Dodaj do ulubionych

kilka drobnych pytań i informacji

10.05.07, 11:34
Witam wszystkich. Niestety wczoraj się dowiedziałem, że podzieliłem Wasz los
sad Zrobiłem sobie Real Time PCR’a i wyszedł mi dodatni. Czy warto w takim
wypadku robić jeszcze badanie WB IgG IgM? Z tego co doczytałem, to te badanie
z prawdopodobieństwem ok. 40% może dać wynik fałszywie ujemny. I w związku z
tym pytanie, czy jeśli mam lekki stan podgorączkowy i przy założeniu że jest
on spowodowany tą właśnie infekcją, to czy w takim wypadku badanie IgG i IgM
powinny dać wynik dodatni (jako że gorączka jest wynikiem zadziałania układu
odpornościowego, a więc powinny być wytwarzane przeciwciała)?

Drugie pytanie jest takie, czy bóle mięśniowo-stawowe są najbardziej
podstawowym objawem boreliozy? Jeśli ktoś miał kleszcza, ma inne objawy, a
akurat tych nie ma, to czy też powinien przebadać się na obecność tej bakterii
w organizmie?

A teraz jeśli kogoś to interesuje, albo jest to potrzebne do jakiś statystyk,
powiem coś o sobie.

Kleszcza na swoim ciele nie pamiętam, nie widziałem go, więc nie wiem, kiedy i
w jakich okolicznościach się zaraziłem. Pierwsze objawy (bóle stawowe)
zaobserwowałem pod koniec lutego tego roku. Obecnie oprócz nasilonych bóli
stawowych do swoich objawów mogę doliczyć bóle mięśni (głównie kończyny dolne
poniżej kolan), lekki stan podgorączkowy, bóle gardła (z tym jest problem, bo
ja zawsze miałem z tym problemy - mam zawsze zatkany nos - alergia na roztocza
kurzu, więc zmuszony jestem oddychać tylko ustami, ale te bóle stały się
ostatnio trochę bardziej uporczywe - po ostatniej anginie o dość ostrym
przebiegu mam kłopoty, aby go wyleczyć do końca, mimo iż minęło z półtora
miesiąca), sporadyczne lekkie bóle w tyle głowy, częste zmęczenia i opadania z
sił, lekkie zawroty głowy spowodowane niedokrwieniem błędnika (niby zaczęło
się w czasie tej anginy i już wcześniej miałem podobne problemy - chyba na tle
nerwowym, ale zaleczyłem betaserc'em). O boreliozie dowiedziałem się od jednej
uczestniczki Waszego forum i idąc za jej radą zrobiłem sobie PCR'a. Mam
nadzieję, że nie będę musiał nadużywać uprzejmości pani Beaty, gdyż mam
znajomego lekarza, który mam nadzieję, pomoże mi w walce z tą chorobą (często
ogląda wątki z tego forum). Jestem przekonany, że on z pewnością pomógłby
każdemu z Was, ale niestety, jak większość młodych lekarzy boi się o własny
tyłek, że będzie miał kłopoty, straci pracę, a w ten sposób środki do życia. Z
zawodu jestem informatykiem programistą i obecnie pracuję nad wlasnym CMS'em,
który z założenia miałby być lepszy od joomli - a piszę o tym dlatego, że fora
na gazecie są straszne, kiepska funkcjonalność, giną stare wątki, brak
możliwości segregacji informacji, priorytetowania ich itp. Może warto pomyśleć
o założeniu strony, która będzie miała własne forum i nie będzie posiadała
wyżej wymienionych wad. Oczywiście obecni moderatorzy mieli by dostęp do bazy
danych, aby ją backupować, moderować itp.

Pozdrawiam
Grzesiek

Obserwuj wątek
    • fikemola Re: kilka drobnych pytań i informacji 10.05.07, 12:46
      Witaj Grzegorzu!

      Masz więc boreliozę tak jak my smile to oczywiście nie jest powód do radości ale
      jak się już wie z czym się walczy to jest krok do przodu, wiadomo jak to
      badziewie leczyć.

      Co do objawów to nie musisz mieć problemów stawowych. W FAQ jest wszystko
      opisane, no i w różnych wątkach. Teraz musisz się leczyć i już. Fajnie że
      znalazłeś lekarza, dobrze że chociaż tobie pomoże.

      Co do strony to nasze Stowarzyszenie ją ma smile
      www.borelioza.org
      dopiero się rozkręcamy, każda pomoc jest mile widziana

      pozdrawiam serdecznie
      fikemola
      • grzechoz Re: kilka drobnych pytań i informacji 10.05.07, 17:07
        Nie koniecznie... można i za darmo i to nawet bez reklam. Jak trzeba by było, to
        i ja byłbym wstanie udostępnić taki hosting - dla mnie to pryszcz... mam serwer
        9GB, a na potrzeby tego forum nie potrzeba więcej jak 30 MB - nawet tego bym nie
        poczuł. A oprócz tego to można i własny hosting wykupić po ok. 5 zł za miesiąc -
        full wypas (jakieś 200-500 MB, z php, sql, i wieloma bajerami) - śmieszne
        pieniądze, a nawet można i jeszcze taniej. A domenta to ok. 7$ za rok. Przy czym
        jak posiadacie już domenę borelioza.org, to nie ma takiej potrzeby, bo można
        zrobić poddomenę forum.borelioza.org i przekierować na dowolny serwer. Zawsze
        właścicielem strony jest właściciel domeny, gdyż on może przekierować ją sobie
        na dowolny serwer i użytkownik wpisując forum.borelioza.org trafi tam, gdzie ta
        domena będzie przekierowana. Teraz jesteście na łasce gazety wyborczej, która
        daje Wam badziewne oprogramowanie, a zarabia na reklamach.
    • nataszkam Re: kilka drobnych pytań i informacji 12.05.07, 19:17
      grzechoz napisał:
      Drugie pytanie jest takie, czy bóle mięśniowo-stawowe są najbardziej
      > podstawowym objawem boreliozy? Jeśli ktoś miał kleszcza, ma inne objawy, a
      > akurat tych nie ma, to czy też powinien przebadać się na obecność tej bakterii
      > w organizmie?


      O tym, że kości i mięśnie mogą boleć w boreliozie, doświadczyłam sama na sobie-
      ale dopiero po rozpoczęciu leczenie. Przez lata mojej choroby nie miałam
      większych problemów z tymi sprawami.Mnie bardziej padło na mózg.
      Masz dodatniego PCRa, to nie trać pieniążków na WB- nie ma sensu.
      • grzechoz Re: kilka drobnych pytań i informacji 13.05.07, 17:29
        nataszkam napisała:

        > Masz dodatniego PCRa, to nie trać pieniążków na WB- nie ma sensu.

        PCR może wyjść fałszywie dodatni - i to wcale nie jest taki znikomy odsetek.
        Ponoć WB jest dużo bardziej niepodważalne w przypadku wyn. dodatniego. O
        problemach z PCR wspomniałem w wątku "PCR z Poznania"

        Pozdr.
        • nataszkam Re: kilka drobnych pytań i informacji 14.05.07, 16:34
          grzechoz napisał:

          > PCR może wyjść fałszywie dodatni - i to wcale nie jest taki znikomy odsetek.

          Poproszę o wiarygodne źródło tej informacji smile Ale nie o teoretyczne
          rozważania, tylko konkretne badania smile

          > Ponoć WB jest dużo bardziej niepodważalne w przypadku wyn. dodatniego.

          E, nie doczytałeś najnowszych wytworów specjalistów z PZH- teraz nawet IgMy w
          badaniach nie wystarczą, aby rozpoznac boreliozę, bo o IgG nawet nie wspomne-
          te przeciwciała "z zasady" sa traktowane jako "przebyta choroba", czyli
          pamiątka po czymś, co kiedyś było smile Może bedzie teraz rozpoznawana borelioza
          tylko wtyedy, gdy będą IgG i IgM obecne jednocześnie smile
          Jak więc widzisz- żadne z badań nie spełnia Twoich kryteriów smile

          O
          > problemach z PCR wspomniałem w wątku "PCR z Poznania"

          Ja też tam napisałam smile
          • grzechoz Re: kilka drobnych pytań i informacji 14.05.07, 18:33
            > > PCR może wyjść fałszywie dodatni - i to wcale nie jest taki znikomy
            > > odsetek.
            >
            > Poproszę o wiarygodne źródło tej informacji smile Ale nie o teoretyczne
            > rozważania, tylko konkretne badania smile

            Ta rozmowa przybiera postać ostrej polemiki smile Ja na prawdę nie przyszedłem
            tutaj z zamiarem walczyć z Wami wszystkimi, by negować Waszą świętą zasadę, iż
            PCR jest niepodważalny. Wierzycie w to, że on taki jest - ok, nie ma problemu,
            nie będę burzyć tej wiary. Ja osobiście mam pewne wątpliwości i chciałem się
            podzielić tą informacją, którą znalazłem w książce. Dałem do zrozumienia, że
            uwierzyłem w to, co było tam napisane i w związku z tym wydawało mi się, że te
            badanie jest w moim przypadku niewystarczające. Przyznam się szczerze, że
            oczekiwałem trochę bardziej merytorycznych argumentów, które ukazałyby mi, że
            nie mam racji, bądź też, że może być tak, jak mówię. Nie mówię, że mam, zdaję
            sobie sprawę, że na tym forum nie musi być obecna osoba, która jest obcykana w
            temacie PCR'a od A do Z, więc brak odpowiedzi nie traktuję automatycznie jako
            swoją rację. Ale ze mną to jest tak, że jak ja czegoś nie wiem, nie potrafię
            wyprowadzić z błedu, to nie zabieram głosu, a kłócę się np. wtedy, gdy ktoś
            włazi na moje terytorium i pokazuje mi, że nie mam racji. Dla Ciebie jest to
            niepodważalne, nie przyjmujesz argumentów zacytowanych z tej książki - nie ma
            problemu - ja jednak przyjmuję za prawdziwe. Jak nie dostałem żadnej odpowiedzi,
            to zostaję przy tym, przy czym jestem. Źródło tej informacji podałem w tamtym
            wątku - napisałem tytuł, wydawnictwo, rok wydania, autorstwo i nr. strony.

            > > Ponoć WB jest dużo bardziej niepodważalne w przypadku wyn. dodatniego.
            >
            > E, nie doczytałeś najnowszych wytworów specjalistów z PZH- teraz nawet IgMy w
            > badaniach nie wystarczą, aby rozpoznac boreliozę, bo o IgG nawet nie wspomne-
            > te przeciwciała "z zasady" sa traktowane jako "przebyta choroba", czyli
            > pamiątka po czymś, co kiedyś było smile Może bedzie teraz rozpoznawana borelioza
            > tylko wtyedy, gdy będą IgG i IgM obecne jednocześnie smile
            > Jak więc widzisz- żadne z badań nie spełnia Twoich kryteriów smile

            Tak, nie wątpię, ale ja to napisałem pod kątem samego siebie, gdyż nie miałem
            nigdy wcześniej boreliozy, więc w tym przypadku wynik dodatni tego testu byłby
            dla mnie jednoznaczny.

            Pozdrawiam
            Grzesiek

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka