę zestrzelenia?
    Pomyśl ty chociaż raz głową.......
  • monalisa2016 30.03.16, 22:21
    eva15 20.06.15, 21:58

    Feluś wszak napisał, że skrzynki zostały odczytane i komisja już wie, kto zestrzelił.
    Jesteś już tak senilny, że sam nie wiesz, co piszesz? mam ci podać linka?

    Naturalnie, że skrzynki wskażą, co i jak strzelało do samolotu. Samolot nie spadł od razu i chyba nie myślisz, że cały czas panowała cisza w cockpicie.
  • monalisa2016 30.03.16, 22:22
    felusiak1 20.06.15, 22:17

    moje ty stworzenie boże. W momencie uderzenia rakiety w kokpit dochodzi do gwałtownej dekompresji i śmierć nastepuje w ułamku sekundy. nikt nic nie zdążył powiedzieć.
    A skąd prowadzący śledztwo wiedzą kto zestrzelił? Od amerykanów.
  • monalisa2016 30.03.16, 22:23
    Ten swiadek to chyba Naliwajczenko

    frompiter 21.06.15, 11:25
    Wywalono ze stolka w SBU, no to poszed z rozpaczy do detektywow po kase.
    --------------------------
    Re: Ten swiadek to chyba Naliwajczenko

    eva15 21.06.15, 11:29

    To musi być ktoś, kto miał dostęp do tajnych dokumentów. Na samą gębę zleceniodawcy mu nie uwierzą, zresztą to miałaby zbyt małą wartość dowodową.
  • monalisa2016 30.03.16, 22:24
    komsomolcy idą w zaparte skasujcie

    felusiak1 21.06.15, 17:46

    nawet przestali już pisać o su25 to znaczy, że sami nie wierzą
    teraz optują iż był to ukraiński buk i nawet podrobili satelitarne fotografie.
    na złodzieju czapka gore......
  • monalisa2016 30.03.16, 22:25
    Re: Ten swiadek to chyba Naliwajczenko

    mara571 21.06.15, 17:53

    chyba jedna nie.
    Na trzeciej stronie zalinkowanego artykulu jest ktos taki opisany, ale Resch go odrzucil jako niewiarygodnego. Ponoc przedstawil mu kopie roznych dokumentow.
  • monalisa2016 30.03.16, 22:26
    Re: J. Resch znalazł wiarygodnego informanta ws.

    pierre_doleto 21.06.15, 11:43

    Podobno pierwsze "przecieki wskazuja na omylkowe zestrzelenie przez separatystow.
    Osobiscie uwazam te wersje za najbardziej prawdopodobna. Nie jest ona wygodna dla powszechnie panujacej w mediach, propagandy o tzw. Akcie terroru oraz dla ukrainskich wladz, ktore dopuscily do lotow nad terytorium dzialan wojennych. Zwlaszcza po zestrzeleniu ukrainskich samolotow transportowych na srednim pulapie.
  • monalisa2016 30.03.16, 22:27
    eva15 21.06.15, 11:48

    pierre_doleto napisał:

    > Podobno pierwsze "przecieki wskazuja na omylkowe zestrzelenie przez separatystow.

    Tak? Skąd to wziąłeś?
  • monalisa2016 30.03.16, 22:27
    pierre_doleto 21.06.15, 12:59

    www.freemalaysiatoday.com/category/nation/2015/06/19/whistleblower-gets-usd47m-reward-on-mh17/

    Podobno TV El Arabiya podala takie informacje
  • monalisa2016 30.03.16, 22:28
    eva15 21.06.15, 13:23

    W przytoczonym przez ciebie artykule nie ma ani słowa o żadnym przecieku. To jest tylko skrót tego artykułu z Capital, który podałam na początku wątku.
    Od Rescha żadnych przecieków nie będzie. Gdyby zaczął plotkować, to zacząłby żyć niebezpiecznie, poza tym mógłby od razu zamknąć swoją firmę.
  • monalisa2016 30.03.16, 22:29
    pierre_doleto 21.06.15, 13:33

    Al Arabiya reported that the anonymous source revealed that pro-Russian forces had shot Flight MH17 with a missile in Ukraine. It also reported that the source told the German investigator that the separatists had mistaken the flight for a military aircraft.

