Dodaj do ulubionych

tolerancja

05.06.06, 10:20
maja rumuni zgryz z podejsciem do homoseksualistow. w sobote wieczorem przez
bukareszt przemaszerowala parada gejow. w paradzie - moze 500
homoseksualistow, lesbijek i efektownie poprzebieranych transwestytow. a
wokol parady - wielkie aj-waj. zaczelo sie od tego, ze "nowa prawica", taka
faszyzujaca organizacja zlozyla do trybunalu sprzeciw wobec wydania
pozwolenia na przemarsz dla parady. trybunal sprzeciw odrzucil w ostatniej
chwili. ostro protestowal kosciol prawoslawny, bo taka parada to zamach na
moralnosc publiczna. gigi becali raczyl sie wyrazic, z wlasciwym sobie
wdziekiem goryla, ze "pedaly so nienormalne". a jak parada ruszyla, to
posypaly sie na nia butelki i kamienie. jej uczestnicy uslyszeli jeszcze,
ze "rumunia ich nie chce", bo takimi okrzykami ich poczestowano. policja
ladnie zainterweniowala, zatrzymala ok. 50 przeciwnikow parady i namowila
organizatorow, by impreze moze skonczyc nieco szybciej. uczestnicy sie
rozeszli, a kilku z nich zostalo pobitych w metrze.
a w tym, ze "rumunia ich nie chce" cos musi byc - wg. sondarzu
przeprowadzonego przez amnesty international, 40% rumunow zyczy sobie, zeby
homoseksualisci opuscili kraj. co tez wielu z nich niezwlocznie robi...
Edytor zaawansowany
  • rudziel 05.06.06, 10:48
    Rumunia nie jest jedynym krajem w tej czesci Europy, ktory ma, hmmm, chlodny
    stosunek do homoseksualistow, o czym wszyscy dobrze wiemy. Niemniej jednak
    chyba jako jeden z ostatnich w okolicy (bo dopiero w 2002 r.) pozbyla sie
    sankcji karnych za stosunki miedzy osobami tej samej plci. Bez tego perspektywa
    czlonkostwa w UE bylaby bardziej niz niewyrazna. Ponizej link do ciekawego
    artykulu (niezbyt aktualnego niestety) na ten temat.

    www.ce-review.org/99/7/gay_lovatt7.html
    Swoja droga ciekawe ile sposrod osob piszacych regularnie na tym forum,
    uwazajacych sie za swiatlych Europejczykow, chetnie rzuciloby kamieniem w
    jakiegos pedala ? Ja, szczerze mowiac, po przeczytaniu niektorych postow,
    widze kandydatow.
  • avroml 05.06.06, 12:15
    Chyba powinienes troche jasniej napisac, co miales na mysli piszac to:

    > Swoja droga ciekawe ile sposrod osob piszacych regularnie na tym forum,
    > uwazajacych sie za swiatlych Europejczykow, chetnie rzuciloby kamieniem w
    > jakiegos pedala ? Ja, szczerze mowiac, po przeczytaniu niektorych postow,
    > widze kandydatow.

    Chyba wiem, o co ci chodzi, ale sformuowales to tak, ze moze byc odebrane
    opacznie i spowodowac nieporozumienia... Prosze cie zatem, bys sprobowal
    napisac to troche jasniej :)
  • rudziel 05.06.06, 15:24
    Oczywiscie avroml, moglem wyrazic sie jasniej, i nie zrobilem tego celowo,
    zeby nie wskazywac palcami. Przypomniala mi sie niedawna (i wciaz trwajaca
    sie) wielowatkowa dyskusja na temat Romow, w ktorej biernie uczestniczylem,
    i dosc szczegolne wypowiedzi niektorych osob w jej trakcie. Czesc z nich,
    szczegolnie dotyczaca Romow i Zydow, utkwila mi w pamieci. Miedzy wierszami
    bije z nich antysemityzm i rasizm. Moim zdaniem od publicznego napisania,
    ze "Zydzi maja szczegolne cechy" juz tylko dwa kroki do rzucenia kamieniem
    w witryne zydowskiego sklepu. Albo ze "10 osob na 10 wolaloby byc pomylonym na
    ulicy z Francuzem niz z Cyganem". Z drugiej strony publiczne pietnowanie
    rasizmu i antysemityzmu powoduje, ze wiekszosc w miare rozgarnietych osob
    zastanowi sie dwa razy zanim powie cos, co moze ja narazic na ostracyzm.

    Na zasadzie analogii, geje sa moim zdaniem Zydami XXI wieku w takim znaczeniu,
    ze sa przesladowana grupa mniejszosciowa. Przynajmniej w Polsce albo, szerzej,
    w Europie Centralnej i Wschodniej. Mozna publicznie wylewac na nich pomyje bez
    obawy, ze publika sie oburzy. Wrecz przeciwnie, na takie slowa jest spoleczne
    przyzwolenie, a nawet blogoslawienstwo wladz. Jeden z poslow partii bedacej
    obecnie w koalicji rzadowej wywiesil sobie na drzwiach swojego biura w
    Parlamencie Europejskim informacje "Pedalom i dziennikarzom GW wstep
    wzbroniony" (albo cos w ten desen). Mozna domniemywac, ze sto lat temu
    wywiesilby analogiczna tabliczke dotyczaca Zydow.

    Skojarzylem te dwie kwestie. Byc moze byl to z mojej strony skrot myslowy,
    ale sadze, ze do jednego wora mozna wrzucic tych, ktorzy dzis rzucaja jajkami
    w Parade Rownosci z tymi, ktorzy szescdziesiat lat temu palili ksiazki na
    Bebelplatz w Berlinie. Antysemityzm, rasizm i homofobia to ta sama choroba,
    ktorej objawy to nienawisc do niewinnych, nikogo nie krzywdzacych ludzi,
    ktorzy osmielaja sie wygladac inaczej i miec inne obyczaje niz cala reszta.

    Moze wyszlo troche patetycznie, ale trudno mi w inny sposob wyrazic to co mnie
    boli.
  • staua 05.06.06, 16:21
    Myslalam o tej paradzie, rozmawialismy o niej z Mihaiem, zwlaszcza, ze wczoraj byla analogiczna w
    Bostonie. Tylko ze w Bostonie ta parada to raczej zabawa, przyjemnosc, bo o prawa nikt nie musi tu
    walczyc, najwyzej o nich przypominac (nikt, nie mowie tu tylko o homoseksualistach). Opowiedzieli
    nam o niej nasi sasiedzi, para gejow (nb najmilsi z naszych sasiadow, oraz najbardziej aktywni w
    sprawach wspolnoty mieszkaniowej).
    --
    "Once you have given up the ghost, everything follows with dead certainty, even in the midst of
    chaos..."- Henry Miller

    Forum o Rumunii
  • staua 06.06.06, 04:13
    Chociaz w kontekscie dzisiejszej wypowiedzi Busha ta parada w Bostonie nabiera glebszego sensu.
    --
    "Once you have given up the ghost, everything follows with dead certainty, even in the midst of
    chaos..."- Henry Miller

    Forum o Rumunii
  • napolnoc 05.06.06, 11:53
    Stef jeszcze do niedawna twierdzil ze gayow w Rumuni nie ma,no bo przeciez on nie zna zadnego.Na to
    ja mu,ze jak ma znac,jak homoseksualizm jeszcze do niedawna byl "nielegalny"
    A jak pojechalismy do Jassow,to nagle ich zobaczyl:)M.in. jego dentysta oraz pan tlumacz przysiegly:)
    pozdr.
    --
    Leuker kan ik 't niet maken.
    Wel makkelijker:)
  • gogosia25 08.06.06, 18:59
    w Polsce jest około 2 mln, a kazda osoba zna około 300 osób, statystycznie wiec
    zna sie jakies osoby homoseksulane, ja osobiscie (wiedzac o tym) nie znam.
  • laleaua 05.06.06, 14:20
    zauwazylam ze rumuni maja nie tylko problem zc podejsciem do homoseksualistow.
    ciezko im takze zrozumiec roznice miedzy gejem a tranwestyta. wrzucaja
    wszystkich do jednego wora i hop z nimi do dembovita.
    rozbrajajaca byla sobotnia "debata" na kanale realitatea: niekompetentna pani
    redaktor, wystraszony przedstawiciel srodowiska gejow i zacofany pan z jakies
    organizacji katolicko-prawicowej... zal za serce sciska.

    --
    Je me sens très seule et je suis parfois a deux doigt de craquer...
  • jakma22 17.06.06, 23:21
    laleaua napisała:
    > zauwazylam ze rumuni maja nie tylko problem zc podejsciem do
    homoseksualistow.
    > ciezko im takze zrozumiec roznice miedzy gejem a tranwestyta. wrzucaja
    > wszystkich do jednego wora

    Faktycznie, prawie jak w Polsce.
    Tylko u nas światłe osoby publiczne nie widzą różnicy między pedałem a
    pedofilem.
    Cóż, co kraj to obyczaj. Pozostaje mieć nadzieje, że obecnie rządzący nie zdążą
    za dużo napsuć i namieszać w kraju oraz, że po następnych wyborach nie
    utrzymają się na wysokich stołkach.

  • gph 06.06.06, 11:39
    znaczy się, są gotowi do wejścia do Unii :D
  • avroml 08.06.06, 17:58
    wrzucilem do albumu trzy zdjecia, zrobione przez mojego kolege, ktry
    uczestniczyl w paradzie. pragne zwrocic uwage na sluzby porzadkowe: jak pisze
    mihai - bez nich parada w bukareszcie bylaby zbiorowym samobojstwem
  • staua 08.06.06, 18:14
    Podobno jeden policjant przypadal na 5 osob idacych w paradzie.
    To bylo na pewno lepsze niz w tej warszawskiej, gdzie chyba nawet policja byla
    po stronie Wszechpolakow?
    --
    "Once you have given up the ghost, everything follows with dead certainty, even
    in the midst of chaos..."- Henry Miller

    Forum o Rumunii
  • gph 09.06.06, 11:14
    staua napisała:

    > Podobno jeden policjant przypadal na 5 osob idacych w paradzie.
    > To bylo na pewno lepsze niz w tej warszawskiej, gdzie chyba nawet policja
    byla
    > po stronie Wszechpolakow?

    nie no, bez przesady.
    aż tak źle to jeszcze w Polsce nie jest.

    w Warszawie policja spisała się tak sobie, ale nie sprzyjała żadnej stronie
    raczej.

    w Krakowie ochrona policji była zdecydowanie lepsza.

    --
    będzie wspaniale gdy kitę odwalę.
    a poza tym pinezka no i możesz pomóc bezdomnym
  • staua 09.06.06, 17:23
    Uff :-) Mialam nadzieje, ze to plotki.
    --
    "Once you have given up the ghost, everything follows with dead certainty, even
    in the midst of chaos..."- Henry Miller

    Forum o Rumunii
  • viking2579 18.06.06, 21:26
    No, po dluzszej nieobecnosci (pobyt w Finlandii) widze, ze forum zbacza na
    polityke, i to polska... Troche szkoda, jakos mi to tu nie pasuje. Szkoda
    rowniez, ze poprawny jest tylko jeden punkt widzenia...
    Zeby troche zamieszac powiem Wam wiec tylko krotko, jacy to sami geje sa
    tolerancyjni. Pare lat temu byl w telewizji szwedzkiej program publicystyczny z
    zaproszona grupa gejow. W studiu byl rowniez jeden czlowiek, ktory zmienil
    orientacje (byl gejem wczesniej). Gdy usilowal odpowiedac na pytania
    prowadzacego program zostal zakrzyczany przez gejow. Oni po prostu go nie
    dopuscili do glosu, tak jakby byl zagrozeniem ich egzystencji! Co ciekawe,
    nawet sam prowadzacy mu przerywal. Tutaj oznaczalo to polityczna poprawnosc...
    W Rumunii polityczna poprawnosc oznacza teraz co innego. Poczekajmy jeszcze
    pare lat, a bedzie tam dokladnie tak jak na Zachodzie, wlaczajac w to stosunek
    do gejow...
    Zeby nie bylo nieporozumien: mam znajomych gejow i nie sympatyzuje z LPRem ani
    z PiSem. Mam tylko zwyczaj nie zgadzac sie ze stereotypami, jakieby one nie
    byly.
    Pozdrawiam
  • matt.j 18.06.06, 21:38
    viking2579 napisał:
    >Mam tylko zwyczaj nie zgadzac sie ze stereotypami, jakieby one nie
    > byly.

    Nietolerancja wobec gejów i Żydów w Polsce i Rumunii to wg ciebie stereotyp?
    Ciekawe podejście do problemów społecznych :(
  • viking2579 19.06.06, 00:20
    Kazdy rozumie tak jak chce?
    Nietolerancja nie jest stereotypem. Stereotypem jest np znak rownosci miedzy
    nie popieraniem parady rownosci a rzucaniem kamieniem w jej uczestnikow. Czy
    tak trudno to zrozumiec przy odrobinie dobrej woli? Stereotypem jest tez, ze
    geje sa tolerancyjni (sa lub nie sa tak jak i wszyscy inni).
    Osobiscie wolalbym, zeby to forum bylo wolne od wypowiedzi politycznych (i tych
    poprawnych i tych niepoprawnych).
  • avroml 19.06.06, 13:16
    popieram apel o wstrzymywanie sie od wypowiedzi politycznych na forum.

    ale nie calkiem zgodze sie, ze "Stereotypem jest np znak rownosci miedzy
    > nie popieraniem parady rownosci a rzucaniem kamieniem w jej uczestnikow."

    Radykalne zachowania sa czubkiem gory lodowej, miernikiem stanu kultury
    spoleczenstwa
  • viking2579 19.06.06, 20:33
    Raczej bym powiedzial, ze stopien wystepowania radykalnych zachowan jest tym
    miernikiem.
    Szwecja i Rumunia sa od siebie bardzo odlegle, i to nie tylko geograficznie :)
    Ale i tutaj na polnocy nadal sa zachowania skrajne skierowane przeciw
    homoseksualistom mimo, ze spoleczenstwo niby jest tolerancyjne. Co ciekawe, te
    zachowania nie maja podloza religijnego...
    Rumunia potrzebuje troche czasu. Jesli do tej pory homoseksualistow "nie bylo"
    to Rumuni musza sie oswoic z tym, ze jednak sa. Obawiam sie, ze "parady" moga
    utrudnic ten proces, zbytnio go "przyspieszajac" (tak troche paradoksalnie to
    ujalem). Ale moze sie myle?
  • juliam1 19.06.06, 19:08
    ja do homoseksualistow nie mam nic a nawet ich lubie a przynajmniej jak sie
    ubieraja :))) ale parady i to zadnym wydaniu o jakos nie lubie a moze dlatego
    ze nie rozumiem potrzeby afiszowania sie z czymkolwiek. Nie rozumiem dlaczego
    ludzie nie lubia homo... czy np Zydow ale tez mnie intryguje jak to jest i czy
    czlowiek to sie juz rodzi homosek... czy to sie nabywa :)) wiem brzmi to glupio
    ale nie wiem :)
    Pozdrawiam wszytkich!!! A co do nietolerancji to mnie tez na poczatku Polacy
    nie tolerowali za to ze urodzilam sie w Rumunii, ale co tam to ich problem.
  • avroml 19.06.06, 21:06
    >A co do nietolerancji to mnie tez na poczatku Polacy
    > nie tolerowali za to ze urodzilam sie w Rumunii, ale co tam to ich problem.

    oj, powazny problem maja z tym niektorzy Polacy! Ale uprzedzenia narodowe w
    kazdym narodzie wystepuja...

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Booking.com
Nakarm Pajacyka