marian770 napisał:
> nie wszystkie apokryfy pochodzą od agnostyków. logika KK jest
jedna -
> gnostycy są bee, a ponieważ są bee to wszystko co od nich pochodzi
> też jest do d..y.
Nigdzie nie pisalem ,ze wszystkie apokryfy sa dzielem gnostykow .
Przeciez to oczywiste , wspomniales jednak o ewangelii Judasza ,
wiec akurat do tego sie odnioslem .
Zdaje sie,ze wydawnictwa katolickie same wydaja apokryfy , zadnych
sensacji bym tu nie upatrywal,a to ,ze np. ewangelii Judasza czy
innych tego typu, KK nie zalicza do Ewangelii apostolskich jest
przeciez oczywiste , gdyz jak przytaczalem slowa św.Ireneusza
Ewangelii apostolskich jest 4 , ni mniej ni wiecej .
Swiadectwa historyczne tylko to potwierdzaja .
> co do palenia na stosie -piszesz tak jakby przed reformacją nie
bylo
> inkwizycji, podczas gdy historia mówi że :
>
> Szczyt polowań na czarownice zaczął się w II połowie XV w. Wraz z
> pojawieniem się w 1489 r. pierwszego wydania „Młota na czarownice”
> (tytuł oryginalny „Maleus maleficarum”
, autorstwa Jakoba Spregnera
> przypomne Ci że szczyt inkwizycji przypada na 1489 a reformacja
> oficjalnie zaczęła się od 1521 r. poza tym najwięcej spaleń było w
> Hiszpani..a to chyba kraj katolicki...
>
Ta ksiazka(Młot na czarownice) stała się na długie lata szeroko
rozpowszechnioną lekturą, pomimo potępienia książki przez papieża
Aleksandra VI.
Co do reformacji i inwizycji hiszpanskiej, to w samych tylko
Niemczech stracono ok. 100 000 czarownic,około 70 tysięcy w
oderwanej od Kościoła Anglii, podczas gdy całkowita liczba osób
skazanych na śmierć przez Inkwizycję Hiszpańską przez cały okres jej
trwania(kilkusetletniej działalności) wynosi najwyżej 25 000 osób
(niektórzy historycy podają nawet liczbę... 1 tysiąca)
W uważanym za szczególnie "gorący" hiszpańskim okręgu Bajadoz w
ciągu 1O6 lat (1493-1599) skazano na stos... 20 osób. Podobne liczby
zawierają dokumenty z innych archiwów. Według dzisiejszych
szacunków, sporządzanych na podstawie źródeł z epoki, na ok. 50 tys.
procesów, jakie odbyły się przed trybunałami inkwizycyjnymi w całym
kraju w latach 1560-1700 wydano mniej niż 500 wyroków śmierci -
około jeden na sto.
Okres wcześniejszy, od roku 1484 do 1560, budzi więcej rozbieżności.
Najbardziej niekorzystne dla Torquemady szacunki historyków mówią o
stu tysiącach procesów i około dwóch tysiącach wydanych wyroków
śmierci (ich wykonywanie, o czym za chwilę, nie jest jednak wcale
pewną sprawą)...
Nawet jeśli uznamy te dane za prawdziwe, trzeba pamiętać, iż -
znowu - inkwizycja działała tutaj w warunkach podwójnej wojny,
bowiem działaniom zbrojnym na granicach towarzyszyły bardzo silne,
mające właściwie znamiona wojny domowej, napięcia etniczne.
Inkwizycja Hiszpańska, odmiennie niż w innych krajach, została
wmontowana w państwowy system sprawiedliwości i na polecenie
królowej Izabelli zajmowała się nie tylko wykrywaniem sprzyjających
Maurom agentur wśród żydowskich conversos (które, wbrew twierdzeniom
niektórych propagandystów, faktycznie istniały), ale także sądzeniem
części przestępstw kryminalnych. Przed trybunałami zreorganizowanej
przez Torquemadę Inkwizycji stawiani byli złodzieje kościołów,
koniokradzi, sodomici czy mordercy, których, co trzeba uwzględnić,
spora liczba znajduje się zapewne wśród skazańców.
Mimo że przez wiele jeszcze lat w Europie płonęły stosy, po
przełomowym roku 1614 inkwizycja hiszpańska nie skazała na śmierć
ani jednej osoby w sprawie o czary - wszystkie procesy kończyły się
uniewinnieniem lub czysto symbolicznymi karami. Stanowi to jaskrawy
kontrast z krajami protestanckimi - nic zresztą dziwnego jeśli
pamięta się jak wielkim zapałem, wręcz obsesją chwytania czarownic
pałał zarówno Marcin Luter, jak i Kalwin (w 1545 roku Kalwin spalił
za czary - wg własnego widzimisię, bez żadnego sądu - 31 osób w
Genewie).
Cytowalem tu dwie strony :
Inkwizycja
analizy.biz/marek1962/inkwizycja.htm#przypisy
Stosy kłamstw o Inkwizycji
www.mateusz.pl/czytelnia/rz-stosy.htm
> chyba starczy. nie przekopuj już tych wszytkich pism katolickich
bo
> już mi się nie chce dyskutować na pewne rzeczy oczywiste ( typu
czy
> inkwizycja jest dzielem KK albo odnoście apokryfów które niby
> wszystkie mają pochodzić od agnostyków )
Ok , mozemy zakonczyc ten watek ,gdyz w kwestiach typu (czy
> inkwizycja jest dzielem KK albo odnoście apokryfów które niby
> wszystkie mają pochodzić od agnostyków )
zgadzam sie z Toba , gdyz ani inkwizycji nie oddzielam od KK ani
apokryfow nie przypisuje jedynie gnostykom , co oczywiste , po
prostu zle mnie zrozumiales .
Pozdr
