Dodaj do ulubionych

Wolę Zandberga od Biedronia, a Wy?

21.05.19, 14:39
Z pewnością nie oddam głosu ani na PO ani na PiS. Nazioli czemuś nie lubię, więc pozostaje mi wybór między Zandbergiem i jego ferajną, a Biedroniem+. No to wybieram Zandberga, a Wy? :)

Edytor zaawansowany
  • nazimno 21.05.19, 14:45
    Masz jeszcze jakies inne dolegliwosci?
  • eiran 21.05.19, 14:51
    Gdyby chodziło o pójście na piwo, to raczej Zandberg, a jeśli chodzi o oddanie głosu, to żaden. Dziś się zresztą dowiedziałem, że Biedroń wcale nie zamierza zrzec się mandatu do PE, o co go zresztą podejrzewałem. Zandberg przynajmniej nie będzie miał takich rozterek.

    --
    Przez 14 lat ayran.
  • taziuta 21.05.19, 16:49
    eiran napisał:

    > Gdyby chodziło o pójście na piwo, to raczej Zandberg, a jeśli chodzi o oddanie
    > głosu, to żaden.

    Jasne, dla lemingów PO to jest to!
  • eiran 22.05.19, 09:05
    Powinno być oczywiste nawet dla ciebie, że elektorat nie składa się wyłącznie z ludzi żyjących w rozterce, czy zagłosować na Biedronia, czy może na Zandberga. Tak mi się przynajmniej wydaje, zważywszy zaangażowanie, z jakim jeszcze kilka lat temu gardłowałeś za sld i Leszkiem Millerem.

    --
    Przez 14 lat ayran.
  • lech1966 21.05.19, 22:24
    Ja wolę Biedronia. Zandberg kojarzy mi się z wikingiem który gdzieś zapodział zbroje i miecz.

    --
    Nic nam teraz nie wychodzi
    PiS paskudny nas szkaluje MY NIEWINNI...Bo co złego,,, to ci inni.
    Autor KZP
    Tylko sądy z ławą przysięgłych są w stanie zdyscyplinować środowisko prawnicze
  • jureek 22.05.19, 09:33
    lech1966 napisał:

    > Ja wolę Biedronia. Zandberg kojarzy mi się z wikingiem który gdzieś zapodział z
    > broje i miecz.

    Oto świadomy wyborca! Przed oddaniem głosu zapoznał się z programami kandydatów, odpalił "latarnika", zastanowił się i przemyślał. Na pewno nie o nim Kurski mówił, że to "ciemny lud, który wszystko kupi".
  • adam.eu 22.05.19, 18:03
    lech1966 napisał:

    > Ja wolę Biedronia. Zandberg kojarzy mi się z wikingiem który gdzieś zapodział z
    > broje i miecz.

    Ciekawe, że nie przy okazji nie opisujesz obrazowo Biedronia.
    --
    Jesteś za uczestnictwem Polski w UE? 26 maja idź na wybory.
  • danillko 23.05.19, 18:27
    adam.eu napisał:

    > lech1966 napisał:
    >
    > > Ja wolę Biedronia. Zandberg kojarzy mi się z wikingiem który gdzieś zapod
    > ział z
    > > broje i miecz.
    >
    > Ciekawe, że nie przy okazji nie opisujesz obrazowo Biedronia.
    Przecież opisał obrazowo Biedronia - Nie kojarzy mu się z wikingiem, który gdzieś zapodział zbroję i miecz.
  • qwardian 21.05.19, 15:05
    Wolę lesbijkę od pedała, to wszystko co mogę dodać.

    --
    Дональд Туск. Наш человек в Варшаве.
    www.gazeta.ru/politics/2008/02/07_a_2627803.shtml
  • taziuta 21.05.19, 15:45
    qwardian napisał:

    > Wolę lesbijkę od pedała, to wszystko co mogę dodać.

    Jak miło...
  • man_sapiens 21.05.19, 17:08
    qwardian napisał:
    > Wolę lesbijkę od pedała, to wszystko co mogę dodać.

    Kolejny z seksualną obsesją...

    --
    Z mojej zawodowej wiedzy wynika, że narody nie istniały od zawsze, więc można przypuszczać, że nie będą trwały wiecznie Karol Modzelewski
  • no-popis 22.05.19, 15:07
    man_sapiens napisał:

    > qwardian napisał:
    > > Wolę lesbijkę od pedała, to wszystko co mogę dodać.
    >
    > Kolejny z seksualną obsesją...
    Wielu jest takich :) Nie tylko gwardian ale jemu uwagę zwróciłes natomiast tr o llom z twojej tr o llowni już nie :)
  • no-popis 21.05.19, 15:16
    Głosując na Zanberga raczej marnujesz głos.
    Prywatnie, bez kalkulacji wyborczej, bardziej cenię sobie Zandberga niż Biedronia. To róznica klas.
    Jednak Zandberg ma notowania jakie ma a więc sugeruję Biedronia bo inaczej oddasz głos na POPiS.
  • adam.eu 22.05.19, 18:01
    no-popis napisała:

    > Głosując na Zanberga raczej marnujesz głos.

    A Ty marnujesz kolejne możliwości poparcia Zanberga, marnujesz nawet szansę milczenia.
    Co mają robić ludzie nie akceptujący PIS i PO?
    Oddać głos nieważny, czy wybrać jakiegoś kandydata z innej listy?


    --
    Jesteś za uczestnictwem Polski w UE? 26 maja idź na wybory.
  • m.c.hrabia 21.05.19, 15:19
    żaden ,
    kto zna kogoś od Zandberga , no mnie się obiło nazwisko Zawisza , ale zapamiętałem chyba tylko bo mi się z Krzyżakami kojarzy.
    na Biedronia tym bardziej , jego megalomania przebija o lata świetlne megalomanię Wałęsy i Morawieckiego razem wziętych,
    a już jego bojowniczka o prawa ludzi i zwierząt,"kochanka" Henia, okazuje się szorować dno.


    Dziennik „Fakt” podał, iż Joanna Scheuring-Wielgus, posłanka, która aktywnie walczy o prawa zwierząt, sama oddała swoje psy do schroniska.



    --
    Wiemy, że przekaz TVP info może razić inteligentne osoby, ale my chcemy trafić do naszych wyborców
  • no-popis 21.05.19, 15:23
    m.c.hrabia napisał:

    > żaden ,
    > kto zna kogoś od Zandberga , no mnie się obiło nazwisko Zawisza , ale zapamięta
    > łem chyba tylko bo mi się z Krzyżakami kojarzy.
    > na Biedronia tym bardziej , jego megalomania przebija o lata świetlne megaloman
    > ię Wałęsy i Morawieckiego razem wziętych,
    > a już jego bojowniczka o prawa ludzi i zwierząt,"kochanka" Henia, okazuje się s
    > zorować dno.
    Tylko na PO i Tuska !
    Bingo ?
  • no-popis 22.05.19, 15:08
    no-popis napisała:

    > m.c.hrabia napisał:
    >
    > > żaden ,
    > > kto zna kogoś od Zandberga , no mnie się obiło nazwisko Zawisza , ale zap
    > amięta
    > > łem chyba tylko bo mi się z Krzyżakami kojarzy.
    > > na Biedronia tym bardziej , jego megalomania przebija o lata świetlne meg
    > aloman
    > > zorować dno.
    > Tylko na PO i Tuska !
    > Bingo ?
    No Bingo ? Czy nie :)
  • eiran 21.05.19, 15:34
    Z tymi psami to fatalna sprawa, ale trzeba jej przyznać, że w sprawie ścigania kościelnych pedofili zrobiła najwięcej ze wszystkich posłów na Sejm.



    --
    Przez 14 lat ayran.
  • m.c.hrabia 21.05.19, 16:22
    może i zrobiła najwięcej , ale już nie potrafiłbym jej zaufać, niestety dla mnie jest stracona.

    --
    Wiemy, że przekaz TVP info może razić inteligentne osoby, ale my chcemy trafić do naszych wyborców
  • eiran 21.05.19, 15:42
    ... ile razy by nie liczył, ilu członków liczy 9-osobowy zarząd "Razem", to wychodzi mi że ośmiu.

    partiarazem.pl/zarzad/
    Prawdopodobnie p. Adrian liczy się podwójnie, podobnie jak bramki zdobyte na wyjeździe.

    --
    Przez 14 lat ayran.
  • jureek 21.05.19, 17:28
    eiran napisał:

    > ... ile razy by nie liczył, ilu członków liczy 9-osobowy zarząd "Razem", to wyc
    > hodzi mi że ośmiu.
    >
    > partiarazem.pl/zarzad/
    > Prawdopodobnie p. Adrian liczy się podwójnie, podobnie jak bramki zdobyte na wy
    > jeździe.

    Zandberg nie liczy się podwójnie, podstrona jeszcze nie zaktualizowana, brakuje wybranej niedawno Pauliny Matusiak. Dzięki za czujność. Już zgłaszam, żeby uzupełnili.
  • eiran 21.05.19, 18:47
    Może byś jeszcze zasugerował, żeby wyszukali jakieś korzystniejsze zdjęcie p. Paproty.

    --
    Przez 14 lat ayran.
  • jureek 21.05.19, 18:52
    eiran napisał:

    > Może byś jeszcze zasugerował, żeby wyszukali jakieś korzystniejsze zdjęcie p. P
    > aproty.

    Tym razem nie zasugeruję, bo mi się to zdjęcie zwyczajnie podoba i bardzo dobrze ją oddaje. Ona taka właśnie jest.
  • sverir 22.05.19, 05:59
    Ja zasugerowałbym zmianę biogramu Zawiszy. Na stronie piszą "Ślązaczka mieszkająca w Warszawie", a w PKW jako miejsce zamieszkania zgłoszone są Katowice.

    --
    Pracuję dla idei. Znaczy teraz nazywamy się Orange.
  • jureek 22.05.19, 09:41
    sverir napisał:

    > Ja zasugerowałbym zmianę biogramu Zawiszy. Na stronie piszą "Ślązaczka mieszkaj
    > ąca w Warszawie", a w PKW jako miejsce zamieszkania zgłoszone są Katowice.

    Dzięki. Zgłoszone.
  • eiran 22.05.19, 10:15
    Z czystej ciekawości, również ten przypadek dołączam do prywatnego monitoringu.

    --
    Przez 14 lat ayran.
  • jureek 22.05.19, 10:39
    eiran napisał:

    > Z czystej ciekawości, również ten przypadek dołączam do prywatnego monitoringu.

    Możesz wyłączyć z monitoringu, bo w tym przypadku nic się nie zmieni. Marcelina faktycznie mieszka w Warszawie, więc na stronie jest dobrze. Natomiast w momencie zgłaszania do PKW była w spisie wyborców w Katowicach i tego PKW też już nie zmieni, bo liczy się moment zgłoszenia, nawet jeśli teraz jest już gdzie indziej w spisie wyborców.
  • sverir 22.05.19, 12:36
    "Możesz wyłączyć z monitoringu, bo w tym przypadku nic się nie zmieni. Marcelina faktycznie mieszka w Warszawie(...)"

    Ech, spadochroniarz. A miałem nadzieję, że można ze spokojem sumienia zagłosować.

    --
    Pracuję dla idei. Znaczy teraz nazywamy się Orange.
  • jureek 23.05.19, 12:01
    sverir napisał:

    > "Możesz wyłączyć z monitoringu, bo w tym przypadku nic się nie zmieni. Marcelin
    > a faktycznie mieszka w Warszawie(...)"
    >
    > Ech, spadochroniarz. A miałem nadzieję, że można ze spokojem sumienia zagłosować

    Uważaj, bo Ci jeszcze uwierzę, że naprawdę chciałeś na Marcelinę głosować :)
    Gdyby mieszkała w Katowicach to nie byłaby spadochroniarzem?


  • sverir 23.05.19, 18:22
    " Uważaj, bo Ci jeszcze uwierzę, że naprawdę chciałeś na Marcelinę głosować :)"

    Partii dokładnie oddającej moje preferencje społeczno-gospodarcze brak,, a jeśli mam wybierać między partią lewicową społecznie i gospodarczo a gospodarczymi liberałami w brunatnej koalicji, to wolę jednak lewicę. Jakoś tak zawsze byłem lewicującym korwinistą. W samorządowych wybrałem Zielonych, ale to lewaki pijące mleko sojowe i teraz startują w koalicji z KE, więc niekoniecznie. Dlaczego miałbym więc nie głosować na Marcelinę?

    " Gdyby mieszkała w Katowicach to nie byłaby spadochroniarzem?"

    Nie, wtedy byłaby naszą Ślązaczką.

    --
    Pracuję dla idei. Znaczy teraz nazywamy się Orange.
  • eiran 23.05.19, 10:22
    OK, mogę to wyłączyć - zwłaszcza że na chwilę obecną dziewięcioosobowy zarząd wciąż składa się z ośmiu osób. Tak jak przypuszczałem - przed wyborami mają taki zapieprz, że nie ma kiedy taczek załadować.

    --
    Przez 14 lat ayran.
  • sverir 22.05.19, 10:32
    Ja również dziękuję:)

    --
    Pracuję dla idei. Znaczy teraz nazywamy się Orange.
  • jureek 21.05.19, 18:54
    jureek napisał:

    > Zandberg nie liczy się podwójnie, podstrona jeszcze nie zaktualizowana, brakuje
    > wybranej niedawno Pauliny Matusiak.

    Teraz zobaczyłem, że w pośpiechu zrobiłem błąd w nazwisku. Matysiak a nie Matusiak. Przepraszam.
  • eiran 22.05.19, 08:52
    Zmobilizowałeś mnie do monitoringu. Na razie nic się nie zmieniło, ale jak się domyślam w kampanii wyborczej są inne priorytety, niż takie pierdoły, jak uaktualnianie strony internetowej. Aktualne informacje na stronie internetowej są kompletnie niepotrzebne w sytuacji, kiedy media nie informują o aktywności partii.


    --
    Przez 14 lat ayran.
  • j-k 21.05.19, 15:27
    moze trroche "lewa", ale jednak lewica - opowiadajaca sie za rozdzialem Kosciola d Panstwa.

    Z calym szacunkiem, ale glos oddany na Zandberga - to glos zmarnowany.
  • no-popis 21.05.19, 15:39
    j-k napisał:

    > moze trroche "lewa", ale jednak lewica - opowiadajaca sie za rozdzialem Kosciol
    > a d Panstwa.
    >
    > Z calym szacunkiem, ale glos oddany na Zandberga - to glos zmarnowany.
    Nie ma wyjścia. Tylko na WIOSNA i to nawet nie chodzi o to , że zapowiada bo Tusk zaPOwiadał likwidację Funduszu Kościelnego ale deklaracja Wiosna wygląda na wiarygodną.
  • jureek 21.05.19, 17:40
    no-popis napisała:

    > > Z calym szacunkiem, ale glos oddany na Zandberga - to glos zmarnowany.
    > Nie ma wyjścia. Tylko na WIOSNA i to nawet nie chodzi o to , że zapowiada bo Tu
    > sk zaPOwiadał likwidację Funduszu Kościelnego ale deklaracja Wiosna wygląda na
    > wiarygodną.

    Tak, a najbardziej wiarygodny to ten kandydat:
    www.youtube.com/watch?v=MkSQUJGBiyo
    Ciekawe, czy sam zapłacił tego miliona za miejsce na liście, czy Audi się dołożyło? :D

  • buldog2 21.05.19, 15:41
    A ile WAS teraz jest?
    W Szwejku był taki jeden, co był Trójcą Przenajświętszą w trzech osobach i żądał trzech porcji jedzenia.
    W tym przypadku raczej potrójna porcja Borygo wchodzi w grę...

    --
    Najpierw będą Polską władali komuniści, a później szubrawcy i świnie - Stefan Ossowiecki
    Sztandar PiS dumnie powiewa - Końcówka Alfabetu
    Partia Interesów Sowieckich - Obraza
    Susanne Abbuehl - The Cloud
  • j-k 21.05.19, 15:57
    buldog2 napisał:
    > A ile WAS teraz jest?

    no tylu, ze SLD najprawdopodobniej przekroczy prog wyborczy, a Zandberg z jego partia - nie.
  • jureek 21.05.19, 17:33
    j-k napisał:

    > moze trroche "lewa", ale jednak lewica - opowiadajaca sie za rozdzialem Kosciol
    > a d Panstwa.

    Kurica nie ptica, a sld nie lewica.
    Lewica wprowadzająca na masową skalę śmieciówki?
    Lewica uchwalająca eksmisję na bruk?
    Lewica okupująca Irak (Belka)?
    Lewica robiąca geszefty z kościołem?
    Weź Ty, chłopie nie żartuj!
    SLD to partia reprezentująca interesy kapitalistów z uwłaszczonej peerelowskiej nomenklatury, byłych esbeków i innej peerelowskiej "śmietanki", a nie żadna lewica.
  • eiran 21.05.19, 19:03
    jureek napisał:

    > Kurica nie ptica, a sld nie lewica.

    Chyba niewłaściwie interpretujesz to powiedzonko. Rzecz w tym, że kurica, to jednak ptica. Nietypowa, ale ptica.

    To powiedzonko jest zresztą popularniejsze w innych wersjach - w których Rosjanie demonstrują swoją wyższość na Ukraińcami:


    "запорожец"-не машина, чернобылец-не жилец, киевлянин-не мужчина, и ваще хохлам п....ц!

    i jeszcze kilka. To z Polską, to dość daleko.


    --
    Przez 14 lat ayran.
  • jureek 21.05.19, 19:09
    eiran napisał:

    > jureek napisał:
    >
    > > Kurica nie ptica, a sld nie lewica.
    >
    > Chyba niewłaściwie interpretujesz to powiedzonko.

    To tylko powiedzonko. Ma się rymować i tyle, zaś merytoryczne powody, dla których trudno SLD zaliczyć do lewicy, wymieniłem poniżej.
  • sverir 22.05.19, 08:30
    "SLD to partia reprezentująca interesy kapitalistów"

    I oczywiście reprezentowała go przez wprowadzenie podatku od zysków kapitałowych i wprowadzając ustawowe regulacje dotyczące minimalnego wynagrodzenia za pracę, prawda?

    A propos - to za SLD w kpc znalazł się zapis, że komornik nie może wyrzucić lokatora do czasu, aż gmina lub sam lokator znajdą lokal zastępczy. A to za PiS wprowadzono ustawę, na podstawie której ponownie można eksmitować ludzi na bruk (tak twierdził Adrian Wielki). A i tak niektórzy z was podobno są gotowi bronić z PiS wartości lewicowych.

    --
    Pracuję dla idei. Znaczy teraz nazywamy się Orange.
  • jureek 22.05.19, 10:46
    sverir napisał:

    > "SLD to partia reprezentująca interesy kapitalistów"
    >
    > I oczywiście reprezentowała go przez wprowadzenie podatku od zysków kapitałowyc
    > h i wprowadzając ustawowe regulacje dotyczące minimalnego wynagrodzenia za prac
    > ę, prawda?

    Które to regulacje nie obejmowały rozkwitających śmieciówek, zaś podatek od zysków kapitałowych napędził tylko bankom klientów do takich podejrzanych produktów jak polisolokaty, rzekomo służące omijaniu podatku Belki.

    > A propos - to za SLD w kpc znalazł się zapis, że komornik nie może wyrzucić lok
    > atora do czasu, aż gmina lub sam lokator znajdą lokal zastępczy. A to za PiS wp
    > rowadzono ustawę, na podstawie której ponownie można eksmitować ludzi na bruk (
    > tak twierdził Adrian Wielki). A i tak niektórzy z was podobno są gotowi bronić
    > z PiS wartości lewicowych.

    Z tą eksmisją na bruk masz rację. Jest jeszcze wiele innych elementów programu PiS bardzo dalekich od wartości lewicowych. Na tym jednak polegają koalicje, że wybiera się mniejsze zło.
  • sverir 22.05.19, 11:34
    "Które to regulacje nie obejmowały rozkwitających śmieciówek, zaś podatek od zysków kapitałowych napędził tylko bankom klientów do takich podejrzanych produktów jak polisolokaty, rzekomo służące omijaniu podatku Belki"

    Równie dobrze możesz twierdzić, że każdy podatek w rzeczywistości wspiera kapitalistów:)



    --
    Pracuję dla idei. Znaczy teraz nazywamy się Orange.
  • jureek 22.05.19, 11:59
    sverir napisał:

    > Równie dobrze możesz twierdzić, że każdy podatek w rzeczywistości wspiera kapit
    > alistów:)

    Nie każdy. Progresywny nie wspiera. Ale liniowy (też wprowadzony przez SLD) jak najbardziej.
  • sverir 22.05.19, 12:08
    "Nie każdy. Progresywny nie wspiera"

    Wspiera, bo mobilizuje kapitalistów do kombinacji z kosztami i przychodami.

    --
    Pracuję dla idei. Znaczy teraz nazywamy się Orange.
  • jureek 22.05.19, 12:11
    sverir napisał:

    > "Nie każdy. Progresywny nie wspiera"
    >
    > Wspiera, bo mobilizuje kapitalistów do kombinacji z kosztami i przychodami.

    To nie rozumiem, czemu Gwiazdowski, Balcerowicz, Belka i inni obrońcy interesów kapitalistów są przeciw progresji podatkowej. Oni tylko udają, że sprzyjają przedsiębiorczości, a faktycznie robią wbrew?
  • sverir 22.05.19, 12:32
    "To nie rozumiem, czemu Gwiazdowski, Balcerowicz, Belka i inni obrońcy interesów kapitalistów są przeciw progresji podatkowej"

    Wiem, że nie rozumiesz. Wiesz, że są liberałami, więc to Ci wystarczy, żeby być przeciw temu, co twierdzą. I żeby samemu twierdzić, że ich propozycje wspierają kapitalistów (co samo w sobie jest wg Ciebie złe). To zresztą dość typowe dla polskiej lewicy - podejmuje spór na gruncie ideologii, a nie merytoryki.

    --
    Pracuję dla idei. Znaczy teraz nazywamy się Orange.
  • jureek 22.05.19, 13:26
    sverir napisał:

    > "To nie rozumiem, czemu Gwiazdowski, Balcerowicz, Belka i inni obrońcy interesó
    > w kapitalistów są przeciw progresji podatkowej"
    >
    > Wiem, że nie rozumiesz. Wiesz, że są liberałami, więc to Ci wystarczy, żeby być
    > przeciw temu, co twierdzą. I żeby samemu twierdzić, że ich propozycje wspieraj
    > ą kapitalistów (co samo w sobie jest wg Ciebie złe).

    Samo w sobie nie jest złe. Złe jest dopiero wtedy, gdy odbywa się kosztem pracowników.
  • sverir 22.05.19, 14:16
    " Samo w sobie nie jest złe. Złe jest dopiero wtedy, gdy odbywa się kosztem pracowników"

    Jasne. Jeśli wspiera się pracowników kosztem kapitalistów, to jest w porządku. W drugą stronę jest złe:) A poważnie - widzisz, drzewiej dlatego Gwiazdowski twierdził, że progresja jest zła. Bo wcale tym pracownikom nie pomaga, a "kapitalistom" szkodzi, więc ostatecznie nie korzysta na tym nikt. Wasz (nasz?:)) spór jest ideologiczny, nie merytoryczny.

    --
    Pracuję dla idei. Znaczy teraz nazywamy się Orange.
  • jureek 22.05.19, 14:56
    sverir napisał:

    > " Samo w sobie nie jest złe. Złe jest dopiero wtedy, gdy odbywa się kosztem pra
    > cowników"
    >
    > Jasne. Jeśli wspiera się pracowników kosztem kapitalistów, to jest w porządku.

    Napisałem coś takiego?

    > W drugą stronę jest złe:) A poważnie - widzisz, drzewiej dlatego Gwiazdowski tw
    > ierdził, że progresja jest zła. Bo wcale tym pracownikom nie pomaga, a "kapital
    > istom" szkodzi, więc ostatecznie nie korzysta na tym nikt.

    W jaki sposób sytuacja, w której państwo ma więcej środków na zapewnianie i organizowanie usług publicznych miałaby pracownikom nie pomagać, a kapitalistom wręcz szkodzić? Czy dla przedsiębiorcy nie jest lepiej, gdy ma zdrowego (służba zdrowia), dobrze wykształconego (oświata) i mobilnego (komunikacja publiczna) pracownika? Czy dla przedsiębiorcy nie jest lepiej, gdy państwo nie jest z tektury i pilnuje np. tego, by konkurencja była uczciwa? Myślisz, że u nas w partii nie ma przedsiębiorców, że nie mam przedsiębiorców wśród znajomych? Niejeden z nich mówił mi, że wyższa ustawowa płaca minimalna czy wyższy podatek nie stanowi dla niego problemu pod warunkiem, że obowiązywałoby to wszystkich, a nie, że on będzie płacił uczciwie, a nieuczciwa konkurencja go zeżre. Inna sprawa to woluntaryzm urzędów skarbowych w interpretacji przepisów podatkowych. W Niemczech podatki są wyższe, a mimo to niejeden przedsiębiorca zakłada tam firmę, ze względu na przewidywalność prawa.

    > Wasz (nasz?:)) spór
    > jest ideologiczny, nie merytoryczny.

    Ja tak nie uważam. Dlatego poprosiłem np. o konkrety w zakresie dobroczynnych skutków podatku liniowego, nie teoretycznych, lecz praktycznych.
  • sverir 22.05.19, 17:45
    " Napisałem coś takiego?"

    Nie, to jest w waszej deklaracji programowej, którą - podejrzewam - znasz.

    "W jaki sposób sytuacja, w której państwo ma więcej środków na zapewnianie i organizowanie usług publicznych miałaby pracownikom nie pomagać, a kapitalistom wręcz szkodzić?"

    W taki sposób, że progresja nie daje więcej środków. Najbogatsi nie są najbogatsi dzięki dochodom ze stosunku pracy czy podobnych źródeł. Są bogaci dzięki zyskom kapitałowym. Wy chcecie opodatkować pracę ludzi i twierdzicie, że robicie im dobrze, bo kiedy im zabierzecie, to w zamian za to coś dacie. Przecież to absurd. Skoro macie im zwracać, to po co najpierw zabierać?

    "Czy dla przedsiębiorcy nie jest lepiej, gdy ma zdrowego (służba zdrowia), dobrze wykształconego (oświata) i mobilnego (komunikacja publiczna) pracownika?"

    Czy dla pracownika nie jest lepiej, kiedy więcej mu zostaje w kieszeni?

    "Niejeden z nich mówił mi, że wyższa ustawowa płaca minimalna czy wyższy podatek nie stanowi dla niego problemu pod warunkiem, że obowiązywałoby to wszystkich, a nie, że on będzie płacił uczciwie, a nieuczciwa konkurencja go zeżre"

    A Ty myślisz, że wśród liberałów nie ma przedsiębiorców, którzy twierdzą, że płaciliby więcej i bez ustawy o minimalnym wynagrodzeniu, gdyby państwo nie podnosiło opodatkowania pracy?

    "Inna sprawa to woluntaryzm urzędów skarbowych w interpretacji przepisów podatkowych. W Niemczech podatki są wyższe, a mimo to niejeden przedsiębiorca zakłada tam firmę, ze względu na przewidywalność prawa"

    Przewidywalność to nie tylko dowolność interpretacji skarbówki, bo niemiecka też nie jest święta. To także fakt, że w ogóle nie jest potrzebna interpretacja, bo prawo jest jasno napisane. To jest poważna bolączka polskiego prawa podatkowego, o wiele ważniejsza, niż progresja czy liniowość opodatkowania.

    "Dlatego poprosiłem np. o konkrety w zakresie dobroczynnych skutków podatku liniowego, nie teoretycznych, lecz praktycznych"

    Nie ma dobrych podatków, są tylko mniej złe. Dlatego równie dobrze Ty możesz odpowiedzieć na pytanie o dobroczynnych skutkach progresji, pomijając bajki o wyższych wpływach do budżetu.

    --
    Pracuję dla idei. Znaczy teraz nazywamy się Orange.
  • jureek 22.05.19, 17:56
    sverir napisał:

    > Nie ma dobrych podatków, są tylko mniej złe.

    I to jest właśnie ideologiczny dogmat! Do reszty odniosę się, jak będę miał więcej czasu.
  • sverir 22.05.19, 19:08
    "I to jest właśnie ideologiczny dogmat!"

    Nie. Podatek ze swej natury, z definicji, jest obowiązkiem świadczenia nakładanym przez państwo bez żadnego ekwiwalentu z jego strony. Ideologicznym dogmatem jest twierdzenie, że w zamian za podatki państwo coś daje. Gdyby tak było istotnie, to:
    a) dostawaliby tylko ci, którzy płacą podatki, oraz
    b) dostawałby każdy, kto płaci podatki,
    c) każdy dostawałby stosownie do wysokości płaconych podatków.



    --
    Pracuję dla idei. Znaczy teraz nazywamy się Orange.
  • jureek 23.05.19, 11:54
    sverir napisał:

    > W taki sposób, że progresja nie daje więcej środków. Najbogatsi nie są najbogat
    > si dzięki dochodom ze stosunku pracy czy podobnych źródeł. Są bogaci dzięki zys
    > kom kapitałowym. Wy chcecie opodatkować pracę ludzi i twierdzicie, że robicie i
    > m dobrze, bo kiedy im zabierzecie, to w zamian za to coś dacie. Przecież to abs
    > urd. Skoro macie im zwracać, to po co najpierw zabierać?

    Po pierwsze nie chcemy opodatkować pracy, lecz dochody ludzi niezależnie od źródła tych dochodów.
    A po drugie, są takie rzeczy, które z natury rzeczy robi się wspólnie, a nie indywidualnie. Każdy ma sobie z tych niezabranych pieniędzy budować drogę, szkołę, stację sanepidu? Zamiast policji indywidualnie wynajmowani ochroniarze?

    > "Czy dla przedsiębiorcy nie jest lepiej, gdy ma zdrowego (służba zdrowia), dobr
    > ze wykształconego (oświata) i mobilnego (komunikacja publiczna) pracownika?"
    >
    > Czy dla pracownika nie jest lepiej, kiedy więcej mu zostaje w kieszeni?

    Niekoniecznie. Myślę, że nie jestem sam w moich preferencjach, że wolę żyć w państwie, w którym mam trochę mniej w kieszeni, ale za to funkcjonuje państwo i usługi publiczne, gdzie nie muszę kupować co najmniej dwóch samochodów na rodzinę, żeby nie być wykluczonym komunikacyjnie, gdzie dla bezpieczeństwa nie muszę mieszkać na zamkniętym osiedlu przypominającym izraelskie osiedla na Zachodnim Brzegu.

    > A Ty myślisz, że wśród liberałów nie ma przedsiębiorców, którzy twierdzą, że pł
    > aciliby więcej i bez ustawy o minimalnym wynagrodzeniu, gdyby państwo nie podno
    > siło opodatkowania pracy?

    Naprawdę się wzruszyłem! Już to widzę, jak przedsiębiorcy hurmem nie zabierają na własne potrzeby tylko sami z siebie przekazują swoim pracownikom kwoty uzyskanie z oszczędności podatkowych. No, może kilku takich by się znalazło, ale zdecydowana większość, płaci tyle, ile musi, żeby utrzymać pracownika, i ani grosza więcej. Jeżeli w ostatnich latach znacząco wzrosły, wcześniej żałośnie niskie płace w sieciach handlowych, to dlatego, że z powodu 500+ pracodawcy zostali do tego zmuszeni. Jakoś z powodu tych podwyżek płac nie dochodziło do bankructw Lidla czy Biedronki, czyli rezerwy płacowe były i bez obniżki podatków.

    > "Inna sprawa to woluntaryzm urzędów skarbowych w interpretacji przepisów podatk
    > owych. W Niemczech podatki są wyższe, a mimo to niejeden przedsiębiorca zakłada
    > tam firmę, ze względu na przewidywalność prawa"
    >
    > Przewidywalność to nie tylko dowolność interpretacji skarbówki, bo niemiecka te
    > ż nie jest święta. To także fakt, że w ogóle nie jest potrzebna interpretacja,
    > bo prawo jest jasno napisane. To jest poważna bolączka polskiego prawa podatkow
    > ego, o wiele ważniejsza, niż progresja czy liniowość opodatkowania.

    Zgadzam się, że jest to bardzo ważna sprawa.

    > "Dlatego poprosiłem np. o konkrety w zakresie dobroczynnych skutków podatku lin
    > iowego, nie teoretycznych, lecz praktycznych"
    >
    > Nie ma dobrych podatków, są tylko mniej złe.

    Czyli nie ma dobrego państwa, są tylko mniej złe. Nie wiedziałem, że jesteś takim anarchistą :)

    > Dlatego równie dobrze Ty możesz od
    > powiedzieć na pytanie o dobroczynnych skutkach progresji, pomijając bajki o wyż
    > szych wpływach do budżetu.

    Przykładem są kraje skandynawskie, w których od dziesięcioleci istniała progresja podatkowa i wcale nie przeszkadzało to w ich rozwoju, wręcz przeciwnie. Wiem, zaraz polecą teksty o szwedzkiej rudzie żelaza i norweskiej ropie, tylko że Finlandia jakoś nie ma ani jednego, ani drugiego, za to państwo inwestowało w oświatę i inne usługi publiczne.
  • sverir 23.05.19, 17:56
    "Po pierwsze nie chcemy opodatkować pracy, lecz dochody ludzi niezależnie od źródła tych dochodów"

    Może nie chcecie, ale podatek od dochodów ze stosunku pracy jest opodatkowaniem pracy niezależnie od waszych chęci.

    "A po drugie, są takie rzeczy, które z natury rzeