Dodaj do ulubionych

Podniebienie gotyckie

17.11.08, 11:31
Szukam informacji na temat podniebienia gotyckiego. Chodzi mi o tytuły
książek, strony internetowe i inne. Za pomoc z góry dziękuję.
Edytor zaawansowany
  • 20.11.08, 07:38
    Wysoko wysklepione podniebienie (zwane podniebieniem gotyckim) może
    być spowodowane np.: nieprawidłowo ukształtowanym torem oddechowym
    (przez jamę ustną). Dlatego często gotyckie podniebienie spotykamy u
    dzieci czy dorosłych cierpiących na alergie wziewne czy u osób z
    przerostem migdałów. Nieprawidłowe nawyki żywieniowe u małych dzieci
    są nierzadko przyczyną nieprawidłowego ukształtowania się
    podniebienia. Dlatego należy wprowadzać dziecku stałe pokarmy
    zdodnie z tabelami żywienia niemowląt i małych dzieci. A w
    odpowiednim czasie pozwolić dziecku gryść skórkę z chleba, skórę
    wędzonego boczku, świeżą marchewkę czy jabłko ze skórką.
    Podniebienie dotyckie może powodować nieprawidłowe wybrzmiewanie
    głosek miękkich.
  • 20.11.08, 08:18
    Bardzo dziękuję za odpowiedź i cenne wiadomości.
  • 20.11.08, 16:17
    Boże, co za bzdury...
    Podniebienie gotyckie, to taki typ podniebienia z którym dziecko
    przychodzi na świat. Niajako wada wrodzona, spotykana zarówno u
    osób zdrowych fizycznie w normie intelektualnej, jak u osób z
    upośledzeniem umysłowym /jednak tu znacznie częściej/, np. w
    zespole Downa /co nie oznacza, że każdy człowiek z zespołem Downa
    ma nieprawidłowo uksztłatowane podniebienie, to by było za duże
    uproszczenie. / Kolejność wprowadzania pokarmów u niemowlat nie ma
    żadnego wpływu na stan podniebienia, a tym bardziej na jego powrót
    do stanu prawidłowego! Tym bardziej, że określenie to odnosi się do
    podniebienia twardego, które, jak wiemy, jest tworem kostnym,
    którego kształt nie zmieni sie pod wpływem gryzienia marchewki czy
    banana.
    W związku z tym, że podniebienie jest wysokie, to-"mówiąc
    łopatoligicznie"- czubkiem języka trudniej jest do niego dosiegnąć,
    nieprawidłowa jest także szczelina jaka się tworzy miedzy środkową
    linią podniebienia, a bokami języka i stąd wady wymowy- głównie
    rotacyzm, lamdacyzm i seplenienie.
    --
    Małe rączki potrafią ulepić kwiatek z plasteliny. Narysują słońce
    roześmiane. Zbudują domek z klocków. Przynoszą mi jabłko czerwone.
    W małych rączkach mieści się cała miłość...
  • 20.11.08, 23:19
    Ana-log, żebyś miała pełen obraz sytuacji, to ustosunkuję się
    jeszcze do tych słów poprzedniczki-cyt:"Wysoko wysklepione
    podniebienie może
    być spowodowane np.: nieprawidłowo ukształtowanym torem oddechowym
    (przez jamę ustną). Dlatego często gotyckie podniebienie spotykamy
    u
    dzieci czy dorosłych cierpiących na alergie wziewne czy u osób z
    przerostem migdałów."

    Błagam Cię, nigdy nie powielaj tej informacji, bo jest nonsensem i
    wynika z całkowitej nieznajomości tematu. Aż żal czytać takie
    bzdury. Mam nadzieję, że osoba która to napisała, to nie logopeda,
    bo sama sobie wystawia fatalną wizytówkę.
    Częstsze infekcje układu odechowego, przewlekłe stany kataralne
    magą być /mogą, ale nie muszą/ SKUTKIEM takiego a nie innego
    podniebienia. Nigdy na odwrót, jak sugeruje axyx. Skutkiem, nie
    przyczyną. Bywa, że w parze z gotyckim podniebieniem występuje
    duży język, a taka sytuacja powoduje mimowolne, bezwiedne
    wypychanie języka do przodu, a co z tym idzie otwarcie ust i
    oddychanie przez nie. A to już otwarte wrota do nabawienia się
    infekcji. Proste, prawda? Tak samo osoby cierpiące na alergię
    wziewną zmuszone są oddychać buzią, bo nos mają po prostu zapchany.
    A to najkrótsza droga do infekcji.
    Co do pokarmów-dzieci z gotyckim podniebieniem /powtarzam z
    poprzedniego mojego wątku-z takim podniebieniem sie rodzisz/ mogą
    mieć problemy z prawidłowym gryzieniem, żuciem i połykaniem.
    Zarówno niemowlęta, jak i dzieci dużo starsze. Ale problemy te są
    SKUTKIEM nieprawidłowo wysklepionego podniebienia. Nie na odwrót.
    Rozumiesz? I nie zmienisz kształtu gotyckiego podniebienia ani
    nauką prawidłowego jedzenia, ani żadnymi ćwiczeniami odechowymi czy
    artykulacyjnymi. To jest po prostu niemożliwe. I nawe jeśli
    będziesz 3latka karmić samą papką rozgniecioną widelcem, to nie
    sprawisz, że jego prawidłowe podniebienie zamieni się w gotyckie,
    nie ma szans.
    --
    Na zawsze to się tylko odchodzi,
    porzuca i znika na zawsze.
    A wszystko inne jest na chwilę...
  • 21.11.08, 10:21
    Bardzo dziękuję za sprostowanie. Zastanawia mnie jeszcze sprawa terapii takiego
    dziecka. Proszę o informacje na ten temat. maja_sara jeżeli znasz literaturę
    na ten temat, to proszę napisz z której pozycji książkowej czerpiesz te
    informacje. Z góry dziękuję.
  • 21.11.08, 22:28
    Nie znam takiej pozycji książkowej, która w pełny i wyczerpujący
    sposób omawiałaby specyfikę zaburzeń mowy osób z podniebieniem
    gotyckiem i omawiałaby terapię logopdeyczną tychże. I która
    dotyczyłaby tylko i wyłącznie tego zaganienia. Chyba nie ma takiej
    pozycji, ale ...może się mylę. Ja takiej pozycji szukałam
    kilkakrotnie, kiedy pracowałam z osobami z podniebieniem gotyckim,
    jednak bezskutecznie sad Część informacji zdobyłam na studiach od
    wykładowców, część z książek poświęconych zaburzeniom mowy u osób z
    upośledzeniem umysłowym. O podniebieniu gotyckim i problemach z nim
    związanych i terapii mowy często mówi się w kontekście zaburzeń
    mowy u osób z zespołem Downa, zespołem Turnera, zespołem Morfana i
    in. Nie bój się literatury, która traktuje o upośledzeniu, nawet
    jeśli nie pracujesz z takimi osobami. Bo właśnie tam najszybciej
    znajdziesz info na ten temat. Gdzie indziej temat potraktowany jest
    po macoszemu, a nawet w ogóle pominięty.
    Co do ćwiczeń artykulacyjnych i oddechowych to zastosować można tu
    większość ćwiczeń proponowanych w każdej książce, która porusza
    temat terapii i ćwiczeń odechowo-artykulacyjnych. Takiej literatury
    jest akurat pod dostatkiem na naszym rynku smileZwrócić szczególną
    uwagę powinno się na te ćwiczenia, które "wydłużają" język /bo jak
    pisałam wcześniej osobom tym trudniej jest dosięgnąć czubkiem
    języka do podniebienia i wałka dziąsłowego, szczególnie jeśli
    poprosimy pacjenta o bardzo szerokie otwarcie ust, po prostu ich
    język zmuszony jest pokonać większą odległość, aby tego dokonać/.
    Ćwiczenia języka polegające na wielokrotnym dotykaniu wałka
    dziąsłowego, przesuwaniu języka po podniebieniu, "kląskanie" jak
    konik itd. mogą okazać się bardzo pomocne. Zwrócić uwagć na otwartą
    szeroko buzię, jeśli pacjent odruchowo ją zamyka /bo tak mu łatwiej
    wykonać ćwiczenia/, to trzeba mu to uniemożliwić samemu
    przytrzymując jego brodę. Wykonywane z zamkniętymi ustami ćwiczenie
    poniekąd mija się z celem wink Tak wyćwiczony język o"dwdzięczy" nam
    się później przy wywoływaniu głosek [l] i [r].
    Bywa, że osoby z gotyckim podniebieniem nawet nie wiedzą, że takie
    właśnie mają i ich artykulacja i sposób oddychania są prawidłowe
    lub zbliżone do prawidłowego. Bywa też tak, że mowa przypomina
    bełkot lub mamy do czynienia z paltolalią. No ale o tym uczą na
    każdych studiach logopedycznych i tego chyba nie muszę tłumaczyć.
    Poza tym, na ten temat literatura jest całkiem obszerna, zawsze
    można doczytać smile
    Jeśli nasz pacjent oddycha ustami-włączyć wszystkie ćwiczenia,
    które wzmacniają mięśnie żuchwy i mięśnie warg. Wszystkie te
    ćwiczenia i ich ciekawe kombinacje znajdziesz w większości
    książek dla logopedów, chocby u Toczyskiej, Styczek czy
    Jastrzębowskiej.
    Jeśli pracujesz z dziećmi to dodatkowo na początek polecam
    książeczki z gotowymi wierszykami do ćwiczeń artykulacyjnych-
    przedstwiają one ćwiczenia artykulacyjne w formie wesołych
    historyjek, które "odgrywa się" za pomocą ust, nosa, warg,
    podniebienia miękkiego, np. "Języczkowe przygody", "Gimnastyka buzi
    na wesoło", "Plamki, kropki ...". Później sama bedzie wymyślać
    odpowiednie bajki z właściwie skomponowanymi ćwiczeniami.
    --
    Na zawsze to się tylko odchodzi,
    porzuca i znika na zawsze.
    A wszystko inne jest na chwilę...
  • 21.11.08, 22:31
    palatolalia, a nie paltolalia ;p literówka, za którą przepraszam wink
    --
    Na zawsze to się tylko odchodzi,
    porzuca i znika na zawsze.
    A wszystko inne jest na chwilę...
  • 22.11.08, 17:52
    Bardzo dziękuję za wyczerpujące informacje i za pomoc.
  • 25.11.08, 12:05
    Moje dziecko nabyło podniebienie gotyckie i lekką dysmorfie twarzy
    właśnie przez elergie, jak stwierdziła pani laryngolog. Gotyckie
    podniebienie można spróbować rozciągać, jak podaje dr Elżbieta
    Stecko i dr Anna Regner. Ponadto, moja wcześniejsza odpowiedź jest
    wiedzą wyciągniętą z wykładów z dr E Stecko i lekarzami
    laryngologami i alergologami. Oczywiście, że można urodzić się z
    podniebieniem gotyckim (wada wrodzona) ale można również go nabyć!!!
    Warto udać się do laryngologa i alergologa, oni najlepiej ocenią
    stan podniebienia twojego dziecka ale także znajdą jego przyczynę.
    Są specjalne aparaty ortodontyczne. Pozdrowienia.
  • 25.11.08, 18:22
    Zarówno alergiami, jak i smoczkami można podniebienie gotyckie
    pogłębić, czyli uwydanić wadę jeszcze bardziej. Szczególnie wtedy,
    kiedy jest ona mała. I o tym mówi pani Stecko, też miałam z nią
    zajęcia. Dlatego i pediatrzy, i laryngolodzy, i logopedzi tak
    atakują smoczki, traktowane jako uspokajacze, bo nie dla każdego
    dziecka są wskazane, dla nietórych powinny być wręcz zabronione.
    To, że u Twojego dziecka przez lata żaden pediatra (nie wspominając
    o neonatologu, który powinien Cię o tym ponformować jeszcze w
    szpitalu po narodzinach dziecka) tego nie zauważył, to już ich
    błędy i Twoje błędy. Skutkiem niezdiagnozowanego podniebienia były
    alergie, do nich doszło najparawdopodobniej także złe oddychanie
    poprzez usta, bo tak dziecku było łatwiej, wypychanie języka ku
    przodowi, trwało to zapewne dłużej niż tydzień, czy
    miesiąc...trawało to latami, a już po 2 czy 3 latach zmienić się
    może lekko kształt twarzoczaszki. Wada się pogłębiała. Przyszłaś z
    dzieckiem do lekarza z powodu alergii, i dopiero ten stwierdził
    gotyckie podniebienie, które teraz już zapewne i dla laika nie
    byłoby niczym trudnym do zdiagnozowania. Zaniedbana wada już nie
    była lekka, jak przy narodzinach, ale była poważnym zaburzeniem i
    miała swoje konsekwencje w postaci i alergii, i złego oddychania, i
    dysmorfii. I tak błędne koło się zamyka. A można było temu
    zapobiec, gdyby neoantolog nie dał plamy, wiedziałabyś na co
    zwracać uwagę...
    --
    Na zawsze to się tylko odchodzi,
    porzuca i znika na zawsze.
    A wszystko inne jest na chwilę...
  • 26.11.08, 10:34
    Droga Maju - to forum nie służy do krytykowania innych a do wymiany
    informacji.
  • 27.11.08, 13:57
    Nie uważam bym udzieliła złej odpowiedź pani, która pytała o
    podniebienie gotyckie, jak i nie uważam, iż Ty Maju nie masz racji.
    Chciałabym przesłać Ci materiały dotyczące podniebienia gotyckiego -
    może wzbogacą Twoją wiedzę z tego zakresu.
    Ponadto jesteś bardzo arogancka...
  • 27.11.08, 23:59
    Arogancka, tak, bo nie pochwalam niewiedzy i traktowania tematu "po
    łebkach".
    --
    Martwi jesteśmy, to tylko krew w nas płynie.
    Życie to zupełnie co innego.
  • 28.11.08, 13:17
    Prof Jurkiewicz w "Otolaryngologia. Fakty i mity." na stronie 212
    wers 3 /Wydawnictwo Lekarskie, wydanie drugie rozszerzone/ wyraźnie
    napisał -(nie jest pozycja poświęcona podniebieniu gotyckiemu jako
    takiemu)-aby nie traktować gotyckiego podniebienia jako
    konsekwencji jakichkolwiek infekcji wirusowych czy bakteryjnych
    górnych dróg odechowych, bo jest to zbyt duże uproszczenie, do tego
    mijąjace się z prawdą . Wszystkie nieleczone lub leczone nieudolnie
    przewlekłe stany chorobowe w obrębie układu odechowego mogą jedynie
    pogłębiać, to co już istniało. I często tak właśnie się dzieje.
    Słowa "wysokowysklepione podniebienie" ,"duże uproszczenie"
    i "mijajace się z prawdą" są zaznaczone grubszym drukiem w tekście.
    Identyczne stanowisko znajdziesz w dwutomowej Otolaryngologii
    praktycznej.
    Podobnie, żeby nie powiedzieć, że tak samo wypowiada się Higgins
    w "Secrets of Voice" /ale to pozycja w języku angielskim/. Autor
    jest laryngologiem z doktoratem. Opisuje historie swoich pacjentów,
    których leczył, robi to bez medycznego zadęcia i słownictwa. W tym
    jedną, podobną do historii Twojej i Twojego dziecka. Jak z
    zaniedbania, czyjejś medycznej nieuwagi mała wada sprzed lat
    zamieniła się w poważny problem z konsekwencjami zdrowotnymi na
    całe życie.
    W związku z tym jeszcze raz proszę, nie powielaj błędnych
    informacji, mitów, które medycyna zdążyła podważyć i podać te
    informacje do wiadomości do ogółu. Nie zatrzymuj się na gimnazjum i
    wyjdź poza notatki szkolne, bo jeśli jesteś logopedą to, niestety,
    ale swoim stanowiskiem tylko się pogrążasz i kompromitujesz.
    I jak tu być pobłażliwym dla braku wiedzy, u kogoś kto twierdzi, że
    wie i umie?
    Sama żałuję, że nie ma jednej konkretnej pozycji - i do tego w
    naszym języku-która w prosty sposób omawiałaby zagdanienia związane
    właśnie z podniebieniem gotyckim, li i jedynie. Coś w rodzaju
    kompendium wiedzy. Ale to nie oznacza, że nie należy szukać. Wręcz
    przeciwnie.
    --
    Martwi jesteśmy, to tylko krew w nas płynie.
    Życie to zupełnie co innego.
  • 09.12.08, 13:30
    Witam

    moje obecnie 6-cio miesieczne dziecko urodziło sie z gotyckim
    podniebieniem, jednak zaden pediatra nie zwrocil na to uwagi ...
    a jak sie na wizycie zapytalam o ta wade to pediatra nie potrafila
    nic powiedziec a w zasasie zbagatelizowala problem sad

    no ale nie wazne

    prosze o rade, czy i gdzie mam sie udac z 6-cio miesiecznym dzieckiem

    czy rowniez mam wyeliminowac smoczek ???

    za porady z gory serdecznie dziekuję

    zeberka

  • 09.12.08, 17:02
    Jak rozpoznac podniebienie gotyckie?
  • 10.12.08, 01:07
    Podniebienie gotyckie to synonim podniebienia wysoko wysklepionego
    i wąskiego.
    Oto przykład:
    images28.fotosik.pl/303/4635599e098850b1.jpg
    Tu oczywiście jest podniebienie mocno już wysklepione i bardzo
    wąskie, wadę widać na pierwszy rzut oka. U noworodka i niemowlęcia
    może to nie wyglądać aż tak tragicznie /i na ogół nie wygląda/ stąd
    przy niedostatecznej uwadze pediatry można takie podniebienie
    przeoczyć, niestety.
    --
    Martwi jesteśmy, to tylko krew w nas płynie.
    Życie to zupełnie co innego.
  • 10.12.08, 01:10
    Smoczek w ogóle nie jest dobrodziejstwem dla żadnego niemowlaka smile
    Ma więcej wad niż zalet. U dziecka z podniebieniem gotyckim w ogóle
    powinien być wyeliminowany, bo może tylko pogłębiać istniejacą już
    wadę. Zatem radzę się go pozbyć.
    --
    Na zawsze to się tylko odchodzi,
    porzuca i znika na zawsze.
    A wszystko inne jest na chwilę...
  • 12.12.08, 10:56
    Droga Maju czy masz więcej fotek z podniebieniem gotyckim? Jeśli tak to proszę
    udostępnij je na forum. Dzięki temu mam okazję zobaczyć jak to wygląda. Z góry
    dziękuję.
  • 02.04.09, 14:48
    Podniebienie gotyckie można rozciągnąć za pomocą mosaży jest to
    bardzo długotrwałe ale jak ktoś ma zacięcie i rozpocznie wcześnie
    może tę wadę skorygować, ja tak zrobiłam u mojej córeczki z zespołem
    Downa. Wiadomo, że jeśli jest to już duże dziecko układ kostny jest
    bardziej dojrzały ale u maluszka warto próbować w przyszłości pomoże
    mu to w mowie.
  • 02.04.09, 22:13
    Bo sam masaż, to w ogóle świetna sprawa i u małego dziecka, które z
    racji wieku nie współpracuje jeszcze z logopedą czy lekarzem, to
    właściwie jedyna nieinwazyjna metoda, którą można zastosować w
    ramach terapii.
    --
    Małe rączki potrafią ulepić kwiatek z plasteliny. Narysują słońce
    roześmiane. Zbudują domek z klocków. Przynoszą mi jabłko czerwone.
    W małych rączkach mieści się cała miłość...

Nie pamiętasz hasła lub ?

Zapamiętaj mnie

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.