Minocyklina --wymiana doswiadczeń.....

Borelioza

założyciel: borelioza1

  • drzewko
  • od najstarszego
  • od najnowszego
  • drzewko odwrotne
  • Od wczoraj zmieniłam doxy na minocykline 200mg plus cała reszta
    leków.Wieczorem.....już dziwnie sie czułamsad ,zawroty głowy,tak
    jakby ściagało mnie na prawą strone,ból wszystkich mięsni i
    pleców ,ból stóp.W nocy nie mogłam zasnąć nawet po zażyciu
    tableki.Dzisiaj od rana po połknieciu następnej dawki mino
    samopoczucie nadal złe sad/jestem jakaś ......nieswoja/nadal mam
    zawroty głowysad
    --
    Borelioza-Stowarzyszenie Chorych
    • 15.10.08, 00:02 Odpowiedz
      Planuje kupic minocykline, ale nie jestem pewna, czy sie zdecydowac.
      Licze na dyskusje podobna do tej o plaquenilu. czy ktos moze napisac
      jak reagowal na minocykline?
    • 15.10.08, 09:44 Odpowiedz
      mile13 napisała:

      > Od wczoraj zmieniłam doxy na minocykline 200mg plus cała reszta
      > leków.Wieczorem.....już dziwnie sie czułamsad ,zawroty głowy,tak
      > jakby ściagało mnie na prawą strone,ból wszystkich mięsni i
      > pleców ,ból stóp.W nocy nie mogłam zasnąć nawet po zażyciu
      > tableki.Dzisiaj od rana po połknieciu następnej dawki mino
      > samopoczucie nadal złe sad/jestem jakaś ......nieswoja/nadal mam
      > zawroty głowysad
      Minocyklina może wywoływać zaburzenia przedsionkowe, takie jak zawroty głowy i
      ataksja, ale trudno ustalić rzeczywistą częstość występowania tych powikłań, z
      powodu znacznych rozbieżności w doniesieniach
      Wszystkie tetracyliny, z wyjątkiem demeklocykliny, wytwarzane są również jako
      preparaty odtwórcze (generyczne), które są tanie. Najdroższa ze wszystkich
      generyków jest minocyklina.
      Stare opracowanie ale może...
      www.mp.pl/download/pdf.php?id_pdf=00001224.pdf
      --
      "Zamknij kiedyś oczy
      zatrzymaj się i słuchaj
      poczuj że żyjesz
      i nic nie straciłeś
      nie potrzeba Ci przyczyny
      niechaj dzień trwa i trwa"
      link chomikuj.pl/coova/Dokumenty o boreliozie
    • 15.10.08, 17:55 Odpowiedz

      Kończę 5 tydzień na mino, w dawce 2 x 100 (przy większej- powalające
      herxy...na które teraz nie mam miejsca w grafiku, niestety sad )Mniej
      więcej po 2 tygodniach w zasadzie przeszły zawroty głowy, sa
      minimalne, ale.. zaczęły się inne atrakcje typu "doły".... No i do
      tego zdecydowane pogorszenie snu, tachykardia zwłaszcza w nocy. Co
      dziwne dla mnie- nie pojawiły się bóle mięśniowe; mięsnie były
      osłabione przy dużej dawce, ale teraz źle nie jest (co bynajmniej
      nie oznacza poprawy w stosunku do stanu sprzed mimo).

      Syn kończy 3 tydzień na mino, w tym pierwszy tydzień był w dawce 2 x
      100 (nie działo się zupełnie nic- nawet zawrotów głowy brak), po
      tygodniu dołozyłam 100 do porcji wieczornej i pojawiły sie lekkie
      zawroty głowy. Do tego spadek formy fizycznej, gorsza wytrzymałość,
      mniej pompek robi. Ale za piłką biega, jak dawniej. Ma doskonały
      humor, śpi jak zabity.

      U mnie chyba gwałtowna reakcja na mino wynikła z dużej dawki, no i z
      powodu mykoplazm; u syna raczej nic nie wskazuje na myko/ cpn, poza
      tym leczony jest juz tak długo, że chyba wybijamy tylko już resztki
      zarazy. No a u mnie w zasadzie to dopiero początek leczenia sad W
      każdym razie ja na tym leku miałam pierwszego tak wyraźnego herxa
      podczas leczenia- niemal ksiązkowego (zabrakło wzrostu temperatury).
      No i chyba lepiej to penetruje do mózgu, niż biotrakson (albo była
      to reakcja na wybijane myko w mózgu, którym przecież biotrakson nic
      złego nie był w stanie zrobić...).


      --
      Borelioza-Stowarzyszenie Chorych
      Borelioza-co musisz wiedzieć...
      "Przyjaciele są jak ciche Anioły, które podnoszą nas, kiedy nasze
      skrzydła zapominają jak latać" A. de Saint-Exupery kwiat
    • 10.11.08, 12:24 Odpowiedz
      A swoją drogą ciekawe dlaczego dr B. w "Diagnostic Hints..." w rozdziale
      "Antibiotic Choices and Doses" omawia doxy i tetra, a nie pisze o minocyklinie.
      Czyżby z jakiegoś powodu jej nie stosował?
      --
      Pozdrawiam
      asmyk
    • 10.11.08, 16:59 Odpowiedz
      www.journals.uchicago.edu/doi/full/10.1086/313604?cookieSet=1
      Minocycline versus Doxycycline in the Treatment of Lyme Neuroborreliosis

      piszą że minocyklina świetnie (excellent) penetruje CNS

      no wlasnie, zamierzam zakonczyc moja 12 miesieczna przygode z ceftriaxonem i
      zastanawiam sie nad duzymi dawkami doxy (500mg - 600mg) lub minocyklina (ktorej
      jednak nie kupie w Polsce)

      pozdro
      :]
    • 11.11.08, 10:50 Odpowiedz
      Poniewaz czułam ze mino zaczyna działac ( i brak jest skutków
      ubocznych w postaci zawrotów głowy) zwiększyłam wczoraj dawke ze 100
      na 200mg. Czyli w piatym dniu brania.

      W nocy sie zaczelo. Czułam ze cos umiera i mam nadzieje ze to nie
      jawink

      Mialam wrazenie jakby do mojego rdzenia kregowego zostałą przyłozony
      prąd , układ nerowy szalał, czulam przebieg chyba wszystkich nerwów
      w organizmie zaczaynajac od czaszkowych konczac na palcach u nóg.
      Niektore nerewy do tego jakby pulsowały. Plecy płąneły. Nogi
      zrobily sie jak z waty.

      Było mi na zmiane zimno i gorąco.
      Od tych nieziemskich doznań było mi nie dobrze. Mialm ochote uciec
      od mojego ciała.

      w koncu objawy sie zmieszyły i usnelam. Obecni czuje nadwrazliwosc
      na dotyk na plecach i nogach, osłabienie mięsni i jakbym byla na
      lekkim kacu. Ogolnie czuje sie dosc dziwne.

      Nie mam pojecia co zabija we mnie minocyklina - cpn?, myko?, blo?
      czy nie potwierdzone zadnym testm kretki? lub jeszcze cos innego
      tylko co?

      Jestem na abx ponad 21 miesiecy do tego cały czas dwóch
      penetrujacych wewkomórkowo.


      Patrze na pudełko minocykliny z przerazeniem ale i nadzieją.

      pozdr
      zaz






      --
      wątek informacyjny o Chlamydii pn i mykoplsamach
      Polska strona i forum na temat Chlamydii pn
    • 17.11.08, 17:29 Odpowiedz
      Dziś rano wzięłam pierwszą kapsułkę mino - 50mg , poza tym rif 600.
      Mam w planach na dziś jeszzce jedną mino 50mg + azitro. Po trzech
      godzinach od tej pierwszej dawki poczułam w okolicy potylicy jakby
      mi ktoś imadło założył - ucisk i cholerny ciężar. Jak myślicie
      probowac z drugą dawką czy jutro dopiero tą drugą dołozyć? Jak
      bieżecie to mino - po czy przed posiłkiem - jakoś tak mętnie w tej
      niemieckiej ulotce jest o tym napisane - albo mam już brain fog po
      tej mino? Dx mamy ten sam zestaw przyjemności: bb+blo+myko, eh!
      • 17.11.08, 19:03 Odpowiedz
        Witaj likorek smile
        Dzisiaj zaczynam 6 tydzień na mino.
        Z przykroscią stwierdzam ,ze narazie nic się u mnie nie
        zmieniło ,odkąd zmienłam zestaw cały czas zle sie czuję sadznowu bola
        mnie jak kiedys stawy biodrowe ,barki ,stopa i kośc podudzia czasem
        mam sztywą i bolącą szyje ,a najbardziej męczą mnie bolące i
        spuchniete mięśnie ud .Zawroty głowy ustapiły ,a mino biorę
        wieczorem 200 mg po jedzeniu, a rano 100 mg doxy plus reszta
        badziewia sad
        Borelioza-Stowarzyszenie Chorych
    • 17.11.08, 19:09 Odpowiedz
      Witaj milesmile No cóż wezmę dziś wieczorem jeszcze drugą minocykline
      i mam nadzieję, ze nie zejdę z tego świata. Pozdrawiam.
      • 17.11.08, 19:20 Odpowiedz
        likorek napisała:

        Dx mamy ten sam zestaw przyjemności: bb+blo+myko, eh!

        I nawet mamy podobne obaway: bolące i opuchnięte stawy (ja jeden).

        Ciągle mam w głowie słowa Dziubolka któremu na myko (bolące i opuchnięte stawy)
        najbardziej pomogło Azytro a przedewszystkim ... 11 dni Chinolonu.

        Biorę teraz Azytro i Mino - zobaczymy. Chinolonów to prawie nikt nie bierze.


        Mile moze jeszcze trochę i przyjdzie poprawa, mykoplazmy to długo męczą zanim
        popuszczą. A bierzesz Azytro codziennie?

        --
        Pozdrawiam.DX
    • 17.11.08, 20:31 Odpowiedz
      No wiec w 6 dniu brania mino wziełam dawka 300mg ( pomyslałam co mi
      tam ma urlop to zobacze co bedzie, (z Toshuniem skonslutowałam tą
      decyzjęwink)

      Sponiewieralo mnie tak ze musiałam na 2 dni odstawic abx i wlac w
      siebie troche kroplówek.
      Troche za duze herxy były i bardzo duza liczba toksyn nie dobrze na
      mnie wpłyneła.

      Od wczoraj pokornie wróciłam do mino 100mg. Juz mnie korci zeby brac
      200mg ale czekam grzecznie.

      Z ciekawszych rzeczy to od marca bola mnie plecy ( kompletnie nie
      wiazłam tego z infekcją). Ogolnie czułam sie lepiej a plecy bolały
      coraz bardziej (tepy , przeszywajcy bol miedzy łpatka a kregosłupem,
      b silne stany napiecia miesni na całych plecach.
      Chodziłam dzielnie na rehabilitacje, masaze i cwiczyłam w domu,
      jak sie tylko czułam w miare to pływałam ale zamiast poprawy było
      gorzej.
      Leki przeciwbólowe nie pomagały.

      jakie było moje zdziwenie gdy na minocylinie okazało sie ze mam
      herxy w plecach. Poraz pierwszy od paru miesiecy moje miesnie na
      plecach chociaz ma chwile wyluzowały.

      Jak widzialam sie w w wakacje z Franiolkiem to powiedzial mi; ZAZ
      te twoje plecy to infekcja" a ja na to ze Franiolek wszedzie widzi
      infekcje i tłumaczył Franiolkowi dlaczego to nie jest infekcja.

      to juz drugi raz jak Franiolek miał racje a mi sie wierzyc nie
      chcialo. No coz nastepnym razem posłucham. Chociaz mam nadzieje ze
      mnie ta choroba juz niczym nie zaskoczy i nastepnego razu nie
      bedzie.

      Dzieki Franiolku.

      Dzis z nowych obajwów co wiaze z mino utykłam na lewa noge troszke
      i bolała mnie lewa stopa, prawa strone pleców mam jakby porazanie
      nerwów - nie wiem jak to inaczej opisac.

      Fajnie sie to wszystko zapowiada


      --
      wątek informacyjny o Chlamydii pn i mykoplsamach
      Polska strona i forum na temat Chlamydii pn
    • 27.01.09, 20:19 Odpowiedz
      Musiałm przerwac w trakccie mojego lecznia wogole mino na 2 tyg i
      zredukowac pozstałę dawki abx bo herxy były nieprzyjemne. Potem
      wróciłam do leczenia ale juz nie mino 200mg tylko 100mg.


      Teraz po kilku tyg takiego leczenia ( mino 100, klarytro 1000 i rif
      600) od wczoraj znowu dałam mino 200mg i w nocy czułam sie źle. Nie
      moge sobie pozwolic na zarywanie nocy bo pracuje.

      Wymyslialm wiec ze bede łaczyc mino czyli brac dawke 200mg około
      południa.

      Czy kto z Was bierze dakwe mino 200mg na raz?


      --
      wątek informacyjny o Chlamydii pn i mykoplsamach
      Polska strona i forum na temat Chlamydii pn
      • 30.01.09, 20:34 Odpowiedz
        Witaj zazula smile
        Ja brałam mino 1x200mg po południu. Po jakimś czasie zawroty głowy
        sie zmniejszyły i tak brałam mino przez 12 tyg ,ale po właczeniu
        klarytro sad znowu sie pojawiły ,a do tego totalny zanik
        snu .Wytrzymałam tak bez spania 4 tyg i w końcu odstawiłam wszystie
        abx .Niedawałam juz rady,tylko u mnie winę za taki stan zeczy ponosi
        klarytro zawsze jak ją brałam miałam takie sensacje.
        --
        Borelioza-Stowarzyszenie Chorych
    • 30.01.09, 19:30 Odpowiedz
      Z tego co zrozumiałm bo nie zrozumiałm do konca
      Chodzi o to ze minocyklina moze wpływac na neurotransmiter GABA i
      dlatego wystepują po minocyklinie zawroty glowy, nudnosci a czasami
      oczoplas nie ma to nic wspolnego z herxem.
      Do produkcji GABA niezbedna jest wit B6. Zrobiono takie badanie ze
      były 2 grupy osob- jednej podawno 700mg mino przez 3 dni a drugiej
      grupie osob tak samo tylko ze z witamina B6 dakwa 7x 40mg (280mg) .
      Tylko uwaga bo w tej pracy przynajmniejw streszeniu nie ma info czy
      to mino 700mg i 280mg B6 była to dawka dzienna czy rozbita na 3 dni
      ( na zdrowy rozsadek to raczej na 3 dni)

      W tej grupie co brala samo mino te wszystkie skutki uboczne
      wystapily w drugiej grupie tej z wit b6 byly znacznie mniejsze.

      to tyle jak chodzi o stresczenie, ciekawe jest to ze nawet u osob u
      ktorych wystepowały te wszystkie skutki uboczne przechodza one po
      jakims czasie.



      www.google.pl/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rlz=1T4ADBF_enPL246PL246&q=Antivertiginous+action+of+vitamin+B+6+on
      +experimental+minocycline-induced+vertigo+in+man


      By means of a former investigation it has been proved
      equilibriometrically that the application of 7 X 100 mg minocycline
      may induce a central equilibrium dysregulation of the brainstem
      type. It was the purpose of this study to further assure that the
      minocycline induced brainstem vertigo is due to a destabilization of
      a supervisory gamma-aminobutyric acid (GABA)ergic loop from the
      archeocerebellum upon the pontomedullary vestibular regulating
      pathways. As it is pharmacologically known that pyridoxine is
      essential for the synthesis of GABA, an inhibitory CNS
      neurotransmitter, 2 separate double blind trials on 20 healthy young
      persons each were carried out after the intake of 7 X 100 mg
      minocycline during 3 days with and without 7 X 40 mg pyridoxine
      simultaneously.

      These trials were checked against an additional placebo or initial
      non drug investigation. In all the 40 test persons it could be
      proved that the amount of vertigo and nausea symptoms was increased
      significantly due to the application of minocycline only. However,
      when combining minocycline with vitamin B 6, the vertigo and nausea
      symptoms as well as the nystagmus signs from the monaural and the
      binaural vestibular ocular tests as well as the vestibular spinal
      signs from the craniocorpography recordings of the stepping and the
      standing procedures were remarkably reduced.

      There were no statistical differences between the initial or placebo
      trials versus the trials with a combination of minocycline with
      vitamin B 6. The same holds for the vestibular vegetative reactions,
      measured by the simultaneous electrocardiography during the
      vestibular tests. All the equilibriometric tests applied showed a
      significant destabilization under the influence of a pure
      minocycline loading


      pozdr
      zaz


      --
      wątek informacyjny o Chlamydii pn i mykoplsamach
      Polska strona i forum na temat Chlamydii pn
    • 17.02.09, 21:49 Odpowiedz
      Witam!
      Mam pytanko.Czy minocyklina powoduje nalot na zebach tak jak doxy?

      Pozdrawiam!
    • 20.02.09, 20:35 Odpowiedz
      Czy tez macie problemy z pamiecia na mino?

      Tosho mi pisal o gosciu, który zapomniał na mino jak ma na imie jego
      córka.

      Ja ostanio zapomnaiłam jak ma na imie dwója moich znajomych, z jedna
      z tych osob rozmawiam b czesto na gadu gadu.

      Okropne uczucie z tym zapominaniem.

      pozdr
      zaz




      --
      wątek informacyjny o Chlamydii pn i mykoplsamach
      Polska strona i forum na temat Chlamydii pn
      • 22.02.09, 10:24 Odpowiedz
        > Czy tez macie problemy z pamiecia na mino?

        U nas problemy były i przed mino. Na mino się pogłębiły, coć teraz u mnie powoli jest lepiej "w tym zakresie" (nie lubię tego powiedzenia - często używanego przez naszych polityków nnie mających nic do powiedzeniasmile).
        Czyli po dłuższym mino stosowaniu u mnie jest jednak lepiej z pamięcią.
        --
        Pozdrawiam.DX
      • 06.08.09, 16:16 Odpowiedz
        Od tygodnia jestem na mino i nie moge wejsc na pelna dawke (200mG)
        Mam zawroty glowy,powrocily bole w miesniach i stawach no i mam
        lekkie dusznosci,ogolnie jestem znow caly czas zmeczona i wszystko
        boli,nawet jestem bardziej poddenerwowana, to dobrze czy zle ? Ale
        te zawroty troche przeszkadzaja w pracy.Czy jest szansa ze przejda
        --
        Ludka
        ludka77@interia.eu
        • 07.08.09, 01:20 Odpowiedz
          Mam ten sam dylemat.Ty juz zaczelas a ja ciagle sie boje.Kiedys
          przeczytalam caly ten watek ale nic nie pamietam z tego co
          wyczytalam.I wiem,ze zazule miala tez taki problem.I cos wydaje mi
          sie ,ze lykala jednak tylko jedna tabletke
          • 17.08.09, 18:43 Odpowiedz
            Jeden lekarz na zjeździe mówił, że najbardziej pomogła mu minocyklina w dawce 2x200mg dziennie smile

            Na Lymenecie jest bardzo dużo osób na minocyklinie, np. jedna osoba (z Bb, Babesją ,bartonellą i mykoplazmą) pisze, że ma największą reakcję na mino spośród abx które brała (również dożylnych).

            • 17.08.09, 21:21 Odpowiedz
              No mam nadzieję, że to również dla mnie okaże się ten "strzał w
              10"!!! Zacznę prawdopodobnie od października pierwszy srogi pulsik
              do wiosny. Liczę, że w końcu złapię minocykliną byka za rogi. Czekam
              jeszcze na pobranie krwi i innych ekstrementów na 3 badania za
              granicą i zaczynam od malaronu i zitro....

              --
              Geo.
              e-mail: geodeta31@gmail.com
              "Mądry lekarz to taki, który jest pacjentem. Głupi, który go
              lekceważy."
              • 17.08.09, 21:25 Odpowiedz
                Geo, ja tez zaczynam od mino i azitro od jesieni, z podobnymi
                nadziejami smilea jakie badania robiles za granicą?
                • 17.08.09, 21:59 Odpowiedz
                  Z tonu wypowiedzi Anyxiu, wnioskuję, że na nadziejach się skończyło?
                  Hmm, wiesz jak jest - jeden pojedzie na tym, drugi na tamtym. Mnie
                  na przykład biotrakson wcale nie podreperował, wręcz czułem się
                  gorzej po nim - inni z kolei hura poprawy po nim mieli...

                  Mam myko - tu upatruję trochę luki dla minocykliny. Poza tym w coś
                  trzeba wierzyć i w końcu coś wpisać do nowozałożonego wątku Zazuli,
                  nie? smile)
                  --
                  Geo.
                  e-mail: geodeta31@gmail.com
                  "Mądry lekarz to taki, który jest pacjentem. Głupi, który go
                  lekceważy."
                  • 17.08.09, 22:07 Odpowiedz
                    Jeszcze nie brałam mino, dopiero zamierzam i pokładam w niej
                    nadzieje wink też mam m.in. myko.

                    Pewnie nie pamiętasz, ale ja też źle zniosłam biotraxon.

                    • 17.08.09, 22:22 Odpowiedz
                      Mnie juz zawroty troche przechodza,choc jeszcze sie utrzymuja ale juz moge powiedziec ze na minocyklinie mam najwieksze pogorszenie i najdluzej sie utrzymuje tzn.chyba w koncu cos dziala.
                      Na poczatku mialam przepisane azitro do tej mino ale po 3 dniach wyskoczyla wysypka wiec doktor zalecil doumox.Jak myslicie mozna sprobowac jeszcze raz wrocic do azitro ?
                      --
                      Ludka
                      ludka77@interia.eu
                      • 17.08.09, 22:39 Odpowiedz
                        Pierwszy raz brałaś zitro, że tak od razu odstawiliście? Zitro można
                        spróbować kolejny raz łyknąć - bedziecie wiedzieć czy wysypka od
                        niego.

                        Nie pamiętałem Anyxiu, że biotraksonu nie tolerowałaś - żadna z
                        osób, które znam, mająca myko, nie poprawiła się na biotraksonie sad
                        Obaczymy w takiem razie jak nas porazi minocyklinka smile

                        Pytałaś o badania - generalnie zrobiłem takie dość skomplikowane
                        profile metaboliczne, energię na poziomie komórkowym, kupsko
                        profesjonalnie zbadałem też na zachodzie - poczekam na wyniki i
                        zobaczę jaką suplementację pod to da się ułożyć. W kazdym razie to
                        plus mino i inne abxiory mają przynieść efekty smile
                        --
                        Geo.
                        e-mail: geodeta31@gmail.com
                        "Mądry lekarz to taki, który jest pacjentem. Głupi, który go
                        lekceważy."
                        • 17.08.09, 22:42 Odpowiedz
                          Pierwszy raz bralam azitro,wiec nie wiem czy nie sprobowac do niego wrocic.
                          --
                          Ludka
                          ludka77@interia.eu
                        • 17.08.09, 23:15 Odpowiedz
                          geodeta_31 napisał:

                          Nie pamiętałem Anyxiu, że biotraksonu nie tolerowałaś - żadna z
                          > osób, które znam, mająca myko, nie poprawiła się na biotraksonie :-
                          (

                          bo biotraxon działa na tych, u których dominuje neuro bb, na myko
                          nie działa.

                          > W kazdym razie to
                          > plus mino i inne abxiory mają przynieść efekty smile

                          i tego się trzymajmy smile

                        • 18.08.09, 00:12 Odpowiedz
                          > generalnie zrobiłem takie dość skomplikowane
                          > profile metaboliczne, energię na poziomie komórkowym, kupsko
                          > profesjonalnie zbadałem też na zachodzie - poczekam na wyniki i
                          > zobaczę jaką suplementację pod to da się ułożyć.

                          Geo, mógłbyś zdradzić co to dokładnie za badania?
                          • 20.08.09, 23:49 Odpowiedz
                            Witam!
                            Mam prosbe do Wszystkich osob bioracych minocykline.
                            Napiszcie jak najlepiej lykac
                            przed jedzonkiem?
                            po?
                            a moze w trakcie?
                            Jeden z lekarzy forumowych odsyla do ulotki
                            Zaufalabym jednak Waszemu doswiadczeniu
                            Pozdrawiam

                            • 21.08.09, 11:21 Odpowiedz
                              Moj lekarz tak jak i forumowy kazal tak jak w ulotce czyli po
                              jedzeniu i tak tez biore.W zasadzie chyba chodzi o stezenie leku w
                              organizmie a przy regularnym braniu osiaga tyle ile powinno
                              byc.Minocyklina tak jak doxy podrazniaja zoladek wiec chyba lepiej
                              brac na jedzenie tak jak zalecaja w ulotce.
                              --
                              Ludka
                              ludka77@interia.eu
przejdź do: 1-100 101-156
(101-156)

Wysyłaj powiadomienia o nowych wpisach na forum na e-mail:

Aby uprościć zarządzanie powiadomieniami zaloguj się lub zarejestruj się.

lub anuluj

Zaloguj się

Nie pamiętasz hasła lub loginu ?

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.