Dodaj do ulubionych

Budowa nowego terminalu na lotnisku

IP: *.acn.waw.pl 09.05.03, 06:10
Może ktoś jeszcze pójdzie po rozum do głowy i zablokuje budowę
tego nowego terminalu w centrum miasta .....
Edytor zaawansowany
  • Gość: fly IP: 212.244.167.* 09.05.03, 09:59
    Przypominam, że to miasto zbliżyło się do lotniska.
  • Gość: jacek IP: *.k.mcnet.pl 09.05.03, 10:40
    Gość portalu: fly napisał(a):

    > Przypominam, że to miasto zbliżyło się do lotniska.

    a co gamoniu mialo sie utopic w Wisle ???

    dokad mialo pojsc do k... nedzy ???

    co w 1934 wiedzieli o Boeningach 747 o 200.000 operacji
    rocznie ???

  • Gość: Yaro IP: *.acn.waw.pl 09.05.03, 12:22
    Gość portalu: jacek napisał(a):

    > a co gamoniu mialo sie utopic w Wisle ???
    > dokad mialo pojsc do k... nedzy ???
    > co w 1934 wiedzieli o Boeningach 747 o 200.000 operacji
    > rocznie ???

    200.000 gdzie ?
    Nad polska, baranie, a nie na okeciu.
    Zanim cos powiesz, mysl - to nie boli.
  • Gość: jacek IP: *.k.mcnet.pl 09.05.03, 13:14
    Gość portalu: Yaro napisał(a):


    >
    > > a co gamoniu mialo sie utopic w Wisle ???
    > > dokad mialo pojsc do k... nedzy ???
    > > co w 1934 wiedzieli o Boeningach 747 o 200.000 operacji
    > > rocznie ???
    >
    > 200.000 gdzie ?
    > Nad polska, baranie, a nie na okeciu.
    > Zanim cos powiesz, mysl - to nie boli.
    widze ze yaro czytac nie potrafi a innych obraza ...
    obecnie jest ponad 100.000 na okeciu - na 2010-20 planowane jest 200.000
    na Okecie, baranie, na Okeciu ... (zreszat i tak 95 pct ruchu na Okeciu ...)
  • Gość: Yaro IP: *.acn.waw.pl 11.05.03, 00:17
    Gość portalu: jacek napisał(a):

    > widze ze yaro czytac nie potrafi a innych obraza ...
    > obecnie jest ponad 100.000 na okeciu - na 2010-20 planowane
    jest 200.000
    > na Okecie, baranie, na Okeciu ... (zreszat i tak 95 pct ruchu
    na Okeciu ...)

    No bo tak sie dziwnie sklada... Ze tam jestem na codzien i
    nijak mi tyle nie wychodzi :)
    Ale, jak widze, niezwiazani zawsze wiedza lepiej :)
  • Gość: jacek IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 11.05.03, 12:07
    to nawet dane swojego szefa podwazasz ??? ze strony internetowej ??? z wniosku
    wojewody ???
  • Gość: GRINCH IP: 129.81.192.* 09.05.03, 18:38
    Gość portalu: jacek napisał(a):

    > Gość portalu: fly napisał(a):
    >
    > > Przypominam, że to miasto zbliżyło się do lotniska.
    >
    > a co gamoniu mialo sie utopic w Wisle ???
    >
    > dokad mialo pojsc do k... nedzy ???
    >
    > co w 1934 wiedzieli o Boeningach 747 o 200.000 operacji
    > rocznie ???
    ===============================================================
    Z tego co wiem - samoloty tej wielkosci jak B 747 nie
    startuja/laduja na Okeciu...

    P.S. Tak, czy inaczej, Warszawa potrzebuje wiekszego
    lotniska !
  • Gość: jacek IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 11.05.03, 11:31
    byc moze - pytanie gdzie, jakie i za ile - na razie mamy wizje iscie piekielna
    i malo rozwojowa - niekorzystna zarowno dla Poslki jak dl Warszawy, ale tekze
    ograniczajaca mozliwosc powstania normalnego lotniska - czy w sumie
    niekorzystna dla PPL
  • Gość: a IP: *.net195-132-237.noos.fr 10.05.03, 20:01
    Gość portalu: jacek napisał(a):

    > Gość portalu: fly napisał(a):
    >
    > > Przypominam, że to miasto zbliżyło się do lotniska.
    >
    > a co gamoniu mialo sie utopic w Wisle ???
    >
    > dokad mialo pojsc do k... nedzy ???
    >
    > co w 1934 wiedzieli o Boeningach 747 o 200.000 operacji
    > rocznie ???
    >


    Jacus,jak jestes duren, to nie zabieraj glosu w dyskusji ze starszakami,tylko
    idz zrob kupke!
  • Gość: a IP: *.net195-132-237.noos.fr 10.05.03, 20:08
    Gość portalu: a napisał(a):

    > Gość portalu: jacek napisał(a):
    >
    > > Gość portalu: fly napisał(a):
    > >
    > > > Przypominam, że to miasto zbliżyło się do lotniska.
    > >
    > > a co gamoniu mialo sie utopic w Wisle ???
    > >
    > > dokad mialo pojsc do k... nedzy ???
    > >
    > > co w 1934 wiedzieli o Boeningach 747 o 200.000 operacji
    > > rocznie ???
    > >
    >
    >
    > Jacus,jak jestes duren, to nie zabieraj glosu w dyskusji ze
    starszakami,tylko
    > idz zrob kupke!


    Przepraszam Jacus,ten komentarz byl przeznaczony dla tego idioty "flay'a"
  • Gość: l IP: *.pios.gov.pl 09.05.03, 10:36
    Doradcy z Ernst&Young wzorowo wywiązują się ze zlecenia
    otrzymanego od Zarządu Okęcia. Znaleźli nawet źródło
    finansowania dróg dojazdowych do lotniska - budżet miasta. Choć
    w prawodawstwie polskim obowiązuje zasada (a może już nie, tak
    się szybko zmienia prawo na korzyść inwestora)że ten, którego
    działalność inwestycyjna spowoduje intensywne wzmożenie ruchu
    kołowego po oddaniu obiektu do użytku musi sam wyłożyć środki
    finansowe na budowę dróg dojazdowych do swojego obiektu a
    ponadto jeśli na sąsiednich istniejących drogach jego
    działalność spowoduje wzmożenie ruchu o 10% zobowiązany jest
    również do współfinansowania remontów tych ulic.
    Czyżby na brak odpowiedzialności za nietrafne decyzje Zarządu
    Portu Okęcie nie było alternatywy? A jak została rozliczona
    budowa drogi kołowania, którą porty Okęcie wybudowały dla
    prywatnego użytkownika? Czy i w tej kwestii doradzali eksperci z
    Emst&Young?
  • Gość: lotnik IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.05.03, 10:45
    tylko jest jedno ale, na okeciu laduja moze 3 samoloty cargo
    dziennie. A reszte cargo wozi sie w lukach samolotow
    pasazerskich. rejsy czarterowe sa robione czesto wykonywane
    tymi samymi samolotami, co rejsy regularne.... taki podzial na
    ruch regularny i czartery oraz cargo jest bez sensu. trudno
    jest podzielic ruch gdy nieprzekracza on 40 mln pasazerow - w
    Warszawie jest ich na razie 5 mln. wiec o czym my mowimy. Zgoda
    w Paryzu, Londynie, Nowym Jorku czy Chicago jest kilka lotnisk,
    ale kazde z nich obsluguje po 40 mln pasazerow, a w kazdym z
    tych miast ruch lotniczy jest rzedu 100 mln pasezerow rocznie
    (czyli 20 razy wiecej niz w Warszawie). Nie robmy paniki.
    Trzeba zbudowac terminal na Okeciu. A za 10 lat otworzyc nowe
    lotnisko dla Warszawy - nowe - to nie znaczy drugie. wtedy caly
    ruch trzeba przeniesc do nowego portu, ktory musi byc rozsadnie
    polozony - np. w Sochaczewie, dokad za 10 lat bedzie mozna
    dojechac autostrada lub jej odnoga, nie tylko z Warszawy, ale
    rowniez Lodzi czy Poznania. Sochaczew lezy tez na linii
    szybkiej kolei (linia E20) a w przyszlosci bedzie tamtedy tez
    pociagnieta linia TGV, co umozliwi stworzenie multimodalnego
    portu dla regionu. O pomyslach takich jak Nowe Miasto nad
    Pilica mozna zapomniec,jest za daleko (90km) i nie lezy w
    zadnym korytarzu transportowym, by spelniac funkcje wezla
    multimodalnego. Lotnisko w Modlinie tez nie jest rozwojowe,
    poniewaz ma ograniczone pole wzlotow - podejscie tylko z jednej
    strony. Istotne jest jeszcze jedno - w wybranej lokalizacji
    musi istniec mozliwosc rozbudowy lotniska - konieczne jest aby
    mozna bylo tam zbudowac 4 rownolegle pasy startowe, by operacje
    mogly sie odbywac na wszystkich na raz.
  • Gość: l IP: *.pios.gov.pl 09.05.03, 12:02
    Gość portalu: lotnik napisał(a):

    Nie robmy paniki. NIElot
    > Trzeba zbudowac terminal na Okeciu. A za 10 lat otworzyc nowe
    lotnisko dla Warszawy - nowe - to nie znaczy drugie. wtedy caly
    ruch trzeba przeniesc do nowego portu, ktory musi byc rozsadnie
    polozony - np. w Sochaczewie, dokad za 10 lat bedzie mozna
    dojechac autostrada lub jej odnoga, nie tylko z Warszawy, ale
    rowniez Lodzi czy Poznania.> co umozliwi stworzenie
    multimodalnego portu dla regionu. O pomyslach takich jak Nowe
    Miasto nad Pilica mozna zapomniec,jest za daleko (90km) i nie
    lezy w zadnym korytarzu transportowym, by spelniac funkcje wezla
    multimodalnego.>

    TAKIM WŁAŚNIE WĘZŁEM MULTIMEDIALNYM MOŻE STAĆ SIĘ NOWE MIASTO
    NAD PILICĄ !!! JEST POŁOŻONE NA SKRZYŻOWANIU KORYTARZY
    PANEUROPEJSKICH TRAS PÓŁNOC-POŁUDNIE I WSCHÓD-ZACHÓD W
    ODLEGŁOŚCI TYLKO 50 KM OD WARSZAWY. Przez jego teren przebiega
    Centrlna Magistrala Kolejowa - zmodernizowana w ubiegłym roku.
    Realizacja autostrady A-2 w wariancie gminnym przez Górę
    Kalwarię zapewni całościową obsługę logistyczną (dla
    przemieszczania ludzi i towarów) dla regionu mazowieckiego,
    Polski i centralnej Europy. Projekt ten choć jest kompleksowy i
    powszechnie znany napotyka wielu przeciwników, których nieczyste
    działania biznesowe związane są z terenem Warszawy. Lotnisko
    Okęcie nie powinno zostać zamknięte, jak uczą nas ostatnie
    zdarzenia na nim, Warszawa, Łódź i Radom powinny być obsługiwane
    przez dwa porty. Jednak dla prawidłowego rozwoju metropoli plany
    rozbudowy Okęcia i w związku z tym plany przeprowadzenia
    autostrady A-2 przez Warszawę powinny zostać tylko planami i to
    schowanymi głeboko w szufladzie. Odroczenie realizacji węzła
    transkontyneltalnego poza granicami Warszawy na okres 10 lat
    spowoduje niedwracalne straty dla Stolicy i jej mieszkańców, nie
    mówiąc już o tym, iż za 10 lat nawet w promieniu 90 km od
    Warszawy nie znajdzie się niezabudowanego terenu dla realizacji
    tak dużego przedsięwzięcia zapewniającego rozwój nowoczesnej
    logistyki wraz z niezbędnymi centralnymi składami, magazynami i
    terminalami pasażerskimi. Na Okęciu zagadnienia logistyki
    realizowane są od końca. A polega to na tym aby zwiększyć ilość
    startów i lądowań ponad prawnie dopuszczalną normę do granic
    wytrzymałości fizycznej i psychicznej stłoczonych ludzi i w ten
    sposób ich skargi wykożystać jako argument za koniecznością
    budowy kolejnego terminalu. To już było - pierwszy terminal
    wybudowano w 1992 r. A co z przesyłkami towarowymi czy dla nich
    będą realizowane terminale magazynowe? A jesli tak to gdzie,
    koło Sochaczewa, Radomia, czy pod Pałacem Kultury?
  • Gość: Yaro IP: *.acn.waw.pl 09.05.03, 12:21
    Gość portalu: Andrzej napisał(a):

    > Może ktoś jeszcze pójdzie po rozum do głowy i zablokuje budowę
    > tego nowego terminalu w centrum miasta .....

    Moze ktos bedzie mądry i strzeli Ci czlowieku prztyczka w ucho.
    Zablokować budowę? Co ty myslisz, ze Warszawa da sobie radę z
    tym co jest, albo z nowym 50 km od miasta ?
    Lotnisko istnieje tu dluzej, niz wiekszosc dzielnic wokol. To
    nie rozbudowa lotniska, ale terminala - a to olbrzymia roznica.
    Tak naprawde jest to urguntowanie status quo.
  • Gość: jacek IP: *.k.mcnet.pl 09.05.03, 13:18
    Gość portalu: Yaro napisał(a):

    > Gość portalu: Andrzej napisał(a):
    >
    > > Może ktoś jeszcze pójdzie po rozum do głowy i zablokuje budowę
    > > tego nowego terminalu w centrum miasta .....
    >
    > Moze ktos bedzie mądry i strzeli Ci czlowieku prztyczka w ucho.
    > Zablokować budowę?

    TAAAAK !!!!

    >Co ty myslisz, ze Warszawa da sobie radę z
    > tym co jest, albo z nowym 50 km od miasta ?

    da sobie, da
    > Lotnisko istnieje tu dluzej, niz wiekszosc dzielnic wokol. To
    > nie rozbudowa lotniska, ale terminala - a to olbrzymia roznica.
    k... co ty masz zamiast mozgu ????
    skutek - zwiekszenie ilosci operacji - czyli ROZBUDOWA !!!!
    > Tak naprawde jest to urguntowanie status quo.
    'urguntownie' niestety nawet status quo narusza prawo (limit 3.5 miliona
    pasazerow !!!!)
  • cbacba 09.05.03, 14:26
    A taki kulturalny, wyedukowany, madry jacus pewnie nawet
    skonczyl UW A TAKIE WULGARNE SLOWNICTWO UZYWA.

    A jacus to protestowac, strajkowac byle tylko nie pracowac i nic
    nie budowac.
  • Gość: jhasiek IP: *.acn.waw.pl 08.07.03, 19:16
    chaćbisz
  • Gość: Yaro IP: *.acn.waw.pl 11.05.03, 00:22
    Gość portalu: jacek napisał(a):

    > >Co ty myslisz, ze Warszawa da sobie radę z
    > > tym co jest, albo z nowym 50 km od miasta ?
    > da sobie, da

    Chyba nie bardzo...

    > > Lotnisko istnieje tu dluzej, niz wiekszosc dzielnic wokol.
    To
    > > nie rozbudowa lotniska, ale terminala - a to olbrzymia
    roznica.
    > k... co ty masz zamiast mozgu ????
    > skutek - zwiekszenie ilosci operacji - czyli ROZBUDOWA !!!!

    Hahahaha.
    Nie da sie zwiekszyc czegos, co teraz jest juz jasno okreslone.
    Czlowieku, ja wiem, ze mam mozg, Tobie natomiast proponuje
    sprawdzenie.

    > > Tak naprawde jest to urguntowanie status quo.
    > 'urguntownie' niestety nawet status quo narusza prawo (limit
    3.5 miliona
    > pasazerow !!!!)

    Limit czego ?
    Skoro i tak odprawia sie w malym terminalu, w warunkach
    spartanskich 5 milionow, to trzeba ludziom zapewnic jakas
    godnosc i komfort. To ze sam nie latasz i nie potrafisz
    zrozumiec, co to transport lotniczy, nie zwalnia Cie od
    myslenia i odpowiedzialnosci za innych.
    W tym kraju kazdy chce miec wszystko bez wysilku i bez
    przeszkod. Ja dziwie sie Unii, ze oni chca nas przyjac...
  • Gość: jacek IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 11.05.03, 11:25
    Gość portalu: Yaro napisał(a):

    > Gość portalu: jacek napisał(a):
    >
    > > >Co ty myslisz, ze Warszawa da sobie radę z
    > > > tym co jest, albo z nowym 50 km od miasta ?
    da sobie, da
    > > > Lotnisko istnieje tu dluzej, niz wiekszosc dzielnic wokol.
    tylko ile razy sie w miedzyczasie rozbudowywalo ? jaka powierzchnie zajmowalo
    w 1934 i jaiej dlugosci mialo pasy ???

    moj dom stoi od 1926 - i nie byl jedynym w okolicy

    > To
    > > > nie rozbudowa lotniska, ale terminala - a to olbrzymia
    > roznica.
    > > k... co ty masz zamiast mozgu ????
    > > skutek - zwiekszenie ilosci operacji - czyli ROZBUDOWA !!!!
    >

    > Nie da sie zwiekszyc czegos, co teraz jest juz jasno okreslone.

    dalej sam sobie zaprzeczasz - wiec ten kawalek z mogiem tez watpliwy

    > Czlowieku, ja wiem, ze mam mozg, Tobie natomiast proponuje
    > sprawdzenie.

    hahahahaha
    > > > Tak naprawde jest to urguntowanie status quo.
    > > 'urguntownie' niestety nawet status quo narusza prawo (limit
    > 3.5 miliona
    > > pasazerow !!!!)
    >
    > Limit czego ?
    > Skoro i tak odprawia sie w malym terminalu, w warunkach
    > spartanskich 5 milionow, to trzeba ludziom zapewnic jakas
    > godnosc i komfort. To ze sam nie latasz i nie potrafisz
    > zrozumiec, co to transport lotniczy, nie zwalnia Cie od
    > myslenia i odpowiedzialnosci za innych.
    > W tym kraju kazdy chce miec wszystko bez wysilku i bez
    > przeszkod. Ja dziwie sie Unii, ze oni chca nas przyjac...

    i tu ciekawy kawalek dlaczego do k... nedzy to ja mam odpowiedzialny ?? od lat
    rzad nie moze podjac decyzji i j mam za to ciepierc ?? i jeszcze patrzec jak
    moje pdatki trafiaja dokieszeni Lisieckich i Szawlowskich ???
    lecialem ostatnio z kompletnie pustego terminala - obslugi bylo sto razy wiecej
    niz pasazerow, pusto, wial wiatr po hali - tu brakuje zarzadzania a nie miejsca
    i ladowania kasy w Okeckie bloto !!!
  • Gość: Yaro IP: *.acn.waw.pl 11.05.03, 13:36
    Gość portalu: jacek napisał(a):

    > moj dom stoi od 1926 - i nie byl jedynym w okolicy

    Pytanie, od kiedy Ty w nim mieszkasz.


    >
    > > To
    > > > > nie rozbudowa lotniska, ale terminala - a to olbrzymia
    > > roznica.
    > > > k... co ty masz zamiast mozgu ????
    > > > skutek - zwiekszenie ilosci operacji - czyli ROZBUDOWA !!!!
    > > Nie da sie zwiekszyc czegos, co teraz jest juz jasno okreslone.
    >
    > dalej sam sobie zaprzeczasz - wiec ten kawalek z mogiem tez watpliwy

    Jak to sam sobie zaprzeczam, Jesli nie rozumiesz, ze teraz pewne parametry
    lotniska sa okreslone i to juz w tym momencie bywaja osiagane wartosci
    graniczne, to co chcesz udowodnic ?

    To Ty w jakis przedziwny sposob probujesz udowodnic slowa, nie majace zadnego
    sensu. Jak pewnie wiesz, rozbudowa lotniska nie wchodzi w rachube. Od poczatku
    do konca mowi sie tylko o rozbudowie terminala. Potrzebny jest jakis standrad.
    Bzdura kompletna jest protestowanie, bo zblizymy sie tym samym do krajow 3go
    swiata.
    W 4-krotnie mniejszych Czechach rocznie przewozi sie o 7.8% wiecej ludzi, niz
    w Polsce. Bo tam ludzie czuja potrzebe przemieszczania sie, wiedza, ze moga
    oszczedzac czas, ze moga poruszac sie szybciej i, przede wszystkim taniej. U
    nas wiele ograniczen wynika wlasnie z idiotycznych aspiracji niektorych
    mieszkancow dzielnic - wydaje im sie, ze 3lata temu zasiedlajac ursynow,
    zlapali pana Boga za nogi - teraz beda mogli mieszkac niczym na wsi.
    No i stad problemy. Developerzy rzucali hasla o tym, ze lotnisko sie wynosi. I
    teraz rozczarowania nastepuja falowo.
    Lotnisko stoi w miejscu, miasto sie przesuwa w jego kierunku. Jesli powstanie
    nowe lotnisko gdziekolwiek, straca dzielnice, takie jak Mokotow, Okecie,
    Rakowiec na swej atrakcyjnosci inwestycyjnej.
    Czym dalej od Warszawy, tym wiecej tez straci sama Warszawa.

    > i tu ciekawy kawalek dlaczego do k... nedzy to ja mam odpowiedzialny ?? od
    lat
    > rzad nie moze podjac decyzji i j mam za to ciepierc ?? i jeszcze patrzec jak
    > moje pdatki trafiaja dokieszeni Lisieckich i Szawlowskich ???
    > lecialem ostatnio z kompletnie pustego terminala - obslugi bylo sto razy
    wiecej
    > niz pasazerow, pusto, wial wiatr po hali - tu brakuje zarzadzania a nie
    miejsca
    > i ladowania kasy w Okeckie bloto !!!

    A moje podatki trafiaja do calej masy bezrobotnych, co nie potrafia podjac
    pracy, szczeniakow, ktorzy umieja tylko krzyczec, studentow, ktorym "sie
    nalezy".
    Pensje, akurat, trafiaja do kieszeni tych Panow, z m.in. mojej pracy, a Ty,
    poki co, zyskujesz na funkcjonowaniu tego przedsiebiorstwa, ktore przynosi
    zysk netto, a jako PP, wchodzi calym zyskiem do budzetu.
    Ciesz sie, ze miales takie warunki - jak ja w zeszle wakacje wchodzilem do
    Hali czasem, to nie bylo miejsca, powietrza i byl jeden wielki zaduch, scisk.
    Chcesz latac bezpiecznie, chcesz nie miec chorob, bomb, nie chcesz byc pewien,
    ze ktos nie wysadzi Twego samolotu w powietrze - na to potrzeba ludzi i
    miejsca.

    Lotnisko generuje halas, tak, jak cala aglomeracja.
    Sa miejsca w Warszawie, gdzie przejezdzajacy tramwaj wywoluje wiecej halasu,
    drgan i problemow, niz samolot.
    Przez lata zwiekszyl sie ruch, ale wyciszyly silniki.

    Napisales jeszcze jedna informacje, z katastrofami lotniczymi - byly,
    oczywiscie. Zwroc uwage, gdzie sie jednak darzyly, w jakich okolicznosciach.
    Napisales emocjonalnie, ze byly dwa awaryjne ladowania. Sa lotniska, gdzie
    zdarza sie ich wiecej rocznie, niz na Okeciu, ale zastanow sie, jaka
    uciazliwosc wynikla z tego dla Ciebie ?
    Piszesz oklepane hasla.

    Ale fakty sa takie, jakie sa:
    Nie stac nas na remonty sieci gazowych i potencjalnie metro czy tramwaje moga
    byc niebezpieczniejsze niz samolot.
    Czemu nie napiszesz o samochodach - samoloty i procedury sa naprawde
    bezpieczne, a samochody, rowerzysci, piesi sa znacznie niebezpieczniejsi niz
    samoloty.
  • Gość: jacek IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 11.05.03, 20:23
    Gość portalu: Yaro napisał(a):

    > Gość portalu: jacek napisał(a):
    >
    > > moj dom stoi od 1926 - i nie byl jedynym w okolicy
    >
    > Pytanie, od kiedy Ty w nim mieszkasz.
    >
    mieszkanie nie jest zbrodnia, szkoda ze nie rozumiesz calej rozciaglosci
    absurdu ktorego bronisz - obszar zagrozony halasem to 30 proc powierzchni WWy -
    to niby gdzie ludzie maja mieszkac ?????? jak nie lotnisko to autostrada albo
    spalarnia smieci ....
    >
    > >
    > > > To
    > > > > > nie rozbudowa lotniska, ale terminala - a to olbrzymia
    > > > roznica.
    > > > > k... co ty masz zamiast mozgu ????
    > > > > skutek - zwiekszenie ilosci operacji - czyli ROZBUDOWA !!!!
    > > > Nie da sie zwiekszyc czegos, co teraz jest juz jasno okreslone.
    > >
    > > dalej sam sobie zaprzeczasz - wiec ten kawalek z mogiem tez watpliwy
    >
    > Jak to sam sobie zaprzeczam, Jesli nie rozumiesz, ze teraz pewne parametry
    > lotniska sa okreslone i to juz w tym momencie bywaja osiagane wartosci
    > graniczne, to co chcesz udowodnic ?
    >
    > To Ty w jakis przedziwny sposob probujesz udowodnic slowa, nie majace zadnego
    > sensu.

    slowa same w sobie nie maja sensu - sens moga miec zdania

    Jak pewnie wiesz, rozbudowa lotniska nie wchodzi w rachube. Od poczatku
    > do konca mowi sie tylko o rozbudowie terminala. Potrzebny jest jakis >
    standrad.

    jezeli upierasz sie ze lotnisko to pas startowy to masz racje
    lotnisko to jednak terminal + pas startowy (conajmniej) - i w zwiazku z tym
    jest to ROZBUDOWA, twoje argumenty to wymysl chorego
    pojecie to wystepuje we wszytskich dokumentach pisanych PPL - nawet na
    pierwszej stronie projektu rozporzadzenia


    > Bzdura kompletna jest protestowanie, bo zblizymy sie tym samym do krajow 3go
    > swiata.
    > W 4-krotnie mniejszych Czechach rocznie przewozi sie o 7.8% wiecej ludzi, niz
    > w Polsce. Bo tam ludzie czuja potrzebe przemieszczania sie, wiedza, ze moga
    > oszczedzac czas, ze moga poruszac sie szybciej i, przede wszystkim taniej. U
    > nas wiele ograniczen wynika wlasnie z idiotycznych aspiracji niektorych
    > mieszkancow dzielnic - wydaje im sie, ze 3lata temu zasiedlajac ursynow,
    > zlapali pana Boga za nogi - teraz beda mogli mieszkac niczym na wsi.
    > No i stad problemy. Developerzy rzucali hasla o tym, ze lotnisko sie wynosi.

    to jesli tak duzo oszczedzasz to czemu ja mam za to placic ????

    I
    > teraz rozczarowania nastepuja falowo.
    > Lotnisko stoi w miejscu, miasto sie przesuwa w jego kierunku. Jesli powstanie
    > nowe lotnisko gdziekolwiek, straca dzielnice, takie jak Mokotow, Okecie,
    > Rakowiec na swej atrakcyjnosci inwestycyjnej.

    to nie deweloperzy - Obszar Ograniczonej Uczciwosci ZMIENIA w sposob istotny
    istniejace plany zagospodarowania !!!! a plan jest podstawa do budowania i
    podejmowania decyzji o osiedleniu sie

    > Czym dalej od Warszawy, tym wiecej tez straci sama Warszawa.

    to watpliwa teza prosze o dowod ( z liczbami, projekcja do 2020 )


    > > i tu ciekawy kawalek dlaczego do k... nedzy to ja mam odpowiedzialny ?? od
    >
    > lat
    > > rzad nie moze podjac decyzji i j mam za to ciepierc ?? i jeszcze patrzec j
    > ak
    > > moje pdatki trafiaja dokieszeni Lisieckich i Szawlowskich ???
    > > lecialem ostatnio z kompletnie pustego terminala - obslugi bylo sto razy
    > wiecej
    > > niz pasazerow, pusto, wial wiatr po hali - tu brakuje zarzadzania a nie
    > miejsca
    > > i ladowania kasy w Okeckie bloto !!!


    > A moje podatki trafiaja do calej masy bezrobotnych, co nie potrafia podjac
    > pracy, szczeniakow, ktorzy umieja tylko krzyczec, studentow, ktorym "sie
    > nalezy".
    > Pensje, akurat, trafiaja do kieszeni tych Panow, z m.in. mojej pracy, a Ty,
    > poki co, zyskujesz na funkcjonowaniu tego przedsiebiorstwa, ktore przynosi
    > zysk netto, a jako PP, wchodzi calym zyskiem do budzetu.

    to jest kompletna bzdura - polowa przychodow PPL pochodzi z tranzytu - a wiec
    bez OKECIA, za przeloty nad Polska, sporo wpada z tytulu wynajmowania
    powierzchni dla sklepow wolnoclowych - a wiec kupujac gorzale na Okeciu nie
    placisz podatkow Kolodce - do budzetu wpada marny grosik jako podatek od zysku
    PPL, kupujac u Manki na parterze dajesz Kolodce duzo wiecej
    dodatkow lotniska zostaly zwolnione z podakow lokalnych !!!

    > Ciesz sie, ze miales takie warunki - jak ja w zeszle wakacje wchodzilem do
    > Hali czasem, to nie bylo miejsca, powietrza i byl jeden wielki zaduch, scisk.
    > Chcesz latac bezpiecznie, chcesz nie miec chorob, bomb, nie chcesz byc
    pewien,
    > ze ktos nie wysadzi Twego samolotu w powietrze - na to potrzeba ludzi i
    > miejsca.

    a co za problem podwyzszyc oplaty lotniskowe w lecie i wykorzystac
    zainteresowanie ??? tu k... nikt nie mysli komercyjnie tylko daj a ja bede
    zarzadzal wieksza fima !!!

    > Lotnisko generuje halas, tak, jak cala aglomeracja.
    > Sa miejsca w Warszawie, gdzie przejezdzajacy tramwaj wywoluje wiecej halasu,
    > drgan i problemow, niz samolot.
    > Przez lata zwiekszyl sie ruch, ale wyciszyly silniki.

    to kompletne bzdury, dobre dla przedszkolakow

    > Napisales jeszcze jedna informacje, z katastrofami lotniczymi - byly,
    > oczywiscie. Zwroc uwage, gdzie sie jednak darzyly, w jakich okolicznosciach.
    > Napisales emocjonalnie, ze byly dwa awaryjne ladowania. Sa lotniska, gdzie
    > zdarza sie ich wiecej rocznie, niz na Okeciu, ale zastanow sie, jaka
    > uciazliwosc wynikla z tego dla Ciebie ?
    > Piszesz oklepane hasla.

    dla mnie to zgroza ze nie ma lotniska do ladowan awaryjnych (rowniez zwiazanych
    z pogoda) - budowa terminala taka mozliwosc oddali !!!!

    > Ale fakty sa takie, jakie sa:
    > Nie stac nas na remonty sieci gazowych i potencjalnie metro czy tramwaje moga
    > byc niebezpieczniejsze niz samolot.
    > Czemu nie napiszesz o samochodach - samoloty i procedury sa naprawde
    > bezpieczne, a samochody, rowerzysci, piesi sa znacznie niebezpieczniejsi niz
    > samoloty.

    bo nie zamierzam zmieniac swiata tylko upominam o rzeczy ktore mozna i nalezy
    zatrzymac zanim bedzie za pozno, natomiast rozumiem ze ty sie nimi zajmiesz
    pieszymi i rowerzystami i innymi problemami dzieki ktorym mimo naszych marzen
    jestesmy blizej 3 swiata niz np. Czesi
  • Gość: Yaro IP: *.acn.waw.pl 11.05.03, 22:43
    Gość portalu: jacek napisał(a):

    >
    > mieszkanie nie jest zbrodnia, szkoda ze nie rozumiesz calej rozciaglosci
    > absurdu ktorego bronisz - obszar zagrozony halasem to 30 proc powierzchni
    WWy -
    >
    > to niby gdzie ludzie maja mieszkac ?????? jak nie lotnisko to autostrada
    albo
    > spalarnia smieci ....

    Wiec protestujesz na zasadzie: juz tylko lotnisko zostalo do oprotestowania,
    bo reszty sie nie dalo ?

    > jezeli upierasz sie ze lotnisko to pas startowy to masz racje
    > lotnisko to jednak terminal + pas startowy (conajmniej) - i w zwiazku z tym
    > jest to ROZBUDOWA, twoje argumenty to wymysl chorego
    > pojecie to wystepuje we wszytskich dokumentach pisanych PPL - nawet na
    > pierwszej stronie projektu rozporzadzenia

    Nie lotnisko to wielka infrastruktora.
    Ale w tym wypadku, konkretnym, przewiduje sie rozbudowe terminala i plyty
    postojowej. Natomiast nie zwiekszy sie ilosc pasow, a to one determinuja
    liczbe operacji lotniskowych. Sprobuj zrozumiec.

    > to jesli tak duzo oszczedzasz to czemu ja mam za to placic ????
    A czym Ty tak za to placisz ? Jesli glupota, to ja chce oszczdzac jeszcze
    wiecej.

    > to nie deweloperzy - Obszar Ograniczonej Uczciwosci ZMIENIA w sposob istotny
    > istniejace plany zagospodarowania !!!! a plan jest podstawa do budowania i
    > podejmowania decyzji o osiedleniu sie

    Jasne, oczywiscie, ze zmienia.
    Ale lotnisko jest faktem, a nie nowym tworem z nikad
    Zamiast protestow, nalezy sie cieszyc, ze wreszcie ktos to zrobil, po tylu
    latach.

    > to watpliwa teza prosze o dowod ( z liczbami, projekcja do 2020 )

    Nie przedstawie Ci na te chwile.
    Jutro sprobuje wyciagnac ilosc odprowadzonych podatkow i oplat lokalnych portu
    lotniczego.
    Nie jestem w stanie oszacowac, jakie beda koszta zmiany: drog dojazdowych,
    systemu komunikacji miejskiej. Wiele wiecej kasy zacznie wpadac do kasy innych
    niz Warszawa gmin.

    > to jest kompletna bzdura - polowa przychodow PPL pochodzi z tranzytu - a
    wiec
    > bez OKECIA, za przeloty nad Polska, sporo wpada z tytulu wynajmowania
    > powierzchni dla sklepow wolnoclowych - a wiec kupujac gorzale na Okeciu nie
    > placisz podatkow Kolodce - do budzetu wpada marny grosik jako podatek od
    zysku
    > PPL, kupujac u Manki na parterze dajesz Kolodce duzo wiecej
    > dodatkow lotniska zostaly zwolnione z podakow lokalnych !!!

    Niestetym klepiesz bzdury, juz napisalem wczesniej Ci, ze kazde
    przedsiebiorstwo panstwowe wchodzi zyskiem netto do budzetu panstwa.
    Wiec jesli nawet nie oddaje pieniedzy z VAT, to calosc zyskow i tak trafia do
    budzetu. Zatem PPL jest sporym zrodlem dochodow.

    >
    > a co za problem podwyzszyc oplaty lotniskowe w lecie i wykorzystac
    > zainteresowanie ??? tu k... nikt nie mysli komercyjnie tylko daj a ja bede
    > zarzadzal wieksza fima !!!

    Bo oplaty w Polsce sa jednymi z najwyzszych na swiecie.
    I dlatego olbrzymia wiekszosc Polakow nie wie, co to latanie, bo bilety sa za
    drogie, bo nie ma tanich linii.
    Zainteresowania Polska nie ma zadnego, tak dlugo, jak dlugo mamy takie, a nie
    inne oplaty i biurokracyjne zasady dostepu do nieba.
    Bron Panie Boze przed daniem Ci firmy w zarzadzanie - z ta wiedza wkrotce
    firma pada. Bo zyjesz banalami, czyimis opiniami, i nawet jesli sa one
    opiniotworcze, to nie w tym wypadku.

    > to kompletne bzdury, dobre dla przedszkolakow

    Akurat nie.
    Musze poszukac mapy natezenia halasu.
    Mam gdzies w papierach
    Smieszne w tym Twoimgadaniu jest jeszcze jedno: najwiecej czczego gadania, jak
    Twoje, pochodzi od ludzi, ktorzy mieszkaja daleko od lotniska. Czemu
    mieszkancy Raszyna nic nie mowia ?
    Czemu nie slychac mieszkajacych na Okeciu, gdzie halas jest wyzszy, ba, jest
    calodobowy, nie tylko od samolotow, ale od urzadzen.

    >
    > dla mnie to zgroza ze nie ma lotniska do ladowan awaryjnych (rowniez
    > zwiazanych z pogoda) - budowa terminala taka mozliwosc oddali !!!!

    Ze co ?
    Lotnisko dla ladowan awaryjnych ?
    Kazde lotnisko jest miejscem, w ktorym samolot moze wyladowac awaryjnie.
    Samolot zagrozony jest absolutnie priorytetowy.
    O czym Ty mowisz ? Znow sobie cos wymysliles.


    > bo nie zamierzam zmieniac swiata tylko upominam o rzeczy ktore mozna i
    nalezy
    > zatrzymac zanim bedzie za pozno, natomiast rozumiem ze ty sie nimi zajmiesz
    > pieszymi i rowerzystami i innymi problemami dzieki ktorym mimo naszych
    marzen
    > jestesmy blizej 3 swiata niz np. Czesi

    Za pozno na co ? Na to, zeby byly nowe miejsca pracy, zeby Warszawa zyskiwala
    status nalezny stolicy, zeby zapewnic komfort ludziom, zeby iles ludzi bylo
    godnie obsluzonych ? O jakich marzeniach mowisz ? O marzeniu o niebudowaniu
    lotniska ? Piszesz jakies banaly, emocjonalne, a nie rzetelne, podajesz jakies
    dane [to chocby jak te wypadki], nie majace zadnego sensu.
    To moze przy okazji rozbiezmy metro, nie remontujmy drog.
    Czlowieku, niestety, swiat z 1980roku juz nie istnieje, troche sie zmienilo. I
    wreszcie mamy szanse korzystac.
    Problem pojawi sie wtedy, kiedy za rok wejdziemy do Unii i zaczna latac nowi
    przewoznicy, i nad domem beda czekac na ladowanie z braku miejsc postojowych.
    Wtedy zobaczysz, jak strasznie bedziesz chcial, by ladowaly, by terminal byl
    wiekszy.

    Ehh
    EOT
  • Gość: warszawianka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.03, 09:33
    Yaro napisał "Człowieku świat z 1980 r.już nie istnieje,trochę się
    zmieniło.Wreszcie mamy szanę skorzystać." I korzystacie!Jak kto
    potrafi.Pełnymi łapami,nie oglądając się na nic i na nikogo.Burzy się zabytkowe
    kamienice,stawia kolejne koszmarne biurowce,które miesiącami świecą
    pustkami.Jak grzyby po deszczu powstają ochydne blaszaki supermarketów,często
    w najbardziej zaskakujących miejscach.Sfinalizowanie każdej idiotycznej
    inwestycji jest tylko kwestią ceny. Korzystać w naszym kraju tzn.często
    kraść,mijać się z prawem lub zwyczajnie nie liczyć się z innymi i przeć do
    przodu po trupach.I dlatego Warszawa nie rośnie i nie rozwija się,a rozrasta
    się jak nowotwór.Szkody będą nie do naprawienia.A takim szkodnikiem będzie
    również rozrastające się lotnisko.Zablokuje ono rozwój południowych rejonów
    Warszawy na dziasiątki
    lat
  • Gość: jacek IP: *.k.mcnet.pl 12.05.03, 09:37
    Gość portalu: Yaro napisała:
    >Wiec protestujesz na zasadzie: juz tylko lotnisko zostalo do oprotestowania,
    >bo reszty sie nie dalo ?

    dlaczego uciekales z matmy jak uczyli logiki ???

    > Nie lotnisko to wielka infrastruktora.
    > Ale w tym wypadku, konkretnym, przewiduje sie rozbudowe terminala i plyty
    > postojowej. Natomiast nie zwiekszy sie ilosc pasow, a to one determinuja
    > liczbe operacji lotniskowych. Sprobuj zrozumiec.

    Heathrow na 2 pasach obsluguje 60 milionow pasazerow - O'Kancie tez ma 2 ( no
    powiedzmy 1.5, jako ze sie przecinaja )- wiec rezerwa jest ogromna -
    ograniczenie wynika z wielkosci terminala - m in pelny jumbo jet oczywiscie
    zapcha Terminal 1
    pojecie ROZBUDOWA jest poprawne i tylko ty i Edytka o Malym Rozumku upieraja
    sie ze tu nie chodzi o rozbudowe

    > > to jesli tak duzo oszczedzasz to czemu ja mam za to placic ????
    > A czym Ty tak za to placisz ? Jesli glupota, to ja chce oszczdzac jeszcze
    > wiecej.
    >
    > > to nie deweloperzy - Obszar Ograniczonej Uczciwosci ZMIENIA w sposob istot
    > ny
    > > istniejace plany zagospodarowania !!!! a plan jest podstawa do budowania i
    >
    > > podejmowania decyzji o osiedleniu sie
    >
    > Jasne, oczywiscie, ze zmienia.
    > Ale lotnisko jest faktem, a nie nowym tworem z nikad

    Rozbudowa jest tworem znikad

    > Zamiast protestow, nalezy sie cieszyc, ze wreszcie ktos to zrobil, po tylu
    > latach.

    ze ktos wzial w lape ????

    > > to watpliwa teza prosze o dowod ( z liczbami, projekcja do 2020 )
    >
    > Nie przedstawie Ci na te chwile.

    nikt nie potrafi
    > Jutro sprobuje wyciagnac ilosc odprowadzonych podatkow i oplat lokalnych
    portu
    > lotniczego.

    1. porty sa zwolnione z podatkow lokalnych
    2. wartosc ksiegowa portow to 1,7 mld pln - na takiej kasie mozna sie
    spodziewac sporego zwrotu
    3. policz takze wielkosc zaniechanych podatkow, cel i akcyzy - 5 mln pasazerow
    kazdy kupuje jedna flaszke po 20 zaniechania i wychodzi 100 mln PLN z kieszeni
    Kolodki

    > Nie jestem w stanie oszacowac, jakie beda koszta zmiany: drog dojazdowych,
    > systemu komunikacji miejskiej.

    za to mozna by bylo rozbudowac doajazd do nowego lotniska, zabierajac czesc
    korkow z Warszawy
    Plan rozbudowy O'Kancia nie zawiera koncepcji 1. polaczenie z CMK ani 2. z
    autostrada
    jest to najgorszy pomysl w tym stuleciu !!!

    > Wiele wiecej kasy zacznie wpadac do kasy innych
    > niz Warszawa gmin.

    wiesz to jakies bzdury, berlinskie lotniska sa zadluzone na 700 mln Euro a u
    nas bedzie kopalnia zlota ????

    > > to jest kompletna bzdura - polowa przychodow PPL pochodzi z tranzytu - a
    > wiec
    > > bez OKECIA, za przeloty nad Polska, sporo wpada z tytulu wynajmowania
    > > powierzchni dla sklepow wolnoclowych - a wiec kupujac gorzale na Okeciu ni
    > e
    > > placisz podatkow Kolodce - do budzetu wpada marny grosik jako podatek od
    > zysku
    > > PPL, kupujac u Manki na parterze dajesz Kolodce duzo wiecej
    > > dodatkow lotniska zostaly zwolnione z podakow lokalnych !!!
    >
    > Niestetym klepiesz bzdury, juz napisalem wczesniej Ci, ze kazde
    > przedsiebiorstwo panstwowe wchodzi zyskiem netto do budzetu panstwa.
    > Wiec jesli nawet nie oddaje pieniedzy z VAT, to calosc zyskow i tak trafia do
    > budzetu. Zatem PPL jest sporym zrodlem dochodow.

    bzdura kompletna na podstawowej dzialnosic, zwiazanej z generowaniem halasu PPL
    traci i to sporo - wystarczy przyjrzec sie oficjalnym danym

    > > a co za problem podwyzszyc oplaty lotniskowe w lecie i wykorzystac
    > > zainteresowanie ??? tu k... nikt nie mysli komercyjnie tylko daj a ja bede
    >
    > > zarzadzal wieksza fima !!!
    >
    > Bo oplaty w Polsce sa jednymi z najwyzszych na swiecie.
    > I dlatego olbrzymia wiekszosc Polakow nie wie, co to latanie, bo bilety sa za
    > drogie, bo nie ma tanich linii.
    > Zainteresowania Polska nie ma zadnego, tak dlugo, jak dlugo mamy takie, a nie
    > inne oplaty i biurokracyjne zasady dostepu do nieba.
    > Bron Panie Boze przed daniem Ci firmy w zarzadzanie - z ta wiedza wkrotce
    > firma pada. Bo zyjesz banalami, czyimis opiniami, i nawet jesli sa one
    > opiniotworcze, to nie w tym wypadku.
    >
    > > to kompletne bzdury, dobre dla przedszkolakow
    >
    emocje cie poniosly - to ma byc twoim zdaniem dzialanosc dobroczyna moim
    kosztem
    biedni Polacy marzacy o lataniu ... (5 tys dolcow GDP/lba)

    rozbudowa O'Kancia te marzenia oddala

    ta firma i tak padnie, jak ma takich pracownikow jak ty
    i przy okazji rezerwy dewizowe sie zmniejsza ...


    jak jest popyt podwyzszamy ceny - nie bedzie tloku, pusty terminal robimy
    promocje - to wlasnie biurokracja uniemozliwia elastyczne podejscie i robienie
    kasy

    na razie gazety i billboardy mamia Polakow tanimi wakacjami w Grecji, Wloszech
    i Turcji - znowu bedzie pelno, duszno, niebezpiecznie w Terminalu 1 i zarobia
    na tym hotelarze w Grecji, Wloszech i Turcji, a PPL bedzie wolal daj !!!



    > Akurat nie.
    > Musze poszukac mapy natezenia halasu.
    > Mam gdzies w papierach
    > Smieszne w tym Twoimgadaniu jest jeszcze jedno: najwiecej czczego gadania,
    jak
    > Twoje, pochodzi od ludzi, ktorzy mieszkaja daleko od lotniska. Czemu
    > mieszkancy Raszyna nic nie mowia ?
    > Czemu nie slychac mieszkajacych na Okeciu, gdzie halas jest wyzszy, ba, jest
    > calodobowy, nie tylko od samolotow, ale od urzadzen.
    >
    > >
    > > dla mnie to zgroza ze nie ma lotniska do ladowan awaryjnych (rowniez
    > > zwiazanych z pogoda) - budowa terminala taka mozliwosc oddali !!!!
    >
    > Ze co ?
    > Lotnisko dla ladowan awaryjnych ?
    > Kazde lotnisko jest miejscem, w ktorym samolot moze wyladowac awaryjnie.
    > Samolot zagrozony jest absolutnie priorytetowy.
    > O czym Ty mowisz ? Znow sobie cos wymysliles.
    >
    >
    > > bo nie zamierzam zmieniac swiata tylko upominam o rzeczy ktore mozna i
    > nalezy
    > > zatrzymac zanim bedzie za pozno, natomiast rozumiem ze ty sie nimi zajmies
    > z
    > > pieszymi i rowerzystami i innymi problemami dzieki ktorym mimo naszych
    > marzen
    > > jestesmy blizej 3 swiata niz np. Czesi
    >
    > Za pozno na co ? Na to, zeby byly nowe miejsca pracy, zeby Warszawa zyskiwala
    > status nalezny stolicy, zeby zapewnic komfort ludziom, zeby iles ludzi bylo
    > godnie obsluzonych ? O jakich marzeniach mowisz ? O marzeniu o niebudowaniu
    > lotniska ? Piszesz jakies banaly, emocjonalne, a nie rzetelne, podajesz
    jakies
    > dane [to chocby jak te wypadki], nie majace zadnego sensu.
    > To moze przy okazji rozbiezmy metro, nie remontujmy drog.
    > Czlowieku, niestety, swiat z 1980roku juz nie istnieje, troche sie zmienilo.
    I
    > wreszcie mamy szanse korzystac.
    > Problem pojawi sie wtedy, kiedy za rok wejdziemy do Unii i zaczna latac nowi
    > przewoznicy, i nad domem beda czekac na ladowanie z braku miejsc postojowych.
    > Wtedy zobaczysz, jak strasznie bedziesz chcial, by ladowaly, by terminal byl
    > wiekszy.
    >
    > Ehh
    > EOT
  • pacio 09.05.03, 17:05
    Gość portalu: Yaro napisał(a):

    > Gość portalu: Andrzej napisał(a):
    >
    > > Może ktoś jeszcze pójdzie po rozum do głowy i zablokuje budowę
    > > tego nowego terminalu w centrum miasta .....
    >
    > Moze ktos bedzie mądry i strzeli Ci czlowieku prztyczka w ucho.
    > Zablokować budowę? Co ty myslisz, ze Warszawa da sobie radę z
    > tym co jest, albo z nowym 50 km od miasta ?
    > Lotnisko istnieje tu dluzej, niz wiekszosc dzielnic wokol. To
    > nie rozbudowa lotniska, ale terminala - a to olbrzymia roznica.
    > Tak naprawde jest to urguntowanie status quo.

    Yaro, spoko, z tym matołem nie ma co dyskutować, szkoda klawiatury, czasu.
    Lepiej skoczyć na Wirażową :)
  • cbacba 09.05.03, 14:21
    .
  • Gość: jacek IP: *.k.mcnet.pl 09.05.03, 14:49
    cba i jego blizniak mecenas dajcie se siana - czas na uczciwe interesy
  • cbacba 09.05.03, 15:48
    A mi sie wydawalo ze kazda inwestycja jest oprotestowana przez kogos bo zawsze
    sie znajdzie jakis co mu zle w zycu i musi sobie poprotestowac.

    Podaj przyklady inwestycj ktore ty popierasz a ktore sa oprotestowane przez
    kogos innego.

    A Polak to protestowac, strajkowac byle tylko nie pracowac inic nie budowac.
  • Gość: k IP: *.pios.gov.pl 09.05.03, 16:48
    cbacba napisała:

    > A mi sie wydawalo ze kazda inwestycja jest oprotestowana przez
    kogos bo zawsze sie znajdzie jakis co mu zle w zycu i musi
    sobie poprotestowac.
    Podaj przyklady inwestycj ktore ty popierasz a ktore sa
    oprotestowane przez kogos innego.
    A Polak to protestowac, strajkowac byle tylko nie pracowac inic
    nie budowac.<

    Przykłady proszę bardzo!:

    1.AGENCJA BUDOWY I EKSPLOATACJ AUTOSTRAD obecnie GENERALNA
    DYREKCJA DRÓG KRAJOWYCH I AUTOSTRAD - od 8 lat blokuje i
    protestuje przeciwko budowie autostrady A-2 przez Górę Kalwarię!
    Gdyby zamiast blokować zaczęła realizować ten najtańszy i
    oczekiwany przez społeczeństwo wariant przebiegu A-2 to dziś
    autostadą można by było dojechać do granicy wschodniej.

    2. ZARZĄD PORTÓW LOTNICZYCH OKĘCIE blokuje powstanie
    konkurencyjnego dla siebie transkontynentalnego lotniska.
  • pacio 09.05.03, 17:10
    Gość portalu: k napisał(a):

    > cbacba napisała:
    >
    > > A mi sie wydawalo ze kazda inwestycja jest oprotestowana przez
    > kogos bo zawsze sie znajdzie jakis co mu zle w zycu i musi
    > sobie poprotestowac.
    > Podaj przyklady inwestycj ktore ty popierasz a ktore sa
    > oprotestowane przez kogos innego.
    > A Polak to protestowac, strajkowac byle tylko nie pracowac inic
    > nie budowac.<
    >
    > Przykłady proszę bardzo!:
    >
    > 1.AGENCJA BUDOWY I EKSPLOATACJ AUTOSTRAD obecnie GENERALNA
    > DYREKCJA DRÓG KRAJOWYCH I AUTOSTRAD - od 8 lat blokuje i
    > protestuje przeciwko budowie autostrady A-2 przez Górę Kalwarię!
    > Gdyby zamiast blokować zaczęła realizować ten najtańszy i
    > oczekiwany przez społeczeństwo wariant przebiegu A-2 to dziś
    > autostadą można by było dojechać do granicy wschodniej.
    >
    > 2. ZARZĄD PORTÓW LOTNICZYCH OKĘCIE blokuje powstanie
    > konkurencyjnego dla siebie transkontynentalnego lotniska.


    Ćwoku zza urzędniczego biurka, szanuj MOJE pieniądze nie pisz pierdół w trakcie
    pracy, patrz gdzie srasz i z czego żresz.

    Jak PPL może blokować rozbudowe 2 lotniska, skoro będzie jego właścicielem ?
  • Gość: jacek IP: *.k.mcnet.pl 09.05.03, 17:34
    to jest rzeczywiscie paradoks - ma on jednak proste wytlumaczenie ...

    terminal 2 - to kasa teraz - czyli dla ukladu

    nowe lotnisko - to kasa pozniej czyli wezmie ktos inny - chyba ze bedzie
    uczciwy (czyli wedlug ciebie naiwny !!!) i nie wezmie wcale

    Lesiecki oddaj franki !!!
  • Gość: Yaro IP: *.acn.waw.pl 11.05.03, 00:28
    Gość portalu: jacek napisał(a):

    > to jest rzeczywiscie paradoks - ma on jednak proste wytlumaczenie ...
    > terminal 2 - to kasa teraz - czyli dla ukladu
    > nowe lotnisko - to kasa pozniej czyli wezmie ktos inny - chyba ze bedzie
    > uczciwy (czyli wedlug ciebie naiwny !!!) i nie wezmie wcale
    > Lesiecki oddaj franki !!!


    Aaa tu Cie boli.
    Wiesz co, czlowieku:
    Zanim powiesz kolejne bzdury, idz sie zbadac.

    Bardzo sie ciesze, ze chociaz kilka osob ma odwage napisac prawde o Polakach:
    ze sa bezwzglednymi karierowiczami, krzykaczami bez pogladow, umiejetnosci i
    argumentow. Ze umieja tylko z lenistwa i wygody mowic cos, co jes zgodne z
    jakas grupa, zeby nie tracic wysilku na myslenie.
    Juz kilkukrotnie pokaales tutaj, jak zaklamane dane przytaczasz, jak zmutne
    jest to, ze sam nie wiesz, czemu sie sprzeciwiac.
    To jak kazac zamknac metro, bo w 10 domach 50-letnia instalacja nie wytrzymuje.

    Ehh.
  • Gość: jacek IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 11.05.03, 11:28
    podziwiam pracowitosc i talent - tradycje szkoly im. malego franka wiecznie zywe
  • mecenas3 09.05.03, 14:39
    43 osoby zostana pozwane do sadu za blokowanie rozbudowy terminala 2.
    Nowe prawo mowi ze jak kos lub jakas organizacja blokuje inwestycje publiczna
    to mozna pozwac ja do sadu i zaskarzyc jej wlasnoc z tytuly szkod spowodowanych
    blokowaniem inwestycji.

    Moj plan przewiduje w przyszlosci sprzedanie uzyskanych w drodze sadowej
    mieszkan wlasnosciowych, samochodow.

    Protestujcie dalej a ja dobra kase sobie na tym zarobie!!!!!!!!!!!!
  • Gość: jacek IP: *.k.mcnet.pl 09.05.03, 14:46
    cos ci sie chlopie pomylily epoki ...

    spozniles sie o troche lat i cos za bardzo na zachod

    wracaj do siebie potomku Feliksa !!!!
  • Gość: warszawianka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.05.03, 17:05
    Hałas przeszkadza nie tylko Jackowi ale większości mieszkańców całej
    południowej Warszawy.Jest uciążliwy i szkodliwy dla zdrowia.Może wywołać takie
    choroby jak :nadciśnienie,chorobę wieńcową ,wszelkiego rodzaju nerwice a nawet
    nowotwory.Większości ludzi nie stać na wyprowadzkę i będą zmuszeni mieszkać w
    tym destrukcyjnym środowisku.Ich interes jest do cholery ważniejszy niż garstki
    napalonych facetów węszących w tym przedsięwzięciu grubą kasę a kryjących się
    za fasadą sloganów o rozwoju miasta.Jeszcze tak naprawdę nie wiadomo czego
    możemy się o tych panach dowiedzieć!
  • pacio 09.05.03, 17:13
    Gość portalu: warszawianka napisał(a):

    > Hałas przeszkadza nie tylko Jackowi ale większości mieszkańców całej
    > południowej Warszawy.Jest uciążliwy i szkodliwy dla zdrowia.Może wywołać
    takie
    > choroby jak :nadciśnienie,chorobę wieńcową ,wszelkiego rodzaju nerwice a
    nawet
    > nowotwory.Większości ludzi nie stać na wyprowadzkę i będą zmuszeni mieszkać w
    > tym destrukcyjnym środowisku.Ich interes jest do cholery ważniejszy niż
    garstki
    >
    > napalonych facetów węszących w tym przedsięwzięciu grubą kasę a kryjących się
    > za fasadą sloganów o rozwoju miasta.Jeszcze tak naprawdę nie wiadomo czego
    > możemy się o tych panach dowiedzieć!

    Podaj wartości hałasu jakie wytwarzają samoloty w południowej Wawie.
    Sam jestem ciekawy gdzie przekraczają normy !
  • Gość: warszawianka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.05.03, 17:20
    Zapraszam do siebie na pomiar,mieszkam w Pyrach pod Lasem Kabackim.Z resztą
    spójrz na mapę stref;ciągną się aż do Piaseczna.Piszę o tym po to aby niektórym
    uświadomić,że problem nie dotyczy jedynie Włoch i okolic.
  • pacio 09.05.03, 17:26
    Gość portalu: warszawianka napisał(a):

    > Zapraszam do siebie na pomiar,mieszkam w Pyrach pod Lasem Kabackim.Z resztą
    > spójrz na mapę stref;ciągną się aż do Piaseczna.Piszę o tym po to aby
    niektórym
    >
    > uświadomić,że problem nie dotyczy jedynie Włoch i okolic.

    Na Tobie ciąży obowiązek udowodnienia, że hałas przekracza normy.
    Gdyby tak było, żadnas zabudowa mieszkalna nie miała praw tam stanąć.

    Koniec
    kropka.

    Jeżeli jest inaczej zostało złamane prawo, a to inna historia....

  • Gość: warszawianka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.05.03, 17:40
    Zastanów się człowieku co piszesz!Większość domów tu stojących została
    wybudowana w latach 50-tych.Ja również w takim mieszkam.Nie było wtedy mowy o
    normach bo startowały dwa samoloty na krzyż.Czasy się jednak zmieniły i należy
    wziąć to pod uwagę.Strefy ograniczonego użytkowania należało wyznaczać
    kilkadziesiąt lat temu aby nie dopuścić do powstałej sytuacji.Poprzednie
    lotnisko było na polach mokotowskich i już przed wojną uznano jego uciążliwość
    dla mieszkańców Warszawy i przeniesiono na Okęcie.A dzisiaj przy wielokrotnie
    większym natężeniu ruchu z uporem maniaka grupka cwaniaków forsuje rozbudowę
    czegoś co i tak już kona.
  • Gość: Fox.ca@gazeta.pl IP: *.sympatico.ca 10.05.03, 04:24
    Gość portalu: warszawianka napisał(a):

    > Zastanów się człowieku co piszesz!Większość domów tu stojących została
    > wybudowana w latach 50-tych.Ja również w takim mieszkam.Nie było wtedy mowy o
    > normach bo startowały dwa samoloty na krzyż.Czasy się jednak zmieniły i
    należy
    > wziąć to pod uwagę.Strefy ograniczonego użytkowania należało wyznaczać
    > kilkadziesiąt lat temu aby nie dopuścić do powstałej sytuacji.Poprzednie
    > lotnisko było na polach mokotowskich i już przed wojną uznano jego
    uciążliwość
    > dla mieszkańców Warszawy i przeniesiono na Okęcie.A dzisiaj przy wielokrotnie
    > większym natężeniu ruchu z uporem maniaka grupka cwaniaków forsuje rozbudowę
    > czegoś co i tak już kona.

    Ja w tych wlasnie latach (50tych)pracowalem w Biurze Urbanistycznym Warszawy i
    wowczas przy planach kolejnych 5 latek rozbudowy miasta mowilo sie o halasie
    generowanym przez lotnisko i jesli mnie pamiec nie zawodzi, to lotnisko Okecie
    mialo sluzyc tylko do 1980 max 2000 roku dla ruchu krajowego a dla
    miedzynarodowego mialo powstac nowe lotnisko, gdzies na poludniowy zachod od
    Warszawy. Wowczas o tych sprawach decydowalo wojsko a nie cywilni specjalisci i
    to jest rezultat tego na co tak narzekacie. Prawdopodobnie dlatego tak dlugo na
    Okeciu zamiast prawdziwego dworca lotniczego byl barak przy ktorym postawiono
    niedawno terminal 2. Skoro mowicie o terminalu 3 czy 1, bo to co jest to
    pozostawia wiele do zyczenia i zamiast pompowac forse dalej w cos co nie ma
    perspektywy zycia, powinno sie juz pomyslec o tym nowym porcie lotniczym dla
    ruch miedzynarodowego.

    Warszawy nie mozna porownac do Chicago, bo tam lotnisko jest otoczone niska
    zabudowa i farmami a Warszawa nie moze sie zatrzymac w miejscu zeby
    rozbudowywac Okecie. Poza tym to nie ta sama waluta, co ma wielki wplyw na
    przebieg wypadkow. Mnie sie wydaje, ze macie dylemat kwadratury kola.
  • Gość: warszawianka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.03, 09:13
    Daj już spokój temu Jackowi,obsesję masz na jego punkcie?On przedstawia
    konkretne argumenty,a Ty w kółko powtarzasz swoje jak zacięta płyta.Śmieszny
    jesteś.Wszyscy wiemy że ta "inwestycja" to dla pru osób niezła kasa,ale już się
    z tym tak nie obnoś!
  • Gość: Yaro IP: *.acn.waw.pl 11.05.03, 00:36
    Gość portalu: warszawianka napisał(a):

    > Daj już spokój temu Jackowi,obsesję masz na jego punkcie?On przedstawia
    > konkretne argumenty,a Ty w kółko powtarzasz swoje jak zacięta płyta.Śmieszny
    > jesteś.Wszyscy wiemy że ta "inwestycja" to dla pru osób niezła kasa,ale już
    się
    >
    > z tym tak nie obnoś!

    Zasmuce Cie:
    Jacek nie przedstawia zadnych argumentow, poza krzykiem czlowieka znudzonego
    codziennoscia, lub zdezorientowanego przez to, ze go developer oklamal.
    Lotnisko funkcjonuje i funkcjonowac bedzie, niestety - jackowe prognozy sie
    nie sprawdza, bo w wawie procedury juz obowiazuja rozne i nie da sie ich
    ominac. Lotnisko ma sluzyc ludziom, a jesli ktos nie rozumie, jak wazne jest
    dla aglomeracji, niech zacznie korzystac i interesowac sie, zamiast
    bezsensownie krzyczec i kompromitowac sie, niczym prezydent aglomeracji.

    Jakkolwiek zbudujemy lotnisko, i tak miasto pojdzie w jego strone, czy tego
    chcemy czy nie.
  • pacio 12.05.03, 16:47
    Gość portalu: Fox.ca@gazeta.pl napisał(a):

    > Gość portalu: warszawianka napisał(a):
    >
    > > Zastanów się człowieku co piszesz!Większość domów tu stojących została
    > > wybudowana w latach 50-tych.Ja również w takim mieszkam.Nie było wtedy mow
    > y o
    > > normach bo startowały dwa samoloty na krzyż.Czasy się jednak zmieniły i
    > należy
    > > wziąć to pod uwagę.Strefy ograniczonego użytkowania należało wyznaczać
    > > kilkadziesiąt lat temu aby nie dopuścić do powstałej sytuacji.Poprzednie
    > > lotnisko było na polach mokotowskich i już przed wojną uznano jego
    > uciążliwość
    > > dla mieszkańców Warszawy i przeniesiono na Okęcie.A dzisiaj przy wielokrot
    > nie
    > > większym natężeniu ruchu z uporem maniaka grupka cwaniaków forsuje rozbudo
    > wę
    > > czegoś co i tak już kona.
    >
    > Ja w tych wlasnie latach (50tych)pracowalem w Biurze Urbanistycznym Warszawy
    i
    > wowczas przy planach kolejnych 5 latek rozbudowy miasta mowilo sie o halasie
    > generowanym przez lotnisko i jesli mnie pamiec nie zawodzi, to lotnisko
    Okecie
    > mialo sluzyc tylko do 1980 max 2000 roku dla ruchu krajowego a dla
    > miedzynarodowego mialo powstac nowe lotnisko, gdzies na poludniowy zachod od
    > Warszawy. Wowczas o tych sprawach decydowalo wojsko a nie cywilni specjalisci
    i
    >
    > to jest rezultat tego na co tak narzekacie. Prawdopodobnie dlatego tak dlugo
    na
    >
    > Okeciu zamiast prawdziwego dworca lotniczego byl barak przy ktorym postawiono
    > niedawno terminal 2. Skoro mowicie o terminalu 3 czy 1, bo to co jest to
    > pozostawia wiele do zyczenia i zamiast pompowac forse dalej w cos co nie ma
    > perspektywy zycia, powinno sie juz pomyslec o tym nowym porcie lotniczym dla
    > ruch miedzynarodowego.
    >
    > Warszawy nie mozna porownac do Chicago, bo tam lotnisko jest otoczone niska
    > zabudowa i farmami a Warszawa nie moze sie zatrzymac w miejscu zeby
    > rozbudowywac Okecie. Poza tym to nie ta sama waluta, co ma wielki wplyw na
    > przebieg wypadkow. Mnie sie wydaje, ze macie dylemat kwadratury kola.

    o takim stanie rozwoju miasta jak w 2000 roku urbaniści i planiści z lat 50
    mieli raczej blade pojęcie, co widać po dzisiejszej Wawie.
    Dzięki za podtrzymanie na duchu, z perspektywy USA wybudowanie nowego lotniska
    to przysłowiowy pikuś w porówmnaniu z realiami Polenlandu :)))

  • Gość: jacek IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 12.05.03, 18:08
    > o takim stanie rozwoju miasta jak w 2000 roku urbaniści i planiści z lat 50
    > mieli raczej blade pojęcie, co widać po dzisiejszej Wawie.
    > Dzięki za podtrzymanie na duchu, z perspektywy USA wybudowanie nowego
    lotniska
    > to przysłowiowy pikuś w porówmnaniu z realiami Polenlandu :)))


    to prawda, wezmy sie za te problemy i nie ladujmy kasy w ten cholerny
    terminal !!!
  • pacio 12.05.03, 16:53
    Gość portalu: warszawianka napisał(a):

    > Zastanów się człowieku co piszesz!Większość domów tu stojących została
    > wybudowana w latach 50-tych.Ja również w takim mieszkam.Nie było wtedy mowy o
    > normach bo startowały dwa samoloty na krzyż.Czasy się jednak zmieniły i
    należy
    > wziąć to pod uwagę.

    A Ty czemu nie brałaś pod uwage rosnącej liczby operacji lotniczej, skąd to
    przeświadczenie że ktoś cokolwiek za Ciebie zrobi ???

  • Gość: jacek IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 12.05.03, 22:00
    bo to nie jest zadanie obywatela !!!

    o to moga walczyc stowarzyszenia - ale i im zabiera sie te mozliwosc jakimis
    patologocznymi ustawami - zamiasta wyslac 'przyjazne miasto' za wziecie lapowy
    do pierdla - wymysla sie ustawe na krzywdzaca wszystkie pozostale !!!
  • Gość: warszawianka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.05.03, 08:17
    Ty paciu jesteś dopiero co podrośniętym pampersem, albo kompletnie
    niezorientowanym dorosłym.Ta alternatywa wyłącza Cię z dyskusji.
  • pacio 13.05.03, 09:28
    Gość portalu: warszawianka napisał(a):

    > Ty paciu jesteś dopiero co podrośniętym pampersem, albo kompletnie
    > niezorientowanym dorosłym.Ta alternatywa wyłącza Cię z dyskusji.

    he he dobre, ktoś mi coś każe
    poprawiłaś mi humor

    THX
  • Gość: jacek IP: *.k.mcnet.pl 09.05.03, 17:28
    i jak zwykle udaje glupiego ...

    www.boeing.com - tam sa pelne dane o halasie generowanym prze poszczegolne typy
    samolotow

    poza tym polecam

    www.fluglaerm.de

    oraz wwww.areco.org

    tam znajdziesz linki

    dodatkowo material studialny firmy Proeko - dostepny u wojewody

  • Gość: Yaro IP: *.acn.waw.pl 11.05.03, 00:38
    Gość portalu: jacek napisał(a):

    > i jak zwykle udaje glupiego ...
    > www.boeing.com - tam sa pelne dane o halasie generowanym prze poszczegolne
    typy
    > samolotow
    > poza tym polecam
    > www.fluglaerm.de
    > oraz wwww.areco.org
    > tam znajdziesz linki
    > dodatkowo material studialny firmy Proeko - dostepny u wojewody

    Sa.
    Tylko jeszcze dopisz, w jakich warunkach mierzone, jak dlugo taki halas jest
    generowany... A i jakie jest odniesienie, do halasu: tramwaju warszawskiego na
    krzywych torach itp.
    Nie naginaj na sile danych, o ktorych, jak widac, masz niewielkie pojecie.
  • Gość: jacek IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 11.05.03, 11:19
    Gość portalu: Yaro napisał(a):

    > Gość portalu: jacek napisał(a):
    >
    > > i jak zwykle udaje glupiego ...
    > > www.boeing.com - tam sa pelne dane o halasie generowanym prze poszczegolne
    >
    > typy
    > > samolotow
    > > poza tym polecam
    > > www.fluglaerm.de
    > > oraz wwww.areco.org
    > > tam znajdziesz linki
    > > dodatkowo material studialny firmy Proeko - dostepny u wojewody
    >
    > Sa.
    > Tylko jeszcze dopisz, w jakich warunkach mierzone, jak dlugo taki halas jest
    > generowany... A i jakie jest odniesienie, do halasu: tramwaju warszawskiego
    na
    > krzywych torach itp.
    przykro mi ale ja mam ponad 2 kilometry do najblizszeg tramwaj, w zadnych
    pomiarach halasu tramwaju nie osiaga wartosci osiaganych przez najcichsze
    samoloty
    > Nie naginaj na sile danych, o ktorych, jak widac, masz niewielkie pojecie.

    yaro wie zawsze najlepiej -szkoda ze nie potrafi tego podac i uzasadnic,
    ja nic nie podaje - oprocz linkow do miejsc gdzie mozna po prostu samemu sie
    dowiedziec - zarowno PPL jak i rzad wiedza ta sie nie dzieli - liczac na
    biernosc obywateli
  • Gość: marc IP: ENERGIS* / 10.10.1.* 10.05.03, 11:36
    > facetów węszących w tym przedsięwzięciu grubą kasę a kryjących się
    > za fasadą sloganów o rozwoju miasta.Jeszcze tak naprawdę nie wiadomo czego
    > możemy się o tych panach dowiedzieć!

    Jak na razie wiadomo, że banda oszustów jest już prawie w komplecie (ostatnio
    doszedl do nich pan Szawlowski)
  • Gość: biegacz IP: *.ibles.waw.pl 12.05.03, 15:34
    Od 30 lat mieszkam w poblizu lotniska i muszę stwierdzić, że ja nie odczuwam juz teraz uciążliwości lotniska jak jeszcze 10-15 lat temu.
  • Gość: jacek IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 12.05.03, 18:12
    byc moze masz juz cos ze sluchem ...

    wszytko zalezy jak w stosunku do lotniks amieszkasz - jesli nie lataja nad
    toba - to rozumiem, kiedys bylo glosno na Ochocie, a teraz juz nie slychac tak
    wyraznie, natomiast wybacz - pod 'korytarzami' jest bez porownania gorzej

  • Gość: biegacz IP: *.ibles.waw.pl 13.05.03, 08:22
    Gość portalu: jacek napisał(a):

    > byc moze masz juz cos ze sluchem ...
    >
    tak mam kłopot ze słuchem ale nie z tego powodu

    > wszytko zalezy jak w stosunku do lotniks amieszkasz - jesli nie lataja nad
    > toba - to rozumiem, kiedys bylo glosno na Ochocie, a teraz juz nie slychac tak
    > wyraznie, natomiast wybacz - pod 'korytarzami' jest bez porownania gorzej
    >
    mieszkam kilka set metrów od lotniska i naprawdę dla mnie nie jest uciążliwy, mam jeszcze pod soba w odległości 50 metrów obwodnicę i jakoś z tego powodu nie marudzę
  • Gość: jacek IP: *.k.mcnet.pl 13.05.03, 17:42
    ale jestes doprawdy wyjatkiem w tej okolicy - ciekaw jestem zreszta co powiesz
    jak zaczna latac 747 i podwoi sie liczba operacji ...
  • Gość: biegacz IP: *.ibles.waw.pl 14.05.03, 08:30
    Gość portalu: jacek napisał(a):

    > ale jestes doprawdy wyjatkiem w tej okolicy - ciekaw jestem zreszta co powiesz
    > jak zaczna latac 747 i podwoi sie liczba operacji ...
    mi to nie przeszkadza, jest to minus życia w stolicy a nie na prowincji...
  • Gość: jacek IP: *.k.mcnet.pl 14.05.03, 08:46
    widze ze ty tez lubisz gadac bzdury - pamietasz ze kiedys bylo kino a juz nie
    ma

    w innych krajach juz dawno odkryto, ze minusy sa kosztowne i o zdrowie i
    samopoczucie mieszczuchow dobrze jest dbac bo to sie szybko zwraca

    to jedno - a drugie to to ze niedlugo wyprowadza sie twoi sasiedzi - na miejsce
    domow pojawia sie magazyny i piekne bedziesz mial miasto - w przypaku rozwoju
    lotniska twoja okolica skazana jest na smierc urbanistyczna
  • Gość: warszawianka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.05.03, 10:20
    Nic dziwnego,10 czy 15 lat temu miałeś jeszcze dobry słuch.Teraz na skutek
    życia w ciągłym huku masz duży niedosłuch.
  • Gość: biegacz IP: *.ibles.waw.pl 13.05.03, 11:04
    Gość portalu: warszawianka napisał(a):

    > Nic dziwnego,10 czy 15 lat temu miałeś jeszcze dobry słuch.Teraz na skutek
    > życia w ciągłym huku masz duży niedosłuch.
    w moim przypadku lotnisko nie ma nic z tym wspólnego
  • Gość: mk IP: *.elartnet.pl 09.05.03, 17:54
    MOZE WRESZCIE ZACZNA OD POCZATKU A NIE OD KONCA. ZANIM DOSTANA
    POZWOLENIE NA JAKOMKOLWIEK ROZBUDOWE LOTNISKA POWINNI (PORTY
    LOTNICZE A NIE MIASTO) WYKONAC NIEZBEDNE DROGI DOJAZDOWE I
    BYNAJMNIEJ NIE CHODZI O POSZERZENIE ZWIRKI I WIGURY.
  • Gość: Hector IP: *.pl / 192.168.2.* 09.05.03, 19:42
    Wyprowadżcie się do Wąchocka albo Ciechocinka, bo zupełnie nie
    nadajecie sie do mieszkania w metropolii.
  • Gość: jacek IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 09.05.03, 23:05
    jako dzielnicy Warszawy

    natomamist absurdem jest rozbudowa lotniska w srdoku miasta - jak kto tego nie
    rozumie - wysmieja go nawet w Wachocku
  • Gość: biegacz IP: *.ibles.waw.pl 12.05.03, 15:46
    od kiedy lotnisko jest w środku miasta?
  • Gość: jacek IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 12.05.03, 18:13
    w obszarze zawartej zabudowy - juz od dawna
  • Gość: Biegacz IP: *.ibles.waw.pl 13.05.03, 10:12
    Gość portalu: jacek napisał(a):

    > w obszarze zawartej zabudowy - juz od dawna
    i tutaj się mylisz, popatrz na mapę Warszawy, pojeździj sobie przy lotnisku to zobaczysz, że zwartej zabudowy jak takiej nie ma (chyba żeby traktować Ursynów to tak)
    ...za rozbudową terminalu wiązać się mają rozwiązania komunikacyjne np. połączemie 17 stycznia z Ursynowem, połączenie lotniska koleją lub tramwajem z centrum miasta
  • Gość: jacek IP: *.k.mcnet.pl 13.05.03, 17:39
    Gość portalu: Biegacz napisał(a):

    > Gość portalu: jacek napisał(a):
    >
    > > w obszarze zawartej zabudowy - juz od dawna
    > i tutaj się mylisz, popatrz na mapę Warszawy, pojeździj sobie przy lotnisku
    to
    > zobaczysz, że zwartej zabudowy jak takiej nie ma (chyba żeby traktować
    Ursynów

    mieszkam i widze - nie tylko Ursynow ale i Ursus, Piaseczno i Michalowice -
    mieszka tu dobrze ponad 100 tys ludzi
    > to tak)
    > ...za rozbudową terminalu wiązać się mają rozwiązania komunikacyjne np.
    połącze
    > mie 17 stycznia z Ursynowem, połączenie lotniska koleją lub tramwajem z
    centrum

    ty ale 1. 17 stycznia konczy sie na al. krakowskiej, ktora jest juz zapchana
    2. tramwaj na lotnisko - dobre albo pociag - brudny i zarzygany z brudnych i
    zarzyganych dworcow - obudz ty sie chlopie !!
  • Gość: ako IP: *.acn.pl / 10.67.4.* 09.05.03, 21:57
    Pomysł pana Skrzypka wydaje się dziwnie znajomy. Pamiętacie
    Cargo Modlin? Bracia Kaczyńscy (co za zbieg okoliczności)
    przekręcili przy tej okazji ładnych parę złotych... Czyżby
    powrót do korzeni?
    Ale żeby Skrzypek? Do tej pory specjalizował się raczej w
    inwestycjach (przedstawiciel Wieczerzaka w pełnym przekrętów
    NFI im. Kwiatkowskiego) i nieruchomościach (odpowiedzialny za
    nierentowne PKP). Teraz lotniska?
  • Gość: jacek IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 09.05.03, 23:06
  • Gość: gringo IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 09.05.03, 23:19
    lotnisko albo właśnie co ?

  • Gość: Narinio IP: *.54.84.251.tisdip.tiscali.de 10.05.03, 01:30
    A po co Warszawie nowe lotnisko lub autostrada.
    W Afryce tubylcy tez nie maja i zyja.
  • Gość: Yaro IP: *.acn.waw.pl 11.05.03, 00:40
    Gość portalu: Narinio napisał(a):

    > A po co Warszawie nowe lotnisko lub autostrada.
    > W Afryce tubylcy tez nie maja i zyja.


    Tak tak :)
    Ziemia dla ziemniakow, ksieza na ksiezyc :)
    Zgadzam sie.
    W niektorych krajach drogi sie buduje z ubitego zwiru - moze u nas tez by sie
    dalo :)

  • cbacba 10.05.03, 03:26
    Bardzo nie lubisz huku i szumu samolotow i dlatego postanowilem tobie pomoc.

    Zeby zmniejszyc huk to trzeba maksymalnie wydluzyc pasy startowe tak zeby
    samoloty nie musialy startowac na pelnej mocy. uwazam to za bardzo realny
    argument i jezeli brakuje ziemi to trzeba ja dokupic.

    Rowniez proponuje budowe trzeciego pasa startowego. W ten sposob nasycenie
    hukiem nad twoim domem bedzie o polowe mniejsze jezeli chodzi o czestotiwosc
    startow.

    Rowniez zalaczam link do Chicago's O'Hare zebys przestudiowal zdjecie/plan jak
    to lotnisko jest otoczone zabudowa miejska a przyjmuje 60 milionow pasazerow
    rocznie.

    modernization.ohare.com/program_pages/configuration.htm
    (zobacz maps and diagrams)

    Have a nice day

    cbacba
  • Gość: jacek IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 10.05.03, 18:43
    cbacba napisała:

    > Bardzo nie lubisz huku i szumu samolotow i dlatego postanowilem tobie pomoc.
    szum lubie , nielubie huku i spalin
    > Zeby zmniejszyc huk to trzeba maksymalnie wydluzyc pasy startowe tak zeby
    > samoloty nie musialy startowac na pelnej mocy. uwazam to za bardzo realny
    > argument i jezeli brakuje ziemi to trzeba ja dokupic.

    to calkiem dobry pomysl jeden z tych pasow jest stanowczo za krotki, wiec dla
    ograniczonego Okecia (50-60 tys operacji lotniczych, 3 mil pasazerow) byloby to
    rozwiazanie calkiem rozsadne - pod warunkiem wprowadzenia i egzekwowania
    procedur (Okecie jest tu wyjatkowo liberalne)

    > Rowniez proponuje budowe trzeciego pasa startowego. W ten sposob nasycenie
    > hukiem nad twoim domem bedzie o polowe mniejsze jezeli chodzi o czestotiwosc
    > startow.

    w sumie wracasz do pomyslu rozebrania Warszawy i budowy lotniska, pomysl nie
    nowy, Pabst byl jednym z pierwszych

    > Rowniez zalaczam link do Chicago's O'Hare zebys przestudiowal zdjecie/plan
    jak
    > to lotnisko jest otoczone zabudowa miejska a przyjmuje 60 milionow pasazerow
    > rocznie.
    >
    > modernization.ohare.com/program_pages/configuration.htm
    > (zobacz maps and diagrams)
    >
    a ja ci polecam www.areco.org (szczegolnie ten kawale - best legislators money
    can buy - swietne - plus wiele studiow dot. zagadnien lotniczych)

    gdybys znal niemiecki - www.fluglaerm.de

    podrowze owszem ksztalca, ale jak widac jednostronnie

    bezkrytyczne przenoszenie doswiadczen z USA to troche smieszne ...
  • Gość: a IP: *.net195-132-237.noos.fr 10.05.03, 20:22
    Dyskusja,jak zwykle jalowa,poniewaz decydenci (prawda,jakie to ladne okreslenie
    z epoki poznego komunizmu ) maja was i tak w dupie.Ale pogadac, dobra rzecz,to
    rozladowuje tych,ktorzy mogliby wyjsc na ulice.Ktos to dobrze wymyslil,te
    wszystkie fora.Dawniej,za komuny,mielismy w tym celu tylko kilka kabaretow.Co
    to jednak znaczy postep i demokracja!Kazdy moze sobie gebe strzepic do woli, a
    i tak nic nie zmieni, bo kto to czyta?Napewno nie ci,dla ktorych jest to
    przeznaczone!!!Masturbujcie sie dalej, to tez przyjemnosc (bez konsekwencji)!!!
  • Gość: Jasio IP: *.proxy.aol.com 11.05.03, 04:07
    I o czym dyskutujemy. Okecie, chluba Warszawy jest tak w rzeczywistosci duzo
    mniejsze i gorzej rozplanowane niz wiele prowincjonalnych lotnisk w Stanach.
    Takie malutkie Spokane gdzies na krancach stanu Washington ma wiekrze i
    nowoczesniejsze lotnisko niz stolica Warszawa. Lotnisko to jest polozone ok 10-
    15 min jazdy autostrada od miasteczka.
    Blagam, nie porownywujcie Okecia z O'Hare bo to jakby porownwac mrowke emerytke
    z mlodym jeszcze sloniem.

    Dla swietego spokoju nalezy to lotnisko zostawic wylacznie dla ruchu krajowego,
    (albo zamknac) i postawic cos nowego poza granicami gestej zabudowy z dobrym
    dojazdem kolejowym i samochodowym do Stolicy. Nalezy przy tym dojazd na
    lotnisko porzadnie oznakowac, bo obecnie slawne Okecie moze wygrac konkurs na
    na lotnisko z najgorzej oznakowanym dojazdem i to nie w Europie, ale na swiecie.
    Pozdrawiam
  • Gość: jacek IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 11.05.03, 11:37
    mozna i tak na to patrzec - ale wtedy to by sie nie chcialo wastawac rano - z
    tego co wiem do paru osob dotarl rozmiar przekretu, duza pomoca sa tu
    oczywiscie osobnicy (albo osobnik) - tacy jak yaro, cba, pacio - dzieki ich
    agresji trudno ludzie zadaja sobie pytanie - czy ja chce byc utozsamiany z
    takimi kreaturami ??? i o co w tym wszystkim chodzi

    dosc na tym ze nawet szef PPL (ci z LOT juz sie podali do dymisji !!!)
    stwierdzil ze nie spodziewal sie takiego oporu - a im chiodzilo o cicho sza pod
    stolem ...
  • Gość: DSk IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 11.05.03, 14:18
    Jasiu, emigrancie. Naprawde poczytaj dyskusję a zrozumiesz ze nie porównujemy
    Ohare do warszawy, tylko robimy coś innego. Jesteś "Amerykaninem" hehe i wiem
    to doskonale po twoich rodakach - masz na wszystko poysł i dobrą radę (np taka
    ze Okęcie ma słąbą infrasrukturę) My sie z takimi oczywistymi rzezcami
    zgadzamy. Ty myślisz ze w Polsce ludzie nei wiedzą jak jest na świecie..
    cóż...ja w przeciwieństwie do Ciebie jak jade do Stanów to wracam do Polski :)
    Więc naprawde Twój amerykański głos nie jest wysłuchany - my "mądrych,
    najlepszych i mądrych" rad Polonii nie chcemy słyszeć, bo dla Was Polska to
    jeszcze lata komunizmu. A jest inaczej. Papa, idż na dachy lub domki.:)

    Jacusiu, robisz większe zzamiesznie niż wiele panenek :) Idz sie prześpij ze
    swoim stylem retoryki niczym LPR. I żeby za 10 lat na miejscu Twojego pewnie
    nielegalnie zbudowanego domu lądował co minutę jumbojet.:) Nie kompromituj sie
    już więcej, przyjezdny mieszkańcu spod Małkini.
  • Gość: Jasio IP: *.proxy.aol.com 11.05.03, 19:01
    DSk, ty poza gorzkim uczuciem powrotu nie wniosles do sprawy nic nowego. Czy
    wiesz jak jest na swiecie? Watpie. Jedno ladowanie na JFK albo O'Hare nie zrobi
    z ciebie eksperta.
    Wracajac do sprawy, to moze mi ktos wytlumaczy, dlaczego nie mozna sprzedac
    ziemi zajetej obecnie pod istniejace lotnisko pod zabudowe mieszkalna. Za
    uzyskane pieniadze mozna kupic grunty pod Warszawa pod budowe nie jednego, a
    pewnie i trzech lotnisk?? Same budynki obecnego lotniska tez nie sa zbyt
    okazale i likwidacja tego obiektu nie powinna byc zbyt droga.
    Budujmy wiec nowe lotnisko bez uciazliwego halasu dla mieszkancow Stolicy.
    Dlaczego nie??
    Niech mi ktos wytlumaczy, co jest zlego w tym co napisalem??
  • pacio 13.05.03, 09:31
    Gość portalu: Jasio napisał(a):

    > DSk, ty poza gorzkim uczuciem powrotu nie wniosles do sprawy nic nowego. Czy
    > wiesz jak jest na swiecie? Watpie. Jedno ladowanie na JFK albo O'Hare nie
    zrobi
    >
    > z ciebie eksperta.
    > Wracajac do sprawy, to moze mi ktos wytlumaczy, dlaczego nie mozna sprzedac
    > ziemi zajetej obecnie pod istniejace lotnisko pod zabudowe mieszkalna. Za
    > uzyskane pieniadze mozna kupic grunty pod Warszawa pod budowe nie jednego, a
    > pewnie i trzech lotnisk?? Same budynki obecnego lotniska tez nie sa zbyt
    > okazale i likwidacja tego obiektu nie powinna byc zbyt droga.
    > Budujmy wiec nowe lotnisko bez uciazliwego halasu dla mieszkancow Stolicy.
    > Dlaczego nie??
    > Niech mi ktos wytlumaczy, co jest zlego w tym co napisalem??

    Złego nic.
  • Gość: jacek IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 11.05.03, 20:00
    Gość portalu: DSk napisała:
    >
    > Jacusiu, robisz większe zzamiesznie niż wiele panenek :) Idz sie prześpij ze
    > swoim stylem retoryki niczym LPR. I żeby za 10 lat na miejscu Twojego pewnie
    > nielegalnie zbudowanego domu lądował co minutę jumbojet.:) Nie kompromituj
    sie
    > już więcej, przyjezdny mieszkańcu spod Małkini.

    poprosze o wykazanie zgodnosci stylu z LPR -em ( i tak postep Pacio mi kiedys
    zarzucal samoobronizm, podobnie jak ty niewiele rozumial )

    niestety nie moge spac - podobnie jak wiele innych osob wyrywanych ze snu przez
    samoloty - mieszkajacych na terenach oznaczonych jako MU w planach
    zagospodarowania przestrzennego

    jak mowia u Boeninga - przelot jumbojeta mozna porownac z podpaleniem stacji
    benzynowej i przerzuconej nastepnie nad domami

  • Gość: Yaro IP: *.acn.waw.pl 11.05.03, 22:48
    Gość portalu: jacek napisał(a):

    > niestety nie moge spac - podobnie jak wiele innych osob wyrywanych ze snu
    > przez samoloty - mieszkajacych na terenach oznaczonych jako MU w planach
    > zagospodarowania przestrzennego

    Przykre, jesli sypiasz w dzien - wtedy rzeczywiscie moze byc to problem.
    W nocy liczba operacji nie wyrwie Cie ze snu. Jest ich niewiele...

    > jak mowia u Boeninga - przelot jumbojeta mozna porownac z podpaleniem stacji
    > benzynowej i przerzuconej nastepnie nad domami

    Jakby ich tyle latalo do Warszawy...
    Chyba od poczatku roku naliczylem 9, wszystkie w dzien.

    Ekhm :)
    Jaro
  • Gość: jacek IP: *.k.mcnet.pl 12.05.03, 11:10
    Gość portalu: Yaro napisała:

    > Przykre, jesli sypiasz w dzien - wtedy rzeczywiscie moze byc to problem.
    > W nocy liczba operacji nie wyrwie Cie ze snu. Jest ich niewiele...

    Dlaczego zwolennicy rozbudowy musza poslugiwac sie klamstwem ???
    nawet poza sezonem czarterowym jest kilka fal po kilka samolotow - oficjalnie
    srednio 30 przelotow w nocy, przejscie takiej fali to znaczne zaburzenie snu i
    negatywne skutki zdrowotne - uklad limbiczny pracuje caly czas, zas wytwarzane
    hormony stresu nie sa przez organizm rozkladane tak jak w ciagu dnia
    >
    > > jak mowia u Boeninga - przelot jumbojeta mozna porownac z podpaleniem stac
    > ji
    > > benzynowej i przerzuconej nastepnie nad domami
    >
    > Jakby ich tyle latalo do Warszawy...
    > Chyba od poczatku roku naliczylem 9, wszystkie w dzien.

    bo na razie ich nie ma jak rozladowac - terminal II ma byc przystosowany do ich
    sprawnej obslugi
    wedlug informacji dostepnych w internecie lotniska w Berlinie nie przyjmuja
    jumbo jetow

  • Gość: Jasio IP: *.proxy.aol.com 12.05.03, 16:07
    Hej tam dyskutanci! Proponuje zakonczyc osobiste wycieczki i odpowiedziec mi na
    proste pytanie:

    DLACZEGO NIE PRZENIESC LOTNISKA W WARSZAWIE I ZLOKALIZOWAC NOWE W MIEJSCU MNIEJ
    UCIAZLIWYM DLA "SASIADOW"?????????

    Podobne problemy maja tez inne duze miasta na swiecie i dobrze byloby udac sie
    tam na lekcje. Niedawno np. otworzono nowe lotnisko w Honk-Kongu. (Znowu ktos
    mi zarzuci, ze emigrant wtraca sie do nieswoich spraw).
    Pragne tez zauwazyc, ze arogancja moze byc niebezpieczna. W przyszlosci polski
    system prawny moze wrocic do norm obowiazujacych na swiecie. I wtedy
    wlasciciele nieruchomosci w strefie uciazliwosci zwiazanej z operowaniem
    lotniska moga wystapic do P.P. Porty Lotnicze i miasta, ktore zaakceptowalo
    rozbudowe lotniska w nowej formie, o odszkodowania. Koszt takich odszkodowan
    moze byc bardzo wysoki.
    Ciekawa moze byc w przyszlosci taka rozprawa sadowa. Obnazylaby ona caly system
    podejmowania decyzji. Kto, co i dlaczego??????
    To co pisze jest prawdopodobnie dla wielu kompletna "abstrakcja", ale
    uprzedzam. Nowe idzie. Powoli, ale idzie. Niektorzy nawet mysla o przystapieniu
    do Europy. Warto o tym pomyslec.
    Pozdrawiam
  • pacio 12.05.03, 16:36
    Gość portalu: Jasio napisał(a):

    > Hej tam dyskutanci! Proponuje zakonczyc osobiste wycieczki i odpowiedziec mi
    na
    >
    > proste pytanie:
    >
    > DLACZEGO NIE PRZENIESC LOTNISKA W WARSZAWIE I ZLOKALIZOWAC NOWE W MIEJSCU
    MNIEJ
    >
    > UCIAZLIWYM DLA "SASIADOW"?????????

    Brak kasy na budowe lotniska od podstaw, a jeżeli taka leży w bankach, bankowcy
    mają inne pomysły na inwestycje.
    Dodajemy niestabilną sytuacje
    fiskalną - co do podatków na najbliższą dekade nikt nic nie wie, każdy wie że
    jakieś będą.
    polityczną - nie wypowiadam się, to widać kim jest polityk w RP
    własnościową - nikt nie ma 100% pewności, że po grunt, na którym właśnie stoi
    wieża kontroli nie zgłosi się właściciel z aktem własności z 1927 roku.

    Pisanie o klikach politycznych i układach które nie pozwalają na budowe nowego
    lotniska jest na szarym końcu, spowodowane przez same PPL.
    Dobiero naród się wzburzy na wieść o gwarancjach rządowych idących w miliardy
    USD (nieważne z jakiej opcji politycznej by był) na budowego lotniska :)))

    To by było że ho,ho !
  • Gość: jacek IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 12.05.03, 18:03
    z tymi miliardami to wcale nie koniecznie - nie trzeba budowac palacow -
    gatwick tez jest lotniskiem miedzynarodowy, podobnie jak luton, bath, hahn i
    dziesiatki innych

    nie ma co leczyc wszystykich kompleksow jednym lotniskiem
  • Gość: Jasio IP: *.proxy.aol.com 13.05.03, 04:33
    pacio napisał:

    > Gość portalu: Jasio napisał(a):
    >
    > > Hej tam dyskutanci! Proponuje zakonczyc osobiste wycieczki i odpowiedziec
    > mi
    > na
    > >
    > > proste pytanie:
    > >
    > > DLACZEGO NIE PRZENIESC LOTNISKA W WARSZAWIE I ZLOKALIZOWAC NOWE W MIEJSCU
    > MNIEJ
    > >
    > > UCIAZLIWYM DLA "SASIADOW"?????????
    >
    > Brak kasy na budowe lotniska od podstaw, a jeżeli taka leży w bankach,
    bankowcy
    >
    > mają inne pomysły na inwestycje.
    > Dodajemy niestabilną sytuacje
    > fiskalną - co do podatków na najbliższą dekade nikt nic nie wie, każdy wie że
    > jakieś będą.

    Paciu, nie mac ludziom w glowie brakiem pieniedzy. Powyzej napisalem, jak
    zarobic na przenosinach lotniska. To bardzo proste. Grunty na Okeciu maja
    znacznie wiekrza wartosc niz te dalej od Warszawy. Jak sobie policzysz roznice,
    to spadniesz z krzesla z wrazenia. Dodaj do tego koszt potencjalnych
    odszkodowan dla mieszkancow, o czym tez wspomnialem wyzej. Wyjdzie ci z tego ze
    NIE POLACA SIE POWIEKRZAC ISTNIEJACEGO LOTNISKA I NALEZY JE PRZENIESC. Powinien
    powiedziec ci to kazdy szanujacy sie bankier. Tenze bankier nie powinien tez
    dac pieniedzy na rozbudowe intniejacego lotniska z uwagi na potencjalne
    problemy z odszkodowaniami. Jasne!


    > polityczną - nie wypowiadam się, to widać kim jest polityk w RP

    To juz twoj Paciu "business". Sam wybrales "politykow".

    > własnościową - nikt nie ma 100% pewności, że po grunt, na którym właśnie stoi
    > wieża kontroli nie zgłosi się właściciel z aktem własności z 1927 roku.

    Nalezy wiec zakupic nowe grunty bez potencjalnych problemow wlasnosciowych.

    > Pisanie o klikach politycznych i układach które nie pozwalają na budowe
    nowego
    > lotniska jest na szarym końcu, spowodowane przez same PPL.
    > Dobiero naród się wzburzy na wieść o gwarancjach rządowych idących w miliardy
    > USD (nieważne z jakiej opcji politycznej by był) na budowego lotniska :)))

    Wyjasnij jasno, o co ci Paciu chodzi, bo ja jestem juz tak dlugo za granica, ze
    nie rozumiem twoich wywodow.
    >
    > To by było że ho,ho !

    Pozdrowienia i pomyslunku

    PS. Sam sobie "kopie grob" swoimi pogladami, bo jest rzeczywiscie wygodna
    rzecza ladowanie prawie w centrum miasta. Taka gratka nie trafia mi sie czesto.
  • pacio 13.05.03, 09:18
    Gość portalu: Jasio napisał(a):

    > pacio napisał:
    >
    > > Gość portalu: Jasio napisał(a):
    > >
    > > > Hej tam dyskutanci! Proponuje zakonczyc osobiste wycieczki i odpowied
    > ziec
    > > mi
    > > na
    > > >
    > > > proste pytanie:
    > > >
    > > > DLACZEGO NIE PRZENIESC LOTNISKA W WARSZAWIE I ZLOKALIZOWAC NOWE W MIE
    > JSCU
    > > MNIEJ
    > > >
    > > > UCIAZLIWYM DLA "SASIADOW"?????????
    > >
    > > Brak kasy na budowe lotniska od podstaw, a jeżeli taka leży w bankach,
    > bankowcy
    > >
    > > mają inne pomysły na inwestycje.
    > > Dodajemy niestabilną sytuacje
    > > fiskalną - co do podatków na najbliższą dekade nikt nic nie wie, każdy wie
    > że
    > > jakieś będą.
    >
    > Paciu, nie mac ludziom w glowie brakiem pieniedzy. Powyzej napisalem, jak
    > zarobic na przenosinach lotniska. To bardzo proste. Grunty na Okeciu maja
    > znacznie wiekrza wartosc niz te dalej od Warszawy. Jak sobie policzysz
    roznice,
    >
    > to spadniesz z krzesla z wrazenia. Dodaj do tego koszt potencjalnych
    > odszkodowan dla mieszkancow, o czym tez wspomnialem wyzej. Wyjdzie ci z tego
    ze
    >
    > NIE POLACA SIE POWIEKRZAC ISTNIEJACEGO LOTNISKA I NALEZY JE PRZENIESC.
    Powinien
    >
    > powiedziec ci to kazdy szanujacy sie bankier. Tenze bankier nie powinien tez
    > dac pieniedzy na rozbudowe intniejacego lotniska z uwagi na potencjalne
    > problemy z odszkodowaniami. Jasne!

    Nie w Polenlandzie, skoro to jest takie proste jak piszesz dlaczego tak nie
    zrobili ???

    > > polityczną - nie wypowiadam się, to widać kim jest polityk w RP
    > To juz twoj Paciu "business". Sam wybrales "politykow".

    Nie mam do nikogo pretensji, Twój populizm mnie nie wzrusza.
    > > własnościową - nikt nie ma 100% pewności, że po grunt, na którym właśnie s
    > toi
    > > wieża kontroli nie zgłosi się właściciel z aktem własności z 1927 roku.
    >
    > Nalezy wiec zakupic nowe grunty bez potencjalnych problemow wlasnosciowych.

    Trzeba je znaleść w odpowiednim miejscu, odpowiedni obszar itd.
    > > Pisanie o klikach politycznych i układach które nie pozwalają na budowe
    > nowego
    > > lotniska jest na szarym końcu, spowodowane przez same PPL.
    > > Dobiero naród się wzburzy na wieść o gwarancjach rządowych idących w milia
    > rdy
    > > USD (nieważne z jakiej opcji politycznej by był) na budowego lotniska :)))
    >
    > Wyjasnij jasno, o co ci Paciu chodzi, bo ja jestem juz tak dlugo za granica,
    ze
    >
    > nie rozumiem twoich wywodow.
    > >
    > > To by było że ho,ho !
    >
    > Pozdrowienia i pomyslunku

    Wróc do Polenlandu, przekonasz się sam, zresztą też wybierałeś polityków i
    skoro nie rozumiesz ich działań to inna sprawa.
    Jeżeli obecna partia rządząca macza palce w wydawaniu dużej kasy na budowe
    nowego lotniska, (innych potrzeb jest b. dużo) dostaje w plecy od swojego
    niezadowolonego elektoratu, czyli jest niczym w następnych wyborach (np. AWS)

    Powodzenia za granicą :)
    Za granicą to normalne
    > PS. Sam sobie "kopie grob" swoimi pogladami, bo jest rzeczywiscie wygodna
    > rzecza ladowanie prawie w centrum miasta. Taka gratka nie trafia mi sie
    czesto.
  • Gość: Jasio IP: *.proxy.aol.com 13.05.03, 15:50


    JASIO:
    > > > > Hej tam dyskutanci! Proponuje zakonczyc osobiste wycieczki i
    > > > odpowiedziec mi na proste pytanie:
    > > > >
    > > > > DLACZEGO NIE PRZENIESC LOTNISKA W WARSZAWIE I ZLOKALIZOWAC NOWE W
    > > > MIEJSCU MNIEJ UCIAZLIWYM DLA "SASIADOW"?????????

    PACIO:
    > > > Brak kasy na budowe lotniska od podstaw, a jeżeli taka leży w bankach
    > ,
    > > bankowcy
    > > >
    > > > mają inne pomysły na inwestycje.
    > > > Dodajemy niestabilną sytuacje
    > > > fiskalną - co do podatków na najbliższą dekade nikt nic nie wie, każd
    > y wie
    > > że
    > > > jakieś będą.

    JASIO:
    > > Paciu, nie mac ludziom w glowie brakiem pieniedzy. Powyzej napisalem, jak
    > > zarobic na przenosinach lotniska. To bardzo proste. Grunty na Okeciu maja
    > > znacznie wiekrza wartosc niz te dalej od Warszawy. Jak sobie policzysz
    > roznice,
    > >
    > > to spadniesz z krzesla z wrazenia. Dodaj do tego koszt potencjalnych
    > > odszkodowan dla mieszkancow, o czym tez wspomnialem wyzej. Wyjdzie ci z te
    > go
    > ze
    > >
    > > NIE POLACA SIE POWIEKRZAC ISTNIEJACEGO LOTNISKA I NALEZY JE PRZENIESC.
    > Powinien
    > >
    > > powiedziec ci to kazdy szanujacy sie bankier. Tenze bankier nie powinien t
    > ez
    > > dac pieniedzy na rozbudowe intniejacego lotniska z uwagi na potencjalne
    > > problemy z odszkodowaniami. Jasne!

    PACIO:
    > Nie w Polenlandzie, skoro to jest takie proste jak piszesz dlaczego tak nie
    > zrobili ???

    JASIO:
    Paciu!!!!!!! Odpowiedz na pytanie ktore stawiasz staram sie znalesc od poczatku
    wlaczenia sie do dyskusji!!!!!!!!!! I nie moge.

    Moze ktos mi pomoze??????!!!!!!!!!

    Pozdrawiam

  • Gość: jacek IP: *.k.mcnet.pl 13.05.03, 17:35
    Jasio, nie przejmuj sie paciem, to wariat

    on byl kiedys ubekiem i nie zauwazyl, ze czasy sie zmienily
  • pacio 14.05.03, 09:42
    Gość portalu: jacek napisał(a):

    > Jasio, nie przejmuj sie paciem, to wariat
    >
    > on byl kiedys ubekiem i nie zauwazyl, ze czasy sie zmienily

    i co jescze ????
  • pacio 14.05.03, 10:06
    Gość portalu: Jasio napisał(a):

    ciach/mlach

    > JASIO:
    > Paciu!!!!!!! Odpowiedz na pytanie ktore stawiasz staram sie znalesc od
    poczatku
    >
    > wlaczenia sie do dyskusji!!!!!!!!!! I nie moge.
    >
    > Moze ktos mi pomoze??????!!!!!!!!!
    >
    > Pozdrawiam
    >

    Widocznie nie jest to takie proste jak piszesz.


    Pzdr
    pacio
  • pacio 14.05.03, 10:16
    zdrowe spojrzenie które zapewne reprezntujesz nie sprawdza się w realiach
    Polenlandu.

  • Gość: jacek IP: *.k.mcnet.pl 14.05.03, 17:30
    pacio, zamiast gadac sam ze soba - przeczytaj projekt rozporzadzenia wojewody i
    znajdz tam 1 rozsadna pozycje
  • Gość: lotar IP: 212.244.167.* 22.05.03, 09:44
    Bardzo przykro się czyta te wypowiedzi, które nie wnoszą niczego
    nowego a trują umysły innym swoją demagogią. Lotniska na całym
    świecie funkcjonują w bezpośrednim sąsiedztwie wielkich miast i
    nie wzbudza to niepokoju. Jak sięgnąć pamięcią lotnisko NARITA w
    Japonii mimo, że jest oddalone o ok. 50 - 60 km od miasta było
    długo wstrzymywane przez protesty "ekologów". Nie ma alternatywy
    dla lotniska stołecznego. Okęcie blisko Stolicy to dar od
    planistów lat dawniejszych i trzeba to skwapliwie i umiejętnie
    wykorzystać a nie budować się pod startującymi samolotami.
    Okęcie powstało ok 70 lat temu gdy tereny wokół lotniska to były
    pola i nieliczna zabudowa. Dlaczego wiće ludzie przyszli z
    domami pod samoloty? Najpierw z ciekawości a obecnie z
    cwaniactwa licząc na odszkodowania i inne gratyfikacje!!!!!
  • Gość: jacek IP: *.k.mcnet.pl 22.05.03, 10:05
    a potem bedzie ci latwiej wykorzystac ten bezcenny dar od najwiekszego z
    planistow - czyli mozg
  • Gość: Derek IP: 151.8.129.* 23.05.03, 15:03
    Gość portalu: jacek napisał(a):

    > a potem bedzie ci latwiej wykorzystac ten bezcenny dar od najwiekszego z
    > planistow - czyli mozg

    Tak sie sklada, ze mieszkam juz wiele lat obok innego lotniska na "madrym,
    cywilizowanym, europejskim Zachodzie". I tu tez sa protesty mieszkancow,
    awantury i przepychanki. Jednoczesnie okolice lotniska sa wiekim placem budowy.
    Powstaja w ogromnych ilosciach wille z ogrodkami i osiedla blokow.
    Tak jakby ci sami ludzie sie wsciekli aby tutaj zamieszkac.

    Jak widac lotnisko to wielki magnes. Jak zbudujemy je w szczerym polu to za
    kilkanascie lat bedziemy w srodku miasta.
    Trzeba te tluszcze debili jakos powstrzymac. Pomysl specjalnej strefy wokol
    Okecia to bardzao dobre posuniecie.
    Tam powinno sie budowac magazyny, hurtownie, przemysl, hotele wezly drogowe i
    kolejowe.
    A wille, to jezeli juz, to tylko na wylaczna odpowiedzialnosc wlascicieli.
    I budowac Okecie jak najwieksze i jak najszybciej. Duze Okecie to rzeka szmalu
    dla Polski i Warszawy.
  • Gość: jacek IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 23.05.03, 20:12
    bzdury piszesz chlopie
  • Gość: toudi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.03, 12:18
    Jasne, racja!!! Dlaczego nikt nie podjal tematu, ze lotnisko jest niezbedne dla
    rozwoju miasta. nie chodzi tu o podatki wplywajace do Skarbu panstwa (i tak
    zostana zmarnotrawione), ale o korzysci dla dzialajacych w Wawie firm. To one
    daja nam prace, to one placa podatki i to one straca na daleko polozonym
    lotnisku (chociazby wydajac wiecej na taksowki dla pracownikow, bo w budowe
    super szybkiej kolei w Polsce nigdy nie uwierze). Jezeli zamknie sie Okecie, to
    inwestorzy zaczna omijac Warszawe (bo po co tu lokowac firme, skoro doleciec
    nie mozna, w sumie sa jeszcze inne duze miasta w tej czesci Europy, ktore maja
    lotniska, metra, obwodnice, autostrady). A ceny biletow w polsce sa o 30%
    drozsze niz na zachodzie (przekonal sie o tym kazdy, kto kupywal bilety na
    zachodzie i u nas, wiec pomysl z podniesieniem oplat lotniskowych jest chory -
    to tak jak na skargi odnosnie infrastruktury telefonicznej lekarstwem bylo
    podniesienie i tak wysokich oplat za impuls - a niech sie ludzie oducza
    dzwonic, latac, samochodami jezdzic, a co, czemu nie...). Warszawa powinna miec
    lotnisko i to im blizej, tym lepiej dla nas wszystkich, dla naszych firm i
    naszej pracy. nawet ci protestujacy sa zwiazani z lotniskiem, i byc moze, choc
    na razie tego nie rozumieja, w przypadku zamkniecia lotniska w jakims dluzszym
    okresie czasowym ich firmy padna albo ogranicza zatrudnienie. Myslcie szerzej
    niz tylko w kategoriach halas - zle, brakhalasu - dobrze. Moze sie okazac ze
    bedzie brak halasu - brak pracy. Pomyslcie nad tym. Pozdrawiam
    Toudi
  • Gość: jacek IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 25.05.03, 12:40
    Gość portalu: toudi napisał(a):

    > Jasne, racja!!! Dlaczego nikt nie podjal tematu, ze lotnisko jest niezbedne
    dla
    >
    > rozwoju miasta. nie chodzi tu o podatki wplywajace do Skarbu panstwa
    wyplywajace, do lotnictwa trzeba doplacac !!!
    (i tak
    > zostana zmarnotrawione), ale o korzysci dla dzialajacych w Wawie firm. To one
    > daja nam prace, to one placa podatki i to one straca na daleko polozonym
    > lotnisku (chociazby wydajac wiecej na taksowki dla pracownikow, bo w budowe
    > super szybkiej kolei w Polsce nigdy nie uwierze). Jezeli zamknie sie Okecie,
    to
    >
    nikt nie chce zamykac Okecia - kto ci takich glupot nagadal ????

    > inwestorzy zaczna omijac Warszawe (bo po co tu lokowac firme, skoro doleciec
    > nie mozna, w sumie sa jeszcze inne duze miasta w tej czesci Europy, ktore
    maja
    > lotniska, metra, obwodnice, autostrady). A ceny biletow w polsce sa o 30%
    > drozsze niz na zachodzie (przekonal sie o tym kazdy, kto kupywal bilety na
    > zachodzie i u nas, wiec pomysl z podniesieniem oplat lotniskowych jest chory -

    > to tak jak na skargi odnosnie infrastruktury telefonicznej lekarstwem bylo
    > podniesienie i tak wysokich oplat za impuls - a niech sie ludzie oducza
    > dzwonic, latac, samochodami jezdzic, a co, czemu nie...). Warszawa powinna
    miec
    >
    > lotnisko i to im blizej, tym lepiej dla nas wszystkich, dla naszych firm i
    > naszej pracy. nawet ci protestujacy sa zwiazani z lotniskiem, i byc moze,
    choc
    > na razie tego nie rozumieja, w przypadku zamkniecia lotniska w jakims
    dluzszym
    > okresie czasowym ich firmy padna albo ogranicza zatrudnienie. Myslcie szerzej
    > niz tylko w kategoriach halas - zle, brakhalasu - dobrze. Moze sie okazac ze
    > bedzie brak halasu - brak pracy. Pomyslcie nad tym. Pozdrawiam
    > Toudi

    caly problem polega na tym ze wlaczyles sie do dyskusji, nie majac pojecia o co
    chodzi

    rozbudowa OKancia - to oddalenie w czasie budowy nowoczesnego lotniska poza
    Warszawa - taki jest niestety los wszystkich nowoczesnych lotnisk
    nikt nie kwestionuje Okecia jako lotniska biznesowego - dla bogatych

    a przy okazji pytanie - lecac na urlop do Tunezji - kreujesz miejsca pracy
    gdzie a) w Tunezji b) na Mazurach c) na polskim morzem ???

  • cbacba 25.05.03, 17:04
  • cbacba 25.05.03, 17:26
    jacusu nie zatrzymasz postepu, rozwoju i budowy nowego terminal.

    Sprzedaj mieszkanie i sie przenies do innej dzielnicy jak ci za glosno.

    Lotnisko musi zostac gdzie jest gdyz stwarza miejsca pracy dla warszawiakow i
    nie tylko.
    A grupka protesujacych (6,000 ankiet wyslanych do ratusza) to kropla w morzu z
    reszta mieszkajaca na Ursynowie i we Wlochach.
    A co na temat tych ktorzy mieszkaja we Wlochach czy Ursynowie i chca lotniska a
    przynajmniej nie wypowiedzieli sie przeciwko jego rozbudowie????????????????
    Z moich wyliczen 200,000 - 6,000 = 194,000 jest za rozbudowa
    terminala!!!!!!!!!!!Oh, i przestan nudzic ze ankieta zostala zle rozdana, ze
    pytania zostaly zle zdane itd, itp. Kto chcial wypelnic ankiete ten ja znalazl
    i ja wypelnil i ja wyslal. To sie nazywa demokracja jezeli cie tego w szkole
    nie nauczyli.

    Piaty past startowy dla Okecia jest potzebny.

    A Polak-jacus to protestowac, strajkowac byle tylko nie pracowac i nic nie
    budowac!!!!!!!!!!!!
  • Gość: jacek IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 25.05.03, 21:58
    cbacba napisała:

    > jacusu nie zatrzymasz 'postepu', rozboju i budowy nowego terminal.
    >
    > Sprzedaj mieszkanie i sie przenies do innej dzielnicy jak ci za glosno.

    niestety nie mam mieszkania
    skad inad to smieszne - ze jakis gamon namawia ludzi mieszkjacych 6 km od PKiN
    do przeprowadzki - to gdzie k... maja mieszkac Warszawiacy ? 100 km od
    Warszawy ???

    > Lotnisko musi zostac gdzie jest gdyz stwarza miejsca pracy dla warszawiakow i
    > nie tylko.

    miejsca pracy na lotnisku sa faktem niezaleznie od miejsca polozenia tegoz
    lotniska - wiec nie marudz

    > A grupka protesujacych (6,000 ankiet wyslanych do ratusza) to kropla w morzu
    z
    > reszta mieszkajaca na Ursynowie i we Wlochach.
    > A co na temat tych ktorzy mieszkaja we Wlochach czy Ursynowie i chca lotniska
    a
    >
    > przynajmniej nie wypowiedzieli sie przeciwko jego rozbudowie????????????????

    6 000 * pol banki odzszkodowania - sam sobie policz, z pewnoscia dolacze inni -
    chcesz sie zalozyc ???

    Z moich wyliczen 200,000 - 6,000 = 194,000 jest za rozbudowa

    a z moich wyliczen 6000 * 4 (przecietna rodzina ) to 12 z tych 200 000 - taki
    poziom aktywnosci to EWENEMENT w polskiej kulturze politycznej !!!!! to juz
    jest sukces spoleczenstwa obywatelskiego !!!

    > terminala!!!!!!!!!!!Oh, i przestan nudzic ze ankieta zostala zle rozdana, ze
    > pytania zostaly zle zdane itd, itp. Kto chcial wypelnic ankiete ten ja
    znalazl
    > i ja wypelnil i ja wyslal. To sie nazywa demokracja jezeli cie tego w szkole
    > nie nauczyli.

    bzdura - to jes demokracja wedlug brzozki, czyli smiech

    > Piaty past startowy dla Okecia jest potzebny.

    na razie sa trzy - pewnie nawet ne wiesz, ze trzeci pas prowadzil prosto na
    PKiN i zostal wylaczony z eksploatacji w czasei jego budowy

    to ze dodatkowe pasy sa na lotnisku w pewnym momencie niezbedne to ja doskonale
    wiem i dlatego postuluje juz teraz wybic to sobie z glowy - zmiana planow
    bylaby dobrym poczatkiem


    > A Polak-jacus to jak zwykle ma racje budowac trzeba nowe lotnisko i to jak
    najszybciej !!!!!!!!!!!!
  • Gość: jacek IP: *.k.mcnet.pl 23.05.03, 12:55
    ale czasy

    'nie' pisze prawde, a w gazecie i w zyciu zblatowani dziennikarze ....

    swiat stanal na glowie
  • cbacba 23.05.03, 15:52
    Gość portalu: jacek napisał(a):

    > ale czasy
    > 'nie' pisze prawde, a w gazecie i w zyciu zblatowani dziennikarze ....
    > swiat stanal na glowie

    Jak widzisz wiekszosc wpisow na tym forum udowadnia ze Okecie jest potrzebne
    Warszawie a ci co protestuja to banda nieukow ktora wlasnie sie dowiedziala o
    istnienu lotniska kolo swojego domu. Te osoby uparly sie na samowole budowlana
    i uwazaja ze lotnisko jest im cos winne.
    Na rozbudowe lotniska trzeba patrzec z perspektywy glosnego, brudnego miasta a
    nie z perspektywy cichej, spokojnej i buraczanej wiochy.
    Jak cie sie nie podoba mieszkac kolo lotniska to sobie zmien mieszkanie.
    Cztery pasy dla Okecia sa jak najbardziej potrzebne

    A jacus to protestowac, strajkowac byle tylko nie pracowac i nic nie budowac!!!
  • Gość: jacek IP: *.k.mcnet.pl 23.05.03, 16:49
    cbacba napisała:

    > Gość portalu: jacek napisał(a):
    >
    > > ale czasy
    > > 'nie' pisze prawde, a w gazecie i w zyciu zblatowani dziennikarze ....
    > > swiat stanal na glowie
    >
    > Jak widzisz wiekszosc wpisow na tym forum udowadnia ze Okecie jest potrzebne
    > Warszawie a ci co protestuja to banda nieukow ktora wlasnie sie dowiedziala o
    > istnienu lotniska kolo swojego domu. Te osoby uparly sie na samowole
    budowlana
    > i uwazaja ze lotnisko jest im cos winne.
    > Na rozbudowe lotniska trzeba patrzec z perspektywy glosnego,
    BRUDNEGO 'miasta' a
    > nie z perspektywy cichej, spokojnej i buraczanej wiochy.
    > Jak cie sie nie podoba mieszkac kolo lotniska to sobie zmien mieszkanie.
    > Cztery pasy dla Okecia sa jak najbardziej potrzebne - jak wrzod na dupie
    >
    > A jaccus jak zwykle ma racje i chwala mu za to !!!

    wiekszosc wpisow cba dowodzi ze cba to gamon !!!

  • Gość: warszawianka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.05.03, 18:13
    Jesteś jednak cbacba głupkiem
  • Gość: warszawianka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.05.03, 18:15
    Jesteś jednak cbacba głupkiem

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka