Dodaj do ulubionych

Hipoteza zbrodni doskonałej

14.01.19, 20:55
Wszyscy sie zastanawiają czy to był ślepy atak szaleńca czy cos wiecej. Ja uważam, że była to świetnie zoraganizowana zbrodnia, A tereaz po kolei jak u dedektywa:

Narzedzie:
Narzędziem a nie sprawcą był ten 27-letni nożownik. Schizofrenik a więc łatwy do manipulacji, można wmówić mu wszystko i nim pokierować. A po za tym skoro świr to jego zeznania nie są wiarygodne.

Motyw:
Było parę. Po pierwsze totalna opozycja ma ogromny deficyt swoich własnych męczenników i ofiar 'pisowskiego reżymu'. A każda ideologia musi miec swój mord założycielski. Do tej pory nie wychodziło. Wojtek Diduszko padł..ale wstał. Szary Człowiek spalił sie ale bez sensu bo nie było w poblizu kamer a co to za news jak nie nagrany. Po drugie Adamowiczem interowały sie organy ścigania i pewnie istniałe obawa, że zacznie sypać swoich kumpli. A wiec lepszy martwy bohater niz żywy kapuś.

Zbrodnia:
Świetnie wyrezyserowana. Nie została popełniona gdzieś w slepym zaułku, ale na oczach tłumów. Wszystko wiadomo tylko nie znamy prawdziwych sprawców.

Cel:
Osiagniety. Dla PiSu to katastrofa wizerunkowa - prysnał mit spokojnego i bezpiecznego kraju. Dla toalnych wecz przeciwnie wreszcie mają martwego bohatera imeczennika.

Sprawcy:
profesjonalisci i świetni rezyserzy. I dlatego nigdy ich nie poznamy.
Edytor zaawansowany
  • ceppisowski 14.01.19, 20:58
    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
  • porannakawa01 14.01.19, 21:06
    ceppisowski napisał(a):

    > Uwazam ze kazdy pisowiec to kretyn i bydle
    Myślałam, że pojawi się refleksja - refleksji brak.
    Innych ludzkich odruchów (współczucie, zrozumienie) też nie widać.
    Pani Poseł, inni z PiSu to prawdziwi polacy-katolicy i dajją demonstrację miłości bliźniego.
    Myślałam, że politycy PiS na jeden dzień się zamilkną, ale nie ma siły - żądza władzy i przekonanie o wyższości moralnej nie pozwala.
    Państwo pisowcy dokąd zaszliśmy - naprawdę warto zmienić język i temperaturę sporu.
    Miesiąc temu czytając o kolejnych umorzeniach postępowań w sprawach: palenia podobizn polityków opozycji, "wieszania" ich zdjęć, itd. zastanawiałam się jak daleko to zajdzie, jak długo partyjna prokuratura pisowska będzie to tolerować.
    Kiedy jakiś dureń poczuje się na tyle bezkarny, żeby dać wyraz swojej frustracji.
    No i zaszło.
    PiS nie odpowiada za wariata z nożem, ale odpowiada za przyzwolenie na przemoc słowną wobec inaczej myślących, za nazywanie ich zdrajcami (bo mają inne poglądy), za flirt ze skrajnymi nacjonalistami, za opluwanie sądów które rzekomo bronią "układu".
    Człowiek, prawdopodobnie niezrównoważony, próbował zamordować przedstawiciela opozycji bo czuł się skrzywdzony przez sąd!
    Zadał mu ciężkie obrażenia, zrobił to motywowany nienawiścią do opozycji.
    A wy mówicie, że odpowiada za to J. Owsiak.?
    A kto powiedział że opozycja to" zdradzieckie mordy"?
    Kto opluwa sądy?
    Kto kieruje partyjną prokuraturą która umarza postępowania w sprawach o propagowanie nienawiści?
    Mogę wymieniać długo.
    Naprawdę warto trochę przyhamować, zastanowić się na słowami i tym jak odbiorą je ludzie myślący uproszczeniami.
    Aby uniknąć następnej tragedii.



    --
    Ubolewam, że [D…] jest on absolwentem naszego wydziału. [Jako prawnik] dobrze wie, co to znaczy zasada demokratycznego państwa prawnego, co to znaczy Konstytucja i […] łamiąc Konstytucję po prostu nie realizuje swoich obowiązków jako Prezydent RP.
    (Prof. Jan Zimmerman)
  • ceppisowski 14.01.19, 21:19
    Czas na refleksje ja juz mam za soba. 3 lata temu zrozumialem kim jest Kaczynski i jego banda.
    wiedzialem ze musi dojsc do tragedii
    W Polsce caly czas zyja ludzie ktorzy walczyli z faszystami, znali ludzi ktorzy oddali ycie w wojne za wolnosc tego kraju. Caly czas zyja w Polsce ludzie ktorzy kiblowali we wiezieniu za to ze byli prawdziwymi patriotami.
    Adamowicz jest kolejna ofiara pislamskich katolikow, pierwsza byl Pan Szczesny, protestujacy przeciwko Pislamowi.
    Kaczynski wiedziel jakimi metodami gra, ochroniarzy ma ze kurdupla nie widac - teraz boi sie jeszcze bardziej.
    Dodam, ze 13 lat temu bylem za POPISem
    Od 3 lat wiem kim jest Pierwszy Idiota i co zrobi dla wladzy
  • x2468 14.01.19, 21:29
    Lepiej późno niż wcale. Ja to zrozumiałem jak palili kukłę Walesy i utwierdził mnie "Dziadek z Wehrmachtu".

    --
    Financial Times:
    Polska pod rządami braci Kaczyńskich była pośmiewiskiem Europy.
  • mn7 14.01.19, 21:34
    ceppisowski napisał(a):

    > Uwazam ze kazdy pisowiec to kretyn i bydle

    Ten konkretny - bez cienia wątpliwości.
  • klodawa1952 16.01.19, 14:37
    ceppisowski napisał(a):

    > Uwazam ze kazdy pisowiec to kretyn i bydle
    A ja uważam, że prawie każdy ale popisowiec.
  • sverir 14.01.19, 21:03
    Moim zdaniem koleś był awangardą ruchu narodowego. Ma on jeszcze mniej męczenników niż "totalna opozycja", bo nie ma żadnych. Od 30 lat ruch narodowy jedzie na bohaterach z czasów głębokiego PRL i potrzebuje nowych, bo coraz mniej do ludzi przemawiają legendy o żołnierzach wyklętych. To i się znalazł. Wcale mnie nie zdziwi, jeśli to z tego właśnie środowiska wyjdzie największe zadowolenie ze śmierci Adamowicza. W końcu już akty zgonu wystawili, duchowy patron Międlar z drugim duchowym patronem Rybakiem już wzywali do odżydzenia (albo jakoś tak) kraju.

    Tak, to do mnie bardziej przemawia.

    --
    Ostatnim komunistycznym premierem był Mateusz Morawiecki.
  • jabbaryt 14.01.19, 21:05
    a jakie masz dowody na związki mordercy z ruchem narodowym?
  • sverir 14.01.19, 21:21
    A Ty jakie masz dowody na swoje hipotezy?

    --
    Ostatnim komunistycznym premierem był Mateusz Morawiecki.
  • wolves-land 14.01.19, 21:56
    Niechybnie liczne grono ekspertów z parówkami.
  • jabbaryt 15.01.19, 09:19
    fakty które przestawiłem są powszechni znane i oczywiste a na ich podstawie przedstawiłem hipotezę. Ty nie podałeś żadnych faktów tylko hipotezę
  • sverir 15.01.19, 09:27
    Nie jest faktem, że ruch narodowy nie ma męczenników co najmniej od 30 lat?

    --
    Ostatnim komunistycznym premierem był Mateusz Morawiecki.
  • x2468 14.01.19, 21:32
    To przypadek?
    bi.im-g.pl/im/38/3b/17/z24360760Q,Akt-zgonu--ktory-wystawila-Adamowiczowi-Mlodziez-W.jpg

    --
    Financial Times:
    Polska pod rządami braci Kaczyńskich była pośmiewiskiem Europy.
  • hordol 14.01.19, 21:06
    z pozdrowieniami dr watson
  • eiran 14.01.19, 21:08
    Powiadasz, że schizofrenik jest łatwy do manipulacji? Z jakiego podręcznika psychiatrii pochodzi ta rewolucyjna hipoteza?

    --
    Przez 14 lat ayran.
  • m.c.hrabia 14.01.19, 21:13
    eiran napisał:

    > Powiadasz, że schizofrenik jest łatwy do manipulacji? Z jakiego podręcznika psy
    > chiatrii pochodzi ta rewolucyjna hipoteza?
    >
    Nie z podręcznika, z autopsji



    --
    Władza, która nie ma ograniczeń i kontroluje sądy, na końcu jest władzą, która po prostu bezkarnie kradnie
  • ceppisowski 14.01.19, 21:20
    We wiezieniu ogladal TVP
    Nie doceniasz Kurskiego
  • jabbaryt 15.01.19, 09:20
    znam jedną schizofreniczkę.
  • eiran 15.01.19, 09:55
    Jak rozumiem, znajomość jednej schizofreniczki ma być wystarczającą podstawą do stwierdzenia, że schizofrenicy są łatwi do manipulacji. Nie mam to jak dowodzenie indukcyjne.

    --
    Przez 14 lat ayran.
  • erte2 16.01.19, 12:44
    eiran napisał:
    Powiadasz, że schizofrenik jest łatwy do manipulacji?

    Tu ma nasz "hipotetysta" rację; w sytuacji kiedy schizofrenik spotyka się z potwierdzeniem swoich urojeń, z ich aprobatą to go to "rozhuśtuje", utwierdza w jego wyobrażeniach i np. poczuciu krzywdy. A ten bandyta oglądając w pierdlu przez ostatnie trzy lata reżimową tv w której różne pisowskie "autorytety" (z ministrami i prezesem na czele) wieszały psy na sądach, PO i na Adamowiczu (Krzysztof Leski odnotował ponad sto materiałów opluwających Pawła Adamowicza!) utwierdził się w poczuciu krzywdy (dostał pięć lat za napady na banki, a przecież "te pieniądze mu się należały") i skierował swoją agresję na człowieka który niejako uosabiał poprzednią władzę i dokonał zemsty za owe wyimaginowane krzywdy które go niezasłużenie spotkały.
    Morderca Adamowicza to zapewne człowiek co najmniej niezrównoważony, narcystyczny i psychopatyczny, ale w pełni świadomy swojego czynu do którego starannie się przygotował. Ale bez wątpienia kluczową rolę w tej zbrodni i jej inspirację odegrała nachalna i kłamliwa propaganda za którą pełną odpowiedzialność ponoszą ziobro, kaczyński, błaszczak, brudzińśki i jacek kurski. To oni mają na rękach krew Pawła Adamowicza.
  • eiran 16.01.19, 14:01
    Należy odróżniać schizofrenię od paranoi. Schizofrenia i zespół urojeniowy to naprawdę nie to samo.

    --
    Przez 14 lat ayran.
  • qwardian 14.01.19, 21:13
    Facet jest świrem, ale trudno przyjąć, że wszedł na scenę ot tak sobie i zrobił coś bezinteresownie. To jest dziwna sytuacja..

    --
    Дональд Туск. Наш человек в Варшаве.
    www.gazeta.ru/politics/2008/02/07_a_2627803.shtml
  • hordol 14.01.19, 21:21
    on tego nie zrobił bezinteresownie.
    dla paranoika jego działania są jak najbardziej sensowne, celowe, racjonalne i potrzebne.
    nie ma wątpliwosci czy refleksji co do ich podjęcia
  • eiran 15.01.19, 09:22
    Ale tak ogólnie, rozróżniasz pomiędzy schizofrenią a paranoją? Wiesz co to schizofrenia paranoidalna, paranoja prawdziwa itd.?

    --
    Przez 14 lat ayran.
  • buldog2 14.01.19, 21:28
    Podłe.
    A teraz PIS robi wszystko, żeby przekuć to w aplauz swojego komunistycznego elektoratu. W szczegółach siedzą Kurski, Duda, Pawłowicz, media PIS...

    --
    Najpierw będą Polską władali komuniści, a później szubrawcy i świnie - Stefan Ossowiecki
    Partia Interesów Sowieckich - Obraza

    Bez żadnego trybu
  • x2468 14.01.19, 21:35
    Narutowicz - Blida -- Adamowicz. Pamiętamy.

    --
    Financial Times:
    Polska pod rządami braci Kaczyńskich była pośmiewiskiem Europy.
  • hordol 14.01.19, 21:45
    Juliusz Cezar-Franciszek Ferdynand-Róża Luksemburg.Pamiętamy
  • 141288bs 14.01.19, 23:27
    x2468 napisał:

    > Narutowicz - Blida -- Adamowicz. Pamiętamy.
    >
    - Rosiaka juz zapomniales?
  • jabbaryt 15.01.19, 09:21
    Bardzo POdłe. Ale taka mamy opozycję totalną.
  • religijnych.uczuc.obraza 15.01.19, 09:29
    Skoro jest władza totalna...

    --
    Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość z niepokojem przyjmuje zalecenia Komisji Nadzoru Bankowego tzw. „Rekomendację S” wprowadzające ograniczenia w dostępności do kredytów walutowych, których głównym skutkiem będzie zmniejszenie możliwości nabywania przez obywateli (szczególnie przez młode osoby) własnych mieszkań.
    Przemysław Gosiewski
    Przewodniczący Klubu Parlamentarnego
    Prawo i Sprawiedliwość
  • klodawa1952 17.01.19, 07:00
    buldog2 napisał:

    > Podłe.
    > A teraz PIS robi wszystko, żeby przekuć to w aplauz swojego komunistycznego ele
    > ktoratu. W szczegółach siedzą Kurski, Duda, Pawłowicz, media PIS...
    >
    Z Kurskim trafiłeś. Neokomunista. Jarosław oczywiście.
  • religijnych.uczuc.obraza 14.01.19, 21:33
    Rację muszę przyznać w jednym, totalna władza pisowska ma więcej męczenników za sprawę: pobita za poglądy Cugier-Kotka, zaatakowany wiewiórką kpt Bàczek albo ta szajbuska Marysia Sokołowska...

    --
    Jednostką głupoty i kłamliwej manipulacji w PISie jest sasin, który dzieli się na 100 błaszczaków. Np, "obatel" jest równy w tym wymiarze 1,30 sasina, czyli jest o 30 błaszczaków głupszy od sasina. Karczewski zaś jet równy 2 sasinom czyli jest dwa razy większym mnipulatorem i kłamcą. Brudzińskiego można ocenić na 0,7 sasina, czyli jest o 30 błaszczaków mądrzejszy od Sasina
  • x2468 14.01.19, 21:40
    Szykuje się jeszcze jedna męczennica:
    www.plotek.pl/plotek/7,78649,24326694,malzenstwo-marty-kaczynskiej-ma-przechodzic-powazny-kryzys.html

    --
    Financial Times:
    Polska pod rządami braci Kaczyńskich była pośmiewiskiem Europy.
  • religijnych.uczuc.obraza 14.01.19, 22:07
    Są jeszcze Staruch, Międlar...

    --
    Ja trochę tę historię znam i lata trzydzieste ch.ja a nie wyciągnęły Stany Zjednoczone (?). Wojna wyciągnęła (?). Natomiast jedna taka rzecz, że mam absolutnie pozytywne zdanie o Merklowej, Sarkozym czy, jak tam się ten nowy nazywa, Hollande?-mówi Morawiecki.
  • kod_matrixa 15.01.19, 09:32
    Tusk, Schetyna

    --
    Zygmunt Freud:

    „Pacjenci są tylko hołotą. Jedyną rzecz, do której pacjenci się nadają jest pomóc psychoanalitykowi utrzymać się i dostarczyć materiału do teorii. Jasne, że nie potrafimy im pomóc. To jest terapeutyczny nihilizm.”
  • religijnych.uczuc.obraza 15.01.19, 09:47
    To są pisowscy męczennicy walki o totalną władzę pisowską?

    --
    Karol, człowiek, który popylał melexem
  • snajper55 15.01.19, 15:01
    religijnych.uczuc.obraza napisał:

    > Rację muszę przyznać w jednym, totalna władza pisowska ma więcej męczenników za
    > sprawę: pobita za poglądy Cugier-Kotka, zaatakowany wiewiórką kpt Bàczek albo
    > ta szajbuska Marysia Sokołowska...

    No i Prezes brutalnie zaatakowany na oczach nieinterweniującej policji przed salą sądową.

    S.
    --
    Flowers of the Forest
  • klodawa1952 17.01.19, 14:13
    religijnych.uczuc.obraza napisał:

    > Rację muszę przyznać w jednym, totalna władza pisowska ma więcej męczenników za
    > sprawę: pobita za poglądy Cugier-Kotka, zaatakowany wiewiórką kpt Bàczek albo
    > ta szajbuska Marysia Sokołowska...
    >
    Tak, tak tutaj ta dyskusja przebiega, licytacje idiotów kto ma więcej męczenników.
  • kod_matrixa 15.01.19, 09:31
    Zleceniodawcą mógł być w takim wariancie ktoś komu Adamowicz mógł zaszkodzić zbyt dużą wiedzą. Ktoś z świata przestępczego i polityki z jego własnego obozu.

    --
    Zygmunt Freud:

    „Pacjenci są tylko hołotą. Jedyną rzecz, do której pacjenci się nadają jest pomóc psychoanalitykowi utrzymać się i dostarczyć materiału do teorii. Jasne, że nie potrafimy im pomóc. To jest terapeutyczny nihilizm.”
  • religijnych.uczuc.obraza 15.01.19, 09:48
    Może zlecedoniawcami byli koledzy Marcina Plichty z redakcji Gazety "Polskiej"?

    --
    Jednostką głupoty i kłamliwej manipulacji w PISie jest sasin, który dzieli się na 100 błaszczaków. Np, "obatel" jest równy w tym wymiarze 1,30 sasina, czyli jest o 30 błaszczaków głupszy od sasina. Karczewski zaś jet równy 2 sasinom czyli jest dwa razy większym mnipulatorem i kłamcą. Brudzińskiego można ocenić na 0,7 sasina, czyli jest o 30 błaszczaków mądrzejszy od Sasina
  • klodawa1952 17.01.19, 14:14
    religijnych.uczuc.obraza napisał:

    > Może zlecedoniawcami byli koledzy Marcina Plichty z redakcji Gazety "Polskiej"?
    >
    Popis dyskutuje powaznie ! Cóż za finezyjnej analizy !
  • religijnych.uczuc.obraza 19.01.19, 14:04
    No cóż roman, ty możesz się symetrycznie przyłączyć do pisowskich rozważań o udziale slużb za władzy PO w zamachu smoleńskim.

    --
    To był Maj, pachniała Suskim Kempa...
  • snajper55 17.01.19, 14:44
    religijnych.uczuc.obraza napisał:

    > Może zlecedoniawcami byli koledzy Marcina Plichty z redakcji Gazety "Polskiej"?

    Trzeba też brać pod uwagę, że Stefan W. był powiązany z pislamskimi SKOKami.

    S.
    --
    Warriors Of The World United
  • winniepooh 15.01.19, 14:49
    Hipoteza morderstwa na zlecenie jest jak najbardziej zasadna, jednak motywy przedstawione w poście startowym już niekoniecznie. Otóż, sprawca miał 30 tys. długu w związku z napadami i nie wiadomo ile jeszcze innych długów. Wiadomo że nie miał on żadnych dochodów, a grywał w kasynach, przez 5 lat, które przesiedział w pierdlu długi hazardowe obrosły odsetkami. Był więc człowiekiem po pierwsze desperacko potrzebującym KASY, co czyni go podatnym na wpływy różnych ciemnych środowisk i mrocznych jednostek. Po drugie jako człowiek zdiagnozowany jako schizofrenik ma spore szanse na orzeczenie niepoczytalności, tym samym łagodne potraktowanie przez wymiar sprawiedliwości. Propozycja "nie do odrzucenia" jaką byłby mu złożył jakiś bandzior wydała by się w - świetle powyższego - znacznie bardziej kusząca, niż np. odrąbanie palców, czy inne środki zachęty do spłaty hazardowych długów. Jako niepoczytalny spędzi kilka miesięcy w przytulnym szpitalu psychiatrycznym, a następnie wyjście jako człowiek wolny od długów, ba! więcej - ze sporą nadwyżką na koncie. Zwróćmy uwagę jakimi motywami SW kierował się popełniając wcześniejsze czyny przestępcze - FINANSOWYMI właśnie (!) Niby dlaczego tym razem miało powodować nim coś innego.
    Zleceniodawcy wiedzieli, że imprezy WOŚP są słabo zabezpieczone, łatwo więc będzie zbliżyć się do ofiary i jednocześnie wytłumaczyć publice, że każdy wariat jest w stanie sforsować takie zabezpieczenia, zwłaszcza że nie ma tu nic do forsowania. Zleceniodawcy mieli swojego człowieka w strukturach WOŚP, który zorganizował identyfikator "Media" i ułatwił wtargnięcie na scenę. Zleceniodawcy dostarczyli nóż i nauczyli zabójcę jak ma go użyć skutecznie.
    Kim byli zleceniodawcy?
    Tego nie wiemy.
    Należy przyjąć, że ich pierwszym celem było zabójstwo Prezydenta Adamowicza. Musiał być niewygodny, bardzo niewygodny, dla kogoś. Nie robiłabym jednak żądnych założeń co do ich opcji politycznej, bo wszystko tu jest możliwe.
    Zleceniodawcy chcieli równocześnie zaszkodzić WOŚP, bo gdyby tego nie chcieli to zdarzenie nie miałoby miejsca, a Prezydent Adamowicz zginąłby w wypadku samochodowym lub podobnie banalny sposób. Ci, którzy zlecili jego zabójstwo (jeśli to było zabójstwo na zlecenie) upiekli dwie pieczenie przy jednym ogniu, a ten cały Stefan W. to był ich wielki fart – frustrat z kryminalną przeszłością, tonący w długach, do tego wariat. Nawet gdyby zaczął być skłonny do rozmów z policją to kto mu uwierzy? Nikt. W razie czego nie będzie niczym dziwnym jak przydarzy mu się samobójstwo.
    Kto skorzystał na tym tragicznym zdarzeniu.
    W pierwszej kolejności przeciwnicy WOŚP, która 13 stycznia 2018 na zawsze straciła swoją świetność. Jest to najpewniej początek końca Fundacji Jerzego Owsiaka. Trudno sobie wyobrazić by ktoś mordował Prezydenta Adamowicza tylko po to by zaszkodzić Owsiakowi, jednak jeśli to byłaby dodatkowa pieczeń to czemu nie.
    Mogło tak być, Stefan W. mógł też działać sam – desperat, który odreagował swoją frustrację i ugrał dodatkową korzyść – w więzieniu, czy szpitalu psychiatrycznym uniknie przynajmniej windykacji długów hazardowych, a i długów wobec państwa polskiego nie zapłaci.
    Tak, czy owak hipotezę zorganizowanej zbrodni organy ścigania powinny wziąć na poważnie i bardzo dokładniusienieczko przetrzepać struktury WOŚP, bo tam należy szukać kreta.
  • snajper55 15.01.19, 14:55
    winniepooh napisała:

    > ten cały Stefan W. to był ich wielki fart – frustrat z kryminalną przeszłością, toną
    > cy w długach, do tego wariat.

    Fart? Sądzisz że trudno takiego w więzieniach znaleźć? A potem nad takim trochę popracować.

    S.
    --
    Modlitwa o wschodzie słońca
  • winniepooh 15.01.19, 14:59
    nie muszę sądzić, sprawdź statystyki diagnozy schizofrenii paranoidalnej
  • snajper55 15.01.19, 15:11
    winniepooh napisała:

    > Hipoteza morderstwa na zlecenie jest jak najbardziej zasadna

    Morderstwa? Czy ktoś chcący zabić zadaje 2 czy 3 ciosy i odchodzi? Nie ucieka ze strachu przed złapaniem, nie jest odciągany od ofiary, tylko spokojnie odchodzi. Czy było to zlecenie morderstwa czy zamachu? Zamachu na prezydenta czy na WOŚP?

    S.
    --
    Flowers of the Forest
  • winniepooh 15.01.19, 15:25
    oj snajper, snajper (nomen omen co za Nick!)
    wysil tą jedną jedyną szarą komórkę, która jeszcze ci została i pomyśl, no pomyśl - dokąd ten cały Stefan miał uciekać, hę?
    helikopter na niego czekał, czy jak
    bez urazy, ale dyskusja z nielotnym interlokutorem nie mnie bawi
    bywaj
  • snajper55 15.01.19, 15:46
    winniepooh napisała:

    > oj snajper, snajper (nomen omen co za Nick!)
    > wysil tą jedną jedyną szarą komórkę, która jeszcze ci została i pomyśl, no pomy
    > śl - dokąd ten cały Stefan miał uciekać, hę?
    > helikopter na niego czekał, czy jak

    Zapytaj tych, którzy uciekają zamiast czekać na zapuszkowanie. Czy Stefan W. po napadzie na bank czekał na policję czy uciekał? Ach, pewnie wtedy czekał na niego helikopter...

    S.
    --
    Kantyczka z lotu ptaka
  • sverir 16.01.19, 22:21
    "wysil tą jedną jedyną szarą komórkę, która jeszcze ci została i pomyśl, no pomyśl - dokąd ten cały Stefan miał uciekać, hę?"

    W tłum. Przez kilkanaście sekund nikt nie reaguje na to, co się stało. Miał czas na zejście ze sceny i myknięcie gdzieś w ciemność. Oczywiście mógł być po prostu zaskoczony brakiem jakiejkolwiek reakcji i dlatego improwizował, tego wykluczyć nie można. Ale to by oznaczało, że plan nie był jednak wyjątkowo zaplanowany, skoro nie przewidywał ważnego etapu: zakończenia.
    Co do "zasadnej hipotezy" - brzmi to ciekawie, ale ma luki. Hipoteza opiera się na założeniach, że sprawca zostanie uznany za niepoczytalnego, nie sypnie, a jeśli sypnie, to i tak mu nikt nie uwierzy. Jest to jakiejś prawdopodobieństwo, ale zbyt małe, żeby opierać na tym jakiś wyjątkowo szczwany plan. Niepoczytalność "gwarantuje" raczej głębokie upośledzenie, ale nie nieleczona schizofrenia (przy czym nieleczona od stosunkowo niedawna). Milczenie sprawcy jest bardziej prawdopodobne, ale takie założenia czynią raczej struktury mafijne, gdzie pomiędzy zleceniodawcą a zleceniobiorcą występuje silniejsza więź, niż zwykła wspólnota interesów. W tym przypadku zaś zleceniobiorcą okazałby się człowiek, o którym wiadomo, że lubi korzystać z życia. Jaka jest gwarancja, że będzie milczał, jeśli grozić mu będzie dożywocie w pomarańczowym kombinezonie, które może zamienić na 25 lat, jeśli o wszystkim opowie i ujawni zleceniodawców? No i trzecie założenie, czyli że nikt nie uwierzy wariatowi. Tak faktycznie mogłoby być, zwłaszcza w mniejszej sprawie, gdzie wygodniej byłoby uznać wariata i zakopać sprawę. Ale teraz, gdy nawet rząd podjął interwencję i wszyscy przypatrują się sprawie? Wyjątkowo mało prawdopodobne, aby zignorowano całkowicie taki sygnał.
    Jeśli byłby tu jakiś zleceniodawca, to raczej mniej rozgarnięty, tworzący plan z pogranicza fikcji literacko-kryminalnej. A przecież już porucznik Colombo podejrzewał restauratora, który na wieść o tym, że spożywający z nim wino człowiek zmarł w wyniku zatrucia, zamiast pojechać najpierw lekarza, od razu przyjechał na miejsce zbrodni.

    --
    Ostatnim komunistycznym premierem był Mateusz Morawiecki.
  • snajper55 16.01.19, 22:55
    sverir napisał:

    > "wysil tą jedną jedyną szarą komórkę, która jeszcze ci została i pomyśl, no pom
    > yśl - dokąd ten cały Stefan miał uciekać, hę?"
    >
    > W tłum. Przez kilkanaście sekund nikt nie reaguje na to, co się stało. Miał cza
    > s na zejście ze sceny i myknięcie gdzieś w ciemność. Oczywiście mógł być po pro
    > stu zaskoczony brakiem jakiejkolwiek reakcji i dlatego improwizował, tego wyklu
    > czyć nie można. Ale to by oznaczało, że plan nie był jednak wyjątkowo zaplanowa
    > ny, skoro nie przewidywał ważnego etapu: zakończenia.
    > Co do "zasadnej hipotezy" - brzmi to ciekawie, ale ma luki. Hipoteza opiera się
    > na założeniach, że sprawca zostanie uznany za niepoczytalnego, nie sypnie, a j
    > eśli sypnie, to i tak mu nikt nie uwierzy.

    Można mieć pewność, że sprawca będzie milczał. Będzie milczał gdy popełni samobójstwo. Nie pierwsze w polskich więzieniach.

    S.
    --
    Shadow On The Wall
  • sverir 17.01.19, 06:00
    "Można mieć pewność, że sprawca będzie milczał. Będzie milczał gdy popełni samobójstwo. Nie pierwsze w polskich więzieniach"

    Fakt, ale milczenie sprawcy to tylko jedno z uwarunkowań powodzenia planu, nie jedyne. I bez zeznań sprawcy można dojść do sedna.

    --
    Ostatnim komunistycznym premierem był Mateusz Morawiecki.
  • winniepooh 17.01.19, 08:27
    ucieczka w tłum jest kompletnie nieracjonalnym zachowaniem, niesie ze sobą ryzyko zlinczowania przez ten tłum.
    zrobił to, co było najlepszym wyjściem bez względu na motywy działania - poddał się.

    sam sobie przeczysz pisząc, że potencjalny zleceniodawca byłby nierozgarnięty, plan jeśli taki był, się przecież powiódł.
    to, czy Stefan W. zostanie uznany za niepoczytalnego zasadniczo nie jest problemem tego kto go wynajął, jest to problem tylko i wyłącznie Stefana W. a przedstawienie mu takiej opcji jako korzystnej nie było trudna. cała ta rozkminka o szansach na uznanie niepoczytalności jest więc kompletnie bezprzedmiotowa. przecież gdyby za wszystkim stał przykładowo prominentny polityk to sam się do Stefana W. nie zgłosił z propozycją tylko wysłał "delegację", Stefan W. nawet gdyby chciał zdradzić kto stoi za zdarzeniem to tego nie zrobi, bo nie wie, co więcej wszyscy już uwierzyli że to TVP zrobiła mu jajecznicę z mózgu.
    służby i tak będą badały ewentualność zamachu planowanego przez osoby trzecie i trzeba dużo złej woli by uznać takie działania za niezasadne.
  • sverir 17.01.19, 17:30
    "ucieczka w tłum jest kompletnie nieracjonalnym zachowaniem, niesie ze sobą ryzyko zlinczowania przez ten tłum"

    W tłum, który nie reaguje przez dłuższy czas na to, co się dzieje? Nie żartuj. A jeśli nie w tłum, to choćby i za scenę.

    "sam sobie przeczysz pisząc, że potencjalny zleceniodawca byłby nierozgarnięty, plan jeśli taki był, się przecież powiódł"

    Powiódłby się tylko przy założeniu, że zleceniodawcy potencjalnemu chodziłoby tylko o zabójstwo. Co potwierdza jego nierozgarnięcie, bo wychodziłoby na to, że jest obojętne, czy Stefan go nie wskaże. A to raczej nietypowe dla ludzi działających z drugiego rzędu.

    " jest to problem tylko i wyłącznie Stefana W. a przedstawienie mu takiej opcji jako korzystnej nie było trudna. cała ta rozkminka o szansach na uznanie niepoczytalności jest więc kompletnie bezprzedmiotowa"

    Jest przedmiotowa, skoro sama piszesz:
    "Po drugie jako człowiek zdiagnozowany jako schizofrenik ma spore szanse na orzeczenie niepoczytalności, tym samym łagodne potraktowanie przez wymiar sprawiedliwości"

    Jest przedmiotowa, bo na tym między innymi opierasz gotowość Stefana W. do realizacji takiego planu na zlecenie.

    "Stefan W. nawet gdyby chciał zdradzić kto stoi za zdarzeniem to tego nie zrobi, bo nie wie, co więcej wszyscy już uwierzyli że to TVP zrobiła mu jajecznicę z mózgu"

    Po pierwsze, wysyłanie "delegacji" tylko zmniejsza, ale nie uniemożliwia namierzenia zleceniodawcy. Po drugie, na pewno nie wszyscy uwierzyli. Nie wierzą w to choćby dziennikarze TVPiS, nie wierzą w to sympatycy tej partii, nie wierzy w to wiele osób, które mają różne poglądy polityczne. Po trzecie, nie jest istotne w co wierzą "wszyscy", tylko jakim tropem pójdzie prokuratura.

    "służby i tak będą badały ewentualność zamachu planowanego przez osoby trzecie i trzeba dużo złej woli by uznać takie działania za niezasadne"

    Nigdy nie jest niezasadne pójście różnymi tropami i w miarę porządni śledczy tego unikają. Nawet w przypadkach "oczywistych samobójstw" zanim ostatecznie wykluczą udział osób trzecich, to trochę główkują nad innymi rozwiązaniami. A tutaj samobójstwo zdecydowanie nie wchodzi w grę.



    --
    Ostatnim komunistycznym premierem był Mateusz Morawiecki.
  • wagonetka 15.01.19, 14:55
    jabbaryt napisał:

    > A tereaz po kolei jak u dedektywa

    Słowo "detektyw" nie pochodzi, wbrew pozorom, od "dedukcja", tylko jest spolszczoną wersją angielskiego słowa "detective" :-)
  • jabbaryt 15.01.19, 15:00
    Masz racje. Też mi coś nie pasowało.
  • wagonetka 15.01.19, 15:02
    Cieszę się, że się przydałam :-)
  • tolerancja.represywna 15.01.19, 15:10
    Może bardzo chciał aby młody Wałęsa Prezydentem został.
    A może tylko dlatego, że Adamowicz wystąpił z PO???



    --
    "Tolerancja represywna” to uzasadnienie dominacji niewielkiej, świadomej swoich celów i dobrze zorganizowanej mniejszości nad rozbitym, upokorzonym, nie potrafiącym bronić własnego systemu wartości społeczeństwem.
  • jabbaryt 16.01.19, 07:52
    To trzeci motyw, wskazujacy na PO. Pisałem o tym wczesniej w innym wątku ale uważam, że jest najmniej istotny.
  • buldog2 16.01.19, 22:28
    Chciał dać PISowi powód do aktów strzelistych, takich jak dziś w Sejmie.

    --
    Najpierw będą Polską władali komuniści, a później szubrawcy i świnie - Stefan Ossowiecki
  • jabbaryt 15.01.19, 15:57
    Dla przypomnienia:
    Wypowiedzi udzielił Marcin Skubiszewski z KOD Mazowsze. Wraz z pozostałymi protestującymi przyszedł pod sejm, aby manifestować swoje niezadowolenie i zmusić rządy Prawa i Sprawiedliwości do zmian w ustawie, która po wejściu w życie zakłada wejście w stan spoczynku obecnych sędziów Sądu Najwyższego.
    Słowa jakie wypowiedział działacz Komitetu Obrony Demokracji kwalifikują się pod zarzuty karne... Podczas rozmowy z portalem Pikio stwierdził, że do obalenia rządu może dojść tylko siłą.

    – Czy oni te władzę wyrzucą idąc pod sejm w liczbie miliona, czy do tego będzie potrzebne użycie siły, czy to się odbędzie bez ofiar czy z ofiarami – nie wiem – ale to się odbędzie – powiedział działacz KOD Mazowsze.
    Dalej tylko się rozkręcał. I wypowiedział słowa, których w naszej opinii już powinien żałować.
    – No to ja teraz mówię całkiem poważnie, to można potraktować źle, ale to się liczy statystycznie, wyobraźmy sobie że byśmy wprowadzili wspaniałe ustawy, polepszające bezpieczeństwo na drogach ale te ustawy byłyby tak kontrowersyjne, że by były zamieszki, w których zginie 50 osób, ale wskutek tych ustaw w ciągu kolejnego roku 500 osób by miało uratowane życie na drogach – powiedział Skubiszewski.
  • snajper55 15.01.19, 16:07
    jabbaryt napisał:

    > Słowa jakie wypowiedział działacz Komitetu Obrony Demokracji kwalifikują się po
    > d zarzuty karne... Podczas rozmowy z portalem Pikio stwierdził, że do obalenia
    > rządu może dojść tylko siłą.
    >
    > – Czy oni te władzę wyrzucą idąc pod sejm w liczbie miliona, czy do tego będzie
    > potrzebne użycie siły, czy to się odbędzie bez ofiar czy z ofiarami – nie wiem
    > – ale to się odbędzie – powiedział działacz KOD Mazowsze.
    > Dalej tylko się rozkręcał. I wypowiedział słowa, których w naszej opinii już po
    > winien żałować.
    > – No to ja teraz mówię całkiem poważnie, to można potraktować źle, ale to się l
    > iczy statystycznie, wyobraźmy sobie że byśmy wprowadzili wspaniałe ustawy, pole
    > pszające bezpieczeństwo na drogach ale te ustawy byłyby tak kontrowersyjne, że
    > by były zamieszki, w których zginie 50 osób, ale wskutek tych ustaw w ciągu kol
    > ejnego roku 500 osób by miało uratowane życie na drogach – powiedział Skubiszew
    > ski.

    Prawdę powiedział. Rząd można obalić tylko siłą. Znasz inne metody obalania rządów? Czy za mówienie prawy idzie się do więzienia?

    S.
    --
    Kantyczka z lotu ptaka
  • czizus 15.01.19, 17:18
    Jesteś takim klasycznym PIS-owskim debilem. Kłopot polega na tym, że tacy debile jak ty wybrali innych idiotów, którzy obecnie rządzą i spychają Polskę w głęboką ciemność. No idioci i debile tak mają, łączą się!! Podobnych idiotów jest pełno i w Niemczech i w Wlk. Brytanii czy w USA ale tam oni nie rządzą, a ich wyborcy są w absolutnej mniejszości. W Polsce wszelkiej maści kretyni, frustraci, nieudacznicy, tępi narodowcy, . . . . mają się dobrze - to te 36-40%. I to jest wielki dramat tego kraju.
    Natomiast za tę falę nienawiści i za ten mord na P. Adamowiczu odpowiada jeden człowiek. To J. Kaczyński!!!
  • jabbaryt 16.01.19, 07:42
    A ty jesteś typowym peowskim niedorozwojem. Już wiesz kto jest odpowiedzialny za zbrodnie. Wszystko wiesz ale masz zero argumentów. Zero logiki. A uważasz, że jestes najmadrzejszy bo masz własciwe poglady. Reagujesz emocjami, złymi emocjami. Zero logiki tylko emocje.
    Czy ktos to podał jeden racjonalny argument przeciwko tej hipotezie? Nikt. Wszyscy tylko wyja jak małpy że jest to podłe.
  • sverir 16.01.19, 07:48
    Przeciw mojej hipotezie o narodowej awangardzie też nie podałeś żadnego racjonalnego argumentu. Czy to znaczy, że traktujesz ją poważnie?

    --
    Ostatnim komunistycznym premierem był Mateusz Morawiecki.
  • inocom 16.01.19, 07:54
    sverir napisał:

    > Przeciw mojej hipotezie o narodowej awangardzie też nie podałeś żadnego racjona
    > lnego argumentu. Czy to znaczy, że traktujesz ją poważnie?

    Patrząc na Sutryka ten promuje się na Pawle, więc racja chyba nie stoi po twojej stronie.
    A Hubska jak rozryta, tak dalej rozryta.




    --
    ~Dawid
    "Na listach bezpartyjnych są wszyscy Ci, którym nie wyszło w partiach. I tyle w temacie."
  • jabbaryt 16.01.19, 11:01
    natomiast eks-phezydent Warszawy, jejmość Hanna Gronkieiwcz Walc poprosiła Brudzińskiego o ochronę. I ja się jej nie dziwię, to znaczy dziwię, że chce do swej ochrony siepaczy pisowskiego reżymu a nie np. agencję ochroniarską samego Farmazona. Ale kobita wie co jest grane. Jest niby cały czas w peowskiej ferajnie ale jej obecność jest dla ferajny obciążeniem a nie benefitem. Ogrom przekrętów warszawskich, będzie się za nią i za PO wlókł jak smród po gaciach. Czyż dla PO nie byłoby lepiej gdyby zaciukał ją jakiś oszalały z nienawiści pisowiec? A wtedy zostałaby kolejna święta męczennicą. A żywa to jeszcze może chlapnąć parę ciekawych wątków. Ja bym na miejscu pana Brudzińskiego dał jej tą ochronę i zadbał aby byli to sprawdzeni ludzie.
  • wagonetka 16.01.19, 11:07
    jabbaryt napisał:

    > Czyż dla PO
    > nie byłoby lepiej gdyby zaciukał ją jakiś oszalały z nienawiści pisowiec?

    Mam nadzieję, że napisałeś to bezmyślnie i tylko bezmyślność a nie podłość stoi za tym wpisem.
  • ta 16.01.19, 11:16
    wagonetka napisał(a):

    > jabbaryt napisał:
    > > Czyż dla PO
    > > nie byłoby lepiej gdyby zaciukał ją jakiś oszalały z nienawiści pisowiec

    Wagonetka napisała:
    > Mam nadzieję, że napisałeś to bezmyślnie i tylko bezmyślność a nie podłość stoi
    > za tym wpisem.
    ----
    Nie łudż się. To podłość.
    Prezes Kaczyński był nieobecny na sali sejmowej po rozpoczęciu posiedzenia i przy pożegnaniu pana Adamowicza. Też podłość, tego samego rodzaju.




    --
    Kamienice z lokatorami zwrócone na mocy decyzji podpisanych osobiście przez Lecha Kaczyńskiego:
    Grochowska 325/327, Brylowska 6, Łotewska 4, Dąbrowskiego 27, Królowej Aldony 21, Radzymińska 34, Goraszewska 4, Puławska 221, Marszałkowska 8, Kępna 15, Francuska 12 A , Ludowa 9, Narbutta 22, Korytnicka 48 ( 14 pozycji)

    Panie Jaki, kiedy pana komisja zajmie się powyższymi reprywatyzacjami?
  • wagonetka 16.01.19, 11:19
    ta napisała:

    > Nie łudż się. To podłość.


    Wierzę, że w wypadku "jabbaryt" to zwykła bezmyślność.
  • wagonetka 16.01.19, 11:21
    A w przypadku pana Kaczyńskiego, wierzę, że to resztki sumienia.
  • magdolot 16.01.19, 13:15
    A ja zupełnie nie wierzę, gdyż ten rzekomo "bezmyślny" osobnik w poście założycielskim przemycił kilka wybitnie parszywych insynuacji pod adresem pana Adamowicza. To nawet nie jest skakanie po świeżym grobie, bo nawet świeżego grobu jeszcze nie ma. To wyjątkowa podłość. I w to, że ów rzekomo bezmyślny osobnik jest pisiakiem też nie wierzę. Jakoś coraz mniej wierząca jestem?

    --
    "Dziecko Wyklęte" - to dziecko w rodzinie które zostało pozbawione obiecanego pińcet. Dawniej: pierworodny. By Larsek.
  • wagonetka 16.01.19, 13:19
    magdolot napisała:

    > A ja zupełnie nie wierzę, gdyż ten rzekomo "bezmyślny" osobnik w poście założyc
    > ielskim przemycił kilka wybitnie parszywych insynuacji pod adresem pana Adamowi
    > cza. To nawet nie jest skakanie po świeżym grobie, bo nawet świeżego grobu jesz
    > cze nie ma. To wyjątkowa podłość. I w to, że ów rzekomo bezmyślny osobnik jest
    > pisiakiem też nie wierzę. Jakoś coraz mniej wierząca jestem?
    >

    Nie chcę wierzyć w to, że są ludzie bezinteresownie podli, wolę wierzyć w to, że są po prostu głupi. Ale coraz trudniej mi to przychodzi.


  • jabbaryt 16.01.19, 13:28
    "Nie chcę wierzyć w to, że są ludzie bezinteresownie podli, wolę wierzyć w to, że są po prostu głupi. " Podzielam ta wiarę zwłaszcza w stosunku do niektórych forumowiczów.
  • wagonetka 16.01.19, 13:32
    Po powtórnym uważnym przeczytaniu Twojego postu założycielskiego z przykrością stwierdzam, ze już nie interesuje mnie Twoja opinia, skłaniam się do przyznania racji Magdolotowi.
  • magdolot 16.01.19, 14:05
    Nie sądzę, że ten osobnik jest podły bezinteresownie. Ale to chyba nie pociesza...
    3mka!

    --
    Mierżą mnie ludzie tak mali, że szkoda że wciąż ich widać. By Magdolot.
  • m.c.hrabia 16.01.19, 11:17
    jejmość Hanna Gronkieiwcz Walc poprosiła Brudzińskiego o ochronę

    podły i łgarz.


    --
    Wiemy, że przekaz TVP info może razić inteligentne osoby, ale my chcemy trafić do naszych wyborców
  • jabbaryt 16.01.19, 11:23
    to mozna akurat łatwo sprawdzić:
    dorzeczy.pl/kraj/90211/Gronkiewicz-Waltz-poprosi-Brudzinskiego-o-przydzielenie-ochrony.html
  • m.c.hrabia 16.01.19, 11:32
    jejmość Hanna Gronkieiwcz Walc poprosiła Brudzińskiego o ochronę


    --
    Władza, która nie ma ograniczeń i kontroluje sądy, na końcu jest władzą, która po prostu bezkarnie kradnie
  • jabbaryt 16.01.19, 12:06
    No dobra jeszcze nie poprosiła ale ma taki zamiar.
  • eiran 16.01.19, 12:08
    Ale co z tego, pisiacko-kukiziacki łgarzu, miałoby wynikać?. Czuje się zagrożona, to prosi o ochronę. Oczywiście, obecna władza może to uznać (tak jak ty) za fanaberię, ale wtedy będzie się musiała tłumaczyć z konsekwencji, w razie zamachu na niechroniona HGW. Oczywiście można przyjąć, że żadna ochrona jej się nie należy, pozostaje tylko pytanie, co wasza pisiacko-kukiziacka władza powie, jeśli faktycznie dojdzie do jakiegoś ataku. O to ci chodzi?

    --
    Przez 14 lat ayran.
  • jabbaryt 16.01.19, 12:33
    tak to se gadaj do lustra ale nie ze mną.
  • eiran 16.01.19, 14:41
    Och jakiś ty bezkompromisowy. Może być po prostu napisał, że chronienie HGW to skandal, bo jej życie nie jest tyle warte? Widać gołym okiem, że to twój pogląd, tyle tylko że brak ci odwagi, by go otwarcie wyrazić.

    --
    Przez 14 lat ayran.
  • jabbaryt 16.01.19, 15:56
    nie wkładaj mi rzeczy których nie powiedziałem i nie napisałem. Jakbym tak sadził to bym tak napisał.
  • eiran 16.01.19, 16:55
    Trudno mi się inaczej ustosunkować do twojej niegrzecznej propozycji bym "gadał z lustrem". Gadanie z lustrem ma się nijak do tego, co napisałem, tak że twoje niezadowolenie z mojej odpowiedzi jest całkowicie nie na miejscu.

    --
    Przez 14 lat ayran.
  • jabbaryt 16.01.19, 12:03
    zadałem pytanie
  • wagonetka 16.01.19, 12:09
    jabbaryt napisał:

    > zadałem pytanie

    Uświadamiasz sobie, ile podłości jest w tym pytaniu?
  • jabbaryt 16.01.19, 12:32
    Podłości jest mniej więcej tyle samo co wmawianiu, że za to morderstwo jest odpowiedzialny PIS. Natomiast jest w tym pytaniu znacznie więcej logiki, i spójności niż w waszych bredniach o odpowiedzialności PISu. Przedstawiłem hipotezę nikogo nie obrażając i pokazuję fakty które do tej hipotezy pasują.
  • wagonetka 16.01.19, 12:34
    jabbaryt napisał:

    > Podłości jest mniej więcej tyle samo co wmawianiu, że za to morderstwo jest odp
    > owiedzialny PIS. Natomiast jest w tym pytaniu znacznie więcej logiki, i spójnoś
    > ci niż w waszych bredniach o odpowiedzialności PISu. Przedstawiłem hipotezę nik
    > ogo nie obrażając i pokazuję fakty które do tej hipotezy pasują.

    Aha, czyli nie uświadamiasz sobie. Jednak koleżeństwo obok miało rację: to nie bezmyślność, to podłość. Szkoda.
  • sverir 16.01.19, 13:19
    "Patrząc na Sutryka ten promuje się na Pawle, więc racja chyba nie stoi po twojej stronie"

    Na Pawle promuje się nawet Ziobro, więc jednak stoi po mojej.

    --
    Ostatnim komunistycznym premierem był Mateusz Morawiecki.
  • inocom 16.01.19, 16:31
    sverir napisał:

    > "Patrząc na Sutryka ten promuje się na Pawle, więc racja chyba nie stoi po twoj
    > ej stronie"
    >
    > Na Pawle promuje się nawet Ziobro, więc jednak stoi po mojej.

    Ziobro nie jest prezydentem Wrocławia, który odwraca uwagę od swojej bezczynności odwołując się do prezydenta Gdańska. Sutryka obowiązuje ustawa o samorządach i KPA. To są jego ustawowe obowiązki, anie promowanie. No może jeszcze konstytucja art. 61. z który Sutryk ma problemy.



    --
    "Stůjte v poznané pravdě, která vítězí nade vším a sílu má až na věky" AD 1415 (z dopisu Jana Husa z kostnického vězení Pražské univerzitě). Cit. z projevu V. Havla na konferenci o M. J. Husovi ve Vatikánu 1999. old.hrad.cz/president/Havel/speeches/1999/1712.html
  • sverir 16.01.19, 21:10
    Ziobro jest jednak oberprokuratorem, tolerującym dotychczas tolerancję dla mowy nienawiści. Wieszanie polityków opozycji zostało nazwane formą polemiki i Ziobro nie protestował, słowem nie pisnął. W imieniu gościa, który nawołuje publicznie do nienawiści rasowej, prokuratura występuje o obniżenie wyroku - na polecenie umocowanego przez Ziobro szefa PR. W kolejnym przypadku kolejna funkcyjna umarza postępowanie, bo twierdzi, że gość coś tam sobie bredził, więc nie można temu przypisać żadnych wartości. A teraz ubolewa, teraz wydaje dyspozycje. Szczerze? Mam gdzieś Twoją obsesję na punkcie władz miasta.

    --
    Ostatnim komunistycznym premierem był Mateusz Morawiecki.
  • inocom 16.01.19, 22:24
    sverir napisał:

    > Ziobro jest jednak oberprokuratorem, tolerującym dotychczas tolerancję dla mowy
    > nienawiści. Wieszanie polityków opozycji zostało nazwane formą polemiki

    Nie mówi mi, że jak coś zrobię bałwanowi z nosem, albo spalę Marzannę to uprawiam politykę nienawiści. Politycy są osobami publicznymi i ich foty mogą być wystawiane na przenośnych stojakach, czy w gazetach, mediach. Są za to cieleśnie nietykani bez wyroku sądu. Na pewno nie będzie mojej zgody na uszkadzanie mienia, czy zdrowia innej osoby. Ale od foty na stojaku, jeszcze się nikt nie przekręcił.

    > i Ziobro nie protestował, słowem nie pisnął.

    Bo może do ciebie w końcu dotrze, że mamy KONSTYTUCYJNĄ wolność słowa i wolność wyrazu artystycznego.

    > W imieniu gościa, który nawołuje publicz
    > nie do nienawiści rasowej, [...]

    Pewnie Ci chodzi o manifę spod Dworca Głównego. Ani na nie nie chodzę, a nie nie chodzę na manify właścicielek macic itp. Co nie znaczy, że im tego zabraniam. Jak kobieta się chce drzeć, że wątroba jest jej, to niech się drze. Jak sobie chce oberznąć sobie rękę OK. Podobnie z patriotami. Pisze patriotami, bo nikt nie może zawłaszczać tego określenia. To odczucie prywatne, bardzo indywidualne. Patriotą może czuć się Sutryk i może się czuć Rybak. Do czasu jak nie stwarza zagrożenia dla innych ma do tego pełne prawo konstytucyjne. Przecież to Sutryk z Dutkiewiczem ponoszą odpowiedzialność za kontrmanifę, gdy idzie sobie ulicą jakaś grupa, która zgodnie z prawem zgłosiła manifestację, a obok mowę nienawiści używają jej przeciwnicy.

    Patriota z demotów.
    demotywatory.pl/4903231/Jestem-patriota-nacjonalista-Rozal-ostro-o
    Co Sutryk robi dla mieszkańców, by się poczuli bezpiecznie? Jakieś rekrutacje dla rocznych czy dwuletnich dziec.? To jest normalne? Roczniak wypada, bo nie zdał egzaminu do ŻŁOBKA.
    Wrocławskie dzieci muszą się nauczyć walki od pierwszego roku życia. Taki mamy magistrat.

    --
    V politice začíná Evropská Unie připomínat doktora z Haškova příběhu "Osudy dobrého vojáka Švejka", který předepisoval na všechny zdravotní potíže pouze jediný lék - klystýr.
  • sverir 17.01.19, 07:35
    "Nie mówi mi, że jak coś zrobię bałwanowi z nosem, albo spalę Marzannę to uprawiam politykę nienawiści"

    Nie. Jeśli jednak Marzanna będzie chemikiem, ja będę przy okazji wygłaszał tyradę na temat niszczenia świata przez chemików, a towarzyszyć mi będzie tłum ludzi niechętnych chemikom, to wypada się zastanowić, czy aby na pewno nikogo nie podburzam do agresji przeciw chemikom.

    " Politycy są osobami publicznymi i ich foty mogą być wystawiane na przenośnych stojakach, czy w gazetach, mediach"

    Fakt. Dlaczego więc teraz prokuratura z policją na wyścigi zajmują się takimi sprawami? Przepisy się nie zmieniły.

    "Bo może do ciebie w końcu dotrze, że mamy KONSTYTUCYJNĄ wolność słowa i wolność wyrazu artystycznego"

    Inocomie, jesteś naprawdę spoko gość, pomimo różnic w poglądach darzę Cię szacunkiem, ale - parafrazując Twojego politycznego idola - nie wycieraj sobie gęby Konstytucją. Powołujesz się na nią tylko wtedy, gdy jest to dla Ciebie wygodne. Na przykład w tym przypadku. Niestety art. 31 ust. 3 Konstytucji wyraźnie wskazuje, że żadna konstytucyjna wolność nie jest nieograniczona.

    "Pewnie Ci chodzi o manifę spod Dworca Głównego"

    Akurat nie. Akurat mam na myśli gościa, który mówił o tym, że Rybak nie powinien palić kukły, tylko prawdziwych Żydów. Pani prokurator umorzyła śledztwo, bo stwierdziła, że autor wypowiedzi sam nie wiedział, o czym mówi. Tak, to wolność słowa, ale pani prokurator na ten temat sie nie zająknęła. Po prostu stwierdziła, że gość bredzi, więc nie można go traktować poważnie. A po zamachu na Adamowicza policja zatrzymuje dziadka, który powiedział, że teraz czas na Dudę. Naprawdę nie widzisz w tym jakiejś paranoi?

    "Co Sutryk robi dla mieszkańców, by się poczuli bezpiecznie?"

    Inocomie, z całego serca Ci radzę: zmień sobie forum. Na Robotniczej znajdziesz pełno bliskich ideowo ludzi.

    --
    Ostatnim komunistycznym premierem był Mateusz Morawiecki.
  • jabbaryt 16.01.19, 07:57
    Nie. To ty nie podałes żadnego argumentu za tą hipotezą. To twoja rolą jest podac argumenty. Jakbys jakis podał to bym go starał sie obalić.
  • sverir 16.01.19, 21:14
    Ależ argument podałem. W stosunku do Twojego rozumowania dokonałem jednej tylko korekty: to nie opozycja potrzebuje męczennika, tylko ruch narodowy. Trudno bronić rozumowania, że Twoje argumenty są logiczne, a moje nie, skoro w gruncie są one tak zbliżone.

    --
    Ostatnim komunistycznym premierem był Mateusz Morawiecki.
  • jabbaryt 17.01.19, 07:07
    Skoro ruch narodowy chce miec meczennika to zabitym powinien byc ktoś zwiazany z Ruchem Narodowym. Adamkiewicz raczej nie był narodowcem. Prawda? Nie masz głupszych pomysłów.
  • sverir 17.01.19, 07:21
    "Skoro ruch narodowy chce miec meczennika to zabitym powinien byc ktoś zwiazany z Ruchem Narodowym. Adamkiewicz raczej nie był narodowcem"

    Błędnie zakładasz, że męczennikiem może być tylko ofiara. Nieprawda. Sprawca też może być. Zerknij sobie zresztą na profil Marszu Niepodległości, o ile już nie jesteś stałym czytelnikiem. Widzisz tam jakikolwiek żal? Wezwanie do refleksji? Czy wszechogarniającą radość narodowców?

    Przykro mi, ale Twoje kontrargumenty to na razie typowa erystyka.

    --
    Ostatnim komunistycznym premierem był Mateusz Morawiecki.
  • jabbaryt 17.01.19, 09:27
    a widzisz u narodowców, jakąkolwiek chęć robienia ze Stefana bohatera, walczącego z judeizacja Polski? Czy narodowcy kreują go na bohatera.
  • sverir 19.01.19, 09:56
    "a widzisz u narodowców, jakąkolwiek chęć robienia ze Stefana bohatera"

    Teraz już nie, bo zaczęli usuwać wpisy po medialnej krytyce.

    --
    Ostatnim komunistycznym premierem był Mateusz Morawiecki.
  • jabbaryt 22.01.19, 11:40
    udowodnij, że jakiś prominentny narodowiec robił że Stefana bohatera.
  • eiran 22.01.19, 11:54
    Jasne - musi być prominentny, a ewentualny przykład zostanie najpewniej uznany za nie dość prominentny? Jaki szczebel działacza należy uznać za wystarczająco prominentny?

    --
    Przez 14 lat ayran.
  • jabbaryt 22.01.19, 14:27
    Taki który jest reprezentantem stanowiska swojej partię. Np. przewodniczy albo rzecznik prasowy.
  • eiran 22.01.19, 14:34
    Czyli dwie osoby na partię? W przypadku PO bierzesz pod uwagę wyłącznie wypowiedzi Schetyny i Grabca? Dobrze rozumiem?

    --
    Przez 14 lat ayran.
  • sverir 22.01.19, 14:37
    "Taki który jest reprezentantem stanowiska swojej partię. Np. przewodniczy albo rzecznik prasowy"

    Ale ja nie mówię o partii, tylko o narodowcach. Taki to już u was porządek, że jak nie należysz do partii, to nie możesz być narodowcem?

    --
    Ostatnim komunistycznym premierem był Mateusz Morawiecki.
  • jabbaryt 22.01.19, 16:42
    przedstaw w końcu jakieś sensowne dowody a nie pitol trzy po trzy. Na razie podałeś zero argumentów, zero faktów tylko teorie bez najmniejszego pokrycia w faktach.
  • sverir 22.01.19, 18:11
    Ja podałem, po prostu odrzucasz to, co dla Ciebie niewygodne. Wychodzi na to, że wszystko:)

    --
    Ostatnim komunistycznym premierem był Mateusz Morawiecki.
  • eiran 17.01.19, 07:25
    Pytanie pomocnicze:
    Kto został ogłoszony jako męczennik narodowców po zabójstwie Narutowicza? Naliczyłem następunące warianty:
    1. Narutowicz
    2. Niewiadomski
    3. Ktoś inny
    4. Nikt nie został ogłoszony męczennikiem.
    Możesz zaprezentować swoją wiedzę historyczną oraz umiejętność interpretacji zdarzeń.
    Postaraj się nie przekręcać nazwisk, bo to świadczy o tobie jak najgorzej, zwłaszcza tak krótko po zabójstwie Adamowicza.
    Chyba że uważasz, że to fajnie przekręcać nazwiska.

    --
    Przez 14 lat ayran.
  • prawdawaszaboli 15.01.19, 17:18
    Zbrodnia:
    Świetnie wyrezyserowana.

    Kto dał mu plakietkę "Media" ?...
    wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,24361141,atak-na-pawla-adamowicza-skad-stanislaw-w-mial-plakietke-media.html#a=167&c=154&s=BoxNewsLink
  • jabbaryt 16.01.19, 07:37
    a tu proszę kryminolog pokazuje, że Stefan zachowuje sie tak jakby ktoś NAUCZYŁ go udawać osobę niepoczytalną. Czyli ktos go przeszkolił.
    www.polsatnews.pl/wiadomosc/2019-01-15/kryminolog-stefan-w-zachowuje-sie-tak-jakby-ktos-go-nauczyl-pozorowania-niepoczytalnosci/
    Mozna sie zastanawiać po co mu to było. Ale duzo więźniów chce wrócic za kratki. Jak wróci to nie jako byle chłystek ale jako 'poważany' bandyta.
  • winniepooh 16.01.19, 15:30
    dlatego napisałam "ze zdiagnozowaną schizofrenią paranoidalną", a nie "chory na schizofrenię"
    być może Stefan W. jest chory na to, co mu w więzieniu zdiagnozowano, być może na coś innego, ale tak czy siak ktoś go przeszkolił w tym jak grać na niepoczytalność i ten sam ktoś (być może) dał mu nóż i kazał zrobić to, co zrobił

    dowiedzcie się jak Stefan W. wszedł w posiadanie narzędzia zbrodni to pierwsze ogniwo.....
  • ta 16.01.19, 20:59
    winniepooh napisała:

    > [...] ale tak czy siak ktoś go przeszkolił w tym jak grać na niepoczyt
    > alność i ten sam ktoś (być może) dał mu nóż i kazał zrobić to, co zrobił
    > dowiedzcie się jak Stefan W. wszedł w posiadanie narzędzia zbrodni to pierwsze
    > ogniwo.....

    - kim byli jego współwięźniowie
    - z kim i gdzie się spotykał po wyjściu z więzienia
    - j.w, jak wszedł w posiadanie ponoć dość specyficznego noża
    - w jaki sposób zdobył identyfikator
    - w jaki sposób nauczył się, jak zadawać ciosy, by były śmiertelne
    - czy zbadano jego krew na obecność używek czy psychotropów, jesli były obecne, jak je zdobył lub kto mu je podał



    --
    Kamienice z lokatorami zwrócone na mocy decyzji podpisanych osobiście przez Lecha Kaczyńskiego:
    Grochowska 325/327, Brylowska 6, Łotewska 4, Dąbrowskiego 27, Królowej Aldony 21, Radzymińska 34, Goraszewska 4, Puławska 221, Marszałkowska 8, Kępna 15, Francuska 12 A , Ludowa 9, Narbutta 22, Korytnicka 48 ( 14 pozycji)

    Panie Jaki, kiedy pana komisja zajmie się powyższymi reprywatyzacjami?
  • sverir 16.01.19, 21:24
    Fajnie, ale zwykle poczytalnością nie zajmują się kryminolodzy z wykształceniem socjologicznym, bo to jednak kwestia psychiatrii. Nie umniejszając autorytetu pana kryminologa, to trzeba jednak zauważyć, że przyjęcie planu i jego realizacja nie świadczą o poczytalności sprawcy.

    --
    Ostatnim komunistycznym premierem był Mateusz Morawiecki.
  • weteran-czasu 16.01.19, 11:31
    ...Schizofrenik nie jest łatwy do manipulacji,
    wręcz przeciwnie, ogranicza kontakty z ludźmi do minimum,
    jest przekonany do swoich racjach nawet, gdyby były najbardziej absurdalne i jest w stanie ich bronić nie tylko werbalnie ale często przejawiając agresję.
    Porady innych traktuje jako zagrożenie dla siebie, chęć wyrządzenia mu krzywdy.


    A więc krótko, twoje podstawowe założenie jest pozbawione sensu, opiera się na fałszu.
    Skoro tak, to resztę wywodu można wrzucić do kosza.


    --
    Wysokość składki i dofinansowania unijnego dla Polski
    ]:->
  • jabbaryt 16.01.19, 12:08
    na razie dużo wskazuje na to że Stefan udaje wariata. Jego stan psychiczny jest największa zagadką.
  • weteran-czasu 16.01.19, 14:25
    Jest zbrodniarzem i to jest pewne.


    --
    Wysokość składki i dofinansowania unijnego dla Polski
    ]:->
  • jabbaryt 16.01.19, 14:34
    pełna zgoda
  • jabbaryt 16.01.19, 14:34
    pełna zgoda chciałem rzec ale nic odkrywczego.
  • inocom 17.01.19, 01:03
    PO odcięło się od Pawła. Dosłownie?
    --
    "Stůjte v poznané pravdě, která vítězí nade vším a sílu má až na věky" AD 1415 (z dopisu Jana Husa z kostnického vězení Pražské univerzitě). Cit. z projevu V. Havla na konferenci o M. J. Husovi ve Vatikánu 1999. old.hrad.cz/president/Havel/speeches/1999/1712.html
  • buldog2 16.01.19, 13:13
    Już ci tu ludzie napisali, co o tobie myślą. Dodam, że próba przykrycia oszustw, wyłudzeń, szantażu i złodziejstw, KNF, SKOK i całej reszty PISowskich świństw, nie przejdzie. NIE przejdzie.

    --
    Najpierw będą Polską władali komuniści, a później szubrawcy i świnie - Stefan Ossowiecki
    Partia Interesów Sowieckich - Obraza

    Bez żadnego trybu
  • jabbaryt 16.01.19, 13:50
    na forumowe chamstwo nie ma rady.
  • wkkr 16.01.19, 13:21
    To jest kochanek zbafcypolski i to jego podszepty skłoniły go do popełnienia tej zbrodni.

    --
    Ceterum censeo Russia delendam esse
  • jabbaryt 16.01.19, 13:52
    na forumowe chamstwo nie ma rady...
  • wkkr 17.01.19, 07:44
    spójrz w lustro chamie

    --
    Ceterum censeo Russia delendam esse
  • wkkr 17.01.19, 07:49
    Nawet nie zdajesz sobie sprawy jaki poziom nienawiści osiągnąłeś zakładając wątek w którym insynuujesz ze to opozycja wymyśliła zamach na Adamowicza. A potem się dziwisz ze w odpowiedzi za "nadobne" dostajesz "piękne".
    Przestań judzić jabbaryt!

    --
    Ceterum censeo Russia delendam esse
  • taniarada 16.01.19, 13:58
    Pokazała swoją twarz.I piszę tu tylko o totalnej opozycji .Amen.
  • magdolot 16.01.19, 14:17
    Podziwiam Twój nieskończony, niewyczerpany zapas wszechogarniającej miłości bliźniego. Ludzie powinni się od Ciebie uczyć! :-)))

    --
    "Nie mam zaufania do faceta który z powodu piątku obgryza pierogi z mięsem dookoła." - by Honkers
  • weteran-czasu 16.01.19, 14:30
    "Chęcią pojednania" błysnęli dobitnie dzisiaj Kaczyński, Terlecki i Mazurek.
    Każdego dnia jesteśmy zaskakiwani nowymi przejawami PiSowskiej "miłością bliźniego".


    --
    Wysokość składki i dofinansowania unijnego dla Polski
    ]:->
  • jabbaryt 16.01.19, 14:35
    to nie ma nic wspólnego z tematem wątku
  • czizus 16.01.19, 16:44
    jabbaryt napisał:

    > to nie ma nic wspólnego z tematem wątku

    To powtórzę - napisałeś brednię, taką podłą, typową dla PIS-owskich debili. Twoja umiejętność logicznego i prawidłowego myślenia i rozpoznawania rzeczywistości pozostawia co prawda wiele do życzenia ale postaram się wyjaśnić ci to i owo.
    W zasadzie ten mord to ta pierwsza ofiara nienawiści jaką zbudował PIS w ogóle ale skumulował ją w ciągu 3 lat rządzenia. Na szefa WOŚP Owsiaka były prowadzone systematycznie podłe, bezpodstawne ataki ze strony kontrolowanej przez rząd TVP, np. ta ohydna szopka Pieli ale i wszystkich prawicowych mediów. Celem tych ataków był Owsiak ale i Adamowicz współpracujący z Owsiakiem. A dlaczego takie ohydne ataki na ludzi którzy robią bardzo dużo dobrego dla innych??? Dziennikarz Leski naliczył około 100 programów w TVP, które były wymierzone w Adamowicza jako przedstawiciela niemieckich interesów, komunistę, marionetkę UE, obrońcę homoseksualistów i migrantów, . . . . etc. Od dawna jest duże przyzwolenie władz dla bandytyzmu ONR-u, np. zero działań po powieszeniu przez nich szubienic z portretami 6-eurodeputowanych, w siłę rosną nacjonaliści i faszyści, kopiący brutalnie kobiety nacjonaliści nie są ścigani bo nie ma znamion przestępstwa a J. Kaczyński nazywa przeciwników politycznych "Polakami gorszego sortu". Polityka liberalna i otwarta na świat to jego zdaniem zdrada interesów narodowych a ta właściwa to to co obecnie obserwujemy, łącznie z działaniami tych patriotów - bandytów z ONR, kiboli itp. Ultrasi poczuli się mocni i bezkarni bo mają za sobą rząd PIS-owski. No a te sądy to jakaś kasta, sędziowie to złodzieje i korupcja. Obecna władza zniszczyła autorytet różnych podmiotów, sejmu, sądów, NGO, . . . . . . i niszczy dalej!
    Ten zamachowiec to owoc tych wszystkich podłych działań: Kaczyńskiego, Macierewicza, Błaszczaka, Kurskiego, Ziemkiewicza, Karnowskich, Sakiewicza, . . . . . . . itd. Oni wszyscy mają krew na rękach i naród(ten oświecony, przynajmniej zdecydowana większość miast) nigdy im tego nie zapomni. Nigdy!!!!
  • jabbaryt 19.01.19, 06:54
    Czisus
    Sprawa jest w toku, prowadzone jest śledztwo, zbierane są informacje i sprawdzane różne hipotezy. Ale po co to. Ty już przecież wiesz i pewności i brakiem jakichkolwiek wątpliwości charakteryzująca głupców, wydajesz sądy i masz niezbita pewność, że to PiS jest winien tej tragedii. To po co są sądy, po co jest śledztwo? Dla mentalnych bolszewików sądy są po to aby wykańczać przeciwników politycznych nie po to aby dochodzić sprawiedliwości. Ciebie od bolszewika różni tylko to, że preferujesz flagę unijna nad tą z sierpem i młotem.
    Moim zdaniem w chwili obecnej nie można, w śledztwie wykluczać, żadnej hipotezy ale jedne są bardziej prawdopodobne a inne mniej. W chwili obecnej TVNy i tym podobne media bardzo zgodnie i uporczywie, lansują tezę, że jest to mord polityczny coś na kształt zabójstw, które dokonali Niewiadomski czy Cyba. Tylko, że tamci, choć szaleni to jednak byli zaangażowani w politykę i działali choć brzmi to upiornie z tzw. pobudek wyższych. Jeden chciał uwolnić Polskę od żydokomuny drugi, od żoliborskiego gnoma. Z tego co widzę Stefan W nie miał takich motywów jego głównie interesowała kasa, motocykle i walki MMA. Prymityw.
    Zradykalizował się w wiezieniu? W Polsce więzienia nie są siedziskiem radykałów. 80% więźniów
    głosuje na PO ( jest radykalne ale nie antypeowskie), a więźniowie w czasie pobytu się nie indoktrynują tylko uczą nowych technik popełniania przestępstw. Polski światek przestępczy ma wywalone na politykę. Lansuje się tezę, że Stefan jest schizofrenikiem co to poczuł się strasznie pokrzywdzony, że go zamknęli i nienawidził swoich domniemanych krzywdzicieli. Dla mnie to też bez sensu. Oszaleli z nienawiści psychole atakują na ślepo, spontanicznie ze szczególnym okrucieństwem a korzystając z noża potrafią zadać po 50 ciosów i masakrować swoja ofiarę. No i dlaczego skoro więzienie było taką krzywda dla Stefana W to dlaczego nie próbował uciekać po zabójstwie. Wiedział przecież, że wróci za kratki. Dla mnie najbardziej prawdopodobne jest to, że ten mord był bardzo dobrze zaplanowany i wykonany. Stefan wg opini kryminologa nie jest wariatem tylko udaje wariata. Wszystko było dobrze zaplanowane. Stefan podrobił plakietkę z napisem media, przedarł się na scenę, poczekał na odpowiedni moment kiedy wszyscy byli oślepieni petardami, błyskawicznie podbiegł do ofiary i zadał dwa precyzyjne i śmiertelne ciosy. Dopiero potem zaczął udawać wariata. Dla mnie to nie czyn szaleńca ale na zimno zaplanowana i świetnie wykonana egzekucja.
  • eiran 19.01.19, 07:22
    jabbaryt napisał:

    > Z tego co widzę Stefan W nie miał takich motyw
    > ów jego głównie interesowała kasa, motocykle i walki MMA.

    A z tego co ja widzę, a właściwie czytam - wręcz przeciwnie. Jeszcze na scenie krzyczał, że zabił Adamowicza dlatego, że PO torturowała go w więzieniu. Wprawdzie Adamowicz nie był w ostatnich latach członkiem PO, ale wtedy, kiedy Stefana wsadzano do więzienia - jak najbardziej. W wersji TVP, Adamowicz był też uczestnikiem "układu gdańskiego, do którego należeli także sędziowie, w tym jedna pani sędzia o pseudonimie "caryca".
    --
    Przez 14 lat ayran.
  • jabbaryt 19.01.19, 07:30
    Moim zdaniem to tzw 'legenda', po zabójstwie mówił to co miał powiedzieć zgodnie z planem. Podobnie wyjazd do Warszawy w celu 'zamachu' - nie pojechałby nieprzygotowany. Stefan działal zgodnie z planem od momentu wyjscia z więzienia albo jeszcze przed. Tu nie było miejsca na improwizację czy metodę na wariata. Teraz odmawia zeznań też słusznie.
  • jabbaryt 19.01.19, 07:33
    Ja nie patrze na to co Stefan mówił, czy mówia jego współwięźniowie bo to moze byc legenda. Ja patrzę co on zrobił i jak zrobił.
  • eiran 19.01.19, 07:45
    Ja natomiast staram się patrzeć zarówno na to co zrobił, jak i to, co mówił. Oczywiście nie mam bladego pojęcia, czy ciosy zadawał fachowo, czy było to przypadkowe, bo nie mam pojęcia jak należy wbijać nóż, żeby skutecznie zabić człowieka. Natomiast to, co krzyczał ze sceny, słyszało wielu ludzi, niektórym nawet udało się to nagrać, stąd moje - naiwne być może - przekonanie, że to fakt, a nie legenda.

    --
    Przez 14 lat ayran.
  • jabbaryt 19.01.19, 07:52
    Zadał tylko dwa ciosy, które przeszły przez grube ubranie. Przekrecił nóż w ranie aby spowodować maksymalne uszkodzenia. Komandosem to on nie był ale wyszkolonym bandytą to i owszem. Byli komandosi twierdzą, że to była fachowa robota.
    Czy to co mówi to fakt czy legenda? Ja sądzę że legenda i celowa dezinformacja.
  • eiran 19.01.19, 07:57
    Zważywszy że twierdzisz, że to PO zleciła zabójstwo Adamowicza, trudno byś twierdził coś innego.

    --
    Przez 14 lat ayran.
  • jabbaryt 19.01.19, 08:08
    Nie twierdzę tylko przypuszczam. Ale troche racji masz, tzn sprawadzam jek pasują do moje hipotezy pewne fakty. Natomiast jestem przekonany że to człowiek gada, (zwłaszcza przestepca) ma mniejsze znaczenie niz to co człowiek robi. Czyny nie kłamią, słowa mogą byc tylko celową dezinformacją.
  • eiran 19.01.19, 08:13
    Oczywiście, że tylko przypuszczasz:

    jabbaryt 19.01.19, 07:08
    Bij sie we własne piersi a jak nie pomoze to sie puknik we własny łeb. Ale oczywićie potwierzasz tezę, że PO (która prawdopodobnie stoi za zabójstwem Adamowicza) próbuje robic z niego 'męczennika i ofiare pisowskigo reżymu'.


    przecież napisałeś "prawdopodobnie stoi", a nie "z pewnością stoi", czym wyraziłeś duży dystans do tej tezy, nieprawdaż? A jak określiłbyś prawdopodobieństwo w skali o 0 do 100%?


    --
    Przez 14 lat ayran.
  • jabbaryt 19.01.19, 08:19
    Uważam że moja hipoteza jest najbardziej prawdopodobna, ale daje jej tylko jakies 40-50%. Jest jeszcze pare innych hipotez. Któras z nich moze sie okazac prawdziwą. Nadalnie nie znamy wielu faktów.
  • eiran 19.01.19, 08:22
    A druga w kolejności najbardziej prawdopodobna hipoteza? Czy suma prawdopodobieństw obu hipotez razem bezdyskusyjnie przekracza 50%?

    --
    Przez 14 lat ayran.
  • jabbaryt 19.01.19, 08:24
    Druga hipoteza? Nie wiem jakieś 15-20%. Ja sie skupiam na jednej. Suma prawdopodobieństw zawsze wynosi 100%. to podstawa rachunku prawdopodobieństwa.
  • eiran 19.01.19, 09:22
    A jaka jest ta druga? Na razie dzielisz się jedną jedyną, a.inne jednoznacznie wykluczasz.

    --
    Przez 14 lat ayran.
  • jabbaryt 22.01.19, 16:37
    "Natomiast to, co krzyczał ze sceny, słyszało wielu ludzi,"
    A w czasie pierwszego przesłuchania nie przyznał się do winy. Też mu wierzysz?
  • eiran 22.01.19, 16:43
    Naprawdę masz aż tak nikłą wiedzę prawniczą? To przecież oczywiste, że w takiej sytuacji podejrzany nie przyznaje się do winy i odmawia składania wyjaśnień. To że w ogóle zeznawał, świadczy o niekompetencji pierwszego obrońcy.

    --
    Przez 14 lat ayran.
  • jabbaryt 22.01.19, 17:00
    Dlaczego oczywiste - to składanie fałszywych zeznań
    A jak krzyczał że siedział niewinnie w więzieniu? Tez mówił prawdę i też mu wierzysz?
  • eiran 22.01.19, 17:04
    jabbaryt napisał:

    > Dlaczego oczywiste - to składanie fałszywych zeznań

    Zeznań czy wyjaśnień? Odróżniasz sytuację świadka i oskarżonego? Najwyraźniej nie.

    > A jak krzyczał że siedział niewinnie w więzieniu? Tez mówił prawdę i też mu wie
    > rzysz?

    Też? A w co mu rzekomo uwierzyłem?
    Twoja niekompetencja jest uderzająca, ciekawe czy zdajesz sobie z tego - choć odrobinę - sprawę.
  • jabbaryt 22.01.19, 17:17
    A co za różnica zeznania czy wyjaśnienia chodzi o jego wiarygodność. Natomiast jak rozumiem wierzysz w jego słowa, że działał z pobudek politycznych i nienawiści do Platformy.
  • eiran 22.01.19, 17:22
    tak kompletnie nie wiesz tego, że świadek jest zobowiązany mówić prawdę a oskarżony nie? I dla oskarżonego nie ma sankji za fałszywe zeznania? (zwłaszcza że w jego przypadku są to wyjaśnienia)?

    To absolutny elementarz i to co nas różni od mongolskiej doktryny prawnej, której, zdaje się, jesteś zwolennikiem.


    W które słowa Stefana Wilmonta rzekomo wierzę i na jakiej podstawie oparte jest twoje kłamliwe stwierdzenie?


    --
    Przez 14 lat ayran.
  • jabbaryt 22.01.19, 17:32
    W te słowa: Jeszcze na scenie krzyczał, że zabił Adamowicza dlatego, że PO torturowała go w więzieniu. Wprawdzie Adamowicz nie był w ostatnich latach członkiem PO, ale wtedy, kiedy Stefana wsadzano do więzienia - jak najbardziej. W wersji TVP, Adamowicz był też uczestnikiem "układu gdańskiego, do którego należeli także sędziowie, w tym jedna pani sędzia o pseudonimie "caryca".
  • winniepooh 16.01.19, 18:59
    kto opłaca nowego obrońcę Stefana W.?
  • weteran-czasu 16.01.19, 19:08
    obrońca z urzędu, czyli my wszyscy - podatnicy.

    --
    Wyborcy wspierający WOŚP doskonale wiedzą na kogo nie zagłosują do końca świata i dzień dłużej.

    Wysokość składki i dofinansowania unijnego dla Polski
    ]:->
  • winniepooh 17.01.19, 08:12
    ma nowego obrońcę
  • wolves-land 19.01.19, 08:25
    Czy moglibyśmy chociaż dzisiaj, w dniu pogrzebu, nie podbijać parszywych wątków, takich jak ten ? Dzięki.
  • klodawa1952 19.01.19, 08:36
    wolves-land napisał:

    > Czy moglibyśmy chociaż dzisiaj, w dniu pogrzebu, nie podbijać parszywych wątków
    > , takich jak ten ? Dzięki.
    Możesz się też wpisać z tym słusznym ale wybiórczym niestety apelem np w tym wątku :
    forum.gazeta.pl/forum/w,28,167487929,167487929,Opozycja_powinna_zadac_dymisji_premiera_i_MSW.html
  • xystos 22.01.19, 12:44
    zbrodni Smoleńskiej też jeszcze
    niewyjaśniono,czy reżyserem zbrodni
    Gdańskiej jest/są ci sami ludzie?

    --
    ZEN

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.