Dodaj do ulubionych

Problemy z nerkami

29.01.09, 13:58
Z waszych doświadczeń - ktoś ma poważniejsze problemy z nerkami? Wszystko, co
można łaczyć z Bb i nefrologią mnie interesuje.
Edytor zaawansowany
  • lastszogun 29.01.09, 15:18
    oprócz doxy wszystkie inne leki stosowane w BB sa toksyczne i uszkadzaja nerki i
    wątrobę
    aby zminimalizować u zdrowego człowieka skutki uboczne leków w stosunku do
    nerek, powinno nerkom sie pomóc
    najprostszy sposób to picie minimum 2,5 litra czystej niegazowanej mineralnej
    wody na dobę
    pozdr.
    --
    "Jeden doświadczony lekarz wart jest więcej niż stu wojowników"
    mail: snp1978@wp.pl
  • ren.ika 29.01.09, 19:31
    Nie chodzi mi o skutki uboczne leczenia, tylko o objawy samej boreliozy i
    koinfekcji. Donosi sie o uszkodzeniu kłebuszków nerkowych. Szukam materiałów na
    ten temat.
  • kurkazlotopiorkaa 30.01.09, 11:58
    yersinia może wywoływać zapalenie kłębuszków nerkowych moje gg
    667063 kaska
  • ren.ika 30.01.09, 12:52
    Kurka - masz jakieś doniesienia medyczne czy własne obserwacje? Odezwę się
    wieczorem.

    Widzę, ze bartonella jest sporym ryzykiem (Majka choruje)
    cin2007.uninet.edu/es/trabajos/fulltext/75.pdf
  • kurkazlotopiorkaa 30.01.09, 15:04
    na gg napisz nawet jak niedostępny,to Ci opowiem o tych nerkach.
  • mrowkolew 30.01.09, 21:31
    sporo danych jest o zapaleniu kłębuszków nerkowych u psów na tle borrelia-tam
    gdzie robiłam tetst PCR psu nie wiedziano dokładnie o postaci skórnej w formie
    pseudolymphoma lub zaburzeniach neurologoicznych ale mieli przypadek śmierci
    miotu rasowych szczeniąt z powodu niewydolności nerek-były zrobione nekropsje i
    jakoś potwierdzono boreliozę-szczegółów nie znam czy robili np. barwienie na
    krętki-bo u psów Leptospira canicola jest jako bardziej znany patogen dla nerek

    w googlach właśnie są wyniki dotyczące psów jeśli wpisac łacińską nazwę
    kłębuszkowego zapalenia nerek, spróbuję jeszcze dopisać <human>
    glomerulonephritis borrelia lub lyme
    www.google.pl/search?hl=pl&q=glomerulonephritis+borrelia&btnG=Szukaj+w+Google&lr=&aq=f&oq=
  • mrowkolew 31.01.09, 00:05
    "...Przebieg choroby jest odmienny od obserwowanego u ludzi..."
    >Nie stwierdza się charakterystycznego objawu, jakim jest rumień wędrujący.
    >pogorszenie samopoczucia i osłabienie apetytu, czasem również gorączka
    >ostre, asymetryczne zapalenie stawów, a w szczególności stawów nadgarstkowych,
    łokciowych i barkowych oraz uszkodzenia narządów wewnętrznych
    >Sporadycznie obserwowano u psów zapalenie mięśnia sercowego oraz bloki
    przedsionkowo-komorowe.
    >Spośród narządów dotkniętych chorobą wymienia się również nerki i wątrobę
    >oraz objawy neurologiczne takie jak: porażenie nerwów twarzowych, ataki
    padaczkowe, zmiany zachowania oraz agresja
    jeśli pominąć to pierwsze zdanie i przyjąc że rumien nawet u ludzi to mniej niz
    50% przypadków a pies ma gęstą siersc to wszystkie pozostałe objawy jakoś
    dziwnie sie pokrywaja z przebiegiem lyme u ludzi wink na polskich stronach są
    jeszcze stare informacje tak jak wytyczne do diagnostyki, interpretacji i
    leczenia boreliozy u ludzi,pojedyncze publikacje w których pojawia się podobnie
    jak u ludzi-lecznie dłuższe niż 4 tygodnie wink

    są odnośniki na lymenet ale puste o glomerulonepgritis lub nephritis u
    ludzi-jakby naukowcy gdzieś je pochowali tylko dla siebie? (nawet z 99 roku)
    www.geocities.com/HotSprings/Oasis/6455/misdiag-links.html
    dział Inne choroby/zaburzenia i choroba z Lyme >kidney disease

    www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10522080
    www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=98701
    a przy okazji szukania dziś znów dodałam nowa zakładkę do swojej przeglądarki
    blackgsd.googlepages.com/lymedisease
    a podobno psy rzadko chorują na kliniczną boreliozę, szybko się leczą,a
    przeciwiciała u nie szczepionego psa nie świadczą o chorobie
    blackgsd.googlepages.com/lymedisease
    dla porównania wiedza z 2001 roku: "... ja nie wiem bo jestem wet z rejonu nie
    endemicznego dla boreliozy...", "...I recently read a note from an
    epidemiologist in an area endemic for Lyme
    disease and he said that less than 1% of ticks in his area carried the Lyme
    disease organism. Hopefully, the odds will hold true and this won't become
    a problem..."-często czytam raporty od epidemiologów w rejonie endemicznym dla
    choroby z Lyme i oni mówią,że mniej niż 1% kleszczy na tym obszarze "przenosi"
    organizm choroby z Lyme.Miejmy nadzieję że to tak zostanie i nie stanie się
    problemem.."czy coś w ten deseń (taa "nadzieja matką głupich ale jak każda matka
    kocha swoje dzieci")

    > Nie miałam jeszcze czasu, ale w ciągu kilku dni pozbieram materiały źródłowe.
    znaczy odnośnie tego że myszy czy psy chorują inaczej? czy o chorobie z Lyme i
    nerkach u ludzi? Tego pierwszego proszę nie szukać zwłaszcza na poziomie
    zacytowanym z reklam preparatów bayera na kleszcze big_grin. No niestety-skoro" tak
    inaczej" to czemu na myszkach i psach laboratoryjnych np. beagle badają skutki
    zakażeń Borrelia czy testują szczepionki (że inaczej przebiega to można raczej
    powiedzieć w odniesieniu do boreliozy u kleszcza wink lub innego stawonoga=nie
    stałocieplnego, nie ssaka, no ewentualnie u kur
    objawy boreliozy nawet między poszczególnymi ludźmi nieco się różnią, jej
    przebieg itd. i niewielkie różnice mogą być też w odniesieniu do psów czy
    myszy-ale więcej jest podobieństw-co widać-akurat chyba szybciej zauważono
    zmiany w nerkach u psów przy boreliozie, bo glomerulopatie u nich są częste i
    często są przedmiotem prac badawczych-ale jak widać u ludzi też już coś zaczęto
    szukać w tym kierunku, za to u ludzi łatwiej rozpoznać objawy neurologiczne bo
    je zauważają i o nich mówią, podobnie jak jakieś zaburzenia pracy serca i cześć
    badań nie jest tak dostępna jak dla ludzi-jeden tomograf komputerowy dla
    zwierząt na całą Polskę, czy np. kardiograf niemal na każdym oddziale ludzkiego
    pogotowia a dla zwierząt tylko w większych klinikach smile
  • ren.ika 16.03.09, 12:12
    "Do innych, mniej typowych objawów opisywanych w przebiegu choroby z Lyme
    należą: zapalenie spojówek, tęczówki i nerwu wzrokowego oraz przejściowe
    uszkodzenie kłębuszków nerkowych nie upośledzające funkcji nerek"
    www.medfoto.pl/html/more2950d.php
    "Krętki boreliozy atakują przede wszystkim nabłonek, komórki nerwowe,
    mięśniowe, śródbłonka i tkanki łącznej.
    Nabłonek to nie tylko zewnętrzna powierzchnia skóry, ale również
    wyściółka przewodu pokarmowego, dróg oddechowych itd. Wyściółka
    tętnic nosi nazwę śródbłonka. Tkanka łączna to pewnego rodzaju
    spoiwo - tam gdzie są największe obciążenia, tam jest jej najwięcej
    (np. w stawach). Spoiwo to łączy również komórki wątrobowe w narząd -
    wątrobę, komórki nerkowe w narząd - nerki itp. Tak więc krętki
    boreliozy mogą być praktycznie wszędzie i dawać wiele różnych
    objawów"
    z poradnika dra Piotra Kurkiewicza

    "Borelioza objawia się klinicznie na różny sposób, między innymi poprzez zmiany
    skórne, zaburzenia w obrębie mięśni szkieletowych, objawy neurologiczne,
    uszkodzenia układu limfatycznego, zaburzenia kardiologiczne, stany zapalne oka,
    wątroby, płuc i nerek, oraz objawy ogólnoustrojowe"
    ze strony dra Wielkoszyńskiego
    www.wielkoszynski.webity.pl/zakres-c59bwiadczen/borelioza/diagnostyka-zakazen-borrelia-burgdorferi/
    BARDZO bym prosiła o rozwinięcie tematu. Żaden nefrolog u którego byłam nie
    słyszał i nie bierze pod uwagę możliwości uszkodzenia nerek przez Bb. Nie
    potrafią również podać innej przyczyny choroby Mai. Do momentu ukąszenia nie
    było żadnych objawów ze strony nerek. Narządy równej wielkości - mam wyniki usg
    z pierwszego pobytu w szpitalu z wysoką gorączką. Prze hospitalizacją
    ambulatoryjnie zrobiłam posiew moczu, było coli 10*5, ale następnego dnia i w
    kolejne w szpitalu wszystko jałowe. Następnie w badaniach kontrolnych usg
    powiększająca się róznica w wielkości nerek. Na dzisiaj to 1 cm. Scyntygrafia
    wykonana profilaktycznie (brak zakażeń od 2 lat, czyste posiewy co miesiąc,
    badania ogólne moczu co 2 tyg. zawzsze b.z.)
    "Nerki położone prawidłowo, lewa mniejsza. Kształt nerki prawej odpowiada
    zdwojeniu. Obrys nerki lewej dość równy, prawej nierówny. Rozmieszczenie
    znacznika w nerce lewej i w górnym biegunie nerki prawej nierówne. ERPF n.lewa
    38%, prawa 62%. Zmiany pozapalne w nerce lewej i w górnym biegunie nerki prawej.
    Zdwojenie nerki prawej".

    Wiem od nefrologa, że stan nerek nie ulegnie poprawie, to trwałe uszkodzenia.
    Proponuje encorton na odciążenie nerek. Mam dylematy. Co mogę zrobić w kwestiach
    diagnostycznych?
  • ren.ika 16.03.09, 12:50
    Literatury na temat problemów z nerkami głównie u psów w przebiegu boreliozy
    jest wiele. Być moze mechanizm ten sam, nie podejmuję się takiego uogólnienia.
    "Jednym z istotnych czynników zjadliwości krętków jest ich silna adhezja do
    białek, glikozaminoglikanów i integryn macierzy zewnątrzkomórkowej. Równocześnie
    lipoproteiny krętków są silnymi induktorami cytokin prozapalnych (1). Ponadto
    odkładanie kompleksów immunologicznych w ścianach naczyń krwionośnych indukować
    może ich zapalenie (26). Konsekwencją opisanych zmian jest rozwój kłębuszkowego
    zapalenia nerkek, zapalenia wielostawowego, zapalenie
    wątroby, skóry oraz sporadycznie mięśnia sercowego (4, 23)"
    www.vetpol.org.pl/ZW2008/2008_10_03.pdf
    Tu świetna praca:
    www.idexx.com/animalhealth/education/library/4298renal.pdforaz
    www.idexx.com/animalhealth/education/library/4298renal.pdf
    www.rhonevet.hu/content/File/Stefancikova_presentationMerial_ENG_honlapra.pdf
    Tu natomiast ciekaw mini encyklopedia chorób urologicznych i nerek u ludzi
    (niestety nic o Bb)
    kidney.niddk.nih.gov/kudiseases/a-z.asp

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka