Dodaj do ulubionych

Kastę nadzwyczajnie panika opanowała.

30.01.17, 12:12
cytat:

Jest to projekt ustrojowy, zmieniający 27 lat rozumienia ustawy o KRS oraz przyjętej w 1997 roku konstytucji. Nagle wszystko ma być przewrócone i daje nam się piątek, weekend oraz poniedziałek na zaopiniowanie. Mamy się w tym czasie zebrać, przeczytać, podyskutować i zająć stanowisko

„Przewiduje się, iż sędziów do pełnienia funkcji członków KRS będzie wybierał Sejm spośród kandydatów przedstawionych przez marszałka Sejmu. Kandydatury te będą przedstawiane przez marszałka Sejmu w oparciu o propozycje zgłoszone przez Prezydium Sejmu albo grupy co najmniej 50 posłów” – wskazano w uzasadnieniu projektu. Ma to na celu – jak dodano – zobiektywizowanie trybu wyboru kandydatów.

Dotychczas bowiem – jak pisało w komunikacie MS – o wyborze członków Rady „decydowały w praktyce sędziowskie elity”.


- widać Kasta strasznie nie cierpi warunków demokracji i nie zamierza poddać się społecznej kontroli.
Edytor zaawansowany
  • inocom 30.01.17, 12:17
    Konstytucja nakazuje wypierać sędziów poprzez parlament, albo bezpośrednio w wyborach ogólnych.
    Prawo suwerena.

    --
    "Stůjte v poznané pravdě, která vítězí nade vším a sílu má až na věky" AD 1415 (z dopisu Jana Husa z kostnického vězení Pražské univerzitě). Cit. z projevu V. Havla na konferenci o M. J. Husovi ve Vatikánu 1999. old.hrad.cz/president/Havel/speeches/1999/1712.html
  • erka-4 30.01.17, 12:46
    inocom napisał:

    > Konstytucja nakazuje wybierać sędziów poprzez parlament, albo bezpośrednio w wy
    > borach ogólnych.
    > Prawo suwerena.
    >


    - tak być powinno i tak będzie bezapelacyjnie.
    Kasta musi się cieszyć społecznym zaufaniem oraz zrozumieniem,bo dziś mało kto ją rozumie.
    Tak zagmatwa wszystko,że zbir aniołem się okaże,a batonik mały równy tirowi paliwa.
  • yoma 30.01.17, 15:59
    Karetka nie łżyj

    nie napisał "wybierać".

    --
    Tęp pisiaki: hoduj dziki!
  • pogromca_bzdury 30.01.17, 16:06
    erka-4 napisał:

    > - tak być powinno i tak będzie bezapelacyjnie.

    Kiedy mianowicie "będzie"? Na razie pisowskie pomysły nie obejmują ani wyboru w wyborach powszechnych (jest to zresztą pomysł absurdalny i nieznany prawie nigdzie na świecie) ani tym bardziej "poprzez parlament". Gdyby PiS nie musiał zachowywać jakichś resztek pozorów przyzwoitości i poszanowania prawa, to przywróciłby peerelowskie nominowanie sędziów przez ministra. Na pewno nie brałby pod uwagę ani wyboru przez parlament ani w wyborach.


  • erka-4 30.01.17, 18:40
    Z tym nigdzie na świecie to takie twoje POwiedzenie,to tak jak nigdzie na świecie nie ma kadencji ograniczenia,a wystarczy przekroczyć Odrę i widać wyraźnie,że i wójt,i burmistrz ma ograniczoną ilość kadencji do zaliczenia.
    Wszystko gdzieś można tylko nie w Polsce,bo w Polsce był i ma być burdel.
    O nie,to już się skończyło.

    A co do PiS-u to nie masz racji,bo to nie PiS robi co robi,a PiS wypełnia jedynie to co przyobiecał polskiemu Suwerenowi.
    Polskiemu czy ty to jesteś w stanie zrozumieć ?
  • pogromca_bzdury 30.01.17, 18:57
    Nie jest żadnym "powiedzeniem" stwierdzenie faktu. Nawet jeśli jest to fakt dla ciebie niewygodny, bo pokazujący wartość twojej pisaniny.
    PiS przyobiecał polskiemu Suwerenowi ostentacyjne łamanie na każdym kroku Konstytucji i rozwalanie państwa aż do fundamentów? PiS przyobiecał przywracanie dosłownie wszystkiego do stanu sprzed 1990? Czy wy w tym PiSie nie potraficie żyć bez kłamstwa i bezczelności w każdym poście?
  • kylax1 31.01.17, 20:59
    A potem będziecie płakać. Wybór sędziów i prokuratorów jest w USA (w sądownictwie stanowym) i jedną z cech tego systemu jest to, że owi sędziowie i prokuratorzy z ochotą zamykają ludzi za najdrobniejsze rzeczy, bo muszą się przypodobać wyborcom, że są 'tough on crime'.


    Jak w Polsce zaczną aresztować 5 latków za rzucanie piłką po ulicy i skazywać ich na 10 lat więzienia, to myślę, że pierwszy będziesz wrzeszczał. A do tego to doprowadzi.

    I nie, nie uważam, że obecny system jest dobry, bo jest chory, ale tym bardziej nie powinno być wyboru sędziów przez wyborców.

    --
    Nie dla teokratycznej semidyktatury nad Wisłą!
  • pogromca_bzdury 30.01.17, 13:08
    Nie łzyj hummer. Nie łżyj.
  • inocom 30.01.17, 13:33
    pogromca_bzdury napisał:

    > Nie łzyj hummer. Nie łżyj.

    Art. 4. Konstytucji Najjaśniejszej RP
    1. Władza zwierzchnia w Rzeczypospolitej Polskiej należy do Narodu.
    2. Naród sprawuje władzę przez swoich przedstawicieli lub bezpośrednio.

    Nie ma nic o tym, że władza sądownicza jest spod tego wyłączona.


    --
    Aby dowiedzieć się kto naprawdę usiłuje Tobą rządzić, sprawdź po prostu kogo nie wolno Ci komentować ~ Inocom
  • pogromca_bzdury 30.01.17, 13:37
    Nie ma też nic o tym, jakoby sędziowie mieli być wybierani w wyborach, za to w innym miejscu Konstytucji ta kwestia jest jasno rozstrzygnięta. Rozstrzygnięta inaczej, niż próbujesz tu kłamać. A więc po prostu jak zawsze łżesz, hummer. A złapany na łgarstwie - łżesz nadal.
  • erka-4 30.01.17, 13:42
    To wskaż to inne miejsce.
  • pogromca_bzdury 30.01.17, 13:45
    Teraz znowu łżesz. Tym razem udając aż tak głupiego, że nie jest w stanie z posłużeniem się spisem treści znaleźć odpowiednich przepisów Konstytucji.
  • 141288bs 30.01.17, 15:14
    Jezeli jestes prawdomowny,pogromco,to jaki masz problem ze wskazaniem tego przepisu
    Konstytucji?
  • pogromca_bzdury 30.01.17, 15:14
    Tego już kilka razy tu wskazanego? Nie mam.
  • 141288bs 30.01.17, 15:09
    W panstwach,gdzie jest rzeczywista demokracja,sedziowie sa wybierani przez Narod,np.w USA.
  • pogromca_bzdury 30.01.17, 15:14
    Czyli w ŻADNYM państwie europejskim nie ma "rzeczywistej demokracji"? I w większości stanów USA ani na szczeblu federalnym? A to żeś przywalił chłopcze.
  • 141288bs 30.01.17, 15:20
    Nie potrafisz czytac pogromco...to pewnie wina pustej przestrzeni miedzy uszami.
  • pogromca_bzdury 30.01.17, 15:27
    Swoją drogą bardzo ciekawe: to, ze w niektórych stanasz sędziów najniższego szczebla O(coś takiego, jak proponowani sędziowie pokoju) wybiera sie wyborach, miałoby rzekomo świadczyć, że w USA jest "rzeczywista demokracja", której nie ma nigdzie, w żadnym kraju europejskim. Zarazem jednak ktoś, kto wypisuje takie dyrdymały nie kryje swojej głębokiej pogardy dla Konstytucji, choć nie może raczej nie wiedzieć, ze na przykład w USA Konstytucja jest wręcz otoczona kultem.
    Ciekaw też jestem, gdzie pisowski troll był w 2007, gdy Ziobro postanowił wygonić z sądów ławników. Czy wtedy pisał coś na forach o "demokracji" i udziale społeczeństwa w sprawowaniu wymiaru sprawiedliwości? Jakimi epitetami obrzucał tych, którzy doszli do wniosku, ze ławnicy są do niczego niepotrzebni?
  • lech1966 30.01.17, 21:03
    pogromca_bzdury napisał:

    > Swoją drogą bardzo ciekawe: to, ze w niektórych stanasz sędziów najniższego szc
    > zebla O(coś takiego, jak proponowani sędziowie pokoju) wybiera sie wyborach, mi
    > ałoby rzekomo świadczyć, że w USA jest "rzeczywista demokracja", której nie ma
    > nigdzie, w żadnym kraju europejskim. Zarazem jednak ktoś, kto wypisuje takie dy
    > rdymały nie kryje swojej głębokiej pogardy dla Konstytucji, choć nie może racze
    > j nie wiedzieć, ze na przykład w USA Konstytucja jest wręcz otoczona kultem.
    > Ciekaw też jestem, gdzie pisowski troll był w 2007, gdy Ziobro postanowił wygon
    > ić z sądów ławników. Czy wtedy pisał coś na forach o "demokracji" i udziale spo
    > łeczeństwa w sprawowaniu wymiaru sprawiedliwości? Jakimi epitetami obrzucał tyc
    > h, którzy doszli do wniosku, ze ławnicy są do niczego niepotrzebni?

    Ktoś tu juz wspomniał o pustce miedzy uszami, ja o tym wiedziałem już dawno..Tu masz dokładnie to co mówi na ten temat Konstytucja RP

    Art. 187.

    1. Krajowa Rada Sądownictwa składa się z:

    .....................

    4. Ustrój, zakres działania i tryb pracy Krajowej Rady Sądownictwa oraz sposób wyboru jej członków określa ustawa.

    --
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • religijnych.uczuc.obraza 31.01.17, 08:02
    Ale która ustawa? O finansach publicznych?

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • erka-4 31.01.17, 10:23
    religijnych.uczuc.obraza napisał:

    > Ale która ustawa? O finansach publicznych?
    >


    - jakaś już jest skoro KRS funkcjonuje,co nie znaczy,że nie można jej zmienić.
    Polska Konstytucja tego nie zabrania.
  • mn7 31.01.17, 10:35
    Polska Konstytucja, podobnie jak każda inna, zabrania takiego zmieniania ustaw, które polegałoby na wprowadzaniu przepisów niekonstytucyjnych. To wiedza z podstawówki.
  • erka-4 31.01.17, 10:54
    mn7 napisała:

    > Polska Konstytucja, podobnie jak każda inna, zabrania takiego zmieniania ustaw,
    > które polegałoby na wprowadzaniu przepisów niekonstytucyjnych. To wiedza z pod
    > stawówki.


    - a kto stwierdził,że ona jest niekonstytucyjna,przecież nikt jeszcze nic nie zmienił.
  • religijnych.uczuc.obraza 31.01.17, 10:58
    A kto stwierdził że zabranie pieniędzy z OFE było niekonstytucyjne, zwłaszcza przed zmianą ustawy o OFE?

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • mn7 31.01.17, 12:13
    W stanowisku KRS wskazano kilka rozwiązań, których niekonstytucyjność jest zupełnie oczywista. Wystarczy przeczytać. Co do formalnego stwierdzenia tego faktu - wiesz przecież doskonale, że już tego TK nie zrobi, bo między innymi po to został zniszczony. A więc nie udawaj pierwszego naiwnego, dobrze?
  • lech1966 31.01.17, 11:08
    mn7 napisała:

    > Polska Konstytucja, podobnie jak każda inna, zabrania takiego zmieniania ustaw,
    > które polegałoby na wprowadzaniu przepisów niekonstytucyjnych. To wiedza z pod
    > stawówki.

    Polska Konstytucja wręcz wymaga od ustawodawcy aby kwestia zakresu działania KRS regulowała ustawa. Jeśli kaście KRS ta regulacja ustawowa nie odpowiada to może wnioskować o zbadanie zgodności z Konstytucją do TK. W innym wypadku musi się jej podporządkować..

    --
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • religijnych.uczuc.obraza 31.01.17, 11:26
    No więc jest sobie ustawa o KRS, bardzo dobra, nie ma potrzeby jej zmieniania.

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • mn7 31.01.17, 12:01
    Tego, że ma to być uregulowane w ustawie a nie w rozporządzeniu nikt nigdy nie kwestionował, więc nie zmieniaj tematu, jeśli potrafisz. Taka ustawa istnieje a KRS na jej podstawie działa sprawnie i efektywnie. Zbiera się co miesiąc na kilka dni i przeprowadza po kilkanaście konkursów, często z kilkudziesięcioma kandydatami. Opiniuje co ma do zaopiniowania, realizuje też wszystkie inne ustawowe obowiązki. Nie ma nawet cienia pretekstu do zmiany tego stanu rzeczy. Pomysły firmowane przez Ziobrę służą umieszczeniu tam przez PiS swoich ludzi, co nawet ten koleś od Kukiza przyznaje. I temu, żeby o awansach nie decydowały już kryteria merytoryczne, lecz rekomendacja polityczna lokalnej komórki PiS.
  • religijnych.uczuc.obraza 31.01.17, 12:18
    A TK zajmie się tą sprawą według kolejności wpływu? Czyli już niedługo, bo zajmowanie się sprawami przez TK wg kolejności wpływu miało usprawnić jego prace.

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • lech1966 31.01.17, 19:17
    religijnych.uczuc.obraza napisał:

    > A TK zajmie się tą sprawą według kolejności wpływu? Czyli już niedługo, bo zajm
    > owanie się sprawami przez TK wg kolejności wpływu miało usprawnić jego prace.

    A co to ma do rzeczy??? Na wyrok w sprawie OFE czekaliśmy 2 lata

    --
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • religijnych.uczuc.obraza 31.01.17, 20:09
    A miało być lepiej dzięki kolejności wpływu. Kiedy więc ewentualny wniosek o zbadanie zgodności zapisów ustawy o KRS z Kontytucją mógłby liczyć na rozpatrzenie?

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • pogromca_bzdury 31.01.17, 20:15
    Lesiu dostał kolejne pytanie. Coraz trudniej będzie mu przychodziło udawanie, że żadnego nie zauważył. Może nawet przeloguje się znów na jakiś inny nick? A potem wróci i - jak w wypadku nieistniejącego sądu Gdańsk-Wrzeszcz - będzie udawał, że to nie on poprzednio pisał jako lech1966?
  • religijnych.uczuc.obraza 31.01.17, 10:38
    Tylko, że nie ma potrzeby jej zmieniania.

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • erka-4 31.01.17, 10:59
    ...a nie jakaś KASTA.
    Bo w Polsce jest demokracja.

    religijnych.uczuc.obraza napisał:

    > Tylko, że nie ma potrzeby jej zmieniania.
    >


    - właśnie,że jest i to bardzo pilna.
    Dłużej już nie wolno zwlekać.
    Bo to jest racja Narodu istnienia.
    Polskiego oczywiście.
    Bo tu jest Polska.
  • religijnych.uczuc.obraza 31.01.17, 11:03
    Najważniejszy jest Naród a nie politycy PiS i ich sraczka legislacyjna psująca organy państwowe. Niech więc szkodzący Narodowi PiS przepadnie w otchłani. Jakaś kasta (PiS) nie może walczyć z Narodem.

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • sverir 30.01.17, 13:41
    Art. 179 Konstytucji:
    Sędziowie są powoływani przez Prezydenta Rzeczypospolitej, na wniosek Krajowej Rady Sądownictwa, na czas nieoznaczony.
  • erka-4 30.01.17, 13:53
    Co nie znaczy,że obywatel jest pozbawiony udziału w sprawowaniu wymiaru sprawiedliwości.
    O czym mówi art.182 Konstytucji wyraźnie.
    I spojrzyj sobie co mówi art.187 punkt 4,on ci wszystko wyjaśni.
  • pogromca_bzdury 30.01.17, 13:58
    erka-4 napisał:

    > Co nie znaczy,że obywatel jest pozbawiony udziału w sprawowaniu wymiaru sprawie
    > dliwości.

    Oczywiście, że nie znaczy, zresztą nie ma watpliwosci, ze obywatele powinni i biorą taki udział.
    Co nie zmienia jednak faktu, że WYBÓR sędziów to nie jest sprawowanie wymiaru sprawiedliwości. Ani nie zmienia faktu, że hummer po prostu kłamał.

    A tak co do tego udziału w sprawowaniu wymiaru sprawiedliwości - jeszcze niedawno wszystkie sprawy sądowe odbywały się co do zasady z udziałem ławników, aż przyszedł ktoś, komu to było solą w oku i ławników praktycznie zlikwidował. Oczywiscie znów będzie w swoim stylu udawał, ze nie potrafisz sobie tego sam ustalić, więc tu napiszę, kto to był. Był to twój idol ZBIGNIEW ZIOBRO w roku 2007.

  • sverir 30.01.17, 14:28
    " Co nie znaczy,że obywatel jest pozbawiony udziału w sprawowaniu wymiaru sprawiedliwości"

    Nie jest. Ale sprawowanie wymiaru (czy udział w sprawowaniu) to niekoniecznie wybór posła, który następnie wybierze sędziego, którego wskaże mu funkcjonariusz partyjny. Jak uważasz?

  • pogromca_bzdury 30.01.17, 14:38
    Wybieranie członków konstytucyjnych organów państwa z pewnością nie jest sprawowaniem wymiaru sprawiedliwości. To tak na dobry początek, żeby te dyskusję wyciągnąć stamtąd, gdzie niezmiennie próbują zapędzić każda dyskusję pisowskie trolle - z rejonów bredni i absurdu.
  • erka-4 30.01.17, 18:59
    pogromca_bzdury napisał:

    > Wybieranie członków konstytucyjnych organów państwa z pewnością nie jest sprawo
    > waniem wymiaru sprawiedliwości. To tak na dobry początek, żeby te dyskusję wyci
    > ągnąć stamtąd, gdzie niezmiennie próbują zapędzić każda dyskusję pisowskie trol
    > le - z rejonów bredni i absurdu.


    Wcześniej zwracałem uwagę na poniższe artykuły polskiej Konstytucji,teraz przytaczam ich treść pełną:

    Art. 182.
    Udział obywateli w sprawowaniu wymiaru sprawiedliwości określa ustawa.
    Art. 187 pkt.4.
    Ustrój, zakres działania i tryb pracy Krajowej Rady Sądownictwa oraz sposób wyboru jej członków określa ustawa.


    A zatem w czym sprawa ?
    I kto Ustawę opracowuje i kto ją uchwala ?
    To chyba ci wiadomo a zatem jasna jest sprawa.

    A Trybunał Konstytucyjny Uchwały nie podważy jeśli będzie zgodna z artykułami Konstytucji,a będzie,bo w Trybunale już nie ma prezesa Rzeplińskiego,który batonika widział ale tira z pełną beką paliwa już nie,niestety.
  • pogromca_bzdury 30.01.17, 19:03
    W tym sprawa, że KAŻDA ustawa MUSI być zgodna z Konstytucją. To było już setki razy tłumaczone przy okazji waszych kolejnych bandyckich napaści na TK i nikt ci trollu nie uwierzy, że tego nie zauważyłeś. Więc daruj sobie tę skrajnie prymitywną manipulację, bo nikogo na nią nie nabierzesz.
  • pogromca_bzdury 30.01.17, 19:04
    A tak swoją drogą - nie uczyli was, że trzeba się wystrzegać tak rażących rusycyzmów, bo się nimi zdradzacie?
  • erka-4 31.01.17, 09:59
    pogromca_bzdury napisał:

    > A tak swoją drogą - nie uczyli was, że trzeba się wystrzegać tak rażących rusyc
    > yzmów, bo się nimi zdradzacie?


    ...od 1948 roku żyjący na Śląsku.
  • erka-4 31.01.17, 10:19
    pogromca_bzdury napisał:

    > W tym sprawa, że KAŻDA ustawa MUSI być zgodna z Konstytucją. To było już setki
    > razy tłumaczone przy okazji waszych kolejnych bandyckich napaści na TK i nikt c
    > i trollu nie uwierzy, że tego nie zauważyłeś. Więc daruj sobie tę skrajnie prym
    > itywną manipulację, bo nikogo na nią nie nabierzesz.


    - dziennikarzy i polityków występujących w polskiej telewizji także za trolli uważasz ?

    I zobacz,ten dziennikarz musiał chyba ten wątek czytać przed swoim programem,bo powołał się na te same artykuły o których ja wcześniej ci pisałem.

    Dla ułatwienia i żebyś nie tracił niepotrzebnie czasu,od 20 minuty programu posłuchaj.

    vod.tvp.pl/28553813/30012017
  • religijnych.uczuc.obraza 31.01.17, 10:41
    Widocznie mieliście katrina takie same wytyczne by tak samo głupio gadać.

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • erka-4 31.01.17, 11:16
    ...nauki także.

    religijnych.uczuc.obraza napisał:

    > Widocznie mieliście katrina takie same wytyczne by tak samo głupio gadać.
    >


    - kolega otrzymał takie pytanie:

    - dziennikarzy i polityków występujących w polskiej telewizji także za trolli uważasz ?

    A zatem nie zbaczaj z tematu.

    p.s.
    pragnę cię poinformować,że żona moja to forum ma głęboko...no wiesz gdzie.
    A ze mnie robi sobie podśmiechujki kiedy mnie widzi klupającego w klawiaturę przed monitorem.
    No ale,co dziadek ma robić,kiedy wnuki w przedszkolu i szkole.
    Cały dzień nie sposób jeździć na rowerze.
  • religijnych.uczuc.obraza 31.01.17, 11:27
    Ja mogę odpowiedzieć za niego: tak, uważam dziennikarzy i polityków za trolli. A dziennikarze telewizji narodowej to już wyjątkowe dno.

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • inocom 30.01.17, 14:26
    sverir napisał:

    > Art. 179 Konstytucji:
    > Sędziowie są powoływani przez Prezydenta Rzeczypospolitej, na wniosek Krajowej
    > Rady Sądownictwa, na czas nieoznaczony.


    Czyli Konstytucja w obecnym kształcie to gniot. Jeden artykuł zaprzecza drugiemu. KRS jest np. tworem wyłączonym spod kontroli i woli narodu.

    --
    "Stůjte v poznané pravdě, která vítězí nade vším a sílu má až na věky" AD 1415 (z dopisu Jana Husa z kostnického vězení Pražské univerzitě). Cit. z projevu V. Havla na konferenci o M. J. Husovi ve Vatikánu 1999. old.hrad.cz/president/Havel/speeches/1999/1712.html
  • pogromca_bzdury 30.01.17, 14:27
    Nic niczemu nie zaprzecza hummer. Jak nie łżesz, to bredzisz.
  • sverir 30.01.17, 14:27
    No ja tam nie wiem. Jak sobie popiję, to też piszę, że sobie zaprzecza. Na trzeźwo tego nie widzę.
  • inocom 30.01.17, 16:11
    sverir napisał:

    > No ja tam nie wiem. Jak sobie popiję, to też piszę, że sobie zaprzecza. Na trze
    > źwo tego nie widzę.

    To nie pij :)

    --
    Aby dowiedzieć się kto naprawdę usiłuje Tobą rządzić, sprawdź po prostu kogo nie wolno Ci komentować ~ Inocom
  • sverir 31.01.17, 07:24
    Postaram się:)
  • man_sapiens 30.01.17, 15:28
    Konstytucja nie mówi też nic o tym, kto powołuje Pierwszego Prezesa KC PiS.

    --
    Marzę o Europie, gdzie bycie imigrantem nie byłoby przestępstwem papież Jan Paweł II
  • inocom 30.01.17, 16:13
    sverir napisał:

    > Art. 179 Konstytucji:
    > Sędziowie są powoływani przez Prezydenta Rzeczypospolitej, na wniosek Krajowej
    > Rady Sądownictwa, na czas nieoznaczony.

    Czy sądów rejonowych?

    --
    Aby dowiedzieć się kto naprawdę usiłuje Tobą rządzić, sprawdź po prostu kogo nie wolno Ci komentować ~ Inocom
  • pogromca_bzdury 30.01.17, 16:16
    Nie ma czegoś takiego, jak "sędziowie KRS" hummer. KRS nie jest sądem - jest konstytucyjnym organem Państwa, założenia niezależnym od trzech władz, powołanym po to, żeby selekcja sędziów odbywała się na podstawie kryteriów fachowych a nie politycznych.
  • inocom 30.01.17, 18:47
    pogromca_bzdury napisał:

    > Nie ma czegoś takiego, jak "sędziowie KRS" hummer. KRS nie jest sądem - jest ko
    > nstytucyjnym organem Państwa, założenia niezależnym od trzech władz, powołanym
    > po to, żeby selekcja sędziów odbywała się na podstawie kryteriów fachowych a n
    > ie politycznych.

    Sędziowie KRS nie wybierają np. sędziów TK. A niby sędzia to sędzia. Jednak nawet wśród nadludzi jest podział kastowy.

    --
    "Stůjte v poznané pravdě, která vítězí nade vším a sílu má až na věky" AD 1415 (z dopisu Jana Husa z kostnického vězení Pražské univerzitě). Cit. z projevu V. Havla na konferenci o M. J. Husovi ve Vatikánu 1999. old.hrad.cz/president/Havel/speeches/1999/1712.html
  • pogromca_bzdury 30.01.17, 18:53
    Hummer zełgał, że Konstytucja rzekomo wymaga wyboru sędziów w wyborach powszechnych. Dostał konkretny przepis jasno stanowiący, że jest całkiem inaczej. Co w tej sytuacji zrobił? Może przeprosił, może postanowił się zmienić na przyszłość? A skąd. Postanowił udawać, że nie rozumie tego przepisu i nie rozumie, o co w ogóle chodzi.
    Można oczywiście hummerowi próbować wyjaśnić, że sens tego przepisu jest jasny i oczywisty wobec jego lokaty tam, gdzie mowa o sądach (a nie trybunałach). A więc że chodzi o sędziów WSZYSTKICH sądów - i powszechnych, i administracyjnych i wojskowych i SN. Można, tylko po co, skoro hummer dalej będzie udawał, ze nie rozumie a może naprawdę nie zrozumie, co się do niego pisze.
  • lech1966 30.01.17, 21:05
    sverir napisał:

    > Art. 179 Konstytucji:
    > Sędziowie są powoływani przez Prezydenta Rzeczypospolitej, na wniosek Krajowej
    > Rady Sądownictwa, na czas nieoznaczony.

    A co na ten artykuł powiesz Sverir?
    Art. 187.

    1. Krajowa Rada Sądownictwa składa się z:

    .....................

    4. Ustrój, zakres działania i tryb pracy Krajowej Rady Sądownictwa oraz sposób wyboru jej członków określa ustawa.

    --
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • pogromca_bzdury 30.01.17, 21:50
    Lesiu-wielonickowcu, a mało razy ci tłumaczono, że tego typu odesłanie nie oznacza dowolności uregulowania i nie oznacza, że ustawa taka jest zwolniona od obowiązku bycia zgodną z Konstytucją? Ja sam tłumaczyłem ci to z dziesięć razy a jeszcze wiele innych osób to robiło. Tego też już "nie pamiętasz" czy może pamiętasz, ale "nie rozumiesz"?
  • inocom 30.01.17, 22:10
    pogromca_bzdury napisał:

    > Lesiu-wielonickowcu, a mało razy ci tłumaczono, że tego typu odesłanie nie ozna
    > cza dowolności uregulowania i nie oznacza, że ustawa taka jest zwolniona od obo
    > wiązku bycia zgodną z Konstytucją? Ja sam tłumaczyłem ci to z dziesięć razy a j
    > eszcze wiele innych osób to robiło. Tego też już "nie pamiętasz" czy może pamię
    > tasz, ale "nie rozumiesz"?

    Teraz do podobny do Zenka dałeś popalić. :)

    --
    Aby dowiedzieć się kto naprawdę usiłuje Tobą rządzić, sprawdź po prostu kogo nie wolno Ci komentować ~ Inocom
  • lech1966 30.01.17, 22:39
    pogromca_bzdury napisał:

    > Lesiu-wielonickowcu, a mało razy ci tłumaczono, że tego typu odesłanie nie ozna
    > cza dowolności uregulowania i nie oznacza, że ustawa taka jest zwolniona od obo
    > wiązku bycia zgodną z Konstytucją? Ja sam tłumaczyłem ci to z dziesięć razy a j
    > eszcze wiele innych osób to robiło. Tego też już "nie pamiętasz" czy może pamię
    > tasz, ale "nie rozumiesz"?

    A ty jak zwykle nie na temat. Liczyłem na stwierdzenie co najmniej w okolicy "stanu wyższej konieczności". Pytanie brzmi co ma do sztywnego artykułu Konstytucji RP to czy ja o czymś nie wiem czy też udaje że wiem???. Jak chcesz z kimś / z czymś dyskutować to dyskutuj z treścią Konstytucji RP. A jak ci coś nie pasuje to możesz pogadać z kumplami i wnioskować o zbadanie przepisów w kwestii zgodności z Konstytucją ew. ustawy przed TK ..

    --
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • sverir 31.01.17, 07:29
    "Pytanie brzmi co ma do sztywnego artykułu Konstytucji RP to czy ja o czymś nie wiem czy też udaje że wiem???"

    Zastanawiam się, czy ja wiem i rozumiem:)

    Mój szanowny kolega napisał, że sędziowie powinni być wybierani przez naród (lub jego przedstawicieli), zgodnie z artykułem 4 Konstytucji.

    Wskazałem koledze artykuł 179, który wskazuje, że sędziowie nie są wybierani ani przez naród.

    Pytasz o artykuł 187. A ja teraz się zastanawiam - o co chodzi? Co artykuł 187 ma do wybierania sędziów?
  • lech1966 31.01.17, 19:13
    sverir napisał:
    >
    > Pytasz o artykuł 187. A ja teraz się zastanawiam - o co chodzi? Co artykuł 187
    > ma do wybierania sędziów?

    Cała wątek jest o rozpaczy jaka ogarnęła KRS, A art. 187 reguluje kwestię związaną z funkcjonowaniem KRS. Nie wierzę że tego nie wiedziałeś..

    --
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • pogromca_bzdury 31.01.17, 19:25
    W całym wątku nie ma absolutnie nic o jakiejkolwiek "rozpaczy", która miałaby rzekomo ogarnąć KRS. Jest natomiast o skandalicznych i rażąco niekonstytucyjnych pomysłach de facto niszczących system selekcji sędziów przez zastąpienie kryterium merytorycznego kryterium politycznym. I o tym, że - podobnie jak inne środowiska - KRS stanowczo sprzeciwia się takiej demolce Państwa.
  • religijnych.uczuc.obraza 31.01.17, 20:10
    Trudno się dziwić skoro upolitycznia się sądownictwo.

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • sverir 31.01.17, 07:25
    "A co na ten artykuł powiesz Sverir?"

    A co chcesz, żebym powiedział?
  • yoma 30.01.17, 15:57
    > Konstytucja nakazuje wypierać sędziów poprzez parlament

    hyhy :)

    --
    Chłop jest tyle wart, do ilu ukończonych miast przylega
  • m.c.hrabia 30.01.17, 12:20
    jeszcze jedna dziedzina opanowana przez "genialnego" polskiego chłopa-katola.
  • sverir 30.01.17, 12:42
    Nowa władza chce zastąpić stare elity nowymi elitami. A niektórzy takie głąby, że naprawdę wierzą, że to cokolwiek zmieni.
  • erka-4 30.01.17, 12:51
    sverir napisał:

    > Nowa władza chce zastąpić stare elity nowymi elitami. A niektórzy takie głąby,
    > że naprawdę wierzą, że to cokolwiek zmieni.


    - skoro gdzieś jest to możliwe i dobrze działa to niby dlaczego u nas nie może ?
    Właśnie może i zadziała,bo sprawy polskie dziś są w rękach Polaka.
    Żaden Iwan ani Hans już nie będzie decydował.
  • szwampuch58 30.01.17, 12:54
    kompleksy, kompleksy, kompleksy, ......kmiotku wolski to mozna leczyc

    --
    "Takich ludzi jak Kaczyński marszałek Piłsudski wsadzałby do więzienia". Norman Davies
  • sverir 30.01.17, 12:56
    " - skoro gdzieś jest to możliwe i dobrze działa to niby dlaczego u nas nie może ?"

    Przywileje psują. Jeżeli stare elity są zepsute przez przywileje, to metodą naprawczą jest nie tylko wymiana, ale i likwidacja przywilejów. Ekipa obecna przywilejów nie rusza, tylko wymienia ludzi na swoich. Zatem niczego nie zmienia, tylko konserwuje stan.

    "Właśnie może i zadziała,bo sprawy polskie dziś są w rękach Polaka"

    I to mnie martwi.

    " Żaden Iwan ani Hans już nie będzie decydował"

    Ale Donald jak najbardziej. Władza zaczęła wchodzić mu w dupę zanim jeszcze objął urząd.

  • pogromca_bzdury 30.01.17, 13:09
    Co mianowicie "gdzieś działa"? Upolitycznienie nawet wyboru sędziów ma być zmianą na lepsze? Czy ty masz wszystkich za idiotów?
  • lech1966 30.01.17, 22:52
    pogromca_bzdury napisał:

    > Co mianowicie "gdzieś działa"? Upolitycznienie nawet wyboru sędziów ma być zmia
    > ną na lepsze? Czy ty masz wszystkich za idiotów?

    tu masz zeniu sondaż dotyczący lustracji sędziów
    newsweb.pl/2017/01/17/sonda-czy-w-polsce-jest-potrzebna-lustracja-sedziow-i-prokuratorow/
    A tu masz sposób załatwienia sprawy przez środowisko z "nazwiskami i zasługami"
    niezalezna.pl/65699-zablokowana-lustracja-sedziow-trybunal-konstytucyjny-juz-zdecydowal
    Dlatego naród- ten sam naród który jest wymieniony w

    Art. 4.

    1. Władza zwierzchnia w Rzeczypospolitej Polskiej należy do Narodu.

    się na was wkurzył i stwierdził że dość tego....ten stary zabetonowany układ musi odejść razem z innymi reliktami PRL..
    --
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • inocom 30.01.17, 12:56
    sverir napisał:

    > Nowa władza chce zastąpić stare elity nowymi elitami. A niektórzy takie głąby,
    > że naprawdę wierzą, że to cokolwiek zmieni.

    Jeśli nie z układu to pójdzie won
    www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/prokurator-nie-poniosl-kary-za-kradziez-a-moze-dostac-odszkodowanie,593252.html
    Choć tak serio, jednych złodziei zastąpią drudzy.

    --
    "Stůjte v poznané pravdě, která vítězí nade vším a sílu má až na věky" AD 1415 (z dopisu Jana Husa z kostnického vězení Pražské univerzitě). Cit. z projevu V. Havla na konferenci o M. J. Husovi ve Vatikánu 1999. old.hrad.cz/president/Havel/speeches/1999/1712.html
  • erka-4 30.01.17, 13:07
    inocom napisał:

    Choć tak serio, jednych złodziei zastąpią drudzy.


    - uważasz,że w Polsce już tylko sami złodzieje zostali ?
    Uczciwych nie spotkasz ?
    Chłopie,uczciwych jest bez liku także w tej tak zwanej kaście.
    Tylko Suweren musi ich wyłuskać.
    A jeśli się pomyli to musi być taki przepis,że kopniakiem będzie mógł takiego POmylonego kopniakiem potraktować w pięć minut.
    Za życia nikt nie może być świętym,a tak o sobie dziś mówi ta kasta.
  • pogromca_bzdury 30.01.17, 13:12
    erka-4 napisał:

    > Tylko Suweren musi ich wyłuskać.

    Apolityczny, oparty na kryteriach fachowych i jawnych, otwartych konkursach system "nie wyłuskuje" a zacznie "wyłuskiwać" system oparty na politycznym poparciu PiS? Czy ty masz wszystkich za bezmyślnych idiotów, którym bezkarnie będziesz wciskać takie kity?

    > Za życia nikt nie może być świętym,a tak o sobie dziś mówi ta kasta

    Nie łżyj.
  • erka-4 30.01.17, 13:39
    Ja nie łże jedynie mówię to co słyszałem na swoje własne uszy:

    "jesteśmy ludźmi mającymi prawo nadzwyczajną KASTĄ się nazywać"

    I to mówią ludzie,którzy podobną są fundamentem demokracji.
  • pogromca_bzdury 30.01.17, 13:43
    No i znowu łżesz. Nie słyszałeś NIGDY niczego takiego, a już na pewno "na własne uszy".
  • sverir 30.01.17, 13:50
    "I to mówią ludzie,którzy podobną są fundamentem demokracji"

    To powiedział jeden człowiek.
  • pogromca_bzdury 30.01.17, 13:53
    Człowiek - dodajmy - złośliwie przekręcający CZYJĄŚ wypowiedź, po jej uprzednim wyrwaniu z kontekstu. To tak, żeby nie było wątpliwości, o czym tu mowa.
  • erka-4 30.01.17, 19:05
    sverir napisał:

    > "I to mówią ludzie,którzy podobną są fundamentem demokracji"
    >
    > To powiedział jeden człowiek.


    - a jednak to prawda,a kolega powyżej twierdzi,że ja łżę.
    Powiedział a reszta przyklaskiwała,nikt nie wyszedł z sali z wyrazem dezaprobaty.
  • pogromca_bzdury 30.01.17, 19:06
    Skoro przekręconą złośliwie wypowiedź przedstawiasz jako rzekomy pogląd jakiegoś środowiska, to bezspornie jest to łgarstwo. Nie zależy to od żadnego kolegi, bo to fakt.
  • erka-4 31.01.17, 10:47
    pogromca_bzdury napisał:

    > Skoro przekręconą złośliwie wypowiedź przedstawiasz jako rzekomy pogląd jakiego
    > ś środowiska, to bezspornie jest to łgarstwo. Nie zależy to od żadnego kolegi,
    > bo to fakt.


    ...widać najlepiej w prawniczej,a zatem i sądowniczej także,dzisiejszej Warszawie,gdzie indziej także.
    Szambo się przelało,bracie.
    Jak się nie czyści na czasie to takie są ostateczne zaniechań efekty.
  • religijnych.uczuc.obraza 31.01.17, 10:52
    Ale co takiego, konkretnie, jest w tej sądowniczej Warszawie nie tak? Masz niżej linka od indyka że warszawski sędzia załatwia rocznie 600 spraw.

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • erka-4 31.01.17, 11:23
    No właśnie.
    Dlatego tak należy system przeorać,żeby sędzia sądził uczciwie a nie bawił się w biurokrację.
  • religijnych.uczuc.obraza 31.01.17, 11:29
    Nie bawi się w biurokrację, tylko załatwia sprawy. Zresztą na pewno w ograniczeniu biurokracji nie pomoże nowa ustawa o KRS. Więcej, ta ustawa zwiększa biurokratyzację i powołuje jakieś nowe zgromadzenia, kompletnie nikomu niepotrzebne.

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • mn7 31.01.17, 11:48
    Te zgromadzenia są po to, żeby politycy mogli blokować każdą nominację. Teraz polityka nie gra roli a wybór jest merytoryczny. Chodzi o to, żeby nikt podpadnięty PiS nawet nie stawał do konkursu.
  • mn7 31.01.17, 11:31
    Ustawa o KRS nie ma absolutnie żadnego związku z biurokratyzacją pracy sędziego, o czym zresztą doskonale wiesz. Praca sędziego w sprawach karnych została odbiurokratyzowana w 2015 znakomitą reformą. PiS natychmiast po dojściu do władzy przywrócił stare rozwiązania. Tak więc mówienie przez PiS o jakimś odbiurokratyzowaniu jest obrzydliwą obłudą.
  • inocom 30.01.17, 23:24
    sverir napisał:

    > "I to mówią ludzie,którzy podobną są fundamentem demokracji"
    >
    > To powiedział jeden człowiek.

    Reszta zajęta była biciem braw i owacjami.

    --
    "Stůjte v poznané pravdě, která vítězí nade vším a sílu má až na věky" AD 1415 (z dopisu Jana Husa z kostnického vězení Pražské univerzitě). Cit. z projevu V. Havla na konferenci o M. J. Husovi ve Vatikánu 1999. old.hrad.cz/president/Havel/speeches/1999/1712.html
  • sverir 31.01.17, 07:30
    "Reszta zajęta była biciem braw i owacjami"

    Jeśli, to z powodu całej wypowiedzi, a nie zdania wyrwanego z kontekstu. Spójrz na to w ten sposób: niejaki Kaczyński nazywa przeciwników elementem animalnym. Stachowiak-Różecka bije mu brawo. Myślisz, że jak przyjedzie do Wrocławia, powie w twarz swojemu elektoratowi, że jest elementem animalnym?
  • inocom 31.01.17, 07:36
    sverir napisał:

    > "Reszta zajęta była biciem braw i owacjami"
    >
    > Jeśli, to z powodu całej wypowiedzi, a nie zdania wyrwanego z kontekstu. Spójrz
    > na to w ten sposób: niejaki Kaczyński nazywa przeciwników elementem animalnym.
    > Stachowiak-Różecka bije mu brawo. Myślisz, że jak przyjedzie do Wrocławia, pow
    > ie w twarz swojemu elektoratowi, że jest elementem animalnym?

    Kaczyński to podludź. Masz pretensje, że pies szczeka? Co innego kasta nadludzi.

    --
    "Stůjte v poznané pravdě, která vítězí nade vším a sílu má až na věky" AD 1415 (z dopisu Jana Husa z kostnického vězení Pražské univerzitě). Cit. z projevu V. Havla na konferenci o M. J. Husovi ve Vatikánu 1999. old.hrad.cz/president/Havel/speeches/1999/1712.html
  • sverir 31.01.17, 07:50
    PiS słowa o gorszym sorcie wpisał w swój program polityczny. Żyjesz z tym, choć PiS ma jak najbardziej realny wpływ na władzę. Słowa babki, nawet oklaskiwane, niekoniecznie muszą się przekładać na rzeczywistość, ale bolą Ciebie bardziej, niż bycie animalnym gorszym sortem.
  • inocom 31.01.17, 08:11
    sverir napisał:

    > PiS słowa o gorszym sorcie wpisał w swój program polityczny. Żyjesz z tym, choć
    > PiS ma jak najbardziej realny wpływ na władzę. Słowa babki, nawet oklaskiwane,
    > niekoniecznie muszą się przekładać na rzeczywistość, ale bolą Ciebie bardziej,
    > niż bycie animalnym gorszym sortem.

    Kaczyński i mu podobni, dziś są jutro ich nie ma. To naród ich powołuje i naród każe oderwaniem od koryta.
    Babka jest praktycznie wieczna. Nawet jak popełniłaby jakieś przestępstwo czy wykroczenie, to okaże się, że w tym momencie przedstawicielka lepszej kasty była niepoczytalna. Nawet nie wiadomo czy te słowa o kaście mówiła świadomie.
    Ponieważ tacy ludzie decydują o ludzkim życiu, w kryteriach zawodowych umieściłbym obowiązkowe badania psychologiczno-psychiatryczne. I to okresowe.
    Kierowca TIRA musi co roku udowadniać, że nie ześwirował. Cóż, jest przedstawicielem plebsu.

    --
    Aby dowiedzieć się kto naprawdę usiłuje Tobą rządzić, sprawdź po prostu kogo nie wolno Ci komentować ~ Inocom
  • religijnych.uczuc.obraza 31.01.17, 08:15
    Ile znasz takich przypadków, hummer, w których sędzia popełniający przestępstwo został uznany za niepoczytalnego?

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • mn7 31.01.17, 09:26
    Zaraz się dowiesz, że takich przypadków są tysiące, ale wszystkie tajne, więc dlatego o żadnym nie słyszał.
  • sverir 31.01.17, 08:36
    "Kaczyński i mu podobni, dziś są jutro ich nie ma"

    Sęk w tym, że rozwiązania wprowadzone przez Kaczyńskiego będą trwały nawet po jego odejściu. Naprawdę nie lepiej zadbać zawczasu o przyszłość, niż każdorazowo pocieszać się tym, że kiedyś gościa nie będzie i wszystko będzie można zmienić?

    "To naród ich powołuje i naród każe oderwaniem od koryta"

    Nawet jeśli to działa (a nie działa), to skutkiem jest jedynie wymiana tzw. elit, a nie zniesienie przywilejów. Obecna ekipa opowiada, jak to narusza przywileje elit i stąd ten sprzeciw. Tylko żadnych przywilejów prawdziwych elit jeszcze nie ruszono, co więcej, tworzy się nowe, zależne od ośrodka władzy.

    "Babka jest praktycznie wieczna. Nawet jak popełniłaby jakieś przestępstwo czy wykroczenie, to okaże się, że w tym momencie przedstawicielka lepszej kasty była niepoczytalna(...)"

    O tak, z całą pewnością na pewno tak by się okazało. Już rozmawialiśmy o tym niejednokrotnie: dla zasady wykluczasz niepoczytalność w przypadku sędziego, ale dla tej samej zasady zakładasz niepoczytalność u schizofrenika. Ale już abstrahując od tego mało zaskakującego dualizmu, rozumiem i mniej więcej zgadzam się z Twoją analizą. Faktycznie sędziowie ustrojowo mają się dobrze, ale nie chodzi o to, że oni to są lepszą kastą (wg niektórych kierowców TIRów wyższą kastą są kierowcy TIRów). Poczytalność nie jest kategorią medyczną, tylko prawną. O ile nie można wykluczyć, że sędzia zachoruje i nie będzie nieszczęsny wiedział, co czyni, to będzie to miało znaczenie wyłącznie w przypadku popełnienia przez niego czynu zabronionego.
  • inocom 31.01.17, 10:48
    sverir napisał:

    > "Kaczyński i mu podobni, dziś są jutro ich nie ma"
    >
    > Sęk w tym, że rozwiązania wprowadzone przez Kaczyńskiego będą trwały nawet po j
    > ego odejściu. Naprawdę nie lepiej zadbać zawczasu o przyszłość, niż każdorazowo
    > pocieszać się tym, że kiedyś gościa nie będzie i wszystko będzie można zmienić
    > ?

    Nie ma ludzi nie zastąpionych. Był niezastąpiony Rzepliński nie ma go i Polska istnieje. Pamiętam, jak Tusk mówił, że bez PO Polska zginie.
    Straszysz Kaczyńskim niczym Tusk.

    > "Babka jest praktycznie wieczna. Nawet jak popełniłaby jakieś przestępstwo czy
    > wykroczenie, to okaże się, że w tym momencie przedstawicielka lepszej kasty był
    > a niepoczytalna(...)"
    >
    > O tak, z całą pewnością na pewno tak by się okazało. Już rozmawialiśmy o tym ni
    > ejednokrotnie: dla zasady wykluczasz niepoczytalność w przypadku sędziego, ale
    > dla tej samej zasady zakładasz niepoczytalność u schizofrenika. Ale już abstrah
    > ując od tego mało zaskakującego dualizmu, rozumiem i mniej więcej zgadzam się z
    > Twoją analizą. Faktycznie sędziowie ustrojowo mają się dobrze, ale nie chodzi
    > o to, że oni to są lepszą kastą (wg niektórych kierowców TIRów wyższą kastą są
    > kierowcy TIRów). Poczytalność nie jest kategorią medyczną, tylko prawną. O ile
    > nie można wykluczyć, że sędzia zachoruje i nie będzie nieszczęsny wiedział, co
    > czyni, to będzie to miało znaczenie wyłącznie w przypadku popełnienia przez nie
    > go czynu zabronionego.

    Widać kierowca TIRa ma bardziej odpowiedzialną prawnie pracę, gdyż co roku musi badać, jak mu tam zwoje pracują.
    Ludzie zaś o profesjach prawniczych badać stanu swoich zwoi nie muszą.

    A tak właściwie to o co chodzi z tymi sędziami? Przecież sędzia z założenia jest niezależny i apolityczny, obojętnie kto by go nie mianował, promował. Ba, sędzią można zostać tylko po studiach prawniczych. A przecież czujne oko wykładowców wyłapie sprawnie szubrawców. Potem jeszcze praktyki, egzaminy zawodowe. Sito nie do przejścia. Naprawdę nie rozumiem, o co cały ten bój wszczyna opozycja :)

    --
    "Stůjte v poznané pravdě, která vítězí nade vším a sílu má až na věky" AD 1415 (z dopisu Jana Husa z kostnického vězení Pražské univerzitě). Cit. z projevu V. Havla na konferenci o M. J. Husovi ve Vatikánu 1999. old.hrad.cz/president/Havel/speeches/1999/1712.html
  • religijnych.uczuc.obraza 31.01.17, 10:56
    hummer napisał:

    > Nie ma ludzi nie zastąpionych. Był niezastąpiony Rzepliński nie ma go i Polska
    > istnieje.

    Kto niby uważał że Rzepliński jest niezastąpiony? Chyba tylko ty.

    > Pamiętam, jak Tusk mówił, że bez PO Polska zginie.

    Ja nie pamiętam. Daj namiary na tę wypowiedź.

    > Straszysz Kaczyńskim niczym Tusk.

    Straszy Kaczyńskim niczym Kaczyński straszy WSI.

    > Widać kierowca TIRa ma bardziej odpowiedzialną prawnie pracę, gdyż co roku musi
    > badać, jak mu tam zwoje pracują.

    Widać ma bardziej odpowiedzialną pracę od absolwentów politechniki, którzy nie muszą się co roku badać.

    > Ludzie zaś o profesjach prawniczych badać stanu swoich zwoi nie muszą.

    Widocznie nie ma ku temu powodów.

    > Ba, sęd
    > zią można zostać tylko po studiach prawniczych. A przecież czujne oko wykładowc
    > ów wyłapie sprawnie szubrawców. Potem jeszcze praktyki, egzaminy zawodowe. Sito
    > nie do przejścia. Naprawdę nie rozumiem, o co cały ten bój wszczyna opozycja :

    Sito tylko po to by kasta wstawiała swoich pociotków! Podoba ci się to, hummer?
    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • sverir 31.01.17, 12:37
    "Nie ma ludzi nie zastąpionych"

    Ja nie o ludziu piszę, tylko o przyjętym modelu. Jeśli to taki kłopot dla Ciebie, zastąp Kaczyńskiego Stachowiak-Różecką, a jeżeli lubisz fantasy, to wstaw siebie.

    "Był niezastąpiony Rzepliński nie ma go i Polska istnieje"

    Wy uczyniliście go niezastąpionym, robiąc z jego osoby oś sporu o Trybunał i wykorzystując to do podważania pozycji ustrojowej Trybunału. Był Wam potrzebny do ubezwłasnowolnienia instytucji. Bez niego cała Wasza retoryka się sypała, bo nie mieliście dość wiedzy, żeby podważać pozycję TK na gruncie Konstytucji czy jakiegokolwiek ustroju (poza autorytarnym).

    " Straszysz Kaczyńskim niczym Tusk"

    I ponownie - nie o ludziu piszę, tylko o modelu. I zmianach. Jeśli to kłopot, wstaw sobie dowolnie inne nazwisko. Problem nie zniknie.

    "Widać kierowca TIRa ma bardziej odpowiedzialną prawnie pracę, gdyż co roku musi badać, jak mu tam zwoje pracują"

    Widać Ty takiej nie posiadasz.

    "Przecież sędzia z założenia jest niezależny i apolityczny, obojętnie kto by go nie mianował, promował"

    Tak do tej pory sądziłem, ale przekonaliście mnie, że sędzia jest wierny jakiejś kaście, od której zależy jego wynagrodzenie, stanowisko i w ogóle życiowy spokój. Nie da się z jednej strony twierdzić, że sędziowie teraz są upolitycznieni, a po wprowadzeniu wybieralności ich przez partie polityczne nagle staną się niezależni. I niezależnie od Twojej nieudolnej ironii tak właśnie będzie.








  • inocom 31.01.17, 14:25
    sverir napisał:

    > "Nie ma ludzi nie zastąpionych"
    >
    > Ja nie o ludziu piszę, tylko o przyjętym modelu. Jeśli to taki kłopot dla Ciebi
    > e, zastąp Kaczyńskiego Stachowiak-Różecką, a jeżeli lubisz fantasy, to wstaw si
    > ebie.
    >
    > "Był niezastąpiony Rzepliński nie ma go i Polska istnieje"
    >
    > Wy uczyniliście go niezastąpionym, robiąc z jego osoby oś sporu o Trybunał i wy
    > korzystując to do podważania pozycji ustrojowej Trybunału. Był Wam potrzebny do
    > ubezwłasnowolnienia instytucji. Bez niego cała Wasza retoryka się sypała, bo n
    > ie mieliście dość wiedzy, żeby podważać pozycję TK na gruncie Konstytucji czy j
    > akiegokolwiek ustroju (poza autorytarnym).
    >
    > " Straszysz Kaczyńskim niczym Tusk"
    >
    > I ponownie - nie o ludziu piszę, tylko o modelu. I zmianach. Jeśli to kłopot, w
    > staw sobie dowolnie inne nazwisko. Problem nie zniknie.
    >
    > "Widać kierowca TIRa ma bardziej odpowiedzialną prawnie pracę, gdyż co roku mus
    > i badać, jak mu tam zwoje pracują"
    >
    > Widać Ty takiej nie posiadasz.
    >
    > "Przecież sędzia z założenia jest niezależny i apolityczny, obojętnie kto by go
    > nie mianował, promował"
    >
    > Tak do tej pory sądziłem, ale przekonaliście mnie, że sędzia jest wierny jakiej
    > ś kaście, od której zależy jego wynagrodzenie, stanowisko i w ogóle życiowy spo
    > kój. Nie da się z jednej strony twierdzić, że sędziowie teraz są upolitycznieni
    > , a po wprowadzeniu wybieralności ich przez partie polityczne nagle staną się n
    > iezależni. I niezależnie od Twojej nieudolnej ironii tak właśnie będzie.

    Ludzie dzielą się na takich, których można kupić
    i na takich, których kupić się nie da.
    Dzięki duchom przodków nie straciłem owej cnoty.
    Nikt mnie nie kupił i mam nadzieję, że nie kupi (to tak by nie kusić Złego nie mów nigdy nigdy).

    Mam w rzyci Wasze problemy, tek kupił tego, a ten gra w drużynie tamtego.
    Otoczony jestem ludźmi, którzy mają pasję. Nie wykonują pracy, po to by zarobić na chleb.
    To hobby. Są niezależni i niezawiśli w tym co robią. I trwa to dekady.

    --
    Aby dowiedzieć się kto naprawdę usiłuje Tobą rządzić, sprawdź po prostu kogo nie wolno Ci komentować ~ Inocom
  • sverir 31.01.17, 15:09
    "Mam w rzyci Wasze problemy, tek kupił tego, a ten gra w drużynie tamtego"

    Jeśli masz w rzyci, to skąd tyle nerwów, gdy to piszesz? Tylko prosze, nie baw się w zimnego.

    "Otoczony jestem ludźmi, którzy mają pasję. Nie wykonują pracy, po to by zarobić na chleb"

    Co więcej, pracują za minimalną krajową i są szczęśliwi:)
  • inocom 31.01.17, 19:35
    sverir napisał:

    > "Mam w rzyci Wasze problemy, tek kupił tego, a ten gra w drużynie tamtego"
    >
    > Jeśli masz w rzyci, to skąd tyle nerwów, gdy to piszesz? Tylko prosze, nie baw
    > się w zimnego.

    To nie nerwy. Zacząłeś pisać do mnie a nie merytorycznie, to Cię zlałem.

    > "Otoczony jestem ludźmi, którzy mają pasję. Nie wykonują pracy, po to by zarobi
    > ć na chleb"
    >
    > Co więcej, pracują za minimalną krajową i są szczęśliwi:)

    Nie o oceniaj innych po sobie :)

    --
    Aby dowiedzieć się kto naprawdę usiłuje Tobą rządzić, sprawdź po prostu kogo nie wolno Ci komentować ~ Inocom
  • sverir 01.02.17, 08:27
    " To nie nerwy. Zacząłeś pisać do mnie a nie merytorycznie, to Cię zlałem"

    To musiało być straszne.

    "Nie o oceniaj innych po sobie :)"

    No, tak po prawdzie to strzelałem. Pomyślałem, że gdyby zarabiali bardzo dobrze (na przykład dwa razy ponad średnią), to bycie "hobbystą" w pracy nie byłoby niczym zaskakującym.
  • lech1966 30.01.17, 21:11
    pogromca_bzdury napisał:

    > Apolityczny, oparty na kryteriach fachowych i jawnych, otwartych konkursach sys
    > tem "nie wyłuskuje" a zacznie "wyłuskiwać" system oparty na politycznym poparci
    > u PiS? Czy ty masz wszystkich za bezmyślnych idiotów, którym bezkarnie będziesz
    > wciskać takie kity?

    A co się zeniu stało? Znów opozycja wobec (tym razem ) KRS zablokowała mównicę??


    --
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • snajper55 30.01.17, 13:42
    erka-4 napisał:

    > inocom napisał:
    >
    > Choć tak serio, jednych złodziei zastąpią drudzy.

    >
    > - uważasz,że w Polsce już tylko sami złodzieje zostali ?
    > Uczciwych nie spotkasz ?

    Wśród rządzących, nazywających Polskę korytem - nie, nie spotkasz.


    S.
    --
    Modlitwa o wschodzie słońca
  • sverir 30.01.17, 13:32
    Przynudzasz Inocomie.
  • inocom 30.01.17, 14:30
    sverir napisał:

    > Przynudzasz Inocomie.

    Nudzi Cię niepoczytalność jumających prawników, którzy są poczytalni na salach sądowych?

    --
    Aby dowiedzieć się kto naprawdę usiłuje Tobą rządzić, sprawdź po prostu kogo nie wolno Ci komentować ~ Inocom
  • sverir 30.01.17, 14:33
    " Nudzi Cię niepoczytalność jumających prawników, którzy są poczytalni na salach sądowych?"

    Nudzi mnie mielenie tego wątku, zwłaszcza w kontekście potwierdzenia, że tak jest w każdym przypadku. Jeśli to takie powszechne, to przynajmniej zmieniłbyś sprawę, bo jak ciągle przewija się to samo, to mam wrażenie, że to jakiś jednorazowy przypadek.
  • inocom 30.01.17, 16:10
    sverir napisał:

    > " Nudzi Cię niepoczytalność jumających prawników, którzy są poczytalni na salac
    > h sądowych?"
    >
    > Nudzi mnie mielenie tego wątku, zwłaszcza w kontekście potwierdzenia, że tak je
    > st w każdym przypadku. Jeśli to takie powszechne, to przynajmniej zmieniłbyś sp
    > rawę, bo jak ciągle przewija się to samo, to mam wrażenie, że to jakiś jednoraz
    > owy przypadek.

    Choć prokurator to taki prawnik ułomny. Z nadania.
    --
    Aby dowiedzieć się kto naprawdę usiłuje Tobą rządzić, sprawdź po prostu kogo nie wolno Ci komentować ~ Inocom
  • sverir 31.01.17, 07:31
    " Choć prokurator to taki prawnik ułomny. Z nadania"

    A będzie gorzej, bo nie dość, że z nadania, to jeszcze całkowicie uzależniony od opcji politycznej.
  • inocom 31.01.17, 07:46
    sverir napisał:

    > " Choć prokurator to taki prawnik ułomny. Z nadania"
    >
    > A będzie gorzej, bo nie dość, że z nadania, to jeszcze całkowicie uzależniony o
    > d opcji politycznej.

    I już takiego typa ciężko oderwać od koryta. A co dopiero sędziego.

    --
    "Stůjte v poznané pravdě, která vítězí nade vším a sílu má až na věky" AD 1415 (z dopisu Jana Husa z kostnického vězení Pražské univerzitě). Cit. z projevu V. Havla na konferenci o M. J. Husovi ve Vatikánu 1999. old.hrad.cz/president/Havel/speeches/1999/1712.html
  • sverir 31.01.17, 07:48
    " I już takiego typa ciężko oderwać od koryta. A co dopiero sędziego"

    Co gorsza - sprawna, zręczna i kompetentna świnia przy korycie, czy bezwolny wieprz na smyczy?
  • inocom 31.01.17, 08:02
    sverir napisał:

    > " I już takiego typa ciężko oderwać od koryta. A co dopiero sędziego"
    >
    > Co gorsza - sprawna, zręczna i kompetentna świnia przy korycie, czy bezwolny wi
    > eprz na smyczy?

    Oba rozwiązania mi się nie podobają. Sędzia nie ma być sprawną świnią (stan obecny) czy wieprzem na smyczy (po reformie).
    Innych to w tym środowisku nie ma?

    --
    "Stůjte v poznané pravdě, která vítězí nade vším a sílu má až na věky" AD 1415 (z dopisu Jana Husa z kostnického vězení Pražské univerzitě). Cit. z projevu V. Havla na konferenci o M. J. Husovi ve Vatikánu 1999. old.hrad.cz/president/Havel/speeches/1999/1712.html
  • sverir 31.01.17, 08:22
    "Oba rozwiązania mi się nie podobają. Sędzia nie ma być sprawną świnią (stan obecny) czy wieprzem na smyczy (po reformie)"

    Po reformie nie dość, że będzie wieprzem na smyczy, to wciąż przy korycie i ze sporym ryzykiem niekompetencji. Choć zgadzam się z Tobą w tej materii, to z dwojga złego wolę, żeby świnia przy korycie przynajmniej znała się na rzeczy, niż żeby jedyną jej kompetencją było poparcie lokalnego kacyka partii (obojętne jakiej).
  • lech1966 31.01.17, 08:56
    Dlatego dyscyplinowanie sędziów trzeba pozostawić sądom z ławą przysięgłych. Nawet jeśli trafią tam jednostki niepożądane to można będzie je skutecznie eliminować bez zależności i korporacyjnej pobłażliwości. Moim zdaniem to jedyny sposób.

    --
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • religijnych.uczuc.obraza 31.01.17, 08:59
    Ławników łatwo przekupić.

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • mn7 31.01.17, 10:16
    A wtedy uniewinnią w sprawie, w której dziś byłoby pewne skazanie, jak w większości spraw dyscyplinarnych.
  • sverir 31.01.17, 09:38
    "Dlatego dyscyplinowanie sędziów trzeba pozostawić sądom z ławą przysięgłych"

    A kto będzie wybierał ławę przysięgłych, hm?

    "Nawet jeśli trafią tam jednostki niepożądane to można będzie je skutecznie eliminować bez zależności i korporacyjnej pobłażliwości"

    Aha. A to w jaki sposób?
  • mn7 31.01.17, 09:44
    On po prostu nie wie, że lawa przysięgłych rozstrzyga tylko o winie a nie o karze.
  • lech1966 31.01.17, 18:48
    sverir napisał:

    > "Dlatego dyscyplinowanie sędziów trzeba pozostawić sądom z ławą przysięgłych"
    >
    > A kto będzie wybierał ławę przysięgłych, hm?

    Ponumeruje się chętnych, a urządzenie do losowania wybierze tych 10..Można wykorzystać starą maszynę z Lotto. Sposobów może być milion na wyłanianie ławników sądu z ławą przysięgłych...

    -
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • religijnych.uczuc.obraza 31.01.17, 20:13
    To by nie przeszło, totalniacy z PiS nie mogà zdać się na przypadek, muszą mieć kontrolè nad wszystkim.

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • pogromca_bzdury 31.01.17, 20:17
    Wystarczy, że losowanie byłoby spośród członków PiS. Jak wiadomo tacy lepiej wiedzą niż sędziowie, co jest sędziowskim przewinieniem dyscyplinarnym a co nie jest. A jak nie wiedzą - dostaną jak lesio przekaz dnia i już będą wiedzieć.
  • religijnych.uczuc.obraza 31.01.17, 22:54
    Obejrzeliby program "Państwo w państwie" i poczytaliby aferyprawa i już by wiedzieli.

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • sverir 01.02.17, 08:53
    "Ponumeruje się chętnych(...)"

    To już wolę amerykańskie rozwiązanie - chętny czy nie, i tak jesteś potencjalnym ławnikiem.

    "Sposobów może być milion na wyłanianie ławników sądu z ławą przysięgłych..."

    Wątpliwe, żeby każdy z tego miliona sposobów był adekwatny do celu, jakim jest uzyskanie obiektywnej ławy przysięgłych. W amerykańskim systemie (w brytyjskim może być podobnie) losuje się najpierw kandydatów na ławników, ale potem ławników wybierają de facto strony. I nie kierują się one bynajmniej obiektywizmem ławników, ale swoim procesowym interesem.
  • pogromca_bzdury 01.02.17, 10:20
    Ława przysięgłych miała sens jako ochrona przed samowolą monarchy. We współczesnym państwie szanującym trójpodział władzy nie ma sensu i niczemu nie służy, stąd też wszędzie zanika, choćby w USA. O ile jednak w wypadku sądzenia o poważne przestępstwa można znaleźć jakieś racjonalne argumenty za jej utrzymaniem, o tyle pomysł ławy przysięgłych w postępowaniu z samej istoty dotyczącym drobnych, niestanowiących przestępstwa naruszeń zasad wykonywania określonych zawodów - to absurd. Tym bardziej, że w sprawach tym bezwzględnie konieczne jest to, żeby osoby oceniające naruszenie tych zasad same miały odpowiednio duże do świadczenie w wykonywaniu tego konkretnego zawodu. Weźmy wczorajszy przykład najbardziej typowej sprawy tego rodzaju - o opieszałość w pisaniu uzasadnień. Obwiniony ma różne usprawiedliwienia (choroba, urlop, nawarstwienie szczególnie trudnych spraw w krótki czasie) i ocena tych usprawiedliwień przez osobę, która sama w życiu nie napisała setek uzasadnień i nie spędziła nad tym wielu nieprzespanych nocy jest nie tyle trudne, ile najzwyczajniej niemożliwe. Byłby to wówczas plebiscyt, czy taki obwiniony wydaje się miły i sympatyczny, czy nie i od tego by zależało uznanie że pozostawał w nieuzasadnionej zwłoce czy nie.
    Poza tym jeśli już ktoś ma postępowanie dyscyplinanarne, to raczej będzie ukarany. Nawet jeśli to będzie tylko upomnienie, ma to poważne skutki, także finansowe. Żadnego awansu, żadnej podwyżki, często przez wiele lat. Koniec marzeń o jakimkolwiek stanowisku funkcyjnym.
  • pogromca_bzdury 31.01.17, 15:02
    Kiedy wreszcie się doczekamy jakichś argumentów na rzecz takiego niezwykłego, nigdzie na świecie nie spotykanego rozwiązania?
  • mn7 31.01.17, 09:18
    Sędzia nie jest u żadnego koryta. To służba.
  • pogromca_bzdury 30.01.17, 13:07
    erka-4 napisał:

    > Dotychczas bowiem – jak pisało w komunikacie MS – o wyborze członków Rady „
    > decydowały w praktyce sędziowskie elity”.
    [/i]

    "Sędziowskie elity" zmuszały ogół sędziów do określonego głosowania w tajnym głosowaniu?

    > - widać Kasta strasznie nie cierpi warunków demokracji i nie zamierza poddać si
    > ę społecznej kontroli.

    Co ze społeczną kontrolą ma wspólnego pełne upolitycznienie wyboru członków KRS, dotychczas niewątpliwie apolitycznego? Aparat partii rządzącej to "społeczeństwo"?

  • erka-4 30.01.17, 13:12
    pogromca_bzdury napisał:

    > Co ze społeczną kontrolą ma wspólnego pełne upolitycznienie wyboru członków KRS
    > , dotychczas niewątpliwie apolitycznego? Aparat partii rządzącej to "społeczeńs
    > two"?
    >


    - widzisz,ustawy żadnej jeszcze nie ma w sprawie tej kasty,a Kasta już jest przeciw tej ustawie.
    A zatem co to jest jeśli nie polityka tej Kasty ?
  • pogromca_bzdury 30.01.17, 13:22
    Nie pierwszy raz widzę, że masz potężne problemy z rozumieniem tego, co czytasz, ale po co się tym tak chwalisz?
    Apolityczna jest selekcja do zawodu sędziego, i tego nikt na poważnie nie kwestionuje, bo to fakt. Twoi pisowscy idole (i pracodawcy, jak widać) zamierzają to zastąpić wyborem opartym o kryterium czysto polityczne - bez poparcia politycznego NIKT nie będzie w stanie ani zostać sędzią ani awansować. Tobie się to podoba, bo ci za to płacą, jest to jednak zmiana horrendalna i skandaliczna. Takie są fakty.
    Przeciwko tym zmianom nie jest żadna KASTA lecz KAŻDY, kto rozumie fundamentalne znaczenie niezawisłości sędziowskiej dla współczesnego, demokratycznego państwa. Każdy, NIEZALEŻNIE od wykonywanego zawodu czy poglądów politycznych. Nie sposób bowiem znaleźć takiego wygibasa logicznego, który całkowitą likwidację sędziowskiej niezwisłości pozwoliłby nazwać zmianą na lepsze ani uzasadnić jej zgodność z Konstytucją, o zwykłej ludzkiej przyzwoitości nie wspominając.
    Zapewne jesteś zbyt głupi, żeby to zrozumieć, ale niezawisłość sędziowska leży w interesie KAŻDEGO obywatela bez wyjątku, a jej likwidacją to nie żaden atak na jakąś rzekomą "kastę" tylko atak na PAŃSTWO.
  • erka-4 30.01.17, 19:19
    ...mimo,że nie byłem komunistą.

    Mnie za nic nikt nie płaci,ponad 45 lat pracy to chyba zasłużyłem,żeby żyć godnie? na poziomie średniej emerytury.
    Dałem znak zapytania,bo się zastanawiam,czy żyję godnie,skoro pewien UBek twierdził na zaKODowanej manifestacji,że on za średnią umrze z głodu.
    No to ja już nie wiem co mam myśleć,ale myślę,że jest mi w miarę dobrze,wszak żyję skoro piszę.
  • sverir 30.01.17, 13:33
    " - widzisz,ustawy żadnej jeszcze nie ma w sprawie tej kasty,a Kasta już jest przeciw tej ustawie"

    Przeciw liberalizacji polityki narkotykowej PiS protestował zanim jeszcze weszła ustawa w życie. Bo o to chodzi, żeby ustawa nie wchodziła. Nie sądzisz?
  • ultimate.strike 30.01.17, 14:35
    Wystarczy że jest zapowiedz zgodna z pkt. 9 podręcznika antydyktaturowego surwiwalu.

    --
    Blog społeczno-polityczny strikemastera
    www.blox.pl/blog/entries/strikemaster
    Nowe strony kiltowe
    Forum kiltowe
  • ultimate.strike 30.01.17, 13:17
    Nie tylko kaste powinna opanować. PIS ma większość w Sejmie i marszałka weięc wybierze KRS, a więc wszystkich sedziów w Polsce. Sprytne.

    --
    Kilt w walce z bezpłodnością i innymi męskimi chorobami
    Nowe strony kiltowe
    Forum kiltowe
    18 maja - Dzień kiltów i Męskich Spódnic
  • pogromca_bzdury 30.01.17, 13:28
    Znalezienie piętnastu karierowiczów skłonnych zgodzić się na rolę członka KRS będącego sędzią jest bajecznie proste. A nawet jeśli do KRS trafi 15 przyzwoitych i uczciwych sędziów, to i tak nie będzie to miało najmniejszego znaczenia. KRS zostanie - wbrew Konstytucji i samej istocie tego organu Państwa - podzielony na dwa "zgromadzenia" i do każdej nominacji będzie potrzebna OSOBNA zgoda OBU zgromadzeń. Stąd też nawet najwybitniejszy, jednogłośnie wybrany przez 15 sędziów w "drugim zgromadzeniu" kandydat będzie mógł być zablokowany przez liberum veto politycznych delegatów PiS w "pierwszym zgromadzeniu". Co więcej, choćby się nawet tak nie stało, i tak - znów wbrew Konstytucji" - na każde miejsce KRS miałby wybierać po dwóch kandydatów. Stąd też ktoś choćby najsłabiej podpadnięty jakiemuś lokalnemu kacykowi PiS NIGDY nie mógłby awansować. Choćby był najpracowitszy i najmądrzejszy.
  • erka-4 30.01.17, 19:24
    ...nie spodziewali się tego,co wcale nie znaczy,że nie czuli PiSma nosem.

    ultimate.strike napisał:

    > Nie tylko kaste powinna opanować. PIS ma większość w Sejmie i marszałka weięc w
    > ybierze KRS, a więc wszystkich sedziów w Polsce. Sprytne.
    >


    - no widzisz,a kto do tego doprowadził ?
    Na pewno nie PiS ?
  • ultimate.strike 30.01.17, 13:35
    forum.gazeta.pl/forum/w,28,163284275,163284275,YEAR_1_Under_Authoritarianism_Survival_Guide.html

    Pkt 9.

    --
    Kilt w walce z bezpłodnością i innymi męskimi chorobami
    Nowe strony kiltowe
    Forum kiltowe
    18 maja - Dzień kiltów i Męskich Spódnic
  • ultimate.strike 30.01.17, 16:16
    Jeśli powiedzą, że im się jakieś pomysły reformy podobają, zaraz zostaną przez kolegów, np. z KRS, okrzyknięci pisiorami, mogą mieć kłopoty z awansem,

    Za to gdy KRS wybierze PIS...

    --
    Blog społeczno-polityczny strikemastera
    Nowe strony kiltowe
    Forum kiltowe
    18 maja - Dzień kiltów i Męskich Spódnic
  • pogromca_bzdury 30.01.17, 16:22
    Ciekawe, swoją drogą, co się kryje za tym enigmatycznym stwierdzeniem. Że niby w głosowaniu "na zgromadzeniu" dostaną mniej głosów, bo będą uchodzić za pisiorów? A jakie to ma znaczenie, zwłaszcza w razie wejścia w życie tych dyskutowanych tu zmian?
  • ultimate.strike 30.01.17, 18:51
    Ja myślę, że chodzi raczej o to, żeby władzom nie podpaść, bo przecież nowy KRS zacznie od weryfikacji sędziów.

    --
    Blog społeczno-polityczny strikemastera
    Nowe strony kiltowe
    Forum kiltowe
    18 maja - Dzień kiltów i Męskich Spódnic
  • pogromca_bzdury 30.01.17, 19:01
    Jedno drugiego nie wyklucza. Generalnie wszyscy się boją wychylać ale też waga i znaczenie różnych pisowskich wrzutek jest bardzo różna. Są pomysły wyjątkowo bezczelne (jak ten z KRS) i są też takie, które może są głupie, ale warte uwagi przynajmniej jako podstawa do jakiejś dyskusji. Jeśli na przykład sędziowie od bardzo dawna słusznie wskazują, że spraw, jakimi się zajmują sądy przybywa od 25 lat bez końca, to nic dziwnego, że pomysł z sędziami przysięgłych wydaje się niektórym atrakcyjny.
  • religijnych.uczuc.obraza 30.01.17, 14:39
    Jakie swoje mafijne przekręty mają pisowcy na sumieniu, że aż rozruszali sraczkę legislacyjną w sprawie sądownictwa?

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • pogromca_bzdury 30.01.17, 14:42
    PiS to jest jeden wielki mafijny przekręt.
  • indeed4 30.01.17, 15:00

    "Sędziowie nie idą na barykady. Pomysły Ministerstwa Sprawiedliwości nie są takie złe"

    wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/541305,sedziowie-reforma-krs-zbigniew-ziobro.html

    Polecam!



    --
    "wszyscy byliśmy komunistami, taki był ustrój w naszym kraju" (autor: mama303)
  • religijnych.uczuc.obraza 30.01.17, 15:08
    Odrażająca mafijna propaganda! Niby 600 spraw rocznie załątwia sędzia w Warszawie! Bzdura, w sądach nie ma nawet czytników czasu pracy i te nieroby nic nie robią.

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • pogromca_bzdury 30.01.17, 15:12
    Otóż to. Czternaście milionów spraw rocznie załatwia się - jak wiadomo - samo. Sędziowie w tym czasie opalają się na plaży. Piąte miejsce wśród europejskich wymiarów sprawiedliwości pod względem sprawności (coroczne raporty komisarz unijnej) to stąd, że do Brukseli wysłano świniaka i kosz wędlin.
  • religijnych.uczuc.obraza 30.01.17, 15:19
    I jeszcze to kłamstwo że za jazdę po pijaku takich sędziów rzekomo wywala się z zawodu... Po prostu odrażające kłamstwa wkleja tu indyk. A tymczasem baza na wyroki.org leży i kwiczy bo sędziowie mają awersję do internetu.

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • pogromca_bzdury 30.01.17, 15:22
    No bo jak to lesiu napisał, 99% spraw dyscyplinarnych kończy sie uniewinnieniem. A statystyki pokazujące coś odwrotnego są nieprawdziwe, bo nie uwzględniają "tajnych" postępowań dyscyplinarnych - takich, o których nikt nie wie. Tak przynajmniej jest w wymyślonym przez niego sądzie Gdańsk-Wrzeszcz, który oczywiście istnieje, ale pod inną nazwą i w innym mieście, biedny lesio zapomniał niestety, w którym.
  • pogromca_bzdury 30.01.17, 15:10
    Zastanawiam się skąd u pisowskich trolli to przywiązanie do metody polegającej na wklejeniu jakiegoś linka w nadziei, że nikomu się nie będzie chciało do niego zajrzeć?

    Dyskusja dotyczy skandalicznego projektu de facto likwidującego KRS, w każdym razie w kształcie przewidzianym Konstytucją RP. Pod wklejonym linkiem jest natomiast mowa o "reformie sądownictwa" firmowanej przez Ziobrę i o tym, że zawiera także elementy niekoniecznie oceniane przez sędziów jako złe, w szczególności:
    1) powołaniu "sędziów pokoju"
    2) spłaszczeniu struktury
    3) zmianie drogi dojścia do zawodu (gwarancja zatrudnienia dla absolwentów KSSiP).

    Niewątpliwie te trzy kwestie zasługują na dyskusję, żadna też nie jest niekonstytucyjna (z wyjątkiem sędziów pokoju, ale tu sami projektodawcy to podkreślają i mówią o potrzebie zmiany Konstytucji w tej kwestii).

    Jeśli ktoś nie zajrzy, to rzeczywiście może się nabrać, że chodzi o dyskutowane w tym wątku pomysły dotyczące KRS i o to, ze się niby podobają sędziom. Jeśli przeczyta, juz nie. Ale komu sie chce czytać takie długie teksty? Wielu wystarczy tytuł, z którego tyle zrozumie, że jakiś brzydki KRS protestuje, bo nie lubi pana ministra a zwykłym sędziom pan minister się nawet całkiem podoba.
  • ultimate.strike 30.01.17, 16:21
    Jeśli powiedzą, że im się jakieś pomysły reformy podobają, zaraz zostaną przez kolegów, np. z KRS, okrzyknięci pisiorami, mogą mieć kłopoty z awansem,

    Ale jak PIS wybierze nowy KRS...

    wiadomosci.onet.pl/kraj/prof-bohdan-zdziennicki-trzeba-bic-na-alarm/whwjwtm

    --
    Blog społeczno-polityczny strikemastera
    Nowe strony kiltowe
    Forum kiltowe
    18 maja - Dzień kiltów i Męskich Spódnic
  • wolves_land 30.01.17, 23:39
    Zgodnie z Konstytucją sądy są niezależne od innych władz i jest to wbijane do głowy wszystkim dzieciom na lekcjach wiedzy o społeczeństwie.
    Planowana "reforma" zmierza do faktycznego zniesienia tej niezależności i trzeba być pisowskim trollem, żeby twierdzić coś innego.
  • inocom 30.01.17, 23:50
    wolves_land napisał(a):

    > Zgodnie z Konstytucją sądy są niezależne od innych władz i jest to wbijane do g
    > łowy wszystkim dzieciom na lekcjach wiedzy o społeczeństwie.
    > Planowana "reforma" zmierza do faktycznego zniesienia tej niezależności i trzeb
    > a być pisowskim trollem, żeby twierdzić coś innego.

    KRS to nie tylko sędziowie. Mylą Ci się sądy powszechne z KRS
    Krajowa Rada Sądownictwa jest organem kolegialnym. Składa się z 25 członków. W jej skład wchodzą: Pierwszy Prezes Sądu Najwyższego, Prezes Naczelnego Sądu Administracyjnego, osoba powołana przez Prezydenta RP, Minister Sprawiedliwości, czterech posłów, dwóch senatorów, dziesięciu sędziów będących przedstawicielami sądów powszechnych, dwóch sędziów Sądu Najwyższego, dwóch sędziów sądów administracyjnych i sędzia sądu wojskowego. Tak jak w większości innych krajów europejskich, skład polskiej Krajowej Rady Sądownictwa jest mieszany, przy czym sędziowie stanowią większość.

    Rzepliński coś ostatnio mamrocze, że sędziowie powinni opiniować premiera :)

    wiadomosci.wp.pl/kat,1038663,title,Zmiany-w-KRS-Prof-Rzeplinski-to-proba-antypolskiej-kontrrewolucji-to-sedziowie-powinni-opiniowac-ministrow-sprawiedliwosci,wid,18689290,wiadomosc.html
    --
    "Stůjte v poznané pravdě, která vítězí nade vším a sílu má až na věky" AD 1415 (z dopisu Jana Husa z kostnického vězení Pražské univerzitě). Cit. z projevu V. Havla na konferenci o M. J. Husovi ve Vatikánu 1999. old.hrad.cz/president/Havel/speeches/1999/1712.html
  • wolves_land 31.01.17, 00:11
    Chodziło mi o cel proponowanych zmian, a nie o techniczne aspekty jego osiągnięcia.
    Te półśrodki i kolejne pisane na kolanie i głosowane nocą ustawy naprawcze zaczynają być już zresztą nużące.
    Nie lepiej napisać nową Konstytucję, w której określi się, że Polska nie jest już demokracją, tylko republiką bananową, w której o wszystkim decyduje feldmarszałek wraz z arcybiskupem ?
  • inocom 31.01.17, 00:26
    wolves_land napisał(a):

    > Chodziło mi o cel proponowanych zmian, a nie o techniczne aspekty jego osiągnię
    > cia.
    > Te półśrodki i kolejne pisane na kolanie i głosowane nocą ustawy naprawcze zacz
    > ynają być już zresztą nużące.
    > Nie lepiej napisać nową Konstytucję, w której określi się, że Polska nie jest j
    > uż demokracją, tylko republiką bananową, w której o wszystkim decyduje feldmars
    > załek wraz z arcybiskupem ?

    Wszystko zaczęło się od mieszania przez prezesa TK (władza sędziowska) przy ustawie o TK (władza ustawodawcza) przez jedną osobę Rzeplińskiego. A potem już poszło.

    Teraz ten sam Rzepliński uzurpuje sobie prawo do trybu wybierania rządu.
    Pamiętaj, że władza wykonawcza czy ustawodawcza to kadencyjność. Złego posła, prezydenta rząd idzie odwołać, choćby głosując w następnych wyborach. Zły sędzia jest ponad prawem, bo wybiera się go do śmierci.

    --
    Aby dowiedzieć się kto naprawdę usiłuje Tobą rządzić, sprawdź po prostu kogo nie wolno Ci komentować ~ Inocom
  • sverir 31.01.17, 07:32
    "Wszystko zaczęło się od mieszania przez prezesa TK (władza sędziowska) przy ustawie o TK (władza ustawodawcza) przez jedną osobę Rzeplińskiego"

    Kaczyński (Prezes, nie brat-bliźniak) wcześniej już podważał ustrojową rolę Trybunału Konstytucyjnego, a o sądach mówił, że powinny orzekać zgodnie z racją stanu. To było zanim Rzepliński został Prezesem TK. Nie od PTK sprawa się zaczęła, tylko od Kaczyńskiego.
  • inocom 31.01.17, 07:39
    sverir napisał:

    > "Wszystko zaczęło się od mieszania przez prezesa TK (władza sędziowska) przy us
    > tawie o TK (władza ustawodawcza) przez jedną osobę Rzeplińskiego"
    >
    > Kaczyński (Prezes, nie brat-bliźniak) wcześniej już podważał ustrojową rolę Try
    > bunału Konstytucyjnego, a o sądach mówił, że powinny orzekać zgodnie z racją st
    > anu. To było zanim Rzepliński został Prezesem TK. Nie od PTK sprawa się zaczęła
    > , tylko od Kaczyńskiego.

    Czyli przyganiał kocioł garnkowi. Tak zwane zasady demokratycznego ładu niszczone są ze wszystkich stron, ale tylko Kaczyński się nie podoba, bo ma krzywy uśmiech.
    --
    Aby dowiedzieć się kto naprawdę usiłuje Tobą rządzić, sprawdź po prostu kogo nie wolno Ci komentować ~ Inocom
  • sverir 31.01.17, 07:53
    "Czyli przyganiał kocioł garnkowi. Tak zwane zasady demokratycznego ładu niszczone są ze wszystkich stron, ale tylko Kaczyński się nie podoba, bo ma krzywy uśmiech"

    Masz sporo racji - wiele szkodliwych aspektów zycia politycznego/społecznego/gospodarczego jest akceptowanych, dopóki ktoś odpowiedni na tym korzysta. Dotyczy to zarówno PiS, PO, .N, dziennikarzy, ale też związkowców, sprzątaczek, etc. Mimo wszystko jest różnica pomiędzy wprowadzaniem zmian zgodnie ze standardami, a demolowaniem porządku przemocą.
  • inocom 31.01.17, 22:56
    sverir napisał:

    > "Czyli przyganiał kocioł garnkowi. Tak zwane zasady demokratycznego ładu niszcz
    > one są ze wszystkich stron, ale tylko Kaczyński się nie podoba, bo ma krzywy uś
    > miech"
    >
    > Masz sporo racji - wiele szkodliwych aspektów zycia politycznego/społecznego/go
    > spodarczego jest akceptowanych, dopóki ktoś odpowiedni na tym korzysta. Dotyczy
    > to zarówno PiS, PO, .N, dziennikarzy, ale też związkowców, sprzątaczek, etc. M
    > imo wszystko jest różnica pomiędzy wprowadzaniem zmian zgodnie ze standardami,
    > a demolowaniem porządku przemocą.

    Kaczor zgwałcił jakieś sędziego?
    PS. Jak zaczną naprawdę przeginać, to możesz mnie trzymać za słowo, że będę w opozycji. Na razie przyglądam się biernie z boku.

    --
    Aby dowiedzieć się kto naprawdę usiłuje Tobą rządzić, sprawdź po prostu kogo nie wolno Ci komentować ~ Inocom
  • religijnych.uczuc.obraza 31.01.17, 23:14
    Nie żartuj sobie, himmler. Ciebie od koryta nie oderwą.

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • inocom 31.01.17, 23:24
    religijnych.uczuc.obraza napisał:

    > Nie żartuj sobie, himmler. Ciebie od koryta nie oderwą.

    Nie siedzę przy żadnym korycie. A jeśli już to jak mówił nasz kolega, za 1500 zł brutto :)
    PiS daję szansę. Jak każdemu, by pokazać ludzką twarz. Brak, to na drzewo.

    --
    "Stůjte v poznané pravdě, která vítězí nade vším a sílu má až na věky" AD 1415 (z dopisu Jana Husa z kostnického vězení Pražské univerzitě). Cit. z projevu V. Havla na konferenci o M. J. Husovi ve Vatikánu 1999. old.hrad.cz/president/Havel/speeches/1999/1712.html
  • religijnych.uczuc.obraza 31.01.17, 23:36
    Tak tak, znajomy banksterów nie siedzi przy korycie...

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • sverir 01.02.17, 08:00
    " Kaczor zgwałcił jakieś sędziego?"

    Nie bądź taki literalny:) Chce PiS pousadzać swoich ludzi? Nic niezwykłego, każda partia to robi. W 2005-2007 robił to inaczej - na przykład zakładając państwową kuźnię pisowskich kadr. Lepiej to wyglądało, miało ręce i nogi, bo przynajmniej teoretyczni kolesie byli przygotowywani do wykonywanego zawodu. Nawet kiedy mianował sędziów TK i wybierał spośród teoretycznie zaufanych, wybrańcy dawali jakąś rękojmię obiektywizmu - i choć niejednokrotnie potem zgłaszali zdanie odrębne do orzeczeń TK, to robili to na gruncie Konstytucji (i, co zabawne, nikt ich z tytułu tego zdania odrębnego nie szykanował).
  • inocom 01.02.17, 08:10
    sverir napisał:

    > " Kaczor zgwałcił jakieś sędziego?"
    >
    > Nie bądź taki literalny:) Chce PiS pousadzać swoich ludzi? Nic niezwykłego, każ
    > da partia to robi. W 2005-2007 robił to inaczej - na przykład zakładając państw
    > ową kuźnię pisowskich kadr. Lepiej to wyglądało, miało ręce i nogi, bo przynajm
    > niej teoretyczni kolesie byli przygotowywani do wykonywanego zawodu. Nawet kied
    > y mianował sędziów TK i wybierał spośród teoretycznie zaufanych, wybrańcy dawal
    > i jakąś rękojmię obiektywizmu - i choć niejednokrotnie potem zgłaszali zdanie
    > odrębne do orzeczeń TK, to robili to na gruncie Konstytucji (i, co zabawne, nik
    > t ich z tytułu tego zdania odrębnego nie szykanował).

    Gdyby w Polsce sędziowie byli naprawdę niezawiśli, zwisałoby im kto i jak ich mianował.
    Kaczor tylko wykorzystał służalczość środowiska.
    Prawnicy długo sobie pracowali na ugruntowanie opinii o sobie. Prokuratorzy też nie lepsi.

    --
    Aby dowiedzieć się kto naprawdę usiłuje Tobą rządzić, sprawdź po prostu kogo nie wolno Ci komentować ~ Inocom
  • religijnych.uczuc.obraza 01.02.17, 08:17
    Nazwiskami im to zwisa kto ich mianuje. Jeśli jednak chodzi o mechnizmy to nie może im to zwisać.

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • sverir 01.02.17, 08:50
    "Gdyby w Polsce sędziowie byli naprawdę niezawiśli, zwisałoby im kto i jak ich mianował"

    I znów muszę się właściwie z Tobą zgodzić - układy i układziki mają swoją wartość w sądach (i nie wierzę praktykom, którzy temu zaprzeczają). Niemniej podobnie jak w przypadku samorządowych betonów wątpliwość budzi sposób rozbicia, niż sama próba. Dasz wiarę, że w PiS była propozycja, żeby zakazać starów w wyborach lokalnym komitetom i żeby wójtowie (burmistrzowie i prezydenci) byli zawsze partyjni?
  • pogromca_bzdury 01.02.17, 09:43
    Sędzia naprawdę niezwisły a podpadnięty PiS w ogóle nie byłby mianowany (awansowany), wiec to niestety nie takie proste.
  • inocom 01.02.17, 19:10
    sverir napisał:

    > "Gdyby w Polsce sędziowie byli naprawdę niezawiśli, zwisałoby im kto i jak ich
    > mianował"
    >
    > I znów muszę się właściwie z Tobą zgodzić - układy i układziki mają swoją warto
    > ść w sądach (i nie wierzę praktykom, którzy temu zaprzeczają). Niemniej podobni
    > e jak w przypadku samorządowych betonów wątpliwość budzi sposób rozbicia, niż s
    > ama próba. Dasz wiarę, że w PiS była propozycja, żeby zakazać starów w wyborach
    > lokalnym komitetom i żeby wójtowie (burmistrzowie i prezydenci) byli zawsze pa
    > rtyjni?

    No to doszliśmy do porozumienia. Sędziowie nie są tak idealni na jakich się jawią, zaś Kaczor stosuje armatę do zabicia muchy. Szkody naprawy mogą być większe niż korzyści z likwidacji insekta.

    Błąd popełnia jednak "demokratyczna" totalna opozycja.
    Przecież Kaczyński zdobył władzę, dzięki bezmyślnej totalnej. Krytyka Kaczyńskiego
    się znudziła i on dobrze o tym wie, a totalna opozycja jak pitoliła tak pitoli.
    Przecież to pitolenie na temat planowanych wyborów skończy się tym, że więcej
    osób nie weźmie w nich udziału, a solidarny elektorat Kaczyńskiego pójdzie do nich i je wygra.

    To jak w tej bejce "pali się" żartownisia. Gdy się faktycznie paliło społeczeństwo już nie reagowało.


    --
    Aby dowiedzieć się kto naprawdę usiłuje Tobą rządzić, sprawdź po prostu kogo nie wolno Ci komentować ~ Inocom
  • pogromca_bzdury 01.02.17, 09:51
    Trzeba zresztą dodać, że te zdania odrębne były "w różnych kierunkach" i nigdy w TK nie zarysował się podział na sędziów popieranych przy wyborze przez PiS i pozostałych.
  • sverir 01.02.17, 09:58
    I to między innymi przekonało niektórych polityków PiS, że trzeba zmienić podejście do Trybunału i sam wybór sędziego niczego jeszcze nie gwarantuje, skoro może on okazać się niepolityczny. Niestety przekonał też niektórych obywateli, że "Trybunał był PO" (i stąd potem brednie na poziomie demotywatorów).
  • pogromca_bzdury 01.02.17, 10:02
    Niestety. Ale pewności nie ma nigdy, o czym świadczy choćby ostatni stanowczy sprzeciw Pszczółkowskiego wobec bezczelnego łamania wszystkich możliwych przepisów i zasad przy rzekomym "wyborze" Przyłębskiej.
  • wolves_land 31.01.17, 07:58
    inocom napisał:

    > Wszystko zaczęło się od mieszania przez prezesa TK (władza sędziowska) przy ustawie o TK
    > (władza ustawodawcza) przez jedną osobę Rzeplińskiego. A potem już poszło.

    Wszystko zaczęło się "wojny na górze" - od rozpadu obozu solidarnościowego i od tego, że nie wszyscy jego uczestnicy pozajmowali miejsca nie na miarę swoich chorych ambicji.
  • inocom 31.01.17, 23:02
    wolves_land napisał(a):

    > inocom napisał:
    >
    > > Wszystko zaczęło się od mieszania przez prezesa TK (władza sędziowska) pr
    > zy ustawie o TK
    > > (władza ustawodawcza) przez jedną osobę Rzeplińskiego. A potem już poszło
    > .
    >
    > Wszystko zaczęło się "wojny na górze" - od rozpadu obozu solidarnościowego i od
    > tego, że nie wszyscy jego uczestnicy pozajmowali miejsca nie na miarę swoich c
    > horych ambicji.


    --
    Aby dowiedzieć się kto naprawdę usiłuje Tobą rządzić, sprawdź po prostu kogo nie wolno Ci komentować ~ Inocom
  • religijnych.uczuc.obraza 31.01.17, 08:08
    Po dwakroć skłamałeś, hummer:
    1. Wszystko zaczęło się od mieszania przez prezesa TK (władza sędziowska) przy ustawie o TK (władza ustawodawcza) przez jedną osobę Rzeplińskiego. A potem już poszło.
    Nic takiego nie miało miejsca.
    2. Teraz ten sam Rzepliński uzurpuje sobie prawo do trybu wybierania rządu.
    Nic takiego nie ma miejsca.
    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • sverir 31.01.17, 08:18
    '1. Wszystko zaczęło się od mieszania przez prezesa TK (władza sędziowska) przy ustawie o TK (władza ustawodawcza) przez jedną osobę Rzeplińskiego. A potem już poszło.
    Nic takiego nie miało miejsca"

    Inocom pije do tego, że TK/Rzepliński w ogóle w jakikolwiek sposób był zaangażowany w przygotowanie nowej zmiany ustawy o Trybunale Konstytucyjnym. Wg Inocoma to już wpływ "władzy sędziowskiej" na "władzę ustawodawczą".
  • religijnych.uczuc.obraza 31.01.17, 08:23
    To musi się mu też nie podobać że Ziobro przysłał do KRS projekt ustawy o KRS. Ziobro miesza władzę sądowniczą z ustawodawczą. Hummer musi mu wytłumaczyć, że tak nie wolno.

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • pogromca_bzdury 31.01.17, 15:03
    Hummer jakiś taki znów dziwnie wybiórczy.
  • mn7 31.01.17, 08:56
    Tak w Polsce jak w innych krajach konsultowanie projektów dotyczących ważnych instytucji z tymi instytucjami jest oczywistością. W każdym razie w Polsce było, dopóki obowiązywały cywilizowane, europejskie standardy. Upatrywanie w tym jakieś ingerencji to kompromitującą brednia.
  • sverir 31.01.17, 09:40
    Było oczywistością, teraz jest nielegalnym (niekonstytucyjnym) wpływem na proces ustawodawczy.
  • mn7 31.01.17, 09:48
    Tak jak w III Rzeszy - odwracanie znaczeń to charakterystyczna cecha tej dyktatury.
  • pogromca_bzdury 31.01.17, 15:06
    Jak to jest - przepychanie niekonstytucyjnych, fatalnie napisanych projektów nocami, z rażącym i niewątpliwym naruszeniem elementarnych reguł legislacyjnych oraz licznymi naruszeniami ustawy a niekiedy Konstytucji (co do trybu) - to jakiś pisiorom nie przeszkadza. Niekontrowersyjne, zawsze w takich wypadkach stosowane opiniowanie projektów (w tym wypadku zresztą wprost wymagane prawem) - to jakieś "wywieranie wpływu" i pretekst do histerycznego wrzasku.
  • inocom 31.01.17, 20:52
    sverir napisał:

    > Inocom pije do tego, że TK/Rzepliński w ogóle w jakikolwiek sposób był zaangażo
    > wany w przygotowanie nowej zmiany ustawy o Trybunale Konstytucyjnym. Wg Inocoma
    > to już wpływ "władzy sędziowskiej" na "władzę ustawodawczą".

    A jednym człowieczkiem o jasno określonych poglądach politycznych.
    Gdyby prezes był całym TK to nie potrzeba byłoby 15 sędziów. Wystarczyłby prezes do konsultacji i do orzeczenia o konstytucyjności.


    --
    Aby dowiedzieć się kto naprawdę usiłuje Tobą rządzić, sprawdź po prostu kogo nie wolno Ci komentować ~ Inocom
  • pogromca_bzdury 31.01.17, 21:37
    Kłamiesz hummer. Sędziowie TK zostali zaproszeni na posiedzenie komisji sejmowej, jak się ZAWSZE działo w podobnych przypadkach, bo tego po prostu wymaga ustawa (obecnie lekceważona, ale obowiązująca). Była to więc standardowa procedura. Standardowa i zrozumiała, bo to logiczne, że w sprawie prawnej regulacji danej instytucji zasięga się opinii przedstawicieli tejże, choćby po to, żeby wziąć pod uwagę praktyczne spostrzeżenia i doświadczenia związane z pracą tej instytucji.
  • inocom 31.01.17, 21:49
    pogromca_bzdury napisał:

    > Kłamiesz hummer. Sędziowie TK zostali zaproszeni na posiedzenie komisji sejmowe
    > j, jak się ZAWSZE działo w podobnych przypadkach

    A potem TK stwierdził, że to niezgodne z Konstytucją :)
    Pewnie kawkę pili na spotkaniach z KS.

    Albo PO pozorowało konsultacje z TK, albo TK pozorował konsultacje z PO. Innej opcji nie ma skoro dziecko okazało się gniotem prawnym.



    --
    Aby dowiedzieć się kto naprawdę usiłuje Tobą rządzić, sprawdź po prostu kogo nie wolno Ci komentować ~ Inocom
  • pogromca_bzdury 31.01.17, 21:55
    Kłamiesz hummer. Co do siedmiu zarzutów TK stwierdził zgodność. Co do JEDNEGO orzekł interpretacyjnie - stwierdził, że przepis jest konstytucyjny, ale pod warunkiem określonego rozumienia (że obowiązkiem sejmu jest wybranie trzech sędziów, nie pozostałych dwóch). Co do ŻADNEGO z zarzutów TK nie orzekł niekonstytucyjności.
    A przepis, który został uznany za konstytucyjny pod warunkiem określonego rozumienia został wprowadzony do ustawy PÓŹNIEJ, niż wezwani sędziwie TK opiniowali projekt. I przez nich NIE BYŁ opiniowany. Wiadomo zaś z wykradzionej z TK korespondencji mailowej, że byli tej poselskiej wrzucie STANOWCZO przeciwni.

    Hummer, jak to jest być bez przerwy łapanym na tak prymitywnych kłamstwach?
  • inocom 31.01.17, 22:14
    pogromca_bzdury napisał:

    > Kłamiesz hummer. Co do siedmiu zarzutów TK stwierdził zgodność. Co do JEDNEGO o
    > rzekł interpretacyjnie - stwierdził, że przepis jest konstytucyjny, ale pod war
    > unkiem określonego rozumienia (że obowiązkiem sejmu jest wybranie trzech sędzió
    > w, nie pozostałych dwóch). Co do ŻADNEGO z zarzutów TK nie orzekł niekonstytucy
    > jności.
    > A przepis, który został uznany za konstytucyjny pod warunkiem określonego rozum
    > ienia został wprowadzony do ustawy PÓŹNIEJ, niż wezwani sędziwie TK opiniowali
    > projekt. I przez nich NIE BYŁ opiniowany. Wiadomo zaś z wykradzionej z TK kores
    > pondencji mailowej, że byli tej poselskiej wrzucie STANOWCZO przeciwni.
    >
    > Hummer, jak to jest być bez przerwy łapanym na tak prymitywnych kłamstwach?

    brnij dalej. :)

    --
    Aby dowiedzieć się kto naprawdę usiłuje Tobą rządzić, sprawdź po prostu kogo nie wolno Ci komentować ~ Inocom
  • religijnych.uczuc.obraza 31.01.17, 22:45
    Nie masz himmler nic do powiedzenia. Leżysz i kwiczysz.

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • inocom 31.01.17, 22:51
    religijnych.uczuc.obraza napisał:

    > Nie masz himmler nic do powiedzenia. Leżysz i kwiczysz.

    Też jesteś Zenek?

    --
    "Stůjte v poznané pravdě, která vítězí nade vším a sílu má až na věky" AD 1415 (z dopisu Jana Husa z kostnického vězení Pražské univerzitě). Cit. z projevu V. Havla na konferenci o M. J. Husovi ve Vatikánu 1999. old.hrad.cz/president/Havel/speeches/1999/1712.html
  • religijnych.uczuc.obraza 31.01.17, 22:53
    Jestem szóstym nickiem zenka a ty piątym. Sverir jest siódmym.

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • inocom 31.01.17, 22:57
    religijnych.uczuc.obraza napisał:

    > Jestem szóstym nickiem zenka a ty piątym. Sverir jest siódmym.

    Nie może być Zenkiem. Ty możesz.

    --
    "Stůjte v poznané pravdě, která vítězí nade vším a sílu má až na věky" AD 1415 (z dopisu Jana Husa z kostnického vězení Pražské univerzitě). Cit. z projevu V. Havla na konferenci o M. J. Husovi ve Vatikánu 1999. old.hrad.cz/president/Havel/speeches/1999/1712.html
  • religijnych.uczuc.obraza 31.01.17, 23:11
    To tak jak ty. To znaczy ty też możesz.

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • lech1966 31.01.17, 22:56
    inocom napisał:


    > Też jesteś Zenek?

    To się nazywa kasta i szeroko rozumiany kolektywny interes...A jaki interes to chyba wiesz Inocom...:))))))))))))))))


    --
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • inocom 31.01.17, 23:01
    lech1966 napisał:

    > inocom napisał:
    >
    >
    > > Też jesteś Zenek?
    >
    > To się nazywa kasta i szeroko rozumiany kolektywny interes...A jaki interes to
    > chyba wiesz Inocom...:))))))))))))))))

    Nie wyjeżdżaj mi tu z antysemityzmem. Znam wielu Żydów, będących większymi patriotami i bardziej oddanymi RP niż Kaczyńscy.


    --
    Aby dowiedzieć się kto naprawdę usiłuje Tobą rządzić, sprawdź po prostu kogo nie wolno Ci komentować ~ Inocom
  • lech1966 01.02.17, 15:05
    inocom napisał:


    > > To się nazywa kasta i szeroko rozumiany kolektywny interes...A jaki inter
    > es to
    > > chyba wiesz Inocom...:))))))))))))))))
    >
    > Nie wyjeżdżaj mi tu z antysemityzmem. Znam wielu Żydów, będących większymi patr
    > iotami i bardziej oddanymi RP niż Kaczyńscy.

    Co cię pogięło inocom? A gdzie ja choćby zahaczyłem o antysemityzm??? Nie jestem antysemitą i nigdy nie byłem


    --
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • religijnych.uczuc.obraza 31.01.17, 23:12
    To się nazywa suweren.

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • mn7 31.01.17, 08:58
    Dwa kłamstwa. Nic takiego się nigdy nie zdarzyło.
  • dr.krisk 30.01.17, 23:45
    W 1968 "marcowych docentów" też wprowadzono uzasadniając to koniecznością zlikwidowania kasty profesorów, co to rozzuchwaliła się niepomiernie i suwerena nie słucha!
    To wszystko już było, robaczki pisowskie.
  • erte2 31.01.17, 00:02
    PiS za wszelką cenę chce sobie wyhodować nowych kryże, barcewów i inne barachło które będzie posłuszne i bez gadania będzie ogłaszać wyroki wydane na Nowogrodzkiej. `
    Za chwilę powróci prawie obowiązkowa przynależność do PiS (bo bez tego o awansie nie będzie mowy), szkolenia w siedzibie partii (też było), a także Podstawowe Organizacje Partyjne w Sądach.
  • mn7 31.01.17, 09:20
    To prawda. Smród marcowy czuć coraz mocniej. Bo i posowskie szambo coraz bardziej wybija.
  • lech1966 31.01.17, 13:21
    dr.krisk napisał:

    > W 1968 "marcowych docentów" też wprowadzono uzasadniając to koniecznością zlikw
    > idowania kasty profesorów,

    No i chyba stąd mamy taki problem, bo dziś ci "marcowi" są na górze..


    --
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • religijnych.uczuc.obraza 31.01.17, 13:25
    Tak, dziś rządzi Prawo i Sprawiedliwość.

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • mn7 31.01.17, 13:40
    Z oczywistych powodów nie ma ani jednego marcowego. A teraz mają być. Na początek w sądach, na uczelnie też czas przyjdzie.
  • pogromca_bzdury 31.01.17, 19:19
    A liczba misiewiczów juz niestety przekroczyła TYSIĄC. To tacy dzisiejsi marcowi.
  • mao111 31.01.17, 10:08
    Jakim trzeba być cymbałem by nawet pomyśleć nad tym, żeby sądy oddać w ręce jakichkolwiek polityków.
  • mn7 31.01.17, 10:13
    Cymbałem, ale przede wszystkim świnią.
  • mao111 31.01.17, 10:28
    Nie rozumiem tego samobójczego zachwytu pisiorków. Po pierwsze kto ich obroni jeśli Macierewicz wjedzie w nich samochodem i nagle okaże się, że prokuratura stwierdza, że rzeczony pisiorek spowodował katastrofę w ruchu lądowym, bo stał na czerwonych światłach. Po drugie pisiorki myślą, że prezes jest wieczny jak Lenin. No nie jest. PiS też nie jest. A jak następna władza przyjdzie to wszystkie przyłębskie na zbity pysk wywali i przyjmie swoich misiewiczów asesorów... i już pisiorkowi nie będzie do śmiechu. Komu się wtedy poskarżą? Prezes Gersdorf czy Misiewiczom z Kukiza, Nowoczesnej, czy ONR?
  • sverir 31.01.17, 10:36
    "Nie rozumiem tego samobójczego zachwytu pisiorków"

    Część pisiorków - niewielka - wierzy, że organy i władze nie odpuszczą nawet Antoniemu, bo takie będą uczciwe, gdy ich PiS ustawi.
    Część pisiorków - znacznie większa - zakłada, że Antoni i spółka są tak uczciwi, że krzywdy im nie wyrządzi.
    Część pisiorków - nie wiem jaka - zakłada, że cokolwiek Antoni i spółka nie robią, to robią to dla ich dobra.
  • mao111 31.01.17, 10:41
    Bardzo to naiwne. Zupełnie jak z tym samorządowcem pis od 20 lat co to na liście do sejmu był a potem zrzekł się posłowania. Teraz go poślą na zieloną trawkę. Teraz toczy on pianę z ust. To tak przypominam pisiorkom, że i na nich może trafić.
  • mn7 31.01.17, 10:38
    Oni często nie są w stanie tego ogarnąć z powodu ograniczenia umysłowego.
  • lech1966 31.01.17, 13:23
    mao111 napisał:

    > Jakim trzeba być cymbałem by nawet pomyśleć nad tym, żeby sądy oddać w ręce jak
    > ichkolwiek polityków.

    Jakim cymbałem trzeba być aby sprawy dyscyplinarne oddać tej samej korporacji i tej samej grupie zawodowej??. To tak jakby pijanego kierowce oceniali ci którzy zostali złapani na jeździe po pijanemu..

    --
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • sverir 31.01.17, 13:27
    "Jakim cymbałem trzeba być aby sprawy dyscyplinarne oddać tej samej korporacji i tej samej grupie zawodowej??"

    Co masz na myśli? To, że Ziobro oddał sprawy dyscyplinarne prokuratorów prokuratorom? Czy to, że sprawy dyscyplinarne posłów załatwiają posłowie? Czy może propozycję pana Kuchcińskiego, żeby sprawy dyscyplinarne załatwiał sam marszałek (o ile pamiętam, to byłeś tą propozycją zachwycony)?
  • x2468 01.02.17, 00:00
    Napisał, raczej bezmyślnie, o Macierewiczu.

    --
    Financial Times:
    Polska pod rządami braci Kaczyńskich była pośmiewiskiem Europy.
  • religijnych.uczuc.obraza 31.01.17, 13:29
    Może ciut bardziej adekwatne by to było, gdybyś lesiu napisał, że pijanego kierowcę ocenialiby kierowcy. Ale tylko ciut. Bo twój wpis jest kompletnie bez sensu.

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • mn7 31.01.17, 13:36
    Nie tylko bez sensu ale po prostu żenująco głupi.
  • sverir 31.01.17, 13:31
    "To tak jakby pijanego kierowce oceniali ci którzy zostali złapani na jeździe po pijanemu.."

    Sugerujesz, że sędziowie orzekający w sprawach dyscyplinarnych sami popełnili w przeszłości przewinienia dyscyplinarne? Bo tak poza tym niestety masz nieświeże informacje. Pijanego kierowcę osądzają inni kierowcy, choć niekoniecznie nietrzeźwi.
  • religijnych.uczuc.obraza 31.01.17, 13:36
    Chyba sobie lesiu nie wyobraża, że pijanego kierowcę osądza sędzia niekierowca? Każdy sędzia ma przynajmniej jedną furę za te swoje przywileje.

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • mn7 31.01.17, 13:38
    Odpowiedzialność pijanego kierowcy jest odpowiedzialnością karną, nie dyscyplinarną, toteż choćby dlatego argument Lecha jest żenująco głupi i nietrafiony.
  • lech1966 31.01.17, 13:41
    mn7 napisała:

    > Odpowiedzialność pijanego kierowcy jest odpowiedzialnością karną, nie dyscyplin
    > arną, toteż choćby dlatego argument Lecha jest żenująco głupi i nietrafiony.

    A sędziowie to sami aniołowie,, i zapominasz Mn7 że sędzia musi przejść postępowanie dyscyplinarne aby była możliwość przeprowadzenia postępowania karnego..
    --
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • mn7 31.01.17, 13:44
    Rzecz oczywista nie ma i nigdy nie było takiej zależności, jak zwykle więc mijasz się z prawdą.
  • lech1966 31.01.17, 14:07
    mn7 napisała:

    > Rzecz oczywista nie ma i nigdy nie było takiej zależności, jak zwykle więc mija
    > sz się z prawdą.

    Podaj choć jeden przykład gdzie sędzia pełniący obowiązki sędziego był karany karnie
    ..Oczywistym jest to że manipulujesz faktami..

    --
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • religijnych.uczuc.obraza 31.01.17, 14:20
    Mogę ja?
    wyborcza.pl/1,91446,16206079,Koszalin__Sedzia_skazany_na_lat_5_wiezienia_za_przyjmowanie.html

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • lech1966 31.01.17, 23:22
    religijnych.uczuc.obraza napisał:

    > Mogę ja?
    > wyborcza.pl/1,91446,16206079,Koszalin__Sedzia_skazany_na_lat_5_wiezienia_za_przyjmowanie.html

    Znasz zasady. Nie można postawić zarzutów sędziemu przed uchyleniem immunitetu więc mowa jest o byłym sędzi..

    --
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • religijnych.uczuc.obraza 31.01.17, 23:35
    Uchylenie immunitetu oznacza że nie jest się już sędzią? Ty to wymyślasz na poczekaniu?

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • lech1966 01.02.17, 00:26
    religijnych.uczuc.obraza napisał:

    > Uchylenie immunitetu oznacza że nie jest się już sędzią? Ty to wymyślasz na poc
    > zekaniu?

    To ty coś imputujesz obraza.. Nie można skazać,,ba nawet postawić zarzutów sędziego bez uchylania immunitetu..

    --
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • religijnych.uczuc.obraza 01.02.17, 01:46
    Co nie oznacze że uchylenie immumitetu skutkuje tym że mamy do czynienia z byłym sędzią, a coś takiego napisałeś właśnie.

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • lech1966 01.02.17, 13:10
    religijnych.uczuc.obraza napisał:

    > Co nie oznacze że uchylenie immumitetu skutkuje tym że mamy do czynienia z były
    > m sędzią, a coś takiego napisałeś właśnie.

    Oczywiście że nie skutkuje,,,ale może skutkować. Odpowiedzialność dyscyplinarna nie oznacza od razu postawienia zarzutów karnych..Ale zarzut karny skutkuje postępowaniem dyscyplinarnym i uchylaniem immunitetu jako etap postępowania....

    --
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • pogromca_bzdury 01.02.17, 14:16
    lech1966 napisał:

    > Oczywiście że nie skutkuje,,,ale może skutkować.

    Ty zaś napisałeś, że skoro doszło do uchylenia immunitetu, to chodzi o byłego sędziego. Więc nie brnij w kolejne łgarstwo.

    > Odpowiedzialność dyscyplinarna
    > nie oznacza od razu postawienia zarzutów karnych.

    Ani od razu ani nie od razu. ignorancie. Odpowiedzialność dyscyplinarna dotyczy przewinień dyscyplinarnych a karna - przestępstw. Większość przewinień dyscyplinarnych nie stanowi przestępstw. To dwa niezależne od siebie porządki, wbrew twojemu wczorajszemu kłamstwu uprzednie pociągnięcie do odpowiedzialności dyscyplinarnej w ogóle nie jest warunkiem odpowiedzialności karnej.

    > Ale zarzut karny skutkuje postępowaniem dyscyplinarnym

    zazwyczaj, choć nie musi.

    > i uchylaniem immunitetu jako etap postępowania....

    No i znowu brednia. Kolejna. Zarzut karny nie skutkuje żadnym uchylaniem immunitetu, lecz uchylenie immunitetu jest warunkiem poprzedzającym możliwość postawienia zarzutu. Co zresztą nie ma nic wspólnego z odpowiedzialności dyscyplinarną, bo to osobne postępowanie, które może być wszczęte wcześniej, później a być może wcale, jeśli nie ma podstaw.



  • lech1966 01.02.17, 14:43
    pogromca_bzdury napisał:

    Zarzut karny nie skutkuje żadnym uchylaniem immuni
    > tetu, lecz uchylenie immunitetu jest warunkiem poprzedzającym możliwość postawi
    > enia zarzutu. Co zresztą nie ma nic wspólnego z odpowiedzialności dyscyplinarną
    > , bo to osobne postępowanie, które może być wszczęte wcześniej, później a być m
    > oże wcale, jeśli nie ma podstaw.

    I tu jest sedno..walczysz o wieczny brak podstaw bo tak było,,tak jest,,,,,ale mam nadzieje że już tak nie będzie..



    --
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • pogromca_bzdury 01.02.17, 14:47
    lech1966 napisał:

    > [b]I tu jest sedno..walczysz o wieczny brak podstaw

    Jaki "wieczny brak podstaw"? To skąd te wszystkie postępowania, skoro rzekomo "brak podsatw"?

    > bo tak było

    Kiedy?

    ? ,,tak jest

    Jak widać - nie jest. Spraw jest mnóstwo, a jeśli jeszcze dodać te wymyślone przez ciebie "tajne", o których nikt nie wie, to hoho...

  • lech1966 01.02.17, 15:00
    pogromca_bzdury napisał:

    > Jak widać - nie jest. Spraw jest mnóstwo, a jeśli jeszcze dodać te wymyślone pr
    > zez ciebie "tajne", o których nikt nie wie, to hoho...

    Wiedza na poziomie widza programu TV uprawnia mnie do twierdzenia że w prokuraturze odbywają się dyscyplinarne postępowania niejawne. Ale skąd ty masz o wiedzieć, przecież nie masz nawet telewizora, a jedyne źródło wiedzy ogranicza się do tego co powie twój mentor i chyba z gazet skrzętnie przechowanych z okresu PRL...


    --
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • pogromca_bzdury 01.02.17, 15:05
    Nie lesiu, nic nie uprawnia cię do twierdzeń tak bzdurnych i oczywiście nieprawdziwych, zwłaszcza, gdy ci wyjaśniono nieprawdziwość i bzdurność tych twierdzeń. Tym bardziej nic cię nie uprawnia do wiecznego stosowania plugawego chwytu uślizgiwania się z tematu, gdy ktoś po raz kolejny złapie cię na kłamstwie. Mowa o postępowaniach co do sędziów - ty robisz wrzutę (zresztą kłamliwą) - o prokuratorskich.
  • lech1966 01.02.17, 15:11
    pogromca_bzdury napisał:

    > Nie lesiu, nic nie uprawnia cię do twierdzeń tak bzdurnych i oczywiście niepraw
    > dziwych, zwłaszcza, gdy ci wyjaśniono nieprawdziwość i bzdurność tych twierdzeń
    > . Tym bardziej nic cię nie uprawnia do wiecznego stosowania plugawego chwytu uś
    > lizgiwania się z tematu, gdy ktoś po raz kolejny złapie cię na kłamstwie. Mowa
    > o postępowaniach co do sędziów - ty robisz wrzutę (zresztą kłamliwą) - o prokur
    > atorskich.

    No właśnie zeniu nie wystarczy wrzasnąć "kłamca", trzeba podać dowody..A jak widzę u ciebie brak takowych. wijesz się jak wąż i wymyślasz coraz to nowe sposoby na oplucie adwersarza, nawet erystyka ci w tym nie pomaga,,,jesteś kiepskim prawnikiem, a jeszcze gorszym obywatelem i to nawet nie drugiego sortu,,,,ale któregoś z kolei...
    Dowiem się w końcu którego sądu nie ma? I przytoczysz mi moje kłamliwe stwierdzenia???
    Weź tabletkę i zapytaj sanitariusza czy był już obiad..


    --
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • lech1966 01.02.17, 15:15
    pogromca_bzdury napisał:

    > . Tym bardziej nic cię nie uprawnia do wiecznego stosowania plugawego chwytu uś
    > lizgiwania się z tematu, gdy ktoś po raz kolejny złapie cię na kłamstwie. Mowa
    > o postępowaniach co do sędziów - ty robisz wrzutę (zresztą kłamliwą) - o prokur
    > atorskich.

    Gdybym ja zaczął powtarzac twoje kłamstwa musiałbym wklejać całą epopeję przed postem.
    Jak tam zeniu idzie śledztwo w sprawie sądu którego według ciebie nie ma??
    --
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • pogromca_bzdury 01.02.17, 15:28
    O. lesiu nadal nie pamięta, o jakim sądzie kłamał, że tam rzekomo 99% uniewinnień.
    Lesiu, mam radę. Może spróbuj ten post odczytać powoli na głos. Zastanów się nad znaczenie użytych tam słów. Może wtedy zauważysz, że jest tam mowa o jakiś sądzie "Gdańsk-Wrzeszcz"? Skoro cicha lektura nie wystarczy?
  • lech1966 01.02.17, 15:30
    pogromca_bzdury napisał:

    > O. lesiu nadal nie pamięta, o jakim sądzie kłamał, że tam rzekomo 99% uniewinni
    > eń.
    > Lesiu, mam radę. Może spróbuj ten post odczytać powoli na głos. Zastanów się na
    > d znaczenie użytych tam słów. Może wtedy zauważysz, że jest tam mowa o jakiś są
    > dzie "Gdańsk-Wrzeszcz"? Skoro cicha lektura nie wystarczy?

    Dowody zeniu..To tylko dwa kliknięcia...

    --
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • pogromca_bzdury 01.02.17, 15:33
    Lesiu, zakłamany pisowski trollu - ostatni raz
    Dowodem było wczorajsze przeklejenie postu, w którym kłamałeś o takim sądzie. KAŻDY może bez trudu te twoje posty znaleźć. To naprawdę nie wymaga żadnych większych umiejętnosci.
    A teraz won.
  • lech1966 01.02.17, 15:38
    pogromca_bzdury napisał:

    > Lesiu, zakłamany pisowski trollu - ostatni raz
    > Dowodem było wczorajsze przeklejenie postu, w którym kłamałeś o takim sądzie. K
    > AŻDY może bez trudu te twoje posty znaleźć. To naprawdę nie wymaga żadnych więk
    > szych umiejętnosci.
    > A teraz won.

    Won to se możesz powiedzieć do swojego aktualnego podnóżka którego obecnie poddajesz tresurze a nie mnie. Ja mam swoją godność...której tobie niezaprzeczalnie brak

    --
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • pogromca_bzdury 01.02.17, 15:32
    No jak lesiu? Przeczytałeś na głos? Dało to coś? Jeśli tak, to teraz przeczytaj te posty, w którym przyłapany na łgarstwie próbowałeś brnąć w to kłamstwo, twierdząc, że ten wymyślony sąd "Gdańsk-Wrzeszcz" istnieje, tylko pod jakąś inną nazwą (pewnie też w innym mieście, co?). A potem zastanów się nad rzucenie tego nałogu, który ci tak wyżera mózg, że nawet jeśli KILKA razy masz w poście przytoczone to twoje łgarstwo (łącznie z przeklejeniem cytatu) nada nie potrafisz sobie przypomnieć.
    A teraz spadaj, pisowski załgany prymitywie, bo naprawdę szkoda na taką zakłamaną kreaturę klawiatury.
  • lech1966 01.02.17, 15:34
    pogromca_bzdury napisał:

    > No jak lesiu? Przeczytałeś na głos? Dało to coś? Jeśli tak, to teraz przeczytaj
    > te posty, w którym przyłapany na łgarstwie próbowałeś brnąć w to kłamstwo, twi
    > erdząc, że ten wymyślony sąd "Gdańsk-Wrzeszcz" istnieje, tylko pod jakąś inną n
    > azwą (pewnie też w innym mieście, co?). A potem zastanów się nad rzucenie tego
    > nałogu, który ci tak wyżera mózg, że nawet jeśli KILKA razy masz w poście przyt
    > oczone to twoje łgarstwo (łącznie z przeklejeniem cytatu) nada nie potrafisz so
    > bie przypomnieć.
    > A teraz spadaj, pisowski załgany prymitywie, bo naprawdę szkoda na taką zakłama
    > ną kreaturę klawiatury.

    Dowody zeniu,,,dowody to jest to co się liczy w prawniczej machinie..
    --
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • lech1966 01.02.17, 15:32
    pogromca_bzdury napisał:

    > Nie lesiu, nic nie uprawnia cię do twierdzeń tak bzdurnych i oczywiście niepraw
    > dziwych, zwłaszcza, gdy ci wyjaśniono nieprawdziwość i bzdurność tych twierdzeń
    > . Tym bardziej nic cię nie uprawnia do wiecznego stosowania plugawego chwytu uś
    > lizgiwania się z tematu, gdy ktoś po raz kolejny złapie cię na kłamstwie. Mowa
    > o postępowaniach co do sędziów - ty robisz wrzutę (zresztą kłamliwą) - o prokur
    > atorskich.

    Ale ja zeniu nie kupuję twojego kitu który masz w dużej ilości tu na sprzedaż. Co z tego że zaklinasz fakty nie dając dowodów na poparcie swoich tez?? To jak się wijesz jest żałosne,,nie raz się zastanawiam jak można tak nisko upaść????? Nawet taki gad jak wąż ma swoją godność której tobie ewidentnie brak..


    --
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • religijnych.uczuc.obraza 01.02.17, 18:14
    W jaki sposób ta wiedza cię do tego uprawnia?

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • religijnych.uczuc.obraza 01.02.17, 18:13
    Tak nie było i tak nie jest.

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • mn7 01.02.17, 20:28
    Nigdy tak nie było i z pewnością tak nie jest.
  • pogromca_bzdury 01.02.17, 09:46
    lech1966 napisał:

    > Znasz zasady. Nie można postawić zarzutów sędziemu przed uchyleniem immunitetu
    > więc mowa jest o byłym sędzi..

    Kolejna brednia...

  • pogromca_bzdury 01.02.17, 09:59
    A jeszcze wczoraj kłamałeś, że bez uprzedniego postępowania dyscyplinarnego. Nie zaprzeczaj, podobnie jak "sąd Gdańsk-Wrzeszcz" zostało w drzewku.
  • religijnych.uczuc.obraza 01.02.17, 10:06
    Bezczelna kasta przeciągała w tym przypadku postępowanie dyscyplinarne ws. uchylenia immunitetu od grudnia 2008 r. aż do lutego 2009 r. byle tylko mafiozo nie odpowiedział karnie. Skandal w wymiarze sprawiedliwości. Gdzie była wtedy KRS???

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • lech1966 01.02.17, 13:11
    pogromca_bzdury napisał:

    > A jeszcze wczoraj kłamałeś, że bez uprzedniego postępowania dyscyplinarnego. Ni
    > e zaprzeczaj, podobnie jak "sąd Gdańsk-Wrzeszcz" zostało w drzewku.

    Zeniu którego sądu nie ma????? Nie wierze że tego nie wiesz ani ty ani twoi poddani.?????

    --
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • pogromca_bzdury 01.02.17, 10:23
    lech1966 napisał:

    > sędzia musi przejść post
    > ępowanie dyscyplinarne aby była możliwość przeprowadzenia postępowania karnego.

    Ale ty lesiu łżesz...
  • lech1966 01.02.17, 13:36
    pogromca_bzdury napisał:

    > Ale ty lesiu łżesz...

    Ale ty zeniu manipulujesz.... A kłamstwo to twoje drugie imię..
    --
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • lech1966 31.01.17, 13:39
    Miałem na myśli to że kierowców mieliby oceniać inni kierowcy. Skoro można uniewinnić sędziego z powodów że "przesłanki do ukarania zostały usunięte", to może by zastosować to także do pijanych kierowców,,,,oczywiście po wytrzeźwieniu.. Tu też przesłanki tacą na aktualności..

    --
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • religijnych.uczuc.obraza 31.01.17, 13:47
    Oczywiście że można, czemu nie. Zwłaszcza jeśli to będzie chory na jakąś tajemniczą chorobę samotny ojciec czwórki dzieci z czego troje jest niepełnosprawnych.

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • mn7 31.01.17, 13:52
    Istotą odpowiedzialności za naruszenie standardów wymaganych w danej grupie zawodowej, czyli odpowiedzialności dyscyplinarnej jest to, że rozstrzyga się o niej w danej grupie zawodowej. Tak zawsze było i zawsze tak będzie w normalnych, demokratycznych państwach.
    Twoim problemem jest to, że mylisz odp. dość. z odp. karną, czyli za przestępstwa.
  • sverir 31.01.17, 13:59
    "Miałem na myśli to że kierowców mieliby oceniać inni kierowcy"

    Ale przecież kierowców sądzą inni kierowcy, tyle że wykonujący zawód sędziego. Podpowiem Ci inne zaskakujące zależności: w sprawach rodzinnych orzekają sędziowie nierzadko mający rodziny, a w sprawach bankowych orzekają sędziowie, którzy mają konta w bankach.

  • lech1966 31.01.17, 14:10
    sverir napisał:

    > "Miałem na myśli to że kierowców mieliby oceniać inni kierowcy"
    >
    > Ale przecież kierowców sądzą inni kierowcy, tyle że wykonujący zawód sędziego.
    > Podpowiem Ci inne zaskakujące zależności: w sprawach rodzinnych orzekają sędzio
    > wie
    nierzadko mający rodziny, a w sprawach bankowych orzekają sędziowie, którzy
    > mają konta w bankach.

    Widzisz i to jest cecha wspólna,,,a może by tak pomieszać zawody tych co będą oceniać sędziów????


    --
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • mn7 31.01.17, 14:14
    Przedstawiciele innych zawodów lepiej znają się na standardach danego zawodu? Nawet jeśli go nigdy nie wykonywali?
  • lech1966 31.01.17, 14:36
    mn7 napisała:

    > Przedstawiciele innych zawodów lepiej znają się na standardach danego zawodu? N
    > awet jeśli go nigdy nie wykonywali?

    Jak słyszę słowo "standardy", a zwłaszcza jak słyszę standardy prawnicze to od razu zapala mi się żółta lampka. Co z tego że powiedzmy TY Mn7 spełniasz wszystkie standardy swojego zawodu i nigdy nie naruszyłaś norm etycznych zawodu,, jeśli np. w innej sprawie nie reagujesz tak jak wymagają tego te same normy???, jeśli milcząco zgadzasz się na to aby inni którzy te normy naruszają nie zostali w żaden sposób za popełnione przewinienia ukarani?. Jeśli chcesz wymagać od innych,,,,zacznij wymagać od siebie..

    --
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • pogromca_bzdury 31.01.17, 15:15
    lech1966 napisał:

    > Jak słyszę słowo "standardy", a zwłaszcza jak słyszę standardy prawnicze to od
    > razu zapala mi się żółta lampka.

    I to jest właśnie żródło twojego problemu (zakładając, że naprawdę nie jesteś w stanie niczego zrozumieć a nie udajesz, bo ci za to płacą z Nowogrodzkiej). Nie powinny ci się żadne lampki zapalać - powinieneś zacząć MYŚLEĆ. Choć przez chwilę zastanowić się nad tym, co ci tu tłumaczy wielu ludzi - co to w ogóle jest odpowiedzialność dyscyplinarna i na czym polega. Bo na razie skupiasz się na strzykaniu żółcią w stronę tych, których nienawidzisz, bez refleksji, bez zastanowienia się nad meritum
    Od karania za przestępstwa jest odpowiedzialność KARNA. Odpowiedzialność dyscyplinarna jest od niej zawsze NIEZALEŻNA (bo też dotyczy czego innego - nie przestępstw lecz przewinień dyscyplinarnych) i zawsze jest oddana konkretnej grupie zawodowej. Z jednej strony domagasz się - i słusznie - by grupy zawodowe pilnowały standardów, z drugiej zaś strony chcesz odebrać elementarne narzędzie wykonywania tego obowiązku. Gdybyś choć pięć sekund poświęcił na refleksję, to być zrozumiał durnotę takiego stanowiska. Ale nie - ty wolisz pluć kłamstwami z prędkością karabinu maszynowego.

  • lech1966 01.02.17, 01:19
    pogromca_bzdury napisał:

    Ni
    > e powinny ci się żadne lampki zapalać - powinieneś zacząć MYŚLEĆ. Choć przez ch
    > wilę zastanowić się nad tym, co ci tu tłumaczy wielu ludzi - co to w ogóle jest
    > odpowiedzialność dyscyplinarna i na czym polega. Bo na razie skupiasz się na s
    > trzykaniu żółcią w stronę tych, których nienawidzisz, bez refleksji, bez zastan
    > owienia się nad meritum

    Zastanawiałem się nad tym wiele razy w ciągu tych 30 lat wolności i ile razy o tym myślę zawsze wnioski są te same. To ja ci polecam zastanowić się nad sensem odpowiedzialności dyscyplinarnej, Bo nie wydaje mi się że to procedura którą powiedzmy raz na pięć lat przechodzi każdy sędzia, a jest to procedura która jest wszczynana wobec sędziów którzy mają problemy albo z etyką zawodu albo wręcz z łamaniem prawa za które grozi odpowiedzialność karna.

    > Od karania za przestępstwa jest odpowiedzialność KARNA. Odpowiedzialność dyscyp
    > linarna jest od niej zawsze NIEZALEŻNA (bo też dotyczy czego innego - nie przes
    > tępstw lecz przewinień dyscyplinarnych) i zawsze jest oddana konkretnej grupie
    > zawodowej. Z jednej strony domagasz się - i słusznie - by grupy zawodowe pilnow
    > ały standardów,

    Nie udaj że nie wiesz o co tak naprawdę idzie gra, Ja tej twojej manipulacji nie kupuję..
    Do tego zeniu domagać to się domagałem tego przez te 30 lat,,,teraz już mi się znudziło domagać i przy każdej okazji oglądać "figę z makiem"..Teraz żądam zmiany tych standardów i mało mnie obchodzi czy ci się to podoba czy nie. Środowisko było pewne utrzymania starego układu bo przecież Komorowski i PO nie miało z kim przegrać,,a to gwarantowało że stare i dobre "dla pewnych grup " będzie trwało. Niestety zeniu teraz przyszedł czas połknięcia żaby którą się hodowało długi czas, ja nie mam zamiaru połykać Twojej- waszej żaby..


    Jak tam z tym sądem który nie istnieje?? Nikt z poddanych nie wie??

    --
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • religijnych.uczuc.obraza 01.02.17, 01:48
    Ale po co chcesz zmiany standardów na gorsze?

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • lech1966 01.02.17, 15:19
    religijnych.uczuc.obraza napisał:

    > Ale po co chcesz zmiany standardów na gorsze?

    Bo te obecne nie załapują się do żadnej kategorii.. Więc lepiej niech będą gorsze,,,,,,,dla tych których będą dotyczyć..

    --
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • pogromca_bzdury 01.02.17, 15:26
    Obecne standardy są takie, jak w krajach zachodnich i nic im nie dolega. Postępowania są toczone sprawie, zapadają trafne rozstrzygnięcia. Nic nie wiadomo, by jakiś element systemu potrzebował zmiany.
  • religijnych.uczuc.obraza 01.02.17, 18:16
    Te obecne są w miarę ok, lepiej nie zmieniać na gorsze.

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • pogromca_bzdury 31.01.17, 15:08
    mn7 napisała:

    > Przedstawiciele innych zawodów lepiej znają się na standardach danego zawodu? N
    > awet jeśli go nigdy nie wykonywali?

    To jest sedno. Pisiorom nie chodzi nawet o to, by w ten sposób zniszczyć odpowiedzialność dyscyplinarną. Chodzi o upokorzenie konkretnych znienawidzonych grup zawodowych - żeby nawet tak oczywisty i naturalny atrybut danej grupy zawodowej, jak pilnowanie standardów zabrać danej grupie i powierzyć rechocącej gawiedzi 0 tym wszystkim katrinom, lesiom i innym nienawistnym ignorantom.

  • inocom 01.02.17, 00:43
    mn7 napisała:

    > Przedstawiciele innych zawodów lepiej znają się na standardach danego zawodu? N
    > awet jeśli go nigdy nie wykonywali?

    wolnelektury.pl/katalog/lektura/krotka-rozprawa-miedzy-trzemi-osobami.html
    --
    "Stůjte v poznané pravdě, která vítězí nade vším a sílu má až na věky" AD 1415 (z dopisu Jana Husa z kostnického vězení Pražské univerzitě). Cit. z projevu V. Havla na konferenci o M. J. Husovi ve Vatikánu 1999. old.hrad.cz/president/Havel/speeches/1999/1712.html
  • sverir 31.01.17, 15:18
    "Widzisz i to jest cecha wspólna,,,a może by tak pomieszać zawody tych co będą oceniać sędziów???"

    W porządku, w dużej mierze uda Ci się ograniczyć przypadki solidarności zawodowej czy prywatnej. Ale czy w sprawie dyscyplinarnej (i w ogóle prowadzonej przed sądem) nie powinno być ważniejsze, żeby rzetelnie ocenić daną sprawę i wydać sprawiedliwy wyrok (a przynajmniej sprawiedliwie orzec o winie lub niewinności)? Nie mam złudzeń, że źle pojęta solidarność zawodowa występuje w różnych zawodach (zatem i u zawodowych prawników), ale nacisk na wyeliminowanie tej solidarności przesłania istotę problemu, tj.żeby było sprawiedliwie.
  • pogromca_bzdury 31.01.17, 15:24
    Pomieszanie zawodów poprawi trafność rozstrzygnięć, czy pogorszy? Niesędzia trafniej oceni, czy przewlekłość w sporządzaniu uzasadnień (typowy, wobec nadmiernego obciążenia pracą przedmiot postępowań dyscyplinarnych) była w konkretnym przypadku na tyle duża, by mówić o przewinieniu dyscyplinarnym TRAFNIEJ, niż inny sędzia, który z własnego doświadczenia zna doskonale ten problem? Spróbuj raz w życiu nie odpowiadać wyuczonymi formułkami i gotowymi przekazami dnia. Spróbuj tym razem nie obrażać i nie prowokować rozmówcy, tylko SZCZERZE odpowiedz. Spróbuj!
  • lech1966 01.02.17, 14:15
    pogromca_bzdury napisał:

    > Pomieszanie zawodów poprawi trafność rozstrzygnięć, czy pogorszy? Niesędzia tra
    > fniej oceni, czy przewlekłość w sporządzaniu uzasadnień (typowy, wobec nadmiern
    > ego obciążenia pracą przedmiot postępowań dyscyplinarnych) była w konkretnym pr
    > zypadku na tyle duża, by mówić o przewinieniu dyscyplinarnym TRAFNIEJ, niż inny
    > sędzia, który z własnego doświadczenia zna doskonale ten problem? Spróbuj raz
    > w życiu nie odpowiadać wyuczonymi formułkami i gotowymi przekazami dnia. Spróbu
    > j tym razem nie obrażać i nie prowokować rozmówcy, tylko SZCZERZE odpowiedz. Sp
    > róbuj!

    Wtedy art 2 konstytucji RP odzyska swoje znaczenie..Jak nie pamiętasz to ci przypomnę..

    Art. 2.

    Rzeczpospolita Polska jest demokratycznym państwem prawnym, urzeczywistniającym zasady sprawiedliwości społecznej.

    Mieliście 30 lat na wypracowanie takich procedur dyscyplinarnych aby pasowały do państwa prawa, do prawa UE i do zasady sprawiedliwości społecznej,,,olaliście to ciepłym moczem!!!!!, i mieliście czas aby po zablokowaniu lustracji samodzielnie oczyścić środowisko z niepożądanych i szkodzących wizerunkowo elementów. Co zrobiliście??? NIC!!!
    Podobno źródła prawa wynikają z Konstytucji RP, jak ją w takim razie stosowaliście że 75 czy 80% obywateli ma was za kłamców i oszustów??,,,i domaga się reform!!!!
    Powiedz mi dlaczego nadmiar spraw ma być okolicznością łagodzącą? skoro jedni sobie radzą a drudzy nie???. Może trzeba inaczej sobie zorganizować dzień pracy,,,może trzeba robić podział na ważniejsze sprawy i mniej ważne?? Może trzeba precyzyjniej planować dzień pracy?? Jak ktoś sobie nie radzi z obowiązkami to zmienia robotę a nie udaje że pracuje,,bo wypłatę dostaje normalną jak za dobrze wykonaną pracę.(skończyło się czy się stoi czy się leży)

    --
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • pogromca_bzdury 01.02.17, 14:21
    Nic nie wiadomo, by coś dolegało obowiązującym procedurom dyscyplinarnym, nałogowy łgarzu. A ja już wiele razy ci tłumaczyłem, prymitywie, że nie jestem ani sędzią ani posłem, więc nic nie uzasadnia tego zwracania się do mnie w drugiej osobie.
    Wiele osób tłumaczyło ci też, że nie było żadnego "zablokowania lustracji", ponieważ KAŻDY sędzia będący sędzią w chwili wejścia w życie ustawy został zlustrowany, KAŻDY stający po tej dacie do konkursu i wygrywający go - także. Jesteś więc kłamcą udając, że tego nie wiesz.
    Kto i gdzie twierdził, że "nadmiar spraw" ma być jakąś okolicznością łagodzącą? Łagodzącą co, kłamco bezczelny?

  • lech1966 01.02.17, 15:22
    pogromca_bzdury napisał:

    > Nic nie wiadomo, by coś dolegało obowiązującym procedurom dyscyplinarnym, nałog
    > owy łgarzu.

    Ty nie wiesz,,bo skąd masz to niby wiedzieć??? telewizora nie posiadasz (jak się domyślam) a gazety z okresu PRL które czytasz nic na ten temat nie mówią...Więc skąd masz mieć nowe wiadomości??? Wcale się nie dziwie..

    --
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • pogromca_bzdury 01.02.17, 15:24
    lech1966 napisał:

    > Ty nie wiesz,,bo skąd masz to niby wiedzieć???

    No tak. Ja nie wiem, choć się tymi sprawami interesuję od wielu lat ale ty płatny trollu "wiesz". Jest takie przysłowie, ale już szkoda klawiatury.


  • religijnych.uczuc.obraza 01.02.17, 18:18
    A co mówią gazety ktore czytasz, lesiu? I dlaczego uważasz że kasta dziennikarzyn pisze prawdę?

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • mn7 01.02.17, 21:34
    On nie czyta żadnych gazet. Wystarczą mu przekazy dnia i linki nigdy nie związane z tematem dyskusji, które rozwala.
  • mn7 01.02.17, 21:51
    Dla tych paru groszy taki cyniczny wielonikowiec z kazdej dyskusji robi śmietnik. Potem się dziwicie, że forum zdycha. A jak ma nie zdychać, skoro toleruje się płatny trolling nie udający nawet udziału w forum dyskusyjnym?
  • religijnych.uczuc.obraza 01.02.17, 18:04
    Ale napisz wreszcie konkretnie lesiu w czym przejawia się wymyślony przez ciebie brak dopasowania procedur dyscyplinarnych do panstwa prawa, zasad sprawiedliwości społecznej, prawa UE. Konkretnie, bez uników i owijania w bawełnę.
    A 75% zlych ocen wynika z takich przypadkow jak twój: kompletnej nieznajomości tematyki i opieraniu się na wymysłach dziennikarzyn i twórców różnych stron internetowych

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • mn7 01.02.17, 20:25
    Nie 75 lecz 95. Co najmniej.
  • mn7 31.01.17, 13:34
    Z samej istoty odpowiedzialnosci wynika, że rozstrzyga się o niej zawsze w ramach danej grupy zawodowej. Tak było zwdze i tak jest wszędzie na świecie. Na tym polega odpowiedzialność dyscyplinarna.
    Analogia po prostu idiotyczna. Gdyby o odpowiedzialności dyscyplinarnej decydowali przedstawiciele innej grupy zawodowej to tak, jakby egzaminator na prawo jazdy nie mógł mieć sam prawa jazdy a lekarzowi nie wolno byloby się leczyć u lekarzy a wyłącznie u znachorów.
  • lech1966 31.01.17, 13:51
    mn7 napisała:

    > Analogia po prostu idiotyczna. Gdyby o odpowiedzialności dyscyplinarnej decydow
    > ali przedstawiciele innej grupy zawodowej to tak, jakby egzaminator na prawo ja
    > zdy nie mógł mieć sam prawa jazdy a lekarzowi nie wolno byloby się leczyć u lek
    > arzy a wyłącznie u znachorów.


    Już skręcasz temat. Twoja analogia jest rodem z przedszkola...To tak jakby osoba posiadająca prawo jazdy miała zakaz korzystania z taksówek czy komunikacji miejskiej.
    Jednak w tej drażliwej kwestii sądy oceniają wszystkie zdarzenia, spory i inne sprawy,,ale nad sądownictwem nie ma żadnego organu kontroli niezależnej Bo cała kasta to kasta prawnicza od dołów do samej wierchuszki.... Znajomi oceniają znajomych, kumple ze studiów oceniają kumpli, a po procesie idą razem na wódkę lub urządzają wspólne polowanie..Ja wiem ze zawsze tak było,,,Ale jak mówi zenek ziemia też kiedyś była płaska,,,a po latach okazało się że jednak jest kulą..


    --
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • mn7 31.01.17, 13:54
    Co to za nienawistny bełkot? Kto cię tak skrzywdził, że zioniesz taką bezmyślna i slepą nienawiścią?
  • lech1966 31.01.17, 14:04
    mn7 napisała:

    > Co to za nienawistny bełkot? Kto cię tak skrzywdził, że zioniesz taką bezmyślna
    > i slepą nienawiścią?

    Taka jest prawda a nie bełkot ( wiem ze nie masz nic więcej na obronę tego niezaprzeczalnego faktu),,, przysłowie mówi że prawda w oczy kole. Ja zdaje sobie sprawę z tego że ważą się w tym momencie wasze prawnicze losy i ciężko jest zrezygnować z często nienależnych przywilejów. I jak zwykle popełniasz błędy w diagnozie, to nie nienawiść a raczej próba ucywilizowania pewnych spraw, które mimo upływu lat zostały nadal w PRL....

    --
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • mn7 31.01.17, 14:11
    Już cię wszyscy o to pytają. Czy ty bez tych wiecznych kłamstw na każdy temat nie potrafisz żyć?
  • lech1966 31.01.17, 14:28
    mn7 napisała:

    > Już cię wszyscy o to pytają. Czy ty bez tych wiecznych kłamstw na każdy temat n
    > ie potrafisz żyć?

    A ty zawsze przy braku argumentów musisz sięgać po te starą i zdartą płytę pt. "kłamstwo"???? Wy prawnicy, dyskutujecie bardzo elokwentnie (sami ze sobą) albo do pewnego momentu ( dopóki jest szansa skręcić temat, przyczepić się słowa lub przecinka w zdaniu) ale jak kończą się wam rozsądne pomysły i brak linii dalszej obrony to uciekacie do "kłamstwa" albo "trollowania" interlokutora. Mieliście czas żeby zrobić porządki we własnym "grajdole", przespaliście prawie 30 lat a teraz budzicie się z ręką w nocniku i jeszcze próbujecie winą obarczyć obywateli..

    --
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • pogromca_bzdury 31.01.17, 19:32
    Lesiu, skoro nieustannie kłamiesz, to nie dziw się, że kolejne osoby ci zwracają uwagę na niestosowność takiego zachowania.
  • religijnych.uczuc.obraza 31.01.17, 14:22
    Jakie przywileje dla sędziów mają być zlikwidowane?

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • lech1966 31.01.17, 14:29
    religijnych.uczuc.obraza napisał:

    > Jakie przywileje dla sędziów mają być zlikwidowane?

    Wygląda że coś wam się jednak zabierze, bo krzyk jest ogromny..A co??? zapytaj swoich..

    --
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • mn7 31.01.17, 14:37
    Jakim wam? Gdzie tu widzisz jakiegoś sędziego?
    Sprzeciw wobec niszczenia fundamentów państwa to krzyk??.?
    Jak w takim razie nazwać rzygowiny, którymi zalewasz forum?
  • pogromca_bzdury 31.01.17, 15:32
    Tak się zastanawiam: jakim trzeba być niewyobrażalnym durniem, żeby niezależność sądów i niezawisłość sędziów uważać za "przywileje"? Jakim trzeba być skrajnym durniem, by nie rozumieć tego, że niezależność sądów i niezawisłość sędziów leży w interesie KAŻDEGO członka społeczeństwa. Każdego, bez wyjątku. Także takiej katriny, takiego wielonickowego lesia. Bo każdemu z nich pewnego pięknego dnia może się zdarzyć, ze będą mieć jakąś sprawę w sądzie. Cywilną, rodzinną, karną, administracyjną. A wtedy nie będzie ich sądził sędzia świadom, ze politycy nic mu nie mogą zrobić, lecz trzęsący się przed jakimś lokalnym kacykiem PiS. Jakimś senatorem Kogutem, jakimś lokalnym Misiewiczem. Tyle, e wtedy na refleksję będzie już za późno. Niezależność sądów i niezawisłość sędziów buduje się LATAMI - to jak trawnik angielski. A zniszczyć można w jedną noc.
  • lech1966 31.01.17, 17:42
    pogromca_bzdury napisał:
    > Każdego, bez wyjątku. Także taki
    > ej katriny, takiego wielonickowego lesia. Bo każdemu z nich pewnego pięknego dn
    > ia może się zdarzyć, ze będą mieć jakąś sprawę w sądzie. Cywilną, rodzinną, kar
    > ną, administracyjną. A wtedy nie będzie ich sądził sędzia świadom, ze politycy
    > nic mu nie mogą zrobić, lecz trzęsący się przed jakimś lokalnym kacykiem PiS.

    Albo przed kacykiem PO zeniu

    >Tyle, e wtedy na refleksj
    > ę będzie już za późno. Niezależność sądów i niezawisłość sędziów buduje się LAT
    > AMI - to jak trawnik angielski. A zniszczyć można w jedną noc.

    Niezawisłość sędziowska nie podlega dyskusji i gwarantuje to Konstytucja. Bardziej chodzi tu i teraz o to co nie zrobiono przez te prawie 30 lat Rzeczypospolitej. Przykro mi że budzicie się z ręką w nocniku, trzeba było sukcesywnie przeprowadzać reformy i eliminować jednostki niepożądane, czyścić swoje szeregi z osób które nie zasługują na przywileje i immunitet. Wydalać jednostki podatne na naciski POlityczne a nie płakać teraz nad rozlanym mlekiem.


    --
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • pogromca_bzdury 31.01.17, 19:06
    doświadczenie ośmiu lat jasno pokazuje, że nigdy nie było żadnych "kacyków PO" którzy by choćby próbowali wpływać na sądy. A jaki poziom etyczny prezentują lokalni kacykowie PiS to już widzieliśmy w latach 2005-07 i widzimy wszyscy dziś. Choć oczywiście tacy jak ty, lesiu, wolą udawać, że nie widzą.
    Niezwaisłośc sędziowską gwarantuje Konstytucja, między innymi przez utworzenie niezależnej od polityków KRS. Kiedy KRS przestanie być niezależna, ta ważna gwarancja zniknie. Nie będzie już apolitycznego wyboru sędziów - będzie wybór ściśle polityczny. Ktoś bez poparcia PiS nie będzie miał nawet po co stawać do konkursu, bo będzie jasne, ze go nie wygra. A choćby nawet jakimś cudem wygrał, to prezydent mu nie wręczy nominacji i nawet nie raczy tego uzasadnić.
  • lech1966 01.02.17, 14:39
    pogromca_bzdury napisał:

    > doświadczenie ośmiu lat jasno pokazuje, że nigdy nie było żadnych "kacyków PO"
    > którzy by choćby próbowali wpływać na sądy. A jaki poziom etyczny prezentują lo
    > kalni kacykowie PiS to już widzieliśmy w latach 2005-07 i widzimy wszyscy dziś.
    > Choć oczywiście tacy jak ty, lesiu, wolą udawać, że nie widzą.

    Realne spojrzenie na Polskę w czasie tych 8 lat pokazuje inny obraz niż próbujesz tu nieudolnie przedstawić. Mieliśmy niedziałającą "niezależną" prokuraturę którą teraz dopadła zbiorowa amnezja. Mieliśmy mafijny układ uwłaszczeniowy nie tylko w Warszawie. Mieliśmy pompowane PKB przez mafię wyłudzającą VAT. Nie działające w odpowiedni sposób organy państwa. Powszechną korupcję nawet w WS.
    I ty zeniu tego chcesz bronić? Twoja nieudolność woła o pomstę do nieba.
    Gdybyś był taki wysoki jaki jesteś głupi to mógłbyś piwo podawać na księżycu..


    --
    Polityka to sztuka dymania podatnika
  • pogromca_bzdury 01.02.17, 14:49
    Skoro prokuratura była "niedziałająca", to kto załatwił te miliony spraw w tych latach, kto oskarżał w milionach spraw i w milionach spraw do prowadził do skazania? Krasnoludki?

    Czego konkretnie chce bronić jakiś zeniu i w jaki sposób? Miałeś jakiś przykry sen? Nie pij tyle, już ci to ktoś radził.
  • religijnych.uczuc.obraza 01.02.17, 18:07
    Na czym polegała powszechność korupcji w WS, tzn. ile przypadków tej korupcji było? A te partyjne przekazy o PKB pompowanym przez wyłudzaczy VATu mógłbyś se darować

    --
    Z wyroku Sądu Okręgowego w Warszawie 21.06.2016 r.:
    "Za niewiarygodne należy uznać wypowiedzi Jacka Sasina, zastępcy szefa KPRP, który twierdził, że nie pamięta, by Kancelaria miała sygnały, że lotnisko w Smoleńsku może być zamknięte, i dopiero po katastrofie dowiedziała się, że jest nieczynne"
  • mn7 01.02.17, 21:36
    Które to już pytanie mu zadaliście? I po, skoro nigdy na żadne nie odpowiedział?
  • lech1966 01.02.17, 21:40
    religijnych.uczuc.obraza napisał:

    > Na czym polegała powszechność korupcji w WS, tzn. ile przypadków tej korupcji b
    > yło? A te partyjne przekazy o PKB pompowanym przez wyłudzaczy VATu mógłbyś se d
    > arować

    wpolityce.pl/polityka/321358-korupcja-w-krakowskim-sadzie-apelacyjnym-kolejne-przeszukania-cba?strona=2
    warszawskagazeta.pl/kraj/item/3729-korupcja-w-sadzie-najwyzszym-pod-lupa-ziobry-czy-znajdzie-sie-sposob-na-ukaranie-skompromitowanych-sedziow
    --
    Sygnaturki brak z powodu żałoby po PO...
  • mn7 01.02.17, 21:46
    Korupcja w pierwszym przypadku dotyczyła urzędników zajmujących się zaopatrzeniem i w żaden sposób nie dotyczyła sprawowania wymiaru sprawiedliwości ani sędziów.
    W drugim przypadku śledztwo umarzano i wznawiano przez kilka lat kilka razy i jeszcze nie udalo się znaleźć choćby cienia dowodu jakiejś korupcji.
    No i gdzie ta rzekomo "powszechną" korupcja? Nawet kilku przykładów w czterdziestomilionowym kraju nie znalazłeś i nie znajdziesz.
    A potem się dziwisz, gdy wszyscy są zbrzydzeni twoimi kłamstwami...
  • lech1966 01.02.17, 22:00
    mn7 napisała:

    > Korupcja w pierwszym przypadku dotyczyła urzędników zajmujących się zaopatrzeni
    > em i w żaden sposób nie dotyczyła sprawowania wymiaru sprawiedliwości ani sędzi
    > ów.
    > W drugim przypadku śledztwo umarzano i wznawiano przez kilka lat kilka razy i j
    > eszcze nie udalo się znaleźć choćby cienia dowodu jakiejś korupcji.

    Zobaczymy jak będzie z tymi cieniami,,do tej pory nie znaleziono, na Bolka czekaliśmy 30 lat, Jak się nie chce to się nic nie znajdzie..Zwłaszcza jak działa "niezależna" prokuratura, którą nagle ogarnęła plaga amnezji..

    > No i gdzie ta rzekomo "powszechną" korupcja? Nawet kilku przykładów w czterdzie
    > stomilionowym kraju nie znalazłeś i nie znajdziesz.
    > A potem się dziwisz, gdy wszyscy są zbrzydzeni twoimi kłamstwami...

    Młyny sprawiedliwości mielą powoli,

    Wywód ten wymaga jednak rozwinięcia, do czego skłonił mnie artykuł Jerzego Szczęsnego pt. “Koncesja na bezkarność”, zamieszczony na łamach “Rzeczpospolitej” (30 września br.). Autor nawiązuje w nim do żenującej uchwały Sądu Najwyższego sankcjonującej stosowanie przez sądy ustawowego bezprawia, jakim były działające wstecz przepisy karne dekretu o stanie wojennym. “Sąd Najwyższy – pisze Szczęsny – sięgnął tu do wypróbowanego już przy ustawie lustracyjnej sposobu. Zastępując ustawodawcę, nadał ustawowemu pojęciu zbrodni komunistycznej taki sens, który w istocie zanegował istnienie zbrodni sądowej w całej PRL-owskiej przeszłości. Ze stalinizmem włącznie. Tę krytykowaną nawet w kuluarach SN uchwałę wydano wobec wniosku IPN o uchylenie immunitetu byłemu sędziemu SN Zdzisławowi Bartnikowi, który niechlubnie zapisał się w stanie wojennym. Sąd Najwyższy uznał wniosek IPN za oczywiście bezzasadny i wpisał uchwałę do tzw. księgi zasad prawnych, instytucji będącej resztówką PRL-owskiego prawa, dyscyplinując inne sądy i przez to naruszając zasadę ich niezawisłości”.


    --
    Sygnaturki brak z powodu żałoby po PO...
  • mn7 01.02.17, 22:20
    Choć