    Zinterpretowalem te informacje jako przeciek. Mowa tam o "anonimowym zrodle, ktore poinformowalo niemieckiego detektywa.
  • monalisa2016 30.03.16, 22:31
    Watek Nr. 2
    Świadek za 30 mln funtów (MH-17)

    oki.12 28.06.15, 20:52

    J. Resh niemiecki detektyw juz wszystko wie tzn ,kto zlecił zamach na MH-17.
    Świadek zgodził się ujawnić winnego zamachu ( oczywisćioe nie chodzi o nazwisko żołnierza czy pilota naciskajaćego guzik) ale wytargowął 30 mln funtów choc agencja pierwotnie proponowała Tylko 30 mln$.
    Przebieg zdarzeń był mniej wiećej taki:
    Boeing najpierw dostał Bukiem potem z działka co zabiło pilotów, potem rakietom powietrze powietrze co rozerwało samolot i część pasażerów.
    Dowody można znaleźć np tutaj: blogdoradcy.salon24.pl/655870,mh-17-swiadek-za-30mln-funtow
  • monalisa2016 30.03.16, 22:32
    mara571 28.06.15, 21:21

    mysmy to juz omawiali.
    Podstawa byl wywiad Rescha:
    www.capital.de/themen/informant-zu-mh-17-packt-aus-4460.html
    Resch nie zna dowodow: one zostaly przedstawione wylacznie zleceniodawcy.
    --
    po porażce PBK w wyborach PEK startuje w kampanii z haslem "Kolej na Ewę".
  • monalisa2016 30.03.16, 22:32
    oki.12 28.06.15, 21:40

    > Resch nie zna dowodow: one zostaly przedstawione wyłacznie zleceniodawcy.

    Facet znalazł świadka i negocjował cenę jak może nie wiedziec o co chodzi. Oczywiscie może tych dowodów nie mieć (w ręku) co wcale nie oznacza ,że ich nie zna.
    Jak to pani sobie wyobraża poleca komuś gościa za 30mln funtów ni eoglądajać towaru ,który ma być sprzedany.
    Pure nonsens
  • monalisa2016 30.03.16, 22:33
    eva15 28.06.15, 23:47

    oki.12 napisał(a):

    > > Resch nie zna dowodow: one zostaly przedstawione wyłacznie zleceniodawcy.
    > Facet znalazł świadka i negocjował cenę jak może nie wiedziec o co chodzi. Oczy
    > wiscie może tych dowodów nie mieć (w ręku) co wcale nie oznacza ,że ich nie zna
    > Jak to pani sobie wyobraża poleca komuś gościa za 30mln funtów ni eoglądajać to
    > waru ,który ma być sprzedany.
    > Pure nonsens

    Nie, żaden nonsens. Nie przeczytałeś wywiadu z Reschem w oryginale. On wstępnie zdiagnozował, że facet jest wiarygodny i natychmiast wezwał szwajcarskiego pośrednika do dalszych rozmów, z których był już wyłączony. Szwajcarski pośrednik po rozmowach stwierdził, że Resch dostarczył mu dokładnie to, czego on szukał, wypłacił mu kasę i koniec.

    Czy to wersja prawdziwa, to inna sprawa. Taka wersja jest niewątpliwie ubezpieczeniem na życie dla Rescha.
  • monalisa2016 30.03.16, 22:34
    eva15 28.06.15, 23:52

    P.S. Cena nie była negocjonowana, to są bzdury. Resch podaje, że zleceniodawca najpierw wyznaczył 30 mln dol. a potem sam podniósł stawkę o kolejne 17 mln dol. (prasa o tym pisała).
    ......................................
    Re: Świadek za 30 mln funtów (MH-17)

    oki.12 29.06.15, 10:53

    Widziałem gdzieś w polskiej prasie ( nie mogę teraz znaleźć) ,ze świadek zżyczył sobie zwiekszenia nagrody ,żeby moc zmienić tożsamość. Zreszta nawet jak zlecenidawca sam zwiekszył to dlatego ,że ten świadek nie zgłosił się dla 30 mln$ czyli chciał więcej.
  • monalisa2016 30.03.16, 22:35
    Zaprzeczasz sama sobie skasujcieLink Podziel się Cytuj Odpowiedz
    oki.12 29.06.15, 08:46

    > Nie, żaden nonsens. Nie przeczytałeś wywiadu z Reschem w oryginale.
    przyznaje nie znam niemieckiego

    > On wstępnie zdiagnozował, że facet jest wiarygodny i natychmiast wezwał szwajcarskiego
    >pośrednika do dalszych rozmów

    Resh wziął niemałą kasę. Weryfikował wile dowodów. Trudno chyba podejrzewać ,ze nie zapoznał się z istotą sprawy ,a lbo nie wiedział do jakich źródeł świadek ma dostep. krótko mówiąc Resh już wszystko wie kto dał zelcenie zestrzelenia o ile polowanie na tego świadka niejest tylko grą służb.
  • monalisa2016 30.03.16, 22:36
    Re: Świadek za 30 mln funtów (MH-17)

    eva15 28.06.15, 21:35

    Otwierałam na ten temat niedawno wątek:

    forum.gazeta.pl/forum/w,50,157979499,157979499,J_Resch_znalazl_wiarygodnego_informanta_ws_MH17.html
    Resch jak na wytrawnego detektywa przystało niczego nie uajwnił, może zresztą faktycznie nie wszystko wie.
    Niemniej - zaraz po jego publikacji o znalezieniu świadka, Holendrzy zapragnęli pozbyć się tego śledztwa i przekazać je międzynardowej komisji.

    Sprawa śmierdzi na kilometr:
    - przez rok niczego nie uajwniono, śledztwo nadal jest utajnione, nawet członkowie niemieckiego Bundestagu nie mają do aktualnego stanu śledztwa dostępu.
    - nie podano treści zapisu czarnych skrzynek. Jakoś przez rok nie można ich odczytać.

    To są jawne kpiny. Ale rodziny ofiar im tego tak łatwo nie odpuszczą. Malazyjski rząd też nie.
  • monalisa2016 30.03.16, 22:37
    oki.12 28.06.15, 21:42

    > - przez rok niczego nie uajwniono, śledztwo nadal jest utajnione, nawet członko
    > wie niemieckiego Bundestagu nie mają do aktualnego stanu śledztwa dostępu.
    > - nie podano treści zapisu czarnych skrzynek. Jakoś przez rok nie można ich odc
    > zytać.
    No własnie w linku który podałem są dowody na to co się stało. Nie ma tylko nazwisk zleceniodawców.
    -------------------------------------------

    -Przeciez ja mam niezbite dowody !

    kaszebe12 28.06.15, 22:17

    - I nie chce za ich wyjawianie jakichs tam funtow czy dolarow. - Gajowy Hinca zadowoli sie jedna flacha. - Bo wszystko mu wyspiewala sasiadka , ktorej stryjeczna kuzynka zna wuja chlopaka , ktory robi na Ukrainie u jednego takiego , co widzial tego Miga , co on szczelal z Buka do tygo samolotu , no nie...i ten , u ktorego on robi , mowil , ze widzial nawet za styrami , tego ...no...takiego niskiego blondyna w judodze , co tyn blondyn mial napisane na bluzie Putin , czy jakos tam...
  • monalisa2016 30.03.16, 22:39
    Ten blondyn to lata lotnia skasujcieLink Podziel się Cytuj Odpowiedz
    janu5 28.06.15, 22:41

    Ten blondyn to lata lotnią z eskortą zurawi
    --------------------------
    Re: Ten blondyn to lata lotnia

    kaszebe12 28.06.15, 22:56
    O , wlasnie ! - I ten facet , to on widzial , co te zurawie mialy czerwone gwiazdy wymalowane na skrzydlach. -Tysz tak se koncypuje , ze te swinie z FSB czy jakiegos KGB to siem za zurawie przebierajom , juchy jedne !
    --------------------------------
    Skup się gwiazdę czy tryzub?

    janu5 28.06.15, 23:06

    A te zurawie wtedy w donbasie to miały czerwoną gwiazdę czy tryzub.
    Skup się bo to ważne/
  • monalisa2016 30.03.16, 22:40
    - Gupie ruskie buce , nie zurawie !

    kaszebe12 28.06.15, 23:15

    -Tyn , co on widzial , to widzial gwiazdy.-A bylo jasno , bo w ciemnosci to on tryzuby i inne takie myszki i jascurki tesz widzi...a te zurawie to one pogubily zreszta ruskie auswaisy, czyli znaczy siem , paszporty....i wtedy chlopaki od Waltzmanna te paszporty pozbierali i Waltzmann je pokazal w telewizji. -I co ? -Zgadza siem.
  • monalisa2016 30.03.16, 22:41
    nie-tak 28.06.15, 23:57

    Mimo tego Malazja jest wykluczona z dochodzenia, teraz zwrocila sie z apelem do ONZ.
    Sprawa zaczynabyc znowu goraca.
  • monalisa2016 30.03.16, 22:42
    Malazja się sama wykluczyła

    janu5 29.06.15, 00:03

    Jak są wykluczeni to na wlasne zyczenie. To oni odebrali czarne skrzynki ( ich własność) i dobrowolnie oddali je anglikom tak jak myu rosjanom skrzynki z Tupolewa.
  • monalisa2016 30.03.16, 22:44
    Re: Świadek za 30 mln funtów (MH-17)

    smuta2015 28.06.15, 23:14

    Zalinkowany artykuł w topicu nic ciekawego nie wnosi, a wręcz miesza. Teza o ostrzale z różnych broni (BUK, działka pokładowe i rakieta pow.-pow.) jest idiotyczna delikatnie pisząc.O wiele ciekawsza jest dyskusja pod tym artykułem.

    ---.............................................

    A to dobre jest

    oki.12 29.06.15, 14:27

    >Teza o ostrzale z różnych broni (BUK, działka pokładowe i rakieta pow.-pow.) jest idiotyczna
    > delikatnie pisząc.O wiele ciekawsza jest dyskusja pod tym artykułem.
    Chcesz powiedziec ,że mozna ciekawie dyskutowac o idiotycznej tezie?
  • monalisa2016 30.03.16, 22:45
    Napisałem ,że nadmiar dowodów miesza ci w głowie

    janu5 29.06.15, 22:28

    Do czego sam się przyznałeś. Nie rozumiem jak mozna nie zorzumiec kilku prostych fotografii, które mówią same za siebie tzn . Najpierw ostrzał z Buka slady na owiewce, potem ostrzał z działka - zupełnie inne slady na kokpicie iw końcu wykończenie rakieta air to air - dziura w podłodze w zestawieniu z podobną z innej katastrofy.
  • monalisa2016 30.03.16, 22:54
    Re: Napisałem ,że nadmiar dowodów miesza ci w gł

    smuta2015 29.06.15, 22:30

    Nie na tym twoje chamstwo polegało. Widzę, że zbyt tępy jesteś.
    EOT

    ------------------------
    Tepy jest ten kto nie widzi różnic w sladach

    janu5 29.06.15, 22:52

    Np ślady na owiewce i slady na kokpicie. przecieżgołym okiem widać, że to inny rodzaj ostrzalu był. Nie mówiąc już o tej dziurze po rakiecie air to air korespondującej z dowodami na obecność banderowskiego myśliwca.
    -----------------------------

    Re: Świadek za 30 mln funtów i...

    szwampuch58 28.06.15, 23:55

    ...salon-24 ???....ludzie nie robcie siary
    -------------------------------

    Czyli to Ukraińcy albo Kołomojski

    janu5 28.06.15, 23:59

    Bo tylko ukraińcy albo Kołomojski mogli wyslac mysliwce?
    -----------------------------------------------

    Re: Czyli to Ukraińcy albo Kołomojski

    oki.12 29.06.15, 08:41

    Na to wygląda. Separy nie miały wtedy jeszcze samolotów,a ruscy by nie wlatywali bo to zbyt łatwe do wykrycia by było.

    Póki co nikt nie obalił obecności Su-25 w poblizu
    --------------------------------------
    oki.12 02.07.15, 09:35

    w poblizu zestrzelenia. Ruscy oficjalnie pokazali dowody z zapisów radarowych na obecnośc mysliwca. Nkt tego nie kwestionowął nie wytknął mistyfikacji itp. To daje do myslenia.
    Komisja holendersak w raporcie wstepnym zignorowala ten dowód. Dlaczego?
    -------------------------------

    Re: Póki co nikt nie obalił obecności Su-25 w pob

    jankowski1960 02.07.15, 11:18

    Woloszyn..kpt ukr Luftwaffe juz od roku robi w portki...bo ten sk@rwiel zestrzelil ten samolt.
    ------------------------------------
    Re: Póki co nikt nie obalił obecności Su-25 w pob

    janu5 04.07.15, 17:27

    ktos tu mówil o jakims rumuńskim pilocie??
    ------------------------------------------------
    Re: Póki co nikt nie obalił obecności Su-25 w pob

    smuta2015 02.07.15, 12:54

    Nie trzeba tego obalać, bo sam pomysł jest idiotyczny. Parametry Su-25 nie pozwalają na osiągnięcie pułapu i prędkości tego Boeinga, a co dopiero mówić o zestrzeleniu.
    -------------------------------
    Re: Póki co nikt nie obalił obecności Su-25 w pob

    jankowski1960 02.07.15, 23:58

    dobry ten kawal...

    ---------------------------------------
    holendrzy biorą pod uwagę zestrzelnie z powietrza

    janu5 05.07.15, 12:15

    Smuta SU-25 spokojnie wejdzie na 10000 m na dłuższą chwile wsam raz ,zeby trochę postrzelać do celu. Oczywiście nie są to jego parametry projektowe, ale trzeba umiec rozróżnić osiągi chwilowe od osiągów przelotowych. Dane z ruskich radarów sprawiły ,że prokurator holenderski w listopadzie 2014 roku stwierdził ,że biora pod uwagę mozliwosć zestrzelenia boeinga z powietrza.
    ---------------------------------------------
    w pacanowie kozy kuja, wiec koziolek madra glowa

    gobo2 04.07.15, 17:40

    blaka sie po calym swiecie,aby dojsc do pacanowa..smile!

    oki.12 napisał(a):
    > Dowody można znaleźć np tutaj: blogdoradcy.salon24.pl/655870,mh-17-swiadek-za-30mln-funtow
  • robek102 08.04.16, 21:16
    dziekuje Ci monalisa 2016 za to przypomnienie Bardzo ciekawa sprawa
  • monalisa2016 08.04.16, 21:24
    Byka jeszcze ciekawsza sprawa ale tych wątków znaleźć nie umie, najprawdopodobniej zostały skasowane gdyż były dobitnie przeciw Ukrainie i USA (w sprawie podsłuchu telefonicznej rozmowy) skierowane a tego gazeta nie lubi.
  • mikolajek111 14.04.16, 17:11
    Do wszystkich ludzi dobrej woli!!
    Bardzo prosimy o pomoc! Zainteresujcie się naszą historią i przyłączcie się do nas w naszej grupie i naszym funpagu. Nasz synek jest chory i próbujemy dotrzeć do jak największej liczby osób, aby zebrać pieniążki na jego leczenie i rehabilitację. Wpłać proszę chociaż złotówkę na jego leczenie, liczy się dla nas każdy grosz.

    Konto zrzutka:
    zrzutka.pl/leczenie-mikolaja-dawidczyka
    Nasza grupa:
    www.facebook.com/groups/473069046229423/
    Nasz funpage:
    www.facebook.com/malywojownik/
  • monalisa2016 24.04.16, 21:02
    Coś poważnego - BBC o MH17 Dodaj do ulubionych

    buldog2 24.04.16, 20:21

    To nie pierwszy kwietnia i nie primaaprilisowy żart:

    SHOCK CLAIM: Ukrainian fighter jet shot down Malaysia Airlines' MH17

    A BBC documentary will air “shocking new allegations” about the downing of Malaysia Airlines plane MH17, including claims it was shot down by a fighter jet and not a ground-to-air missile.

    By DAVID STEPHENSON
    PUBLISHED: 00:01, Sun, Apr 24, 2016 | UPDATED: 13:54, Sun, Apr 24, 2016

    www.express.co.uk/news/world/663787/Ukrainian-fighter-jet-shot-Russian-crash-MH17-BBC-documentary

    To samo podaje JewsNews:
    www.jewsnews.co.il/2016/04/24/shock-claim-ukrainian-fighter-jet-shot-down-malaysia-airlines-mh17/

    oraz inne portale.

    Nie należy rozumieć przez to wyłącznie zestrzelenie Boeinga, to sprawa wtórna, ale zmianę politycznego kontekstu wydarzeń w/na Ukrainie. Całość relacji Zachodu z Ukrainą.

    Podobnie, jak w przypadku zbrodni w Katyniu, tak i tu tworzono sztuczną rzeczywistość. BBC zapowiada sensacyjne wyniki śledztwa nie dlatego, że poznane zostały nowe fakty, a wyłącznie dlatego, że zmienia podejście do Ukrainy, jej rządu i całej obecnej klasy politycznej, przez najważniejsze gremia polityczne Zachodu. Bez tego nie byłoby szokujących zarzutów BBC.

    Wcześniej czy później to musiało wyjść na powierzchnię. Powtórzmy jeszcze raz wybrane możliwe do sprawdzenia fakty (nie tezy jakichkolwiek oficjalnych raportów), które obalają kłamstwa o ataku Buka:

    - na zdjęciach kadłuba Boeinga brak setek śladów, jakie powstałyby po uderzeniu odłamkami Buka (6,5 tys. charakterystycznych odłamków). Na zdjęciach BBC widać było ślady kilkunastu odłamków w okolicach kabiny pilotów, co charakterystyczne jest wyłącznie dla ataku niewielką rakietą powietrze-powietrze,
    - w kadłubie i ciałach ofiar nie było wymienionych odłamków (gdyby to był Buk, byłyby ich setki),
    - na żadnym z setek filmów i zdjęć nie było unikalnego śladu dymowego charakterystycznego wyłącznie dla rakiety Buk.

    Zmiana dekoracji, zupełnie tak jak w świecie Orwella. Za chwilę będzie mowa o innych relacjach z Ukrainą, może nawet o innej Ukrainie.

    Wielkie i silne państwa, takie jak USA, Chiny, a bliżej nas GB, w jakimś stopniu Niemcy, mogą sobie pozwolić na dowolną manipulację faktami. Im nic z tego powodu nie będzie. Co innego Polska. Jesteśmy niewielkim, niewiele znaczącym państwem i nie mamy pozycji gospodarczej, militarnej, czy innej (jak Izrael), która zapewniłaby nam bezkarność.

    Dlatego, choćby pragmatycznie, z wymienionego powodu, powinniśmy trzymać się prawdy. Choćby taktycznie była niewygodna i mogło się zdawać, że korzystniej jest płynąć w głównym nurcie.
  • monalisa2016 24.04.16, 21:04
    Mam nadzieje,....

    igor-179 24.04.16, 20:26

    ze Twoj watek nie spotka los mojego.Na tym forum prawda nie jest tolerowana.
    ..............................................

    Re: Mam nadzieje,....

    buldog2 24.04.16, 20:50

    Wczoraj zniknął mój wątek poświęcony tradycji banderowskiej oraz drugi, w którym zwracałem się w tej sprawie do moderacji. Mowa o tym na Kraj, tu:
    forum.gazeta.pl/forum/w,28,161418733,161418733,Bialystok_Lwow_Main_Kampf_i_forum_Swiat.html

    2.bp.blogspot.com/-8Ze8E0HKVWY/VVTnhWtRCxI/AAAAAAAAmGw/POsGkF3LyuM/s1600/13997_663015793802714_7000346892105126882_n.jpg

    3.bp.blogspot.com/-xDlz3uPVptI/VVTnhcEJaeI/AAAAAAAAmG0/JPPdHQqMAaI/s1600/11140378_663015750469385_6492523689408866576_n.jpg

    Domyślam się, że udział mają w tym konkretne osoby, nie tylko z Polski. Obiecałem, że to "czyszczenie" śladów apologii "Main Kampf", Hitlera i Bandery nie przejdzie łatwo i że skandal będzie miał nieco szerszy zasięg. I będzie miał.
    W sprawie MH-17 udało się tyle, że w niektórych ważnych programach informacyjnych nie pojawiały się (albo b. rzadko pojawiały się) kłamstwa o MH-17.
  • monalisa2016 14.09.16, 22:16
    najnowsze doniesienia do kolekcji markvanreesk z MH17

    forum.gazeta.pl/forum/w,154812,162231523,162231523,MH_17_zostal_zestrzelony_przypadkowo.html

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.