Dodaj do ulubionych

Euro 2012 w Poznaniu zagrożone

15.04.09, 08:02
Reklamowaliśmy EURO w Polsce stadionem w Chorzowie, z chęcią pokazywaliśmy
delegacjom UEFA budowany stadion w Poznaniu a teraz, gdy do EURO pozostały
jeszcze trzy lata, liczy się już jedynie poparcie polityków, polityków
Platformy! Jak można zarzucać Poznaniakom, że dach nowego stadionu przecieka,
podczas gdy we Wrocławiu i Gdańsku wybrano dopiero wykonawców do budowy stadionu!
Euro w Polsce bez Śląska?
Ślązacy! Pamiętajcie o tym podczas kolejnych wyborów!
--
Zwycięskie skoki Adama Małysza, przeżyj to jeszcze raz
Edytor zaawansowany
  • wroclawianin83 15.04.09, 08:11
    i to takie wymyslanie ze kat stadionu nie ten;) niezle niezle..a ciekawe czemu
    nic nie pisza o stadionie w krakowie poza tym ze ma byc... a trzeba zaznaczyc
    ze bedzie ponad 10 tys mniejszy od pozostalych, wiec z 30 tys na euro.. nie
    bardzo nie bardzo...poza tym obudzili sie ostatni gdy wszystko bylo rozdane,
    wiec niech PO juz nie miesza, a w gdansku ma byc dlatego ze tusk z tych
    okolic... fajny powod
  • komasa88 15.04.09, 09:53
    No ale co tu ukrywać, od kilku lat poznań staje sie wioską...
  • arspen 15.04.09, 10:03
    że to hotele są najważniejsze zaraz po stadionach, a nie drogi. Przecież cała ta
    uefowska klika i ich rodzinki oraz sponsorzy nie będzą mieszkać byle gdzie.
    Dlatego właśnie Chorzów paszoł won, mimo tego że jako jedyny ma praktycznie
    gotowy stadion :)

    --
    Nie wierzysz w kryzys na rynku nieruchomości?
    Zobacz opuszczone budowy osiedli!
  • kronopio77 15.04.09, 10:16
    Mieszkam niedaleko stadionu (os. Tysiąclecia w Katowicach) i już teraz, gdy gra u nas reprezentacja, miasto jest sparaliżowane, a ja nie mogę dostac się samochodem do własnego domu. Strach pomysleć, co działo by się tu podczas Euro... Tym bardziej, że nowych dróg i parkingów do tego czasu nie przybędzie (bo nie ma ich gdzie wybudować).

    Poza tym piła nożna zupełnie mnie nie interesuje :)
  • lecoqsportif 15.04.09, 11:37
    Blisko macie do Wrocławia. Zapraszamy na mecz :)
    wroclaw.fotolog.pl
  • nameko 15.04.09, 12:52
    Takie artykuły są potrzebne jak kop w d... dla polityków. Może dzięki temu bedziemy mieć Euro w 5 miastach. Prezes Surkis zapewne ugościł gości i zapłacił za wszystko, jednak nie tyle chyba żeby męczyli się wojażami po Ukrainie. Kto był ten wie jakie tam są "autostrady" - szerokie i owszem, nawet ładnie to wygląda w telewizji. Gorzej jak sie po "tym" jedzie - zapomnieli przygotować grunt. Chyba tylko utwardzali gąsienicowcami - i faktycznie asfalt ale jedziesz jak po tarce, brrr.
    Będzie Warszawa, Gdańsk, Poznań, Wrocław, Kraków, Lwów, Kijów i Donieck.
  • porshe 15.04.09, 13:17
    "- Poznań był zbyt pewny siebie, poczuł się nietykalny. Jego przedstawiciele
    wychodzili z założenia, że im się należy. Poza tym ma słabe poparcie polityków -
    tłumaczy nasz rozmówca."

    Wiele prawdy jest w tym twierdzeniu. Poznaniu byłem nie raz. Ba! miałem
    nieprzyjemność przyjmować poznaniaków we Wrocławiu. Dobrego zdania o was nie
    mam. No bo jak to jest: my was gościmy, staramy się, usługujemy, jesteśmy na
    każde zawołanie. Po czym słyszyszymy czerstwe 'do widzenia' jakby się wszystko
    należało, a o dziękuję to już nikt nie pomyśli.

    Z drugiej strony medalu - byłem w Poznaniu w czwartkowe i środowe wieczory. W
    porównaniu do Wrocławia życie wam umiera na rynku. W knajpkach fajnie i
    przytulnie, ale nie ma z kim pogadać, bo większość sali pusta (we Wro
    niezależnie od knajpy obłożenie około 50% w najgorsze dni tygodnia). Tak czy
    inaczej - Poznaniacy - bądźcie Polakami, to wam na dobre wyjdzie. To nie grzech
    błyszczeć gościnnością i dobrym wychowaniem (nie mówię, że u nas zawsze się z
    tym spotkacie, ale my, wrocławianie, zawsze staramy się przyjąć jak najlepiej
    gości).
  • ponury-piesniarz 15.04.09, 14:54
    Pozwól, że Ci wyjaśnię. To, że Poznaniacy tak was traktują wynika z
    waszej agresywnej i bzdurnej propagandy, z tego, że wmawiacie na
    swój temat kompletne brednie a głupi ludzie w to wierzą. To musi
    niecierpliwić, bo w istocie wskaźniki pokazują, że Wrocław wcale nie
    jest rajem, co więcej dzieli wasze miasto od Poznania przepaść,
    którą będzie próbowali zasypywać jeszcze całe lata. Poznaniak wobec
    wrocławianina odruchowo odczuwa więc nieco ironiczny dystans.
    Pozdrawiam. :-)
  • wlodekzpoznania 15.04.09, 10:38
    Super! Lepiej mieszkać w europejskiej wsi, niż polskim miescie <ROTFL> Jakimś
    cudem liczba Poznaniaków przenoszących się do Warszawy jest znacznie mniejsza
    niż mieszkańców Krakowa, Trójmiasta, Wrocławia, nie wspomninając o innych
    miastach. Ale to oczywiście może być spowodowane faktem, że w poznańskiej wsi
    bezrobocie jest permanentnie niższe niż w Warszawie. Tak czy inaczej, większość
    Poznaniaków podziela moje zdanie :-)))

    Byłeś kiedyś w Poznaniu dłużej niż 15 minut? Na przykład w czwartkowy, piątkowy
    albo sobotni wieczór na Starym Mieście? I tak Cię kołtuny zapraszają :-)))
  • sharn1 15.04.09, 10:40
    wlodekzpoznania napisał:


    > Byłeś kiedyś w Poznaniu dłużej niż 15 minut? Na przykład w
    czwartkowy, piątkowy
    > albo sobotni wieczór na Starym Mieście? I tak Cię kołtuny
    zapraszają :-)))




    Ja byłęm i bez urazy, ale w porównaniu z Trójmiastem, Wrocławiem a
    już napewno z Krakowem to trąci tam prowincjonalizmem. Większe nudy
    są tylko na Starym Mieście w Warszawie, ale to pewnie dlatego, że tu
    się ludzie bawią w innych rejonach.
  • wlodekzpoznania 15.04.09, 10:50
    > i bez urazy, ale w porównaniu z Trójmiastem, Wrocławiem a
    > już napewno z Krakowem to trąci tam prowincjonalizmem. Większe nudy
    > są tylko na Starym Mieście w Warszawie, ale to pewnie dlatego, że tu
    > się ludzie bawią w innych rejonach.

    ??!
    To mamy drastycznie odmienny pogląd na rozumienie prowincjonalizmu :-)))
    Ruch na rynku równie duży jest tylko we Wrocławiu, liczba ciekawych knajpek
    poukrywanych w bocznych uliczkach równie duża jest tylko w Krakowie. Liczba
    knajp w Poznaniu jest największa na mieszkańca z polskich miast, więc to samo o
    czymś mówi. Oczywiście wpływa na to też, ze niemal 40% ludzi w aglomeracji
    mieszka pod miastem, ale w Warszawie jest podobnie, gdyż 32% mieszka pod miastem.
  • sharn1 15.04.09, 10:56
    wlodekzpoznania napisał:

    > > i bez urazy, ale w porównaniu z Trójmiastem, Wrocławiem a
    > > już napewno z Krakowem to trąci tam prowincjonalizmem. Większe
    nudy
    > > są tylko na Starym Mieście w Warszawie, ale to pewnie dlatego,
    że tu
    > > się ludzie bawią w innych rejonach.
    >
    > ??!
    > To mamy drastycznie odmienny pogląd na rozumienie
    prowincjonalizmu :-)))
    > Ruch na rynku równie duży jest tylko we Wrocławiu, liczba
    ciekawych knajpek
    > poukrywanych w bocznych uliczkach równie duża jest tylko w
    Krakowie. Liczba
    > knajp w Poznaniu jest największa na mieszkańca z polskich miast,
    więc to samo o
    > czymś mówi. Oczywiście wpływa na to też, ze niemal 40% ludzi w
    aglomeracji
    > mieszka pod miastem, ale w Warszawie jest podobnie, gdyż 32%
    mieszka pod miaste
    > m.


    Mnie to wszystko jedno, bo jak już pisałem w Warszawie na Starym
    Mieście nie dzieje się zbyt wiele. Gdzieś kiedyś czytałem, że
    najwięcej knajp jest w Krakowie nie w Poznaniu no ale czy "per
    capita" czy ogólnie to nie pamiętam.
    Subiektywnie sobie piszę, że w Poznań przypomina mi któreś z
    mniejszych miast (Lublin, Białystok) a nie te wielkie imprezownie w
    stylu Krakowa czy Trójmiasta.
  • wlodekzpoznania 15.04.09, 11:02
    sharn1 napisał:
    > Subiektywnie sobie piszę, że w Poznań przypomina mi któreś z
    > mniejszych miast (Lublin, Białystok) a nie te wielkie imprezownie w
    > stylu Krakowa czy Trójmiasta.

    Przecież dobrze, że ludzi maja różne poglądy. Nauczmy się, że tak jest DOBRZE, a
    nie ŹLE. I nauczmy się dyskutować. Ale że znam dobrze polskie miasta, gdyż taką
    mam pracę, to powtórzę - zapraszam w czwartki, piątki, czy soboty do Poznania. A
    moje słowa potwierdzają znajomi ze studiów mba z różnych miast Polski, z którymi
    parę lat temu się spotykaliśmy w weekendy. Poznań ma tradycyjnie złą prasę w
    Polsce, ale Poznań też nie lubi i nie umie się chwalić. A jest czym. Tak czy
    inaczej - zapraszam :-)
  • swoboda_t 15.04.09, 11:19
    Akurat ja w przyszłym tygodniu po Zielonej Górze i Kaliszu zawitam w
    piątek do Poznania - zostanę do soboty lub niedzieli, więc będe miał
    okazję troszkę nocnego Poznania zakosztować. I bez tego po kilku
    wizytach w Pozku wiem, że to miasto dużo lepsze do życia niż potęgi
    PR-owskie znad Wisły i Odry. Ale po co to piszę, przecież Ty też to
    wiesz :P


    --
    Zieleń, zabytki, autobany czyli... Katowice na fotografiach (w ilości około mnóstwo). Zaprasza swoboda_t aka 1000city :)

    Auto
  • z-zgrzyt 15.04.09, 11:24
    POrażka POznania, hahaha :)

    POlitycy mają w doopie PO....
  • przem037 15.04.09, 12:14
    Ja się nie podniecam, bo to są pobożne życzenia polskich polityków.
    Pamiętam jak dwa lata temu wszyscy usilnie lobbowali aby to Wrocław organizował
    konferencje ONZ COOP14, na szczęście niezależni eksperci podejmują decyzję
    racjonalnie na podstawie stanu rzeczywistego a nie makiet.
    Jeżeli chodzi o komunikację i hotele, to Poznań ma jedną z lepszych (komunikacja
    - Autostrada A2 - 2012 będzie od Berlina do Warszawy, magistrala kolejowa
    Paryż-Berlin-Warszawa-Moskwa). Spora baza hotelowa o różnym standardzie tworzona
    pod MTP.
    Kończy się w tej chwili przebudowa połączeń z Ławicą oraz A2 (węzeł na
    Kopaninie), do centrum też blisko. NOwy projekt połączonego dworca PKP-PKS (w
    dodatku 3x czystrzy jak centralny w Warszawie).
    Co do dach na stadionie to przecież jest on zaprojektowany jako komplet, jak
    będą wszystkie 4 trybuny i pełne zadaszenie to nic nie będzie przeciekać, w tej
    chwili tylko IV trybuna jest zadaszona i wiadomo,że jak zawiewa to woda może
    dostawać się do jej środka. CO do kątów chodzi o boczne sektory, które są już
    przeprojektowane.

    Dlatego jeszcze raz bez obaw, to my mamy najlepszych kibiców w Polsce i mocno
    zaawansowany stadion na 46 tyś ludzi (większy będzie tylko Narodowy w Warszawie).
  • przemek1975 15.04.09, 15:07
    > Jeżeli chodzi o komunikację i hotele, to Poznań ma jedną z
    lepszych (komunikacj
    > a
    > - Autostrada A2 - 2012 będzie od Berlina do Warszawy,

    Z ta budowa A2 to nie bylbym taki pewny.
    I nie jest to specjalny argument w porownaniu np. z Wrockiem, ktory
    juz lada chwila bedzie mial dwie nitki autostrady do Niemiec (A4 i
    A18).

    Najgorzej skomunikowany wydaje sie Gdansk.
  • komasa88 15.04.09, 12:50
    Niestety mentalności ludzi nie zmienisz... A ta jest jak rodem z
    Zapolskiej... Paetz, Polskie Słowiki, takie rzeczy możliwe są tylko
    w poznaniu... Druga sprawa to biznes, miał poznań swoje kilka lat na
    poczatku lat dzoewięćdziesiatych, wtedy pojawiło sie trochę
    inwestycji... A teraz..? Sam sobie na to odpowiedz, jednak
    obiektywnie patrząc, to prawie wszystkie wieksze firmy poprzenosiły
    centrale do innych miast, zostawiając tylko montownie, odtwórcze
    fabryczki... Znamienny tu jest przykład choćby dawnej Polfy...
    Kiedyś 2. firma farmaceutyczna w kraju z 1,5 tys. załogą... Teraz
    odtwórcza fabryczka koncernu GSK tłukaca biseptol, który oczywiście
    ma inna nazwę dla zmyłki, i gdzie pracuje 500 osób...
  • wlodekzpoznania 15.04.09, 16:03
    komasa88 napisał:

    > Niestety mentalności ludzi nie zmienisz... A ta jest jak rodem z
    > Zapolskiej... Paetz, Polskie Słowiki, takie rzeczy możliwe są tylko
    > w poznaniu...

    Tak. Takie rzeczy trafiają się tylko w Poznaniu, czy raczej wykrywane są tylko w
    Poznaniu. Gdzie indziej kliki to zatuszują...
    Poznań to miasto ludzi wolnych, tolerancyjnych, egocentrycznych, zajętych sobą.
    Tu nikt nikomu w okna nie patrzy, sąsiedzi nie podsłuchują, "uprzejmie" nie
    donoszą, nie zawiszczą. Dobrze się żyje. Ludzie czyniący zło na pewno z tego
    mogą skorzystać. Cena wolności.
    Poznań to miasto nietolerujące głupoty, uprzedzeń, ksenofobii, antysemityzmu.
    Jak się pojawia słowo Żyd, to na poznańskim forum wciąż odzywa się tych samych
    10 głosów, których to judzi. W ogóle nie ma porównania do tego jaką ekscytację
    tematyka żydowska wywołuje w Warszawie, Gdańsku, Łodzi, Krakowie, czy Wrocławiu.
    Poznań w XV wieku był największym skupiskiem Żydów w Europie. Może z tego to się
    bierze. Jak prezdyent miasta zakazał raz Marszu Równości, to starsi prości
    ludzie wyzywali narodowców i kiboli, że normalnym ludziom bronią wolności słowa,
    a prezydent stracił wtedy poparcie bardziej niż za aferę z Kulczykparkiem.
    Poznań już przed wojną był stolicą polskiego seksbiznesu. Są książki na ten
    temat. To miasto dalece odbiega od stereotypu nudnego, szablonowego, po
    poznańsku porzundnego.

    > Druga sprawa to biznes, miał poznań swoje kilka lat na
    > poczatku lat dzoewięćdziesiatych, wtedy pojawiło sie trochę
    > inwestycji... A teraz..? Sam sobie na to odpowiedz, jednak
    > obiektywnie patrząc, to prawie wszystkie wieksze firmy poprzenosiły
    > centrale do innych miast, zostawiając tylko montownie, odtwórcze
    > fabryczki...

    Jaaaasne. Tylko te lata 90-te musiały być tak dobre, że po dziś dzień Poznań ma
    PKB o 50-70% wyższe od Trójmiasta, Wrocławia i Krakowa, oraz 20% niższe od
    Warszawy. A od Poznania gospodarczo bogatszy jest 320 tysięczny Powiat Ziemski,
    gdzie zlokalizowały się te setki firm jak MAN, Jeronimo Martins, British
    Tobacco, Bridgestone itd. Tam PKB jest jeszcze wyższe, gdyż na terenie Poznania
    już 20 lat temu nie było miejsca na inwestycje greenfield, jak np. we Wrocławiu.

    Znamienny tu jest przykład choćby dawnej Polfy...
    > Kiedyś 2. firma farmaceutyczna w kraju z 1,5 tys. załogą... Teraz
    > odtwórcza fabryczka koncernu GSK tłukaca biseptol, który oczywiście
    > ma inna nazwę dla zmyłki, i gdzie pracuje 500 osób...

    Masz "brak pojęcia" w kwestii. Glaxo ma dział 30 osobowy R&D, który opracowuje
    leki z jednej z grup na cały świat. To jeden z 10 takich zespołów.
  • comm-66 15.04.09, 11:13
    Drogi kolego w Gdansku nie ma byc bo Tusk jest stamtad, tylko z przyczyn
    turystycznych. no ja z samych przyczyn geogrficznych nie wybvralbym Chorzowa i
    Krakowa, dwie aglomeracje przemyslowe obok siebie, cala liga w tamtych okolicach
    grala jakis czas temu. I kazdy ci czlowiek odpowiedzialny powie ze jak stawiac
    stadiony, na ktorych pozniej reprezenatcja ma tez grac to zeby byly one
    rozsypane po polsce i Krakow, Warszawa, Poznan, Gdansk i Chorzow tez ... chociaz
    jak mowie Chorzow albo Krakow.., jedno z tych miast musi odpasc.
  • xs550 15.04.09, 08:20
    Niezle sie usmialem czytajac twoj post. Co z tego, ze reklamowalismy Euro stadionem w Chorzowie czy przyszlym stadionem w Poznianiu? To reklamowanie sie nie bylo zadna gwarancja niczego. Jezeli zrozumiales to inaczej to raczej nie rozumiesz na czym polega organizowanie tego typu imprez.

    --
    "Mój pogląd odnośnie religii jest taki jak Lukrecjusza. Uważam ją za chorobę zrodzoną ze strachu i za źródło niewypowiedzianego nieszczęścia rodzaju ludzkiego" - Bertrand Russell.
  • pe1 15.04.09, 09:27
    W Poznaniu stadion JUŻ stoi. On nie jest żaden przyszły tylko teraźniejszy i realny.
  • burakpl4 15.04.09, 09:34
    Trzeba jednak pamiętać, że w Gdańsku, Wrocławiu i Warszawie wszystko
    jest perfekcyjne - i kąt nachylenia trybun i dach nie przecieka.
    Oczywiście na papierze.
    PS Zdaje się, że ta sama firma, która buduje poznański obiekt ma
    budować stadion w Warszawie :D
  • jacgg 15.04.09, 09:58
    Górny Śląsk: ZAGŁĘBIE piłki nożnej od stu lat - największe tradycje piłkarskie w
    tym kraju i najwięcej klubów oraz piłkarzy, historyczne miejsce - Stadion
    Śląski, największy zespół miejski w Polsce i całej Europie Środkowej, największe
    centrum komunikacyjne (trzecie lotnisko w kraju, dwie autostrady plus drogi
    szybkiego ruchu, największy węzeł kolejowy nie tylko w Polsce - także w całej
    Europie Środkowej), najgęściej zaludniony obszar (=najwięcej kibiców). Mecze na
    Euro 2012? Brak!!!

    Tradycyjnie Warszawka z Krakuśkami plus desant gdański (solidarność solimarność)
    rules. Tradycyjnie Ślązacy wydymani, bo nie tacy cwani... Poznaniacy też za dużo
    pracują, a za mało kombinują (wiadomo - ich też Niemcy zatruli zamiłowaniem do
    przyziemnej dłubaniny, pozbawiając ułańskiej fantazji a la 'jak cię wykiwam i
    jak będziesz na mnie robił, pańszczyźniany durniu')... Ukraińców też już dymanko
    rozpoczęte, choć to oni wymyślili mistrzostwa polsko-ukraińskie i przeforsowali
    w UEFA.

    Wypnijcie się na Śląsk także w tym - w końcu pożałujecie, cwaniaczki pieprzone
    (to przede wszystkim do polityków). Zaczniemy od najbliższych wyborów. Skala
    frustracji rośnie. Uszok też niech lepiej się zbierze z gronem urzędowych osłów
    w pobliskich miastach i przełamie bariery swojego móżdżka, bo mu jeszcze ktoś
    przypadkiem te jego przysłowiowe uszy w końcu obetnie (przynajmniej
    metaforycznie, kiedy poleci ze złoconego stołka - do bezguścia w jego siedzibie
    z powleczonymi złotą farbką klamkami piję).
  • dyngos 15.04.09, 10:58
    Warszawa i Chorzów mieli stadiony narodowe. W Chorzowie dbano,
    utrzymywano, przycinano, organizowano a w Warszawie ze stadionu
    zrobiono TARGOWISKO! Z Dau Narodu zrobiono warszawska prywatę! Taka
    jest kultura sportu w Warszawie! I teraz to miasto ma dostać nowy
    stadion??????


    Legia Warszawa - wojskowy klub budujący swe sukcesy na kradzieży
    zawodników!

    Warszawa nie ma dróg, nie ma stadionu, ma kilka hoteli i to jest
    miasto pierwsze do odstrzału!

    Ale jak wspomniano w artykule o lokalizacji imprezy decyduje...
    pochodzenie polityków...

    no bo przecież: "Gdyby Gdańsk nie dostał mistrzostw, Herra nie
    miałby po co wracać do miasta - śmieje się nasz rozmówca."

  • wlodekzpoznania 15.04.09, 11:09
    Faktem jest, że wszystkie miasta poza Warszawą będą połączone drogami. Poznań z
    Trójmiastem A1/S5, Poznań z Wrocławiem S5 (choć możliwe, że bez 60 km w
    Dolnośląskim), Wrocław-Chorzów-Kraków leżą na A4, a Chorzów z Trójmiastem
    połączy A1.
  • martin.slenderlink 15.04.09, 11:03
    "wiadomo - ich też Niemcy zatruli zamiłowaniem do
    przyziemnej dłubaniny, pozbawiając ułańskiej fantazji a la 'jak cię wykiwam i
    jak będziesz na mnie robił, pańszczyźniany durniu"

    Z całym szacunkiem dla dostrzegania przez Ciebie wątku historycznego napięcia pomiędzy neurastenikiem i psychastenikiem, warto się zastanowić nad podjętymi w Chorzowie decyzjami, a nie kontynuowac wnioskowanie typu "historycznie należy się, bo tradycje, a masowo, bo masy kibiców". O tym, że zapodanie sobie dachu kosztuje niewiele mniej niż budowa nowoczesnego obiektu w innej (nawet lepszej)lokalizacji pisali nawet Ślązacy, zatwardziali fani Ruchu Chorzów, tradycyjni etc. I mieli rację. Infrastruktury nie komentuję, bo jest ona na wysokim poziomie w każdej polskiej aglomeracji, relative to Ukraine of course, której życzę jak najlepiej. Byłem na najwyzszej czesci trybuny Śląskiego oraz na tejże części na Nou Camp i tylko w pierwszym przypadku miałem wrażenie, że najwyższa = najdalsza. To tyle. Poza tym prasa będzie podawać coraz to nowe rewelacje, dopóki jakaś konkurencja o organizację Euro istnieje. Nie podpalałbym się, bo w grze Śląsk jest mniej więcej tak, jak był dwa miesiące temu. Poza tym te nowe obiekty jeszcze nie powstały. Widziałem projekt modernizacji stadionu Wisły w Eurobuildzie na zdjęciu i jakoś też mnie specjalnie nie podniecił. Wyluzuj lepiej.
  • jacgg 15.04.09, 14:49
    "Z całym szacunkiem dla dostrzegania przez Ciebie wątku historycznego napięcia
    pomiędzy neurastenikiem i psychastenikiem"
    Z całym szacunkiem - możesz to zdanie jakoś przepracować, bo nie bardzo mogę
    zrozumieć, o co ci chodzi?...


    O Uszoku i wielkiej mądrości włodarzy miast okolicznych napisałem, rozpaczliwie
    apelując by spróbował podnieść samego siebie za uszy do góry i przekroczyć swoje
    naturalne, daleko idące ograniczenia. Katowice są bowiem zarządzane przez
    człowieka ograniczonego, nieudolnego i bez wizji, centrum miasta to obecnie
    całkowita porażka. Bytom, całe połacie Chorzowa i reszty aglomeracji przerażają
    skalą rozkładu.

    Za samą decyzję reanimowania trupa (zadaszenie starej konstrukcji stadionu)
    bezpośrednio odpowiadają władze całego województwa z kolei. Na pewno tłem tej
    asekuracji jest stan finansów całego regionu, kwestia jego dojenia przez
    centralę powraca. Przy wszystkich tych mankamentach - modernizacja robi całkiem
    przyzwoite wrażenie na wizualizacjach. Stadion może nie będzie ultranowoczesny
    od podstaw, ale pozostanie wielki, z jak zawsze niepowtarzalną atmosferą i na
    głowę ci nie nakapie. Wymogi UEFA spełnia już dziś.

    A z czym konkurujemy? Z Nou Camp, czy ścierniskami i papierowymi wizjami w dużo
    mniejszych ośrodkach? W przypadku Gdańska całkowicie pozbawionych tradycji
    piłkarskich i wielkich klubów. No, ale Tusku ma swoją drużynę i lubi se pokopać
    - stadionik i promocja swojego się przyda...

    Wydawałoby się, że pewniakiem do organizacji meczów będzie przede wszystkim
    aglomeracja górnośląska z ISTNIEJĄCYM bądź co bądź Stadionem Śląskim (miejscem,
    które ma takie znaczenie dla polskiej i śląskiej piłki, jak Wembley dla
    Anglików), Warszawka - bo stolyca wszędzie będzie, a reszcie pozostanie walczyć.
    Nie w tym kraju...

  • gh83 15.04.09, 15:22
    > Wydawałoby się, że pewniakiem do organizacji meczów będzie przede wszystkim
    > aglomeracja górnośląska z ISTNIEJĄCYM bądź co bądź Stadionem Śląskim (miejscem,
    > które ma takie znaczenie dla polskiej i śląskiej piłki, jak Wembley dla
    > Anglików), Warszawka - bo stolyca wszędzie będzie, a reszcie pozostanie walczyć

    Cieszę się, że przywołałes przykład Wembley. Otóż niedawno Anglicy ową świątynię
    futbolu ZBURZYLI i POSTAWILI NOWĄ. A my się, za przeproszeniem, pie...my ze
    Śląskim.
    --
    Psycholog Wrocław
  • jacgg 15.04.09, 16:49
    Kasa kasa, misiu. To jest właśnie skutek owego dojenia, o którym piszę. W
    efekcie władze wojewódzkie, dysponujące jakimiś ochłapami z pańskiego stołu w
    centrali, wystraszyły się kosztów i zdecydowały o modernizacji starocia...

    Wiem, że Wembley zburzono i postawiono od nowa, nawet tam byłem...
  • wlodekzpoznania 15.04.09, 11:07
    jacgg napisał:

    > Górny Śląsk: ZAGŁĘBIE piłki nożnej od stu lat - największe tradycje piłkarskie
    > w
    > tym kraju i najwięcej klubów oraz piłkarzy

    Zauważ taki drobiazg - na mecze Lecha w Poznaniu przychodzi tydzień w tydzień
    więcej ludzi niż na wszystkie mecze wszystkich drużyn na Śląsku, czy wszędzie
    tam, gdzie są dwa kluby czyli w Krakowie, w Warszawie i w Trójmiescie.

    > Poznaniacy też za dużo
    > pracują, a za mało kombinują (wiadomo - ich też Niemcy zatruli zamiłowaniem do
    > przyziemnej dłubaniny, pozbawiając ułańskiej fantazji a la 'jak

    Hola, hola! Wiem, że dobrze chciałeś napisać, ale w Poznaniu wiemy, że to my
    dynamizmu w działaniu Prusaków nauczyliśmy :-) No i założenie Polski tysiąc sto
    lat temu, to też był kawał roboty ;-))
  • dyngos 15.04.09, 11:20
    gornik zet ma porownywalna, mniejsza, ale porownywalna średnia
    liczbę kibicow.
  • jacgg 15.04.09, 12:00
    Nie czarujmy się, Włodziu. To konkurencja niemiecka was zdynamizowała, jak
    poczuliście oddech pruskiej machiny na własnych karkach - to zabraliście się do
    roboty, bo by was zwyczajnie wchłonęli. Kupili i strawili. Wcześniej się nie
    cofajmy, bo to trochę śmieszne będzie, a trochę też jakby kompleksami zacznie
    trącić.

    To, co piszesz o Lechu jest tylko dowodem na to bezczelność cwaniaków kręcących
    się wokół żłoba w centrali (=Poznań na krawędzi...).

    A w aglomeracji górnośląskiej są póki co CZTERY drużyny w ekstraklasie = JEDNA
    CZWARTA składu (i to mimo potężnego kryzysu w śląskiej piłce związanego z
    dymaniem ogólnym w ostatnich 20 latach, o którym piszę), plus jeszcze nie tak
    odległa Odra Wodzisław.

    POŁOWA klubów spośród 10 najdłużej grających w polskiej ekstraklasie, to kluby z
    tej aglomeracji!!! (w kolejności: Ruch Chorzów - 68 sezonów, tylko Legia
    Warszawa ma więcej; Górnik Zabrze, Zagłębie Sosnowiec, Polonia Bytom, GKS
    Katowice). Kluby z Trójmiasta, czy Wrocławia plątają się gdzieś w ogonie tej
    klasyfikacji, Poznań ma w zasadzie tylko Lecha, Warszawa czy Kraków - po dwa
    ważne kluby. Nie umniejszając osiągnięć tych wielkich zespołów, macie tego mniej
    więcej tyle wszyscy RAZEM wzięci, ile jeden Górny Śląsk (plus Zagłębie, które
    dodaje swoje trzy grosze w postaci Zagłębia Sosnowiec).

    W tabeli wszechczasów mistrzostw Polski ciągle pierwsze dwa miejsca zajmują
    drużyny z aglomeracji górnośląskiej (Ruch Chorzów i Górnik Zabrze - obie drużyny
    mistrzami kraju po 14 razy).

    Co dziewiąty zarejestrowany klub piłkarski gra na terenie Śląskiego Związku
    Piłki Nożnej z siedzibą w Bytomiu (624 drużyny na około 5700).

    Reasumując: coś tu wyjątkowo śmierdzi.
  • sinne 15.04.09, 12:17
    no popatrz, a człowiek by myślał, że nie ilość a jakość...
  • jacgg 15.04.09, 13:17
    Skoro miejsce w ekstraklasie zapewniają umiejętności piłkarzy, a nie politycy -
    i jeżeli połowa drużyn najdłużej utrzymujących się w tejże ekstraklasie pochodzi
    z aglomeracji górnośląskiej - to jest to ilość, czy jakość?

    Ponadto czy duży stadion za ciężką kabonę buduje się ze względu na ilość
    kibiców, czy jakość?

  • zezzem 15.04.09, 10:09
    Poznań nie był pewny swego tylko z tych wszystkich miast całkiem obiektywnie ma
    przygotowania najbardziej zaawansowane.
    Skutecznie w warszawie zablokowano drogę ekspresową 5 by mieć powód do odebrania
    Euro Poznaniowi bo w samym Poznaniu nie mogli zamieszać.

    A taki Kraków nie był w stanie przygotować swojej kandydatury przy wyborze miast
    do Euro a teraz się rozpycha łokciami i chce zdążyć z stadionem, a o ile mi
    wiadomo to jeśli nie złożył na czas dokumentów to odpadł. Już widzę te mecze na
    1/3 stadionu. A jakiś cymbał mówi głupoty że UEFA jest zauroczona Krakowem tak
    jak by to było najważniejsze.

    Wrocław Gdańsk wiadomo Tusk Szachetyna chyba jeszcze nie wiedzą dobrze gdzie
    będzie stadion ale już mówią że wszystko gotowe.

    Warszawa wpuściła kilku robotników na plac w czasie wizyty UEFA.

    Mam nadzieję że ludzie z UEFA mają oczy, a Tusk i jego kolesie niech nie liczą
    na głosy w Poznaniu.


  • canisparvus 15.04.09, 10:41
    zezzem napisała:

    > Mam nadzieję że ludzie z UEFA mają oczy, a Tusk i jego kolesie
    niech nie liczą
    > na głosy w Poznaniu.
    >
    Właśnie o to chodzi, że Poznaniacy i tak zagłosują na PO, więc po co
    im cokolwiek dawać...

  • jacgg 15.04.09, 11:10
    Otóż to zezzem - w tym kraju od 20 lat rządzi trójkącik: stolec
    warszawski-krakuśki z golicji-gdańskie solidaruchy ("solidarność", hehehe - ktoś
    tu kpi, czy o drogę pyta?). Jedyne remedium: Ślązacy z Zagłębiakami (koniec tych
    prowincjonalnych idiotycznych pyskówek) muszą w ścisłej spółce z Wielkopolską
    zacząć zwyczajnie walczyć o swoje z ww. trójkącikiem, i to na ostro, bo nas ten
    trójkąt polskiego narodowego cwaniactwa zepchnie całkowicie na margines,
    pozaborowe różnice mentalności ciągle żywe (Golicja i kongresowa Russomazowia
    mistrzami w tworzeniu urzędniczo-politycznych układów dymających kogo się da -
    wiem jak wyglądał np. Kraków 20 lat temu w porównaniu z Górnym Śląskiem i kogo
    przez ten czas sowicie sponsorowano czyimi pieniędzmi, czyim kosztem, poprzez
    centralne "zarządzanie" - to w Krakowie 20 lat temu był syf i nędza w porównaniu
    z Górnym Śląskiem, za nasze pieniądze w majestacie prawa przeniesiono to do nas,
    nastąpiła zamiana ról przy użyciu pieniędzy z naszych podatków i wiem co mówię,
    bo w Krakowie przemieszkałem większość dorosłego życia - Krakusów znam.
    Statystyczny Krakus wyciśnie z ciebie ostatnią złotówkę, jak mu pozwolisz - i
    nic za to nie da, jak się nie upomnisz i nie dopilnujesz - nawet mu głupio nie
    będzie, tylko jeszcze się z ciebie będzie śmiał. Zaznaczam, że znam masę
    świetnych i bardzo przyzwoitych ludzi w Krakowie, ale wrażenie ogólne mam takie,
    że jako społeczność są bezpardonowi i trzeba z nimi uważać, szczególnie jeżeli
    chodzi o pieniądze, interesy małe i duże; pamiętam też z czasów studenckich
    małpią zręczność i bezczelność ludzi z krainy scyzoryków i ogólnie kongresówki w
    wyciąganiu socjalów, załatwianiu miejsc w akademikach - zwłaszcza tych lepszych
    oraz wszelkich innych możliwych korzyści z publicznej puli - w takich okolicach:
    rozmaitych radach, komisjach mieli niemal zawsze nieprawdopodobną
    nadreprezentację, te różne brzydko pachnące układziki tworzyli tak naturalnie,
    jak pająk sieć).

    Wrocław sobie radzi w tym wszystkim, mimo słabszego oparcia politycznego, bo
    Dolny Śląsk ma takie zaplecze po Niemcach (cała infrastruktura - miasta, drogi,
    po prostu cała cywilizacja materialna) i takie położenie (tu Niemcy, tam
    Czechy), że jest niemal skazany na sukces. Dowód na to, że otoczenie kształtuje
    człowieka - ludzie ze wschodu gospodarować się nauczyli (przynajmniej w samym
    Wrocławiu bo np. w kotlinie kłodzkiej już jest duużo gorzej..., zresztą takie
    mieszanie młodych ludzi z różnych stron - Wrocław był najmłodszym miastem w
    Polsce powojennej - przynosi najwyraźniej niezłe rezultaty w sprzyjających
    okolicznościach), nawet jeżeli zaczęli od likwidowania centralnego ogrzewania w
    kamienicach na rzecz kaflowych pieców oraz hodowli kur i świniaków na balkonach...
  • wlodekzpoznania 15.04.09, 11:18
    zezzem napisała:

    > Poznań nie był pewny swego tylko z tych wszystkich miast całkiem obiektywnie ma
    > A taki Kraków nie był w stanie przygotować swojej kandydatur[...] > Wrocław
    Gdańsk wiadomo Tusk Szachetyna chyba jeszcze nie wiedzą
    > dobrze gdzie będzie stadion ale już mówią że wszystko gotowe.
    >
    > Warszawa wpuściła kilku robotników na plac w czasie wizyty UEFA.
    >
    > Mam nadzieję że ludzie z UEFA mają oczy, a Tusk i jego kolesie niech nie liczą
    > na głosy w Poznaniu.

    Nie konfliktuj miast ze sobą. To właśnie miasta II ligi, czyli wszystkie
    kandydackie prócz Warszawy, Aglomeracja Śląska, Łódź, Szczecin i Bydgoszcz z
    Toruniem muszą wreszcie zrozumieć, że ich konflikty są rozgrywane przez
    Warszawę, w interesie Warszawy. Bez zgrania się ludnosci rosnących w siłę miast
    II ligi nie uda się w Polsce zmienić ustroju na federacją i wciąż imwestycje w
    Łodzi, Krakowie, czy Poznaniu zależeć będą od dobrego układu w Warszawie.

    A brak poparcia politycznego dla Poznania, czy Wrocławia jest oczywisty. W tych
    miastach PO miała największą liczbę głosów w Polsce, a o Trójmiasto i Kraków
    musi walczyć z PiSem. Zaś Tusk tego Schetynie nie zrobi, więc Poznań jest na
    ostatnim miejscu :-)

    A prawda jest taka, że S-5 powstanie (w najgorszym przypadku nie powstanie 60 km
    od Rawicza do obwodnicy Wrocka) i wszystkie miasta kandydaci poza EURO będą ze
    sobą połączone poza Warszawą, której szanse na A2 Stryków-Konotopa maleją do
    10%. Tak naprawdę należałoby sobie oszczędzić te 1,5 mld na Stadion Narodowy,
  • labeo 15.04.09, 13:47
    > A prawda jest taka, że S-5 powstanie (w najgorszym przypadku nie
    > powstanie 60 km od Rawicza do obwodnicy Wrocka)

    Wiadomo już że nie powstanie na 100%. Odcinek o którym piszesz a dokładniej
    znacznie krótszy Wrocław-Trzebnica zostanie tylko wyremontowany i tyle!
  • wlodekzpoznania 15.04.09, 16:12
    labeo napisał:

    > > A prawda jest taka, że S-5 powstanie (w najgorszym przypadku nie
    > > powstanie 60 km od Rawicza do obwodnicy Wrocka)
    >
    > Wiadomo już że nie powstanie na 100%. Odcinek o którym piszesz a dokładniej
    > znacznie krótszy Wrocław-Trzebnica zostanie tylko wyremontowany i tyle!

    To wciąż Gazetowa dywagacja. Wrocławska GDDKiA wciąż się stara naprawić co
    zaniedbała. Niestety chodzi o dłuższy odcinek, gdyż decyzje lokalizacyjne
    dotyczą całości dolnośląskiej.
  • comm-66 15.04.09, 11:30
    zezzem napisała:

    > Wrocław Gdańsk wiadomo Tusk Szachetyna chyba jeszcze nie wiedzą dobrze gdzie
    > będzie stadion ale już mówią że wszystko gotowe.

    dziwi mnie naprawde ze nie widziecie ze Gdansk przy dobrej pracy bedzie jedna z
    atrakcyjniejszych aren na mecze. A wy ze Tusk Srusk, ja nie jestem z Gdanska a
    sam na pierwszym miejscu bym tam Stadion dal, dostep do zatoki, poza stdionem
    ogladanie mozna zorganizowac na plazach. co tu duzo mowic oprocz starych rynkow
    ktorymi sie kazdy zachwyca, daja kilka innych rzeczy. tak samo ma sie syuacja do
    Odessy na ukrainie, odbedzie sie tam mecz na 100%. mnie osoboscie Kijow lata
    kolo nosa ale do Odessy bym sie wybral :) Sorry ale absurdedm jest rozegranie
    meczy np. w Krakowie, Wroclawiu , Poznaniu. -> miasta do siebie podobne...
    chociaz Krakow wygrywa tu na polu podobnie jak Gdansk.
  • jacgg 15.04.09, 12:04
    Wiesz co comm? Zróbmy mistrzostwa i wybudujmy stadiony w Zakopanem, Krynicy,
    Mikołajkach i Białowieży. Plus rezerwowy stadion na Helu. Tam dopiero jest fajnie.
  • przem037 15.04.09, 12:51
    Kolego, chyba nie byłeś w żadnym z tych miast jeżeli twierdzisz, że są do siebie
    podobne. Ani mentalnie ani architekturą.
    Jeżeli chodzi o Gdańsk, z całym szacunkiem 3 tyś. na meczach Lechii to śmiech na
    sali, nie porównuję jakości opraw czy kibicowania (tysiąc kibiców LECH'a
    zagłusza cały stadion w Gdańsku). Dlatego nie porównuj Gdańska do Poznania czy
    Krakowa (Wrocław jest na podobnym poziomie co Gdańsk).
    A moim zdaniem to nie będą wycieczki emerytów tylko kibiców, a dla nich istotne
    jest doświadczenie w organizacji meczy a nie pikników nad morzem.
  • przem037 15.04.09, 12:21
    burakpl4 napisał:

    > Trzeba jednak pamiętać, że w Gdańsku, Wrocławiu i Warszawie wszystko
    > jest perfekcyjne - i kąt nachylenia trybun i dach nie przecieka.

    Te argumenty mnie powalają, po pierwsze dach nie przecieka tylko woda stoi na IV
    trybunie pod zadaszenie, a pytam jak ma nie stać jak na razie nie ma zadaszenia
    nad trybuną I oraz III, jak będzie komplet oraz rozsuwany dach to nie będzie
    przeciekać.
    Jeżeli chodzi o kont nachylenia to problem jest w dwóch bocznych sektorach,
    które zostały już przeprojektowane i całość będzie poprawiona w trakcie łączenia
    z nowo budowaną trybuną.

    Jeżeli chodzi o pozostałe obiekty, to Hydrobudowa jest zarówno w konsorcjach,
    które będą budować zarówno Narodowy jak i Gdański.
    Jeżeli chodzi o Wrocław to nawet nie wybano jeszcze GW.
  • comm-66 15.04.09, 11:19
    i co ztego .. stadiony maja byc oddane na rok przed impreza chyba gdzies
    wyczytalem i w poznaniu moglsobie stac juz rok temu i nie ma to wiekszego
    znaczenia, a ze ten w POznaniu do Areny w Gdansku bedzie maluczki.
  • wlodekzpoznania 15.04.09, 11:24
    comm-66 napisał:

    > i co ztego .. stadiony maja byc oddane na rok przed impreza chyba gdzies
    > wyczytalem i w poznaniu moglsobie stac juz rok temu i nie ma to wiekszego
    > znaczenia, a ze ten w POznaniu do Areny w Gdansku bedzie maluczki.

    Zanim się nadmiernie tym podekscytujesz, pomyśl, że w Poznaniu na każdy mecz
    przychodzi co tydzień 50% więcej ludzi niż w Gdyni i Gdańsku razem wziętych.
    Wniosek prosty - po EURO będzie deficyt. Co roku będzie deficyt. I Ty ze swoich
    podatków będziesz go finansować. Pozdrowienia do Trójmiasta! Jedynego miejsca
    dokąd mógłbym się w Polsce z Poznania przenieść.
  • comm-66 15.04.09, 11:45
    te czy deficyt bedzie nie wiesz , niekt nie wie jakie Euro wywrze na polskiej
    pile wrazenie. malo przychodzi tam widzow, bo jak na wiekszosci polskich
    stadniow jest chołota, zrobili stadion na pare tysioecy i tylko miejsce na
    bezmozgow jest, calych rodzin nie chca przyciagac na mecze z dziwnych powodów.
    stadiony w Gdyni i Gdansku to pozal sie boze jakies pastwiska. i deficyt bedzie
    na chyba kazdym stadionie wybudowanym, ktory nie bedzie sluzyl za arene ligowa
    jednoczesnie. do wszystkich bedzie sie doplacalo. Co do poznania jestem pewny ze
    to bedzie ddalej najlepsza arena pilkarska w Polsce i jak bedzie tam 30-40k
    miejsce to sie zapelniac beda czesto.

    ps. masz racje ja przyszlosci dla pilku na pomorzu raczej nie widze bez 2-4
    sposnosrow typu ITI, teraz buduja nowy stadion na 15k widzow ( Gdynia ) z
    jakimis slupami coby 500 osob cwiczylo miesnie karku podczas meczu ;) . Gdynia
    raczej nie zamierza w pilke inwestowac jak celem ich jest 15k widzow.
  • pancwynar 15.04.09, 12:38
    KAŻDE Euro (czy MŚ) ostatnich dekad było deficytowe;
    akurat polsko-ukraińskie (czy raczej ukraińsko-polskie), gdzie
    wszystko budowane będzie na ostatnią chwilę (czyt. drożej) z
    pewnością będzie chlubnym wyjątkiem:)
    ech... naiwniacy...
    --
    "Feministki chcą od mężczyzn rzeczy niemożliwej.
    Żeby brzydkie kobiety były traktowane tak samo jak ładne."
    by muminos1975
  • mukroko 15.04.09, 08:21
    Jak nie będzie meczy w Chorzowie, to ja me20112 nie będę oglądał. Nie pozwolę
    na taką bezczelną dyskryminację.
    --
    Efektcieplarniany
  • xs550 15.04.09, 08:36
    mukroko napisał:

    > Jak nie będzie meczy w Chorzowie, to ja me20112 nie będę oglądał. Nie pozwolę
    > na taką bezczelną dyskryminację.

    Popieram! Jak nie bedzie meczy w Zalesiu Gornym to tez nie bede tych mistrzostw ogladal!!!
  • mukroko 15.04.09, 08:39
    ignorant
    --
    Efektcieplarniany
  • wroclawianin83 15.04.09, 08:39
    a nie kiedy wszystko jasne to nagle wszyscy do tortu chca sie doczepiac, moze
    zrobmy w lodzi szczecinie bialymstoku i wawce
  • vitmik 15.04.09, 08:44
    trochę skromności bo pewnie twoje dziadki zza Bugiem krowy pasali, no chyba że
    jesteś autochton czyli "gebels" ;)

  • wroclawianin83 15.04.09, 09:33
    dla twojej informacji od 10 lat, i z wlkp a nie zaa buga:)
  • ralfx 15.04.09, 09:41
    a później się wypowiadaj. Przydałaby Ci się również lekcja gramatyki bo zdania w
    ojczystym języku poprawnie nie umiesz napisać.
    Co się zresztą dziwić skoro nie wiesz o czym w ogóle piszesz.
  • wlodekzpoznania 15.04.09, 11:31
    Winieneś wiedzieć, że 30% Wrocławiaków ma korzenie z Wlkp, a prócz tego we
    Wrocławiu w XIX i XX wieku aktywna była - skromna bo skromna tysiąc osobowa
    (przykładowo w Olsztynie była znacznie liczniejsza) - ale żywa Polonia.
  • mukroko 15.04.09, 08:44
    nie pominęłoby swojej największej aglomeracji, tu nigdy nie chodziło o
    jakiekolwiek budzenie tylko o pochodzenie polityków, zero obiektywizmu.

    WSTYD!!


    --
    Efektcieplarniany
  • wroclawianin83 15.04.09, 09:32
    tu chodzi o to ze jak poznan wroclaw gdansk i warszawa sie starali o euro to
    krakow i chorzow mial to w 4 literach bo bylo malo prawdopodobne ze nam
    przyznaja euro..a pozniej sie nagle obudzili, i teraz co... miasta ktore
    inwestuja kolo mld zl maja obejsc ze smakiem bo co niektorzy zwietrzyli szanse
    na dobry biznes.. wiec sam badz obiektywny a nie obiektywny regionowo:)
  • mukroko 15.04.09, 09:43
    jakie miasta inwestują miliard złotych?? co ty za bzdury piszesz? to państwo
    buduje te stadiony nie miasto
    --
    Efektcieplarniany
  • wroclawianin83 15.04.09, 09:48
    czyli widac jak jestes zorietowany w temacie, panstwo buduje tylko narodowy, a
    reszcie da ok 100 mln na stadion... a oprocz stadionu to czlowieku jest cos
    takiego jak infrastruktura, ktora tez w wiekszosci bedzie wydawana z srodkow
    miasta- takze korzystajac z funduszy unijnych a takze srodkow rozwoju
    regionalnego, a nie liczac samych inwestycji miast, tylko prywatnych inwestorow
    i panstwo dodaj jeszcze hotele lotniaska obwodnice itp, no ale nic tak to jest
    jak sie rozmawia z takimi ludzmi jak ty;)
  • nadgajowy 15.04.09, 10:07
    mukroko napisał:

    > jakie miasta inwestują miliard złotych?? co ty za bzdury piszesz? to państwo
    > buduje te stadiony nie miasto

    Wiesz co !! Lepiej już się nie wypowiadaj na temat kto, co i gdzie, w sprawie
    Euro 2012. Tylko stadion narodowy budowany jest za kasę ministerstwa. Reszta z
    budżetów miast. Co do wyboru miast mam nadzieje, że w Polsce będzie 5. Niestety
    Chorzów nie ma szans i nie ma tu nic wspólnego czy to Śląsk czy nie i czy są tam
    polityce czy nie. Ilość ludzi na stadionach w meczach ligowych jest dosyć
    zabawne z 2 powodów. Po pierwsze nie podaje gościu ilości dostępnych miejsc na
    stadionach. Po drugie stadiony nie są na dziś czy jutro. Są na 20-30 lat.
    Mówienie, że we Wrocławiu czy Wawie nie będzie tyle kibicoof jest dosyć zabawne.
    Trzymam kciuki za wszystkie Polskie miasta, ale niestety brak zanagażowania od
    samego początku plus zapóźnienia wieloletnie, nie nadrobi się w rok czy dwa.
    Pracujcie więc w Chorzowie czy na Śląsku nad infrastrukturą, remontujcie
    kamienice, drogi, kanalizacje. Pracujcie jak najwydajniej. Przestańcie liczyć na
    pomoc Państwa jako sposób na rozwiązywanie regionalnych problemów, a na pewno
    przy następnej większej imprezie jako region o dużym potencjale ludzkim
    będziecie mieli swoją szanse. Więcej pokory i nie wygrażajcie szabelką, że sami
    dacie sobie rade.

    --
    "Jesteś wiarygodny jak informacja w GW Sport !!"
  • barthez_06 15.04.09, 10:41
    Kolego nadgajowy. Chyba nie dotarło do ciebie że stadiony maja być na Euro. UEFA
    nie interesuje co będzie na nich za 30 lat. Może być nawet plantacja pomidorów.
    Większość jest na papierze i jeszcze nie powstała.
    Także to żaden argument w temacie.
  • nadgajowy 15.04.09, 11:05
    barthez_06 napisał:

    > Kolego nadgajowy. Chyba nie dotarło do ciebie że stadiony maja być na Euro. UEF
    > A
    > nie interesuje co będzie na nich za 30 lat. Może być nawet plantacja pomidorów.
    > Większość jest na papierze i jeszcze nie powstała.
    > Także to żaden argument w temacie.

    Kolego Barthez. Mylisz się. FIFIE zależy by na stadiony przychodziła jak
    najwięcej ludzi na stadiony, by były te stadiony, bo to dla nich w perspektywie
    kasa. To, że budowane na imprezy są jednorazowe stadiony to też prawda, ale to
    ryzyko inwestycji a czasem konieczność by zorganizować imprezę w małym kraju,
    poprostu dodatkowy koszt by inne miasta miały infrastrukturę do rozwoju piłki.
    Myślisz, że dlaczego dostaliśmy między innymi taką impreze z Ukrainą ? Bo nasze
    cywilizacyjne opóźnienia są dosyć spore przy dosyć dużej ilości ludzi i
    budżetach krajowych. Daje to możliwośc wybudowania tego czego inna miarą by nie
    powstało !! gdyż każda zmiana władzy powoduje zmianę koncepcji budowy np dróg, w
    imię idei "by nasi się nachapali przy budowie". Napewno można by było zbudować
    taki stadion jak na Euro w Lubinie, bo środki z KGHM by wystarczyły, tylko, że
    nikt tak nie buduje gdyż za mało ludzi mieszka. To że coś jest na papierze jako
    argument, że bez sensu je budować jest jakiś taki typowy dla polaków. Po co coś
    nowego jak stare jeszcze jest.

    --
    "Jesteś wiarygodny jak informacja w GW Sport !!"
  • barthez_06 15.04.09, 12:05
    nadgajowy napisał:

    > Kolego Barthez. Mylisz się. FIFIE zależy by na stadiony przychodziła jak
    > najwięcej ludzi na stadiony, by były te stadiony, bo to dla nich w perspektywie
    > kasa - CZYLI CHORZÓW JAK NAJBARDZIEJ SIĘ NADAJE SKORO BEZ PROBLEMU POTRAFIĄ GO
    DZIŚ WYPEŁNIĆ KIBICE RUCHU CZY GÓRNIKA.

    To, że budowane na imprezy są jednorazowe stadiony to też prawda, ale to
    > ryzyko inwestycji a czasem konieczność by zorganizować imprezę w małym kraju,
    > poprostu dodatkowy koszt by inne miasta miały infrastrukturę do rozwoju piłki
    - ZGODA TYLKO ŻE ROZWÓJ MUSI BYĆ RÓWNOMIERNY. POMINIĘTO CAŁE GĘSTO ZALUDNIONE
    POŁUDNIE. O ŚCIANIE WSCHODNIEJ JUŻ NIE WSPOMINAM ŻEBY NIKOGO NIE DRAŻNIĆ.


    > taki stadion jak na Euro w Lubinie, bo środki z KGHM by wystarczyły, tylko, że
    > nikt tak nie buduje gdyż za mało ludzi mieszka - W TAKIM RAZIE ILE LUDZI
    MIESZKA W AGLOMERACJI SLĄSKO-ZAGŁĘBIOWSKIEJ??? WIĘCEJ TYLKO W WARSZAWIE.

  • vitmik 15.04.09, 09:47
    to dlaczego śląski modernizują od 1995 roku?
    od dekady okoliczne miasta tam inwestują, a w 4 literach to centrala miała i ma
    śląski. zamiast posmarować kasą raz a dobrze 10 lat temu już dawno mielibyśmy
    tutaj co najmniej finał pucharu UEFA albo jakiś porządny mityng lekkoatletyczny.
    Właśnie, bo to jest stadion wielofunkcyjny, a nie prostokąt z trawy otoczony
    widownią.

    O drogach, połączeniach komunikacyjnych, noclegach, gastronomii nie będę pisał
    do ignorantów bo nie ma sensu......

    tylko tak do przypomnienia napisze, że godzinę drogi drogami dwupasmowymi
    (notabene rzadkość w byłych zaborach ruskich i austriackich) od stadionu leżą:
    wisła, ustroń, szczyrk, brenna, bielski biała, częstochowa, w której nawet te
    doopki z uefa znajdą 5* hoteliki
  • sharn1 15.04.09, 09:52
    vitmik napisał:

    > to dlaczego śląski modernizują od 1995 roku?
    > od dekady okoliczne miasta tam inwestują, a w 4 literach to
    centrala miała i ma
    > śląski. zamiast posmarować kasą raz a dobrze 10 lat temu już dawno
    mielibyśmy
    > tutaj co najmniej finał pucharu UEFA albo jakiś porządny mityng
    lekkoatletyczny


    Jedź zagranicę i zobacz jak wyglądają normalne stadiony. Napewno nie
    są to ogromne okręgi na wałach ziemnych jak w Chorzowie.

    Byłem na Polska - Norwegia na tym czymś i jedyne co widać z górnej
    części np. sektora za bramką to małe kropeczki z których można było
    poznać jedną - Olisadebe. Wiadomo dlaczego.
  • mukroko 15.04.09, 09:53
    trzeba było jechać na mecz Polska Austria na ostatnim Euro we Wiedniu.
    --
    Efektcieplarniany
  • sharn1 15.04.09, 09:56
    mukroko napisał:

    > trzeba było jechać na mecz Polska Austria na ostatnim Euro we
    Wiedniu.


    Byłem we Wiedniu na tym stadionie dwa razy. Jedyne co może mieć ten
    stadion wspólnego z chorzowskim to konstrukcję dachu (podobna też
    jest w Rzymie na Olimpijskim) i położenie w parku.
  • mukroko 15.04.09, 09:58
    wspólnego jest więcej ;] zarówno w Wiedniu jak i w Chorzowie mamy stadiony
    lekkoatletyczne ;)
    --
    Efektcieplarniany
  • burakpl4 15.04.09, 09:54
    ale do takiej Wisły nie dowieziesz przeciez kibiców. Pociąg -
    najlepszy środek transportu w tym wypadku - wlecze się godzinami
    (mijając zresztą zrujnowane, zapyziałe stacyjki), a w dodatku
    szanowny marszałek województwa zmniejsza liczbę połączń z tamtym
    terenem.
  • mukroko 15.04.09, 09:59
    na euro w wiedniu ludzie mieli noclego na węgrzech
    --
    Efektcieplarniany
  • burakpl4 15.04.09, 10:03
    jeśli się dało przemieszczać wygodnie to nic w tym dziwnego. Problem
    w tym, że na wielu trasach w Polsce podstawowym środkiem komunikacji
    jest rozklekotany busik.
  • pancwynar 15.04.09, 13:06
    hmmm...
    to skupimy z Europy 10-letnie (min.) dostawczaki, przerobimy na
    busiki i "orkiestra gra!":)
    --
    "Feministki chcą od mężczyzn rzeczy niemożliwej.
    Żeby brzydkie kobiety były traktowane tak samo jak ładne."
    by muminos1975
  • vitmik 15.04.09, 09:39
    oto średnia frekwencja na meczach w miastach które mają być organizatorami EURO
    2012:
    Lech Poznań 16207
    Warta Poznań 563
    Legia Warszawa 5655
    Polonia Warszawa 2963
    Cracovia 3643
    Wisła Kraków 11187
    Śląsk Wrocław 6805
    Lechia Gdańsk 8965
    Ruch Chorzów 8970 (ale na śląskim mogą jeszcze grać:
    Polonia Bytom 4759 (przebudowa stadionu)
    Piast Gliwice 2377 (nie dopuszczenie stadionu)
    Górnik Zabrze 14432 (planowana przebudowa na roosevelta)
    GKS Katowice 2335 (stadion ruina)

    wszystkie nowowybudowane stadiony będą musiały się utrzymać tzn. nie przynosić
    właścicielom straty. W naszych warunkach może tylko Poznań nie będzie miał z tym
    problemu, ewentualnie Kraków jak nowy stadion będzie służył wszystkim krakowskim
    klubom i śląski, bo tam mimo wszystko będzie można coś organizować z wyjątkiem
    meczów.

    To ja się pytam Gdańszczan, Wrocławian i Warszawiaków - chcecie dopłacać z
    własnej kieszeni do tych stadionów?
  • wlodekzpoznania 15.04.09, 11:39
    vitmik napisał:

    > To ja się pytam Gdańszczan, Wrocławian i Warszawiaków - chcecie dopłacać z
    > własnej kieszeni do tych stadionów?

    Bardzo sensowne ujęcie problemu. I zauważyłeś ile komentarzy pod Twoim postem? ;-)))

    Warszawiacy nie mają problemu. My wszyscy mamy problem, gdyż utrzymamy ten
    stadion z ogólnopolskich pieniędzy. Biorąc pod uwagę fakt, że Poznań jest
    największym płatnikiem janosikowego netto (brutto największym płatnikiem jest
    Wawa, zeby nie było niejasności, ale zwroty tzw. "stołeczne" czynią z niej
    beneficjenta netto), to ja już się cieszę :-)))))

    PS. Nie wiedziałem, ze w Zabrzu jest aż taka frekwencja. Myślałem, że 4, a nie
    14 tys. Czyli muszę skorygować swój pogląd wyrażony kilka postów wyżej.
  • swoboda_t 15.04.09, 11:45
    My płacimy na łebka jeszcze trochę więcej niż w Poznaniu, więc tym
    bardziej mamy powody do zadowolenia :P Tym niemniej jest nadzieja,
    że akurat do utrzymania warszawskiego stadionu nie będziemy
    dopłacać, może na siebie zarobi. Gdańsk i Wrocław będą natomiast
    miały kosztowny problem.

    --
    Zieleń, zabytki, autobany czyli... Katowice na fotografiach (w ilości około mnóstwo). Zaprasza swoboda_t aka 1000city :)

    Auto
  • wlodekzpoznania 15.04.09, 11:50
    swoboda_t napisał:

    > My płacimy na łebka jeszcze trochę więcej niż w Poznaniu, więc tym
    > bardziej mamy powody do zadowolenia :P Tym niemniej jest nadzieja,
    > że akurat do utrzymania warszawskiego stadionu nie będziemy
    > dopłacać, może na siebie zarobi. Gdańsk i Wrocław będą natomiast
    > miały kosztowny problem.

    Serio? To jakim cudem ZG ma PKB nieco mniej niż 2/3 Poznania? :-) A do tego
    dochodzą jeszcze podatki z gmin 320-tysięcznego powiatu PZ, gdzie umieścił się
    niemal cały boom inwestycyjny lat 90-tych.

    Ale przyznam, że z tymi dochodami z PIT w ZG w innym wątku to mnie autentycznie
    zaskoczyłeś. Pozdrowienia!
  • swoboda_t 15.04.09, 12:14
    Ależ ja nie jestem z Zielonej Góry. "Bronię" jej zupełnie
    bezinteresownie, w ramach mojej małej wojenki z mitami.

    Janosikowe nie jest obliczane na podstawie PKB. Podstawą są ztcp
    wpływy z podatków CIT i to z ostrą progresją. Dlatego tzreci Wrocław
    choć niewiele biedniejszy od Katowic i Poznania, płaci od nich dwa
    razy mniej na łebka, a czwarty Kraków jeszcze bodajże razy mniej niż
    Wrocław. Pozostałe miasta to już w ogóle jakieś orzeszki dają.

    --
    Zieleń, zabytki, autobany czyli... Katowice na fotografiach (w ilości około mnóstwo). Zaprasza swoboda_t aka 1000city :)

    Auto
  • rojberek 15.04.09, 09:42
    Człowieku, w samym GOP mieszka ponad 3 razy tyle ludzi co w całej
    aglomeracji wrocławskiej. Więc nie pieprz głupot!
  • jackabc 15.04.09, 10:42
    Optymista!! Naprawdę sądzisz ze będziesz żył ponad 1100 lat aż do 20112- "Matuzalem" z ciebie czy cós ;)
  • wwi 15.04.09, 11:28
    Jeśli już czepiasz się "czeskich" błędów, to najpierw dobrze policz
    różnicę pomiędzy 20112, a 2012.
  • moose.live 15.04.09, 11:38
    No pewnie, ze nie bedziesz ogladal mistrzostw w 20012. Ludzie tak dlugo nie zyja....
  • inarticulomortis 15.04.09, 09:29
    O poziomie artykułu niech świadczy fakt, że na samym szczycie widnieje
    NIEAKTUALNA wizualizacja stadionu w Poznaniu. Miasta są już dawno wybrane, tylko
    dziennikarze i politycy opowiadają ludziom bajki. I w sumie się nie dziwię -
    dziennikarze muszą o czymś pisać a politycy muszą pokazać, że walczą o imprezę
    dla swojego miasta.
  • kesikowa 15.04.09, 09:35
    Tak apropo co ma polityka do tego skoro i tak UEFA wybiera stadiony? Jeżeli
    włodarze UEFA będą tak nieugięci jak podczas sprawy z PZPN to wszystkie bajki o
    poparciu politycznym można sobie włożyć w bajki. Co się tyczy stadionów to
    wiadomo od dawna że to się najmniej liczy. Gdyby się liczyło to nie robiono by
    meczy na stadionach typu Klagenfurt w Austrii.

    Osobiście wydaje mi się że najrozsądniej było by wybrać Wawę, Kraków, Poznań,
    Gdańsk a Wrocław jako rezerwowy.
  • swoboda_t 15.04.09, 10:22
    kesikowa napisał:

    > Tak apropo co ma polityka do tego skoro i tak UEFA wybiera
    stadiony? Jeżeli
    > włodarze UEFA będą tak nieugięci jak podczas sprawy z PZPN to
    wszystkie bajki o
    > poparciu politycznym można sobie włożyć w bajki.

    Nietstety nie masz racji. Miasta wybiera UEFA, ale rekomenduje
    strona polska. Podczas najbliższej wizyty Platiniego prezentacja
    wszystkich kandydatów odbędzie się w Warszawie i będzie prowadzona
    przez luczi ze spółki PL.2012 bez udziału przedsiaticieli maist czy
    województw. Kto ma wpływy w spółce, a jest to tór upolitycnziony,
    ten lepiej wypadnie w czasie prezentacji. Nikt z UEFA nie będzie się
    zagłebiał w realia, tylko oprze się na informacjach serwowanych
    przez spółkę. Kuluarowe rozmowy np. z ludźmi z PZPN mogą co najwyżej
    nieco wpłynąć na wyniki, na pewno na nich nie zaważą. Dlatego IMHO
    Chorzów jest pewniakiem do odstrzału - nie ma pleców w rządzie i od
    początku jest traktowany jako rezerwa. Poznań też jest słaby
    politycznie i przez to zagrożony, chociaż bardziej racjonalne byłoby
    odstrzelenie Gdańska. Wawa, Wro i Krk to pewniacy.

    --
    Zieleń, zabytki, autobany czyli... Katowice na fotografiach (w ilości około mnóstwo). Zaprasza swoboda_t aka 1000city :)

    Auto
  • burakpl4 15.04.09, 10:21
    Ten artykuł to takie wyssane z palce plotki - anegdotki. Ale ma swój
    też cel - ma POkazać skuteczność POlityków jedynej słusznej partii.
  • boguschitz 15.04.09, 09:30
    F Hożowie niy ma ani jedny bótki z kondonami !
  • rad.ekg 15.04.09, 09:35
    wracaj na onet i wp.
  • seydlitz 15.04.09, 09:46
    Zero w nim poważnego podejścia do tematu. Porównajmy Gdańsk i
    Chorzów.
    Drogi do Chorzowa A4 i od granicy z Czechami A1, do Gdańska brak,
    lotniska remis. Gdańsk ma port, ale kto poza Skandywawami
    przypłynie? . Wynik 1-0 dla Chorzowa.
    Stadion
    Chorzów ma stadion, Gdańsk ma krzaczory o pardon wykosili 2-0.
    Hotele
    Gdańska ma ich kupę i ośrodki wczasowe, in Oberschlesien także kupa
    hoteli, a ze względu na łatwiejszy dojazd możliwość zakwaterowania
    dalej.Remis 2,5-0,5
    Inne
    Gdańska ma Tuska i pigmeja 2,5- 1,5 dla Chorzowa
    Kibice
    Gdańsk z przyleglościami ma może dziesięc procent tego co
    naObershclesien 3,5-1,5 dla Chorzowa


    Wynik łacnzy zwyciestwo Gdańska:)

  • sharn1 15.04.09, 09:50
    seydlitz napisała:

    o pardon wykosili 2-0.
    > Hotele
    > Gdańska ma ich kupę i ośrodki wczasowe, in Oberschlesien także
    kupa
    > hoteli, a ze względu na łatwiejszy dojazd możliwość zakwaterowania
    > dalej.Remis 2,5-0,5




    Buchachachacha

    Dawno się tak nie uśmiałem jak z tych "hoteli" na Śląsku. Jako taki
    poziom trzymają dokładnie 2 - jeden w Katowicach (Metropol ? na
    Dworcowej) i jeden w Tychach (Piramida). Reszta to jakieś popłuczyny
    które ledwo zasługują na 3 gwiazdki lub marna sieciówka w stylu
    Campanile zbudowanego niemal na autostradzie.
    W Chorzowie hoteli nie ma WOGÓLE.
  • mukroko 15.04.09, 09:52
    w najwyższym budynku południowej polski dla kretyna jak ty jest popłuczynem?
    głupiś jak but.
    --
    Efektcieplarniany
  • sharn1 15.04.09, 09:54
    mukroko napisał:

    > w najwyższym budynku południowej polski dla kretyna jak ty jest
    popłuczynem?
    > głupiś jak but.

    O przepraszam - faktycznie zapomniałem jeszcze o Cubus bo jest
    relatywnie nowy.

    Tak czy siak poczytaj sobie o hotelach. Przy bazie Trójmiasta,
    Krakowa czy Warszawy to żart.
  • mukroko 15.04.09, 09:57
    tak czy siak w promieniu 50km od stadionu jest wystarczająca ilość hoteli.
    wystarczy żebyś sobie poszukał, wiele dzisiaj się buduje, z tą różnicą że u nas
    będzie co z tym zrobić po euro, tak samo jak ze stadionem
    --
    Efektcieplarniany
  • burakpl4 15.04.09, 10:00
    komunikacja publiczna na Sląsku leży. kibice nie będą się
    przemieszczać busami przecież.
  • mukroko 15.04.09, 10:05
    masz coś na podparcie swojej tezy czy tak sobie tylko wymyślasz ignorancie?

    pod stadionem jest podwójna linia tramwajowa
    20min pieszo od stadionu jest dworzec PKP
    pod stadionem krzyżuje się dwupasmowa drogą łącząca Katowice z Chorzowem,
    krzyżować się ma z obwodnicą Chorzowa, kilometr dalej mamy drogową trasę
    średnicową, a nie wiele dalej A4
    --
    Efektcieplarniany
  • burakpl4 15.04.09, 10:14
    mukroko napisał:

    > masz coś na podparcie swojej tezy czy tak sobie tylko wymyślasz
    ignorancie?
    >

    Mam, obserwacje z podróży, przecież tu mieszkam. Skończcie z
    gadaniem o drogach. Przy okazji takich imprez ważniejsze jest
    posiadanie transportu publicznego, a w szczególności szynowego - bo
    jest najwydajniejszy. W tej kwestii jest u nas katastrofalnie, jest
    dużo gorzej niż w Czechach, nie mówiąc o krajach zachodnich.

    Kibice, którzy przyjadą z zagranicy do takich dobrodziejstw jak
    regularnie jeżdżące pociągi są przyzwyczajeni, u co ich spotka u
    nas? Trzy dziennie, rozklekotane, wlekące się pociągi na wielu
    trasach. I zapewnienie - mamy parę kilometrów autostrady. Co z tego?
    40 000 kibiców ma wynając sobie samochody by dojechać do innego
    miasta, do hotelu itd.?
    A trzeba dodać, że w GOPie własnie zaczyna się wielka akcja
    likwidacji linii tramwajowych i trwa w najlepsze (od l. 90.)
    likwidacja linii kolejowych.
  • dyngos 15.04.09, 11:13
    Pół Bytomia to pustostany - można dostosować na noclegownie. :)

    Wysokie standardy?


    Przecież kibice piłkarscy, to nie towarzystwo golfowe, przecież
    fudbol jest dla prostych piwoszy a nie książąt z Bajdocji
  • sharn1 15.04.09, 11:23
    dyngos napisał:

    > Pół Bytomia to pustostany - można dostosować na noclegownie. :)
    >
    > Wysokie standardy?
    >
    >
    > Przecież kibice piłkarscy, to nie towarzystwo golfowe, przecież
    > fudbol jest dla prostych piwoszy a nie książąt z Bajdocji

    Tyle, że d wielu lat robi się wszystko aby to zmienić.
    Karnet na mecze w PS w Anglii to wydatek kilku tysięcy funtów za
    sezon. Pojedynczy bilet to często koszt koło 40 - 50 funtów (o ile
    się takowy uda kupić). We Włoszech na Serie A bilet to koło 30 Euro.

    Ile kosztuje więc wyjście ojca z dwoma synami?

    Ceny biletów na wielkie imprezy są jeszcze wyższe.
    Wyjazd na taką imprezę, bilety, zakwaterowanie, dojazd, wyżywienie
    plus pamiątki i rozrywki to kilka tysięcy złotych na jedną osobę,
    chyba że jak to robiło wielu Polaków ostatnio udział w mistrzostwach
    to głównie 15 godzin w samochodzie i udział w samym meczu a później
    pwrót do domu).
    To juz dawno nie jest na pewnych poziomach sport dla "prstych
    piwoszy". Ci zostają w domach przy stołach z wódzią albo wraz z
    przyjaciółmi okupują puby i bary.
  • dyngos 15.04.09, 11:33
    Ależ sama formuła tej imprezy świadczy o tym, że jest to wydarzenie
    dla "prostych piwoszy". Jest to wydarzenie masowe, nieskomplikowane,
    więc siłą rzeczy nie jest elitarne. Oczywiście wiem o co Ci
    chodzi. :)
  • sharn1 15.04.09, 10:05
    burakpl4 napisał:

    > komunikacja publiczna na Sląsku leży. kibice nie będą się
    > przemieszczać busami przecież.


    Publiczna tak, za to dróg (obwodnice) to muszę przyznać im
    zazdroszczę.
  • sharn1 15.04.09, 10:03
    Około 36 tygodni w roku mieszkam w hotelach, więc mam rynek obcykany.
    Z dużych miast (aglomeracji) najgorzej jest na Śląsku i w Poznaniu
    (tam to głównie przez Targi i ilość gości).

    Najlepiej w Krakowie. We Wrocławiu też jest nieźle, z tym, że rok
    temu drastycznie podnieśli ceny.
  • mukroko 15.04.09, 10:07
    najwyraźniej szukasz tylko w ścisłym centrum Katowic i ewentualnie przy trasach
    szybkiego ruchu, większość hoteli właśnie się tam nie znajduję polecam np
    zameczek w Promnicach (chociaż to też jest przy trasie Katowice Tychy)
    --
    Efektcieplarniany
  • burakpl4 15.04.09, 10:19
    Zameczek jest malutki, daj spokój. Zapewne trzeba rezerwować pół
    roku wcześniej.
  • swoboda_t 15.04.09, 10:28
    sharn1 napisał:
    <ciach>

    Po raz milionowy zwracam uwagę ignorantom. Aglomrcja katowicka to
    nie Śląsk, a jego maleńki wycinek (a w 1/3 składa się z ziem
    małopolskich). Śląsk zaczyna się w Ostravie, a kończy w Zielonej
    Górze. Wspomniany Wrocław też leży na Śląsku (tym wypranym ze
    śląskości, ale jednak).


    --
    Zieleń, zabytki, autobany czyli... Katowice na fotografiach (w ilości około mnóstwo). Zaprasza swoboda_t aka 1000city :)

    Auto
  • vitmik 15.04.09, 10:11
    zapomniałeś nieuku o turystycznym regionie woj. śląskiego, który leży godzinę
    drogi od stadionu.
    Beskidy synku, Beskidy z hotelami w Wiśle, Ustroniu, Bielsku etc etc
  • burakpl4 15.04.09, 10:23
    a czym chcesz dowieść kibiców do Wisły? Busami?
  • barthez_06 15.04.09, 10:47
    Gdzieś tam czytałem że niby tu mieszkasz. Ale jak czytam Twoje posty to dochodzę
    do wniosku że to jakaś prowokacja. Infrastruktura drogowa jest tu akurat
    atutem(dziwne że piszesz co innego) A co do Beskidów to od Zwardonia przez
    Żywiec i Bielsko to niby co budują???
  • burakpl4 15.04.09, 10:53
    co mają drogi do tego? kilkanaście tysięcy ludzi nie bedzie się
    busami lub samochodami przemieszczać ze stadionu w Beskidy. Tylko
    koleją (wydajność). A kolej leży, zwłaszcza na trasie do Wisły i
    jest coraz gorzej z koleją w tym województwie. Dlatego Wisła jako
    baza noclegowa ODPADA.
  • burakpl4 15.04.09, 11:00
    pomiędzy Zwardoniem, a Bielskiem jest modernizowana trasa kolejowa,
    ale dla równowagi - zlikwidowana została trasa Ciszyn - Bielsko,
    Zebrzydowice (przejscie graniczne) - Cieszyn - kilka pociągów - widm
    niby jeździ, ale nie mają połączeń z międzynarodowymi. A to są
    właśnie linie, które mogłyby być przydatne przy okazji tego typu
    imprezy masowej.
    Nie jest remontowana trasa do Wisły (i nie będzie).
    Wisła i Ustroń odpada i tyle. No chyba, ze chcesz się wstydu najeść
    przed kibicami, którzy będą się w busikach gnieść, jechać godzinami
    rozklekotanym pociągiem, albo przesiadać się z busa na PKS, a z PKS-
    u na busa, żeby stracić pół dnia i tam dojechać.
  • ficdom 16.04.09, 18:54
    hehe śmieszne to porównanie.
    Drogi
    W Gdańsku z tym cieniutko, na Śląsku lepiej. 0:1
    Stadion
    Za dwa lata w Gdańsku będzie gotowy bardzo nowoczesny i pewnie najładniejszy w
    Polsce stadion. W Chorzowie jest jakaś archaiczna betonowa budowla gdzie trybuny
    są pół km od boiska. To wstyd na czymś takim w XXI w rozgrywać mecze ME. Wstyd
    na całą Europę. 1:1
    Hotele
    Ciekawe dlaczego w 3mieście jest masa hoteli, a w Chorzowie prawie wcale. Pewnie
    dlatego że do Gdańska i innych miast przyjeżdżają rocznie mln turystów z całego
    świata. A co oni mieliby robić w Chorzowie? Włóczyć się po blokowiskach? 2:1
    Kibice
    Trójmiasto ma grubo ponad mln mieszkańców i nawet 100 razy większy stadion nie
    pomieścił by wszystkich chętnych. Na Śląsku też mieszka kilka mln ludzi więc
    remis 2,5:1,5

    Wybór chyba nie jest trudny. Z jednej strony nowoczesny stadion, plaże, masa
    zabytków i innych atrakcji...
    Z drugiej przestarzały ruderowaty obiekt i nudne przemysłowe miasta wokół niego
  • swoboda_t 28.04.09, 18:42
    A propos Chorzowa:
    www.wpkiw.com.pl/
    A propos nudnych przemysłowych miast wokół niego:
    tiny.pl/vmqm
    A propos atrakcji turystycznych:
    tiny.pl/z12r (wśród nich jest turystyczny produkt roku 2008
    POT)

    Zabawny jest ten dość często powtarzany mit o blokowiskach - na tle
    takich miast jak Gdańsk, Poznań, Warszawa, Kraków czy Wrocław
    zarówno Katowice jak i (zwłaszcza) Chorzów wypadają
    wyjątkowo "nieblokowiskowo". Co do stadionu, to po przebudowie
    będzie miał postać, jaka nie przynosi ujmy Stuttgartowi, Berlinowi
    czy Atenom. Chorzowowi też nie przyniesie. I w przeciwieńśtwie do BA
    chorzowski obiekt raczej na siebie zarobi.

    Generalnie twoja opinia to świadectwo ignorancji, jak mniemam
    wynikającej z niewiedzy, a nie złej woli. Słabością Chorzowa jest
    zbyt mała baza hoteli z najwyższej półki oraz brak poparcia
    politycznego. I tyle. Stadion z punktu widzenia UEFA może wręcz być
    atutem (duża pojemność), komunikacyjnie Chorzów miażdży Gdańsk
    (lepsze położenie, gotowa autostarda, druga już się buduje, jest
    kilka dróg ekspresowych i DTŚ, dwa (właściwie trzy) lotniska (KTW,
    KRK, OSR) plus ew. mozolnie powstający City Airport w Katowicach,
    tuż przy stadionie dwie pętle tramwajowe), a walory turystyczne bez
    kompleksów można mierzyć z Gdańskiem czy Wrockiem (Poznań wysiada),
    za to bez wątpienia przydałaby im się Euro-promocja.

    Mimo to turneju w Chorzowie nie będzie, więc moje uwagi to raczej
    chęć rozjaśnienia nieco w niektórych umysłach :)

    --
  • ficdom 16.04.09, 19:02
    hehe śmieszne to porównanie.
    Drogi
    W Gdańsku z tym cieniutko, na Śląsku lepiej. 0:1
    Stadion
    Za dwa lata w Gdańsku będzie gotowy bardzo nowoczesny i pewnie najładniejszy w
    Polsce stadion. W Chorzowie jest jakaś archaiczna betonowa budowla gdzie trybuny
    są pół km od boiska. To wstyd na czymś takim w XXI w rozgrywać mecze ME. Wstyd
    na całą Europę. 1:1
    Hotele
    Ciekawe dlaczego w 3mieście jest masa hoteli, a w Chorzowie prawie wcale. Pewnie
    dlatego że do Gdańska i innych miast przyjeżdżają rocznie mln turystów z całego
    świata. A co oni mieliby robić w Chorzowie? Włóczyć się po blokowiskach? 2:1
    Kibice
    Trójmiasto ma grubo ponad mln mieszkańców i nawet 10 razy większy stadion nie
    pomieścił by wszystkich chętnych. Na Śląsku też mieszka kilka mln ludzi więc
    remis 2,5:1,5

    Wybór chyba nie jest trudny. Z jednej strony nowoczesny stadion, plaże, masa
    zabytków i innych atrakcji...
    Z drugiej przestarzały ruderowaty obiekt i nudne przemysłowe miasta wokół niego
  • burakpl4 15.04.09, 09:37
    nie będzie autostrad, nie bedzie lotnisk ani nowoczesnej kolei,
    czego jeszcze nie będzie? To się okaże. Ale najważniejszym atutem
    jest Tusk z Gdańska, a największym niedociągnięciem przeciekający
    dach w Poznaniu, koń by się użmiał :D
  • spoogie 15.04.09, 09:37
    Nie rozumiem z tym Chorzowem.
    Do stadionu z lotniska dwupasmówka, do autostrady parę kilometrów dwupasmówką.
    Dojazd na dworzec w Kato przygotowany (2 pętle tramwajowe przy stadonie), kilka
    hoteli w centrum. Stadion stoi - tylko dach zrobić.
    A Warszawa jaki ma dojazd na stadion i czy ma autostrade?
  • rojberek 15.04.09, 09:37
    To kolejny przykład jak Polska traktuje najbardziej rozwinięty i
    najbardziej zaludniony region kraju.
    Walczmy o wolny Śląsk, wtedy może doczekamy Euro choćby z Pepikami :-
    )
  • red.ken 15.04.09, 09:39

    zreszta sa niepotrzebnen tej nudnej, zapyzialej prowincjonalnej miescinie...
  • wlodekzpoznania 15.04.09, 11:59
    red.ken napisała:

    >
    > zreszta sa niepotrzebnen tej nudnej, zapyzialej prowincjonalnej miescinie...

    Ale czegóż się spodziewać po ludziach w kraju katolickim gdzie podstawową prawdą
    jest iż "błogosławieni ci co nie wiedzieli, a uwierzyli"
    :-)))
  • red.ken 15.04.09, 09:39
    otrzezwiej debilu. slask to najgorszy syf w tym kraju.
  • rojberek 15.04.09, 09:45
    No to dlaczego Polska nie zgadza się na uznanie byłej autonomii
    Śląska, jeśli tak bardzo jej ten region nie pasuje? Zdecydujcie się!
    My jesteśmy zdecydowani! Chcemy wolnego Śląska!
  • red.ken 15.04.09, 09:48

    to sobie chcij! nie rozumiem jak region w skali polskiej rozwiniety gospodarczo
    jak GOP moze byc tak brudny i oblesny...
  • rojberek 15.04.09, 09:55
    Gdybyś znał historię ostatnich 50 lat Śląska to być zrozumiał.
  • burakpl4 15.04.09, 09:58
    bzdury. Katowice może i tak, ale czy Gliwice są obleśne? Rybnik?
    Pszczyna? Przecież to są ładne miasta, zadbane.
  • burakpl4 15.04.09, 10:05
    są też miejsca obleśne, ale nie ma ich więcej niż w stolicy.
  • ania_bb 15.04.09, 10:24
    red.ken napisała:

    >
    > to sobie chcij! nie rozumiem jak region w skali polskiej rozwiniety gospodarczo
    > jak GOP moze byc tak brudny i oblesny...


    Najpierw jeden artykuł jako lektura dla Ciebie:
    www.eioba.pl/a94622/slask_to_nie_tylko_kopalnie?SSID=omrnlsm05c36gekvvc3jdac6fic8q0vd
    Brudny i obleśny?! hahahhaha też mi coś.
    Cytując inny artykuł na temat faktów i mitów o śląsku to proszę bardzo:
    " 5. Na Śląsku nie dba się o środowisko

    Wydatki inwestycyjne na ochronę środowiska w 2005 roku:(6)

    Aglomeracja Śląska - 339,3 mln zł (!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
    Aglomeracja Krakowska - 123,7 mln zł
    Trójmiasto: - 75,4 mln zł
    Aglomeracja Warszawska: - 50,4 mln zł

    1. Na Śląsku można dostać pylicy.

    Pylica to choroba układu oddechowego wywołana wdychaniem pyłów.
    Takie małe porównanie.
    Katowice 55 mg/m3
    Kraków 128 mg/m3

    "WIOŚ Katowice i WIOŚ Kraków - najwyższe wartości w roku 2008"
    ( Kraków bije nas na głowę...)
    2. Polska dopłaca do Śląska.

    W Górnośląskim Związku Metropolitalnym który jest małym punktem na mapie polski,
    powstaje aż 9% produktu krajowego brutto.(3)
    Województwo Śląskie to poza Mazowieckim najsilniejszy i najbogatszy region w
    Polsce.(!!!!!!!!!!!!!!!)
    Stopa bezrobocia wynosi 6,5%.(4)
    Warto zaznaczyć, że w okresie przedwojennym za pieniądze zarobione głównie przez
    Ślązaków zbudowano m.in. Gdynię i COP.(5)"
    Więcej do poczytania: www.eioba.pl/a99644/9_mitow_na_temat_slaska

    Także nie mów czegoś o czym nie masz pojęcia. Na pewno nie jest tu idealnie
    czysto, ale GDZIE W POLSCE JEST?! Chyba tylko w miejscach, gdzie urbanizacja
    jeszcze się nie rozwinęła. Syf w Polsce był zawsze. Wszędzie. Polska nie chce
    pokazywać śląska, a z drugiej strony nie chce by sie odłączył, bo stracą
    wszelkie wpływy... I dziwić się, że ślązacy chcą autonomii!
  • mariuszzari 15.04.09, 09:56
    Widać na ślasku nigdy nie byleś. Konurbacja gótnosląska troszkę sie zmineiła. No ale w warszawie to tam zawsze bedzie GOP i koplnie. Ja tam wcale kandydatury Chorzowa nie bronie, bo byłem na niejednym meczu na slaskim i wiem ze oglada sie je fatalnie. Za to kibice, atmosfera, przygotowanie logistyczne miast jest pierwsza klasa. No ale to nie expo a euro stadion najwazniejszy
  • red.ken 15.04.09, 10:01

    kilka razy w roku tam jestem. nie spodziewalem sie ze zastane tam az taki syf.
  • mukroko 15.04.09, 10:11
    pewnie podróżujesz pociągiem i sypiasz na dworcach
    --
    Efektcieplarniany
  • wwi 15.04.09, 11:30
    red.ken napisała:

    > otrzezwiej debilu. slask to najgorszy syf w tym kraju.


    No to po co on Wam? Popierajcie z nami autonomię, to wspólnie
    uwolnimy Was od tego "syfu" i sami się będziemy w nim kisić. Jesteś
    z nami?
  • swoboda_t 15.04.09, 11:38
    Wszyscy są z nami, tylko jak
    przyjdzie do liczenia kasy, to jakoś dziwnie zapał po tamtej stronie
    gaśnie. Co "gorsza" - przywrócenie autonomii OS otwarłoby drogę do
    autonomii innych regionów, a to juz byłaby dla kartoflandii mogiła.

    Tym niemniej przywoływanie słusznej i porządanej autonomii na kanwie
    Euro2012 nie jest wskazane i trochę ośmiesza sprawę.

    --
    Zieleń, zabytki, autobany czyli... Katowice na fotografiach (w ilości około mnóstwo). Zaprasza swoboda_t aka 1000city :)

    Auto
  • wlodekzpoznania 15.04.09, 12:06
    ...Naszego kraju. I czas wreszcie uświadomić Warszawie i zapleczu, że tak
    naprawdę większość miast polski zawiślańskiej była by za zmianą ustroju na
    podobny do niemieckiego, szwajcarskiego, włoskiego, austriackiego,
    holenderskiego, belgijskiego, hiszpańskiego, gdyż nawet scentralizowana Francja
    jest bardziej od Polski zdecentralizowana. Dlaczego? Ponieważ w kraju o takiej
    różnorodności jest to system społecznie i gospodarczo bardziej efektywny.

    Czy w Polsce ktoś wie, że w Niemczech, czy Szwajcarii urzędy centralne mieszczą
    się w największych aglomeracjach proporcjonalnie do liczby mieszkańców, a nie w
    stolicy? Czy ktoś wie, że telewizja w Niemczech nie nadaje z Berlina, czy kiedyś
    z Bonn, a z Moguncji i Hamburga? Czy giełdy w Szwajcarii, Niemczech, Włoszech są
    w stolicach?
  • red.ken 15.04.09, 12:48


    z tymi niemcami to zly przyklad, bo antycentralistyczny ustroj narzucili im
    okupanci po 2 wojnie swiatowej. nie maja niemcy prawa do narodowej telewizji,
    nie moga organizowac ogolnonarodowych referendow i wiele innych. ma to na celu
    oslabienie niemiec,. taki berlin nie dorasta do piet paryzowi czy londynowi.
    silne niemcy to byly niemcy zjednoczone,
    z kolei w belgii mieszkaja 2 antagonistyczne narodowosci: francuzi i holendrzy
    zwani walonami i flamandami.
    nie warto w polsce robic takiego eksperymentu, zreszta nikt powazny poza grupka
    krzykaczy tego nie promuje.
  • wlodekzpoznania 15.04.09, 16:30
    red.ken napisała:
    > z tymi niemcami to zly przyklad, bo antycentralistyczny ustroj narzucili im
    > okupanci po 2 wojnie swiatowej. nie maja niemcy prawa do narodowej telewizji,

    Niemcy nie mają swojej telewizji?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Chyba żyjesz w świecie Kaczyńskich albo mieszkasz w Warszawie :-)))

    > nie moga organizowac ogolnonarodowych referendow i wiele innych.

    Nie mogą? Co? Człowieku! Pobudka. Żyjemy w XXI wieku, a czasy o jakich piszesz
    skończyły się w 1954.

    > oslabienie niemiec,. taki berlin nie dorasta do piet paryzowi czy > londynowi.

    Taka kwestia może mieć znaczenie wyłącznie dla Warszawiaka albo kogoś z
    warszawskiego zaplecza, czyli Mazowsze na wschód, gdzie Warszawa stanowi
    miasto-wzór. Niestety dla Warszawiaków trudne do uzmysłowienia jest, że reszta
    kraju tego zachwytu byłego zaboru rosyjskiego nie podziela.
    I co więcej - nikt nie chce Warszawy drugiego Paryża. Tym bardziej ambicja
    Warszawiaków drenujących resztę kraju jest oburzająca.

    > z kolei w belgii mieszkaja 2 antagonistyczne narodowosci: francuzi i holendrzy
    > zwani walonami i flamandami.

    Przez 160 lat historii Monarchii Belgijskiej nie były antagonistyczne. Nie
    szukaj usprawiedliwień. Polski centralalizm NIE_MA usprawiedliwienia. Jest
    ustrojowym przeżytkiem czasów monarchii absolutystycznych, o czym najdobitniej
    świadczą znacznie bardziej zaawansowane decentralizacje w dawnych
    centralistycznych państwach_monarchiach, jak we Francji, Austrii, czy Szwecji.

    > nie warto w polsce robic takiego eksperymentu, zreszta nikt powazny poza grupka
    > krzykaczy tego nie promuje.

    :-)))

    Ale się przestraszyłeś. Ale taka jest przyszłość. Za 10 lat partie polityczne
    będą dyskutować zmianę ustroju. Nie powstrzymasz tego, a Warszawa nie będzie
    drugim Paryżem. Niech będzie drugim Monachuim, a będzie mogła mówić o sukcesie.
  • red.ken 15.04.09, 12:50

    a propos, wlochy nie sa krajem federacyjnym.
  • wlodekzpoznania 15.04.09, 16:20
    Poczytaj trochę więcej o reformie ustrojowej. Konstytucja nie została
    skorygowana, ale przyjęto nowy model organizacyjno-finansowy wzorowany na
    Niemczech. Do tego dochodzą wojwództwa autonomiczne Friulia, Aosta i
    Trentino-AltoAdige. Podobnie sytuacja się ma (ustrój finansowy, tj. istnienie
    środków własnych) z Austrią, Hiszpanią i Holandią.
  • red.ken 15.04.09, 21:15

    nie wiem jak wyglada twoja wiedza na temat niemiec, ale ja czytam na ten temat
    duzo. najpopularniejsza stacja telewizyjna RTL ( rozwiniecie radio telewizja
    luksemburg), najwieksze gazety to nie jakas wyborcza czy rzepa ale monachijskie
    suddeutsche zeitung (monachium) czy berliner zeitung (berlin) o lokalnym zasiegu
    dzialania.
    smiejesz sie z warszawy ale wiedz ze taki poznan czy wroclaw to mix okupacyjnego
    stylo, troche PRL i postmodernizmu, podczas gdy warszawa jest miastem z
    najwiekszym dochodem na glowe ( przewyzsza krakow, wroclaw o 200 %) a o 300 %
    srednia polski. nikt powazny nie mysli o karierze w innym polskim miescie niz
    warszawie.
  • sharn1 15.04.09, 09:46
    rojberek napisała:

    > To kolejny przykład jak Polska traktuje najbardziej rozwinięty i
    > najbardziej zaludniony region kraju.
    > Walczmy o wolny Śląsk, wtedy może doczekamy Euro choćby z
    Pepikami :-
    > )


    Chyba najbardziej niedorozwinięty region kraju.

    Czym się chcesz pochwalić w Europie. Syfem w środku Katowic w
    postaci najbardziej zaszczanego i niebezpiecznego dworca? Czy
    pięknym inaczej Chorzowem z rozpadającymi się kamienicami i
    wszechobecnym brudem? Może Bytomiem w którym budynki mają wypełnione
    okna cegłami bo grożą zawaleniem?

    Na całym Śląsku średni poziom krajowy trzymają Rybnik, Cieszyn i
    Tychy. No może jeszcze Zabrze. Reszta to za przeproszeniem jeden
    wielki slums (zwłaszcza np. Stary Chorzów w kierunku Siemianowic,
    Bytom czy Ruda Śląska).
  • red.ken 15.04.09, 09:51

    dobra riposta sharn. gdyby te slunsk jako tako wygladal nie mialbym nic
    przeciwko mistrzostwom w tym miescie. ale te barany nic tam nie modernizuja od
    lat 70-tych. kazda polska miesicina ma jakis glowny deptak z prostym deptakiem ,
    kwiatami itd. w katowicach widzialem nawet smole, ktora miala stanowic chodnik.
  • burakpl4 15.04.09, 10:29
    a czy n.p. dworzec centralny w Warszawie jest mniej zaszczany :)
    A Praga Warszawska jest bardziej zadbana od Bytomia?
    Ależ skąd. A deptaki są - Bytom ma, Chorzów ma, najgorzej jest z tym
    w Katowicach - niby tez są ale krótkie i nie połączone ze sobą.
  • sharn1 15.04.09, 10:35
    burakpl4 napisał:

    > a czy n.p. dworzec centralny w Warszawie jest mniej zaszczany :)
    > A Praga Warszawska jest bardziej zadbana od Bytomia?
    > Ależ skąd. A deptaki są - Bytom ma, Chorzów ma, najgorzej jest z
    tym
    > w Katowicach - niby tez są ale krótkie i nie połączone ze sobą.


    Tak. Centralny jest mniej zaszczany a juz napewno bezpieczniejszy.
    Natomiast Praga jest już w dużej części zrewitalizowana i staje się
    modnym miejscem na lofty i duże mieszkania dla "nowobogackich".
  • burakpl4 15.04.09, 10:49
    nie. Moczem wali w śródmieściu Warszawy - w okolicy dworca, w
    podziemiach itd. równie przyjemnie, nie wciskaj mi kitu. A kamienice
    na Pradze są w równie opłakanym stanie co część kamienic w Bytomiu.
  • wwi 15.04.09, 11:35
    "Tak. Centralny jest mniej zaszczany a juz napewno bezpieczniejszy.
    Natomiast Praga jest już w dużej części zrewitalizowana i staje się
    modnym miejscem na lofty i duże mieszkania dla "nowobogackich".

    Najwięcej loftów powstaje na Śląsku i w Łodzi.
  • red.ken 15.04.09, 12:15

    dworzec w katowicach mozna porownywac nie z centralnym, tylko dworcem wschodnim.
    na pradze mieszka okolo 50 tys ludzi z czego slumsow jest ze 20 %. na calym
    slunsku w takich warunkach mieszka 80 % ( 2 miliony ludzi).
  • rojberek 15.04.09, 09:57
    Dlatego, żeby to zmienić Śląsk powinien wyrwać się spod okupacji
    Polski, gdzie jego pieniądze będą wydawane na jego potrzeby a nie na
    utrzymywanie i dopłacanie do bandy darmozjadów z Polski.
  • niedzwiedziczka 15.04.09, 10:09

    > Dlatego, żeby to zmienić Śląsk powinien wyrwać się spod okupacji
    > Polski, gdzie jego pieniądze będą wydawane na jego potrzeby a nie na
    > utrzymywanie i dopłacanie do bandy darmozjadów z Polski.

    Ta, górnicy do nas dopłacają...
    I dlatego co jakiś czas przyjeżdżają do Warszawy porzucać śrubami.
    --
    "Czas na małe conieco"
  • vitmik 15.04.09, 10:16
    tylko mieszkają i pracują na Śląsku do emeryturki w wieku 40 lat a potem wracają
    na ojcowiznę tj. na swoje kieleckie, radomskie, rzeszowskie, koszalińskie i
    łomżyńskie wioski
  • seydlitz 15.04.09, 10:14
    > Na całym Śląsku średni poziom krajowy trzymają Rybnik, Cieszyn i
    > Tychy. No może jeszcze Zabrze. - bucu a w Wodzisławiu byłeś, a w
    Gliwicach? Mikołowie?

    Gdy te miasta powstawały to ty jeszcze dymałes żubra. A chwalenie
    się, że 36 tygodni w roku mieszka sie w hotelu oznacza, żeś chyba
    męska dizwka.
  • sharn1 15.04.09, 10:33
    seydlitz napisała:

    > > Na całym Śląsku średni poziom krajowy trzymają Rybnik, Cieszyn i
    > > Tychy. No może jeszcze Zabrze. - bucu a w Wodzisławiu byłeś, a
    w
    > Gliwicach? Mikołowie?
    >
    > Gdy te miasta powstawały to ty jeszcze dymałes żubra. A chwalenie
    > się, że 36 tygodni w roku mieszka sie w hotelu oznacza, żeś chyba
    > męska dizwka.


    Rozumiem, że tak wygląda śląska kultura. Właśnie miałem napisać, że
    na Śląsku najbardziej cenię sobie ludzi i... tak właśnie jest. No
    ale wszędzie są wyjątki.

    P.S.
    Tak byłem w Mikołowie w Wodzisławiu w Gliwicach w Tarnowskich Górach
    w Raciborzu i Żorach.
    I najbardziej podobają mi się miasteczka które wymieniłem, a
    zwłaszcza Rybnik. Mogę mieć własne zdanie? Czy mi tego zabronisz?
    Bucu?
  • barthez_06 15.04.09, 10:53
    Właśnie miałem napisać, że
    > na Śląsku najbardziej cenię sobie ludzi i... tak właśnie jest. No
    > ale wszędzie są wyjątki.

    Nie pisz co niby miałeś napisać bo to jest żałosne. Beenhakker po meczu z
    Irlandią też wspomniał że miał wstawić Fabiańskiego(ale się akurat biedaczyna
    zatruł) i była to równie żenująca wypowiedź jak Twoja.
  • seydlitz 15.04.09, 10:55
    > P.S.
    > Tak byłem w Mikołowie w Wodzisławiu w Gliwicach w Tarnowskich
    Górach
    > w Raciborzu i Żorach.
    > I najbardziej podobają mi się miasteczka które wymieniłem, a
    > zwłaszcza Rybnik. Mogę mieć własne zdanie? Czy mi tego zabronisz?
    > Bucu?

    Byłeś ale chyba naćpany, albo nawalony bo bys widział, że to ładne
    miasta. Co do zdania na temat wygladu kazdy moze je mieć nawet slepy
    jako ty bucu.

  • sharn1 15.04.09, 11:00
    seydlitz napisała:

    > > P.S.
    > > Tak byłem w Mikołowie w Wodzisławiu w Gliwicach w Tarnowskich
    > Górach
    > > w Raciborzu i Żorach.
    > > I najbardziej podobają mi się miasteczka które wymieniłem, a
    > > zwłaszcza Rybnik. Mogę mieć własne zdanie? Czy mi tego
    zabronisz?
    > > Bucu?
    >
    > Byłeś ale chyba naćpany, albo nawalony bo bys widział, że to ładne
    > miasta. Co do zdania na temat wygladu kazdy moze je mieć nawet
    slepy
    > jako ty bucu.
    >


    Cieżko się pisze z chamem który nie bardzo potrafi czytać ze
    zrozumieniem. Czy ja napisałem gdzieś że te miasta są brzydkie?
    Wymieniłem które mi się wogóle nie podobają bo są slumsowate, a
    które mi się podobają.
    Te które bronisz akurat nie odbiegają od innych ani na plus ani na
    minus i to jest moja opinia. Niech każdy sobie sam ocenia je jak
    chce.
  • seydlitz 15.04.09, 11:17
    O takim jak ty moge napisac gó... wie bo gó... widział. Ty byś
    Avile, czy inna Sorię ocenił po osiedlach wielorodzinnych.
    PS.
    To koniec dyskusji, bo po twoich wypocinach widać, żeś chyba jedynie
    na dworcach kolejowych bywał.
  • radoslaw.duke 15.04.09, 10:07
    Popieram, jestem z Poznania ale Autonomia Śląska to w niedalekiej
    przyszłości konieczność!!!
  • konik71 15.04.09, 10:19
    TO UEFA WYBIERA a nie Polski rząd.
  • konrad.ludwik02 15.04.09, 11:51
    Dziwne to jakoś bardzo: działacze piłkarscy są za, kto zatem jest
    przeciwko i zadecydował przedwcześnie, bo przed postanowieniem
    prezesa Platiniego, że Chorzów wypada z gry?
    Znowu jacyś niewydarzeni politycy? W-wa - bo stolyca, Gdańsk - bo
    Tusk (pytanie za 100 zł: kto to jest p. Herra?), Kraków - bo Wawel i
    Ziobro, Wrocław - bo Schetyna?
    Argumenty racjonalne za Chorzowem: niemal gotowy stadion i bogata
    infrastruktura, wspaniałe, parkowe położenie, doskonała komunikacja
    autostradą i drogami szybkiego ruchu, bliskie lotnisko, no i
    TRADYCJA piłkarska, ta unikalna atmosfera śląskich kibiców - już się
    nie liczą?
  • swoboda_t 15.04.09, 12:24
    Akurat stadion nie jest "niemal gotowy". Połowa Śląskiego będzie
    rozebrana, bo modernizacja to nie tylko dach. Na plus przemawia
    najlepsza w kraju infrastruktura (poza bazą hotelową), na minus
    choćby to, że przetarg na przebudowę jeszcze nie jest
    rozstrzygnięty. Brak poparcia politycznego nie będzie bez znaczenia.
    IMHO Chorzów już przegrał.

    --
    Zieleń, zabytki, autobany czyli... Katowice na fotografiach (w ilości około mnóstwo). Zaprasza swoboda_t aka 1000city :)

    Auto
  • barthez_06 15.04.09, 09:44
    Teraz już wiadomo że o całym tym "szumnym wyborze" decyduje fakt skąd pochodzą
    wicepremierzy i szefowie spółek. Ważne kto lobbuje a nie jaka jest
    infrastruktura i oczekiwania społeczne. Już sam pierwotny podział był kpiną ze
    społeczeństwa. Trzy stadiony w centralnej Polsce i jej okolicach. Na południu
    nic. Jeszcze tylko Łodzi brakowało w tym towarzystwie zamiast Gdańska. Teraz
    rząd stworzył kolejnego klopsa. Sam chce zdyskwalifikować jedno miast na
    starcie. Ja myślałem że to UEFA sama dokona wyboru, ale okazuje się że dokona go
    premier Tusk ze Schetyną. Jako Zagłębiak już nie dziwię się sąsiadom Ślązakom że
    zawsze narzekali że Warszawa ich dyskryminuje. To fakt autentyczny! PO ma w
    nosie kilka milionów mieszkańców zamieszkujących aglomerację
    śląsko-zagłębiowską! Wstydzę się że tak zmarnowałem swój głos w wyborach.

    Niech mnie jeszcze ktoś oświeci czy na mistrzostwach w Portugalii mecze były na
    obiekcie Boavisty bo jeśli tak to Poznań ma prawie płaskie trybuny w porównaniu
    z tym obiektem(choć trzeba przyznać że nie rozumiem dlaczego jedna trybuna za
    bramką ma 3 poziomy a druga 2?)

    Kraków choć moim zdaniem razem z Gdańskiem są najbardziej urokliwymi i wartymi
    pokazania obcokrajowcom miastami to jednak buduje mały klubowy stadion a nie
    obiekt na mistrzostwa. Zresztą wstępnie był on projektowany jako stadion
    klubowy. Coś podobnego buduje przecież teraz Legia a tam mistrzostw nie będzie?!.

    Ilu więc normalnych ludzi ma szansę zobaczyć te mistrzostwa skoro całą krytą na
    Wiśle zajmie rodzina UEFA? Niewiele. Jak widać lepiej uwalić większe obiekty w
    Poznaniu i Chorzowie.

    Generalnie "gratulacje" dla lobbujących za odstrzelenie Śląskiego. Ten samobój
    wkrótce zaprocentuje panie premierze.

    ps. Spodziewałem się podziału 5-3 z uwagi na kiepską infrastrukturę poza
    stadionową na Ukrainie.
    A tego wice premiera z Ukrainy zapraszam do nas nich zobaczy jak blisko ze
    Sląskiego jest do hoteli w Katowicach, Gliwicach, Sosnowcu, Tychach czy innych
    ościennych miastach. Czasem bliżej niż dojechanie na drugi koniec Chorzowa.
  • rosfita 15.04.09, 11:32
    Jakie 3 stadiony w centralnej Polsce - dobrze się czujesz?
  • barthez_06 15.04.09, 11:58
    Dobrze. Jak połączyć liniami Poznań z Warszawą i Wrocławiem to powstanie piękny
    trójkąt - klin, znajdzie się on w środkowej części mapy. Pomijam już bardziej
    dokładne lokalizacje jak północny- zachód itp. Patrząc na mapę widzę stadiony w
    okolicach linii przecinającej Polskę na pół. Do tego na północy Gdańsk - wiadomo
    premier. A na południu - czarna dziura. Bo stamtąd (Katowice, Kraków, Tarnów,
    Rzeszów, Częstochowa nie ma żadnego ministra).
  • wlodekzpoznania 15.04.09, 12:11
    barthez_06 napisał:

    > Dobrze. Jak połączyć liniami Poznań z Warszawą i Wrocławiem to powstanie piękny
    > trójkąt - klin, znajdzie się on w środkowej części mapy. Pomijam już bardziej
    > dokładne lokalizacje jak północny- zachód itp. Patrząc na mapę widzę stadiony w
    > okolicach linii przecinającej Polskę na pół. Do tego na północy Gdańsk - wiadom
    > o
    > premier. A na południu - czarna dziura. Bo stamtąd (Katowice, Kraków, Tarnów,
    > Rzeszów, Częstochowa nie ma żadnego ministra).

    Nie kwestionując Twojego pierwszego wywodu (może poza wyłączeniem Poznania z
    ciekawych miast = jak kto nie zna to może tak twierdzić ;-), z pojęciem
    centralnej Polski zgodzić się nie mogę. Zgodnie z Twoją logiką, jeśli by
    podzielić Polskę na pół tylko w pionie, to Gdańsk znalazł by się w centralnej
    Polsce ;-))) W Centralnej Polsce jest tylko jedno duże miasto - Łódź.
  • vonslavek 15.04.09, 13:40
    A nie prawda z Tarnowa jest Grad, przynajmniej w tym mieście został wybrany, ale
    już nie pierwszy raz udowodnił i cały czas udowadnia że Tarnów ma głęboko w dupie.

    Po za tym śmiać mi się trochę chce jak słyszę głosy rdzennych mieszkańców
    Podkarpacia lub Kielecczyzny o autonomii Śląska a to niby czemu należy się
    Śląskowi autonomii? Bo przed wojną była? Jak Śląskowi to i Małopolsce też się
    należy. Autonomia dla Małopolski
  • rosfita 15.04.09, 13:44
    Uśmiałem sie setnie z tego uzasadnienia. Niezłe. Goebels nawet
    uzałby to za majstersztyk. Okazuje się, ze Wrocław i Poznań znalazł
    sie w centralnej Polsce. Super. A ja do tej pory myslałem, ze
    centralna Polska to Łódź. O naiwny.
  • barthez_06 15.04.09, 14:52
    Mój błąd polega na użyciu zwrotu "centralna polska". Biję się w pierś.

    Chodziło mi o to że gdyby Polskę podzielić na trzy równe poziome pasy to mammy.
    W pasie północnym - stadion w Gdańsku
    w pasie środkowym - stadion w Warszawie, stadion w Poznaniu i Stadion we Wrocławiu
    w pasie południowym - wielkie g... tzn rezerwowe stadiony w Krakowie i Chorzowie.
    Niech mi nikt nie pisze że nie ma stadionów rezerwowych. Zamęt został zrobiony i
    wpływ to miało na całą sytuację. Zresztą ta rezerwa powstała dla zamydlenia
    oczu. Dla mnie mieszkańca Polski południowej jeden czort czy mecze będą w
    Warszawie czy Wrocławiu. Wszędzie mam daleko. No chyba że ostanie się choć
    Kraków. Patrząc geograficznie gdyby miały zostać tylko 4 miasta najbardziej
    sprawiedliwe było by aby były to Gdańsk , Poznań, Warszawa, Kraków. Z każdego
    rejonu kibice mieli by w zasięgu jakiś obiekt. Gdyby miało być 5 obiektów to
    piąte miejsce powinno należeć się Stadionowi Ślaskiemu - największe skupisko
    ludności, ilość klubów i kibiców. W kwestie gospodarcze nie wchodzę. Od samego
    początku decydowała tu polityka. Stąd taki bajzel i animozje. No ale Schetyna
    jest z Wrocławia jak pisze pan redaktor. A kij wam w oko z takimi kryteriami!
    Mam nadzieje że wyjdzie z tego klapa i kompromitacja. Moze to czegoś nauczy tych
    darmozjadów z sejmu.
  • replin 15.04.09, 09:44
    ...robota glupiego, bo od poczatku byl zle zaprojektowany.
  • 1qw2 15.04.09, 09:54
    Bedziemy pamietac. Problem w tym ze nie ma na kogo glosowac.
    Powstala by jakas normalna partia.
    Najwyzsza pora zaczac artykulowac glosniej swoje prawa.
    Niech powstanie Euroregion SILESIA, ktory przyjmie EURO i wybuduje
    autobahny oraz lotniska.
  • red.ken 15.04.09, 09:55

  • barthez_06 15.04.09, 10:16
    red.ken
    Przydało by Ci się chłopcze lekcja porządnych manier, a także gramatyki i
    ortografii języka ojczystego. Przeczytaj sobie jeszcze raz swoje wpisy i
    zastanów się, czy nie powinieneś być teraz w swojej gimnazjalnej ławce.
    Widzę że nasza młodzież tak się zapatrzyła na zachód że chce prezentować poziom
    intelektualny równy swoim rówieśnikom w Anglii. Kto był ten wie.
    Nie wiem z czego czerpiesz swoją wiedzę o wyglądzie tych okolic, ale chyba z
    jakichś folderów z lat 70-tych. Z Krakowem czy Gdańskiem równać się nie może,
    ale pisanie takich bredni to przejaw umysłowego gó...arstwa.
    Merytoryczna dyskusja tak, bełkot nie!

    Co do Śląskiego. Władze województwa uparły się że obiekt już jest i to
    wystarczy. To był błąd. Ostatecznie zdecydowano się na przebudowę trybun. Tylko
    czy nie za późno. Obiekt jest przeciętny, zgoda. Jednak infrastruktura, drogowa,
    szpitale, lotnisko, komunikacja są na wysokim poziomie

    Tak dla porównania stadion Wisły też nie powala. Byłem na nim i kiedy oglądałem
    obie trybuny za bramkami to nie mogłem się nadziwić że na tak małym(nie mylić z
    brzydkim) obiekcie będzie Euro.

    Reszta obiektów poza Poznaniem to na razie papierowe wizje. Jeśli jej zrealizują
    to chwała. Jeśli...

    ps. Jeśli teraz w Poznaniu przecieka dach to jest sporo czasu by to poprawić. Co
    będzie jak np. zacznie przeciekać na otwartym 2 miesiące przed Euro stadionie w
    Gdańsku? Będzie wstyd i zgrzytanie zębami. Brak tu logicznych argumentów.
    Wszędzie jest polityka, nawet sporcie.
  • ikis2 15.04.09, 10:02
    ... będące tylko w planach od tych które rzeczywiście są budowane :-
    ) I po co poznaniaki budowały, jak mogły tylko ładny plan
    narysować? :-)
    A i jeszcze jedno? Czy w Poznaniu Platforma miała wystarczająco
    duże poparcie? Nie pytajcie co macie wybudowane, zapytajcie co
    zrobiliście dla Platformy... :-))))
  • radoslaw.duke 15.04.09, 10:10
    Mieszkam tu całe życie ale już rzygam tym miejscem. Nigdzie indziej
    w Polsce nie ma tak obrzydliwych, introwertyczych ludzi.
    Drobnomieszczanska, fasadowa przyzwiotość jest nie do zniesienia.
    Samo miasto może nie jest brzydkie ale faktycznie zbyt
    prowincjonalne aby organizować EURO.
  • sted23 15.04.09, 10:25
    popieram, Poznan nie zasluguje, bimby sa przeludnione, stare i pordzewiale,
    wszedzie, w kazdym fyrtlu tylko gemyla i juchta, a szkiely nic z tym nie robia,
    nie mowiac juz o penerach na dworcu... z czym do Europy??!!
  • wlodekzpoznania 15.04.09, 10:59
    Tylko trochę żal tego finansowania wschodniej Polski przez ostatnie 80 lat za
    taki rewanż ;-)

    @radoslaw.duke, szkoda, że Twój pierwszy w Twym życiu wpis na forum Gazeta.pl
    dotyczy akurat Poznania. Może jednak nie mieszkasz w Poznaniu, a login świeżo
    powstał?

    @sted23
    Naprawdę przykro mi, że nie zaaklimatyzowałeś się w Poznaniu. Ale serio - wcale
    nie uważam, że ludzie z Bieszczad są jakoś gorsi, czy nie potrafią się
    zaaklimatyzować w europejskim mieście. Są różnice, ale wystarczy nieco
    otwartości, mniej kompleksów...
  • pandzik 15.04.09, 10:12
    Górny Śląsk: ZAGŁĘBIE piłki nożnej od stu lat - największe tradycje piłkarskie w
    tym kraju i najwięcej klubów oraz piłkarzy, historyczne miejsce - Stadion
    Śląski, największy zespół miejski w Polsce i całej Europie Środkowej, największe
    centrum komunikacyjne (trzecie lotnisko w kraju, dwie autostrady plus drogi
    szybkiego ruchu, największy węzeł kolejowy nie tylko w Polsce - także w całej
    Europie Środkowej), najgęściej zaludniony obszar (=najwięcej kibiców). Mecze na
    Euro 2012? Brak!!!

    Tradycyjnie Warszawka z Krakuśkami plus desant gdański (solidarność solimarność)
    rules. Tradycyjnie Ślązacy wydymani, bo nie tacy cwani... Poznaniacy też za dużo
    pracują, a za mało kombinują (wiadomo - ich też Niemcy zatruli zamiłowaniem do
    przyziemnej dłubaniny, pozbawiając ułańskiej fantazji a la 'jak cię wykiwam i
    jak będziesz na mnie robił, pańszczyźniany durniu')... Ukraińców też już dymanko
    rozpoczęte, choć to oni wymyślili mistrzostwa polsko-ukraińskie i przeforsowali
    w UEFA.

    Wypnijcie się na Śląsk także w tym - w końcu pożałujecie, cwaniaczki pieprzone
    (to przede wszystkim do polityków). Zaczniemy od najbliższych wyborów. Skala
    frustracji rośnie. Uszok też niech lepiej się zbierze z gronem urzędowych osłów
    w pobliskich miastach i przełamie bariery swojego móżdżka, bo mu jeszcze ktoś
    przypadkiem te jego przysłowiowe uszy w końcu obetnie (przynajmniej
    metaforycznie, kiedy poleci ze złoconego stołka - do bezguścia w jego siedzibie
    z powleczonymi złotą farbką klamkami piję).

    Jednym słowem - to jest droga do autonomii Śląska.
  • pandzik 15.04.09, 10:14
    Oczywiscie powyzej cytuję jacgg... :)
  • nadgajowy 15.04.09, 10:22
    Autonomia piszesz, a wiesz, że to niezły pomysł dla pozostałej części kraju.
    Może nawet dziura budżetowa by znikneła w naszym kraju !!
    Chyba niezdajesz sobie sprawy ilu jest beneficentów różnych budżetowych dopłat
    na Śląsku a ile kasy do budżetu wpłacacie. ZUS byłby chyba na zero gdyby Śląsk
    miał autonomie. A co do waszej potęgi. Gierkowizną mi tu zalatuje, byliście
    chołubieni przez wiele lat i teraz wydaje się wam, że jesteście samowystarczalni
    i tacy wspaniali. Sorry ale jakbym miał pokazać Polskę moim gością z zagranicy
    to Śląsk byłby ostatnim miejscem , które przyszło by mi do głowy. A o stadionach
    na Euro to decyduje FIFA i Platini i ani Lato ani Tusk nie mają tu nic do gadania.
    --
    "Jesteś wiarygodny jak informacja w GW Sport !!"
  • swoboda_t 15.04.09, 10:48
    Oj, mitami żyjemy, mitami. Zastanów się dlaczego żaden z kolejnych
    polskich rządów mimo postulatów ze strony Ślązaków nawet nie
    napomknął o przywróceniu zlikwidowanej przez Bieruta automonii??
    Odpowiedź jest prosta - bez drugiego po Warszawie producenta PKB i
    sponsora Polska by mocno zbiedniała. Jakby się tak jeszcze w oparciu
    o przywrócone przepisy zachciało robić autonomię Wielkopolanom
    (trzeci sponsor), to by zwyczajnie padła.

    --
    Zieleń, zabytki, autobany czyli... Katowice na fotografiach (w ilości około mnóstwo). Zaprasza swoboda_t aka 1000city :)

    Auto
  • red.ken 15.04.09, 13:00

    tradycje ? chyba walk hools ruchu i gornika.
  • 3cik 15.04.09, 10:13
    Tyle, że władze Krakowa robią wszystko, żeby stadion w Nowej Hucie nie był
    boiskiem treningowym dla E2012.
    Od dłuższego czasu a to obcinają fundusze (z 40 mln zrobiło się 8) a to
    proponują wynajęcie stadionu Cracovii i Wiśle co JUŻ sparaliżowało prace
    modernizacyjne...
    --
    Domena kompletny.swir.pl NIE JEST NA SPRZEDAŻ i NIE SZKALUJE
    żadnego prezydenta!
  • tigga_11 15.04.09, 10:19
    Ludzie, zanim palniecie artykuł to poczytajcie chociaż i własne
    lokalne materiały.

    "W Gdańsku dopiero wykarczowano chaszcze pod stadion..."

    Nie chaszcze, tylko od kilku miesięcy wymieniane jest podłoże, bo w
    tym miejscu był torf. Roboty idą od kilku miesięcy 24h. "Wycinanie
    chaszczy" można sobie zobaczyć tu:
    bieg2012.pl/page/pl/stadion/kamera_internetowa/kamera_1.html
    A poza tym w zeszłym tygodniu podpisano umowę z wykonawcą - i co
    ciekawe obyło się bez protestów konkurencji.

    Tak więc "dopiero wykarczowano chaszcze" to chyba lekka manipulacja,
    prawda? Zwłaszcza że ten tekst padł w porównaniu z Wwą, przed którą
    dopiero czas na możliwe protesty...
  • tommyd88 15.04.09, 10:28
    Gazeta Wybiórcza znowu miesza...jak zawsze, wszystko co z zachodu to do d***.
    Lech awansował do 1/16 P. Uefa, Wybiórcza wymyśliła konflikt Wiary Lecha z
    innymi kibicami, teraz jako jedyni oprócz Krakowa budujemy stadion i znowu coś
    nie pasuje...zobaczymy jak będą budować na odp*****l by tylko zdążyć te wasze
    stadioniki, wtedy porównamy sobie kąty i zbadamy dachy. My mamy czas na naprawę
    niedoskonałości, a przy takim tempie budowy wam tego czasu zabraknie.
  • arek.gazeta 15.04.09, 10:41
    Redaktorzy Gazety.pl popuścili dziś wodze fantazji jak widzę... Jutro sprawy
    będą się miały zupełnie inaczej, ale pisać każdy może.
  • rosfita 15.04.09, 11:01
    Oto Polska właśnie. Gdańsk najgorzej przygotowane miasto zupełnie
    nie pasujące do całego geograficznego rozkładu Euro musi zostać bo
    politycy tak chcą i tak dalej. Tak jest ze wszytskim. Dostają nie Ci
    co się starają lecz Ci co mają koneksje kontakty i poparcie
    polityczne. Niewarto być w tym Państwie. Tu zawsze byli gorsi i
    lepsi.
  • porucznik_hans_kloss 15.04.09, 11:12
    Jesli jest tak, jak pisze autor, (a pewnie jest) że decyduje lobbing
    (Schetyna z Wrocławia itp.) to Tusk i PO właśnie sobie przerżnęli w
    swoich matecznikach: Wielkopolsce i Górnym Śląsku. Gratuluję
    samobójstwa!! PO olewa NAJWIĘKSZE MIASTO W KRAJU (Katowice i
    przyległe miasta - czyli tzw. Silesia liczy 2,2 mln, o 50 tys.
    więcej niz Warszawa+okolice), olewa fakt, że tu stadion JEST(w
    odróżnieniu od wszystkich innych miast, w których stadiony MOŻE
    BĘDĄ), olewa, że tu już JEST A4 która krzyżuje się z właśnie
    budowaną A1 (w odróżnieniu od kilku innych miast, w tym Warszawy,
    gdzie połączenia autostradowe są w kartofliskach i MOŻE BĘDĄ jak się
    ktoś-tam z kimś-tam może jakoś jednak znów nie pokłóci), olewa
    infrastrukturę Silesii, gdzie już SĄ hotele, JEST duże lotnisko (w
    odróżnieniu od paru miast EURO 2012, gdzie infrastruktura MOŻE
    BĘDZIE, oczywiście, jak się zastosuje CUD!). Jeśli Tusk i PO wolą
    wybrac trzy-, czterokrotnie mniejsze od Silesii miasta takie jak
    Kraków, które skądinąd lubię, ale w których i tak wygra jakiś Ziobro
    lub ktoś podobny, a w których futbol się cieszy dzisięcioktrotnie
    mniejszym zainteresowaniem to jeszcze raz gratuluję. Panie
    Donaldzie, fajny z Pana facet, ale Prezydentem to Pan nie będziesz!
    Cimoszewicz czy Kaczyński - wszystko jedno. Tak potraktowani Ślązacy
    na pewno nie oddadzą głosu na PO i kogoś kto TAK NAS OLAŁ, a jak
    Pan. Czego może i żałuję, ale z drugiej strony, jak się dokonuje
    takich kretyńskich wyborów...
    P.S. A posłowie PO i PSL to na Śląsk niech lepiej z taką wiadomością
    nie wracają; niech se już zostaną w tej Warszawie, której się dali
    kupić, i niech się przygotowują do kandydowania z Gdańska, z Krakowa
    lub innych Koluszek w nastepnych wyborach.
  • polar_bear 15.04.09, 14:45
    Podpisuję się dwoma rękami.Trzeba o tym pamiętać jak przyjdą wybory.
  • black.scholes 15.04.09, 11:13
    Bo przeciez... Lwow to polskie miasto :-))
  • wlodekzpoznania 15.04.09, 16:35
    w końcu Bolesław Chrobry niegdyś podbił Ruś Kijowską...
    ;-)))
    Mam szczerą nadzieję, że Ukraińcom uda się zorganizować EURO w 4 miastach. Dla
    dobra naszych przyszłych relacji międzyludzkich.
  • gryzli 15.04.09, 11:14
    tak sobie wybraliscie to teraz plujcie sobie w brody, wiadomo było
    że schetynowy Wrocław i prestizowy Kraków Was wnet wyprzedzą...
  • inarticulomortis 15.04.09, 11:22
    No tak, masz rację, ale... Kraków nas jeszcze nie wyprzedził. I już nie
    wyprzedzi. Miasta są już dawno wybrane a lista rezerwowa była tylko dla
    dziennikarzy i polityków.
  • ksiadztezczlowiek 15.04.09, 11:36
    Poznan (Wielkopolska) i Chorzow (Gorny Slask) to kolebki polskiej pilki
    noznej. Smieszne jakby takie miasta prawie BEZ TRADYCJI jak Gdansk czy Wroclaw
    czy nawet Warszawa mialy organizowac impreze pilkarska. To tak jest jak na
    meczach finalowych mistrzostw europy czy swiata. Smietanka finansowa i
    medialna siedzi na trybunach, choc w rzeczywistosci nie potrafi rozroznic
    druzyn, nie zna pilkarzy, na codzien nie interesuje sie pilka, a co to jest
    spalony nigdy nie pojmie!!! Prawdziwi kibice nie maja szans dostac biletow. I
    teraz jest tak samo z organizacja mistrzostw. Jacys tam politycy decyduja,
    ktorzy nigdy z pilka nozna nie mieli nic wspolnego.
  • honkers 15.04.09, 11:58
    Co oni chrzanią na teamt Chorzowa. Chorzów, a właściwie aglomeracja
    śląska to 4 mln ludzi. Hoteli od Mysłowic po Gliwice i od Bytomia po
    Wisłę i Ustroń od choelry i trochę. Dwie autostrady A1 i A4 z węzłem
    w Gliwicach - dojazd do Czech (Ostrawa) i dalej na południe do
    Wiednia w kilka godzin, i na północ do Gdańska zapewniony. W
    porównianiu do pozostałych miast w tym do odstającej Warszawki to
    kandydat nr 1 a nie 6.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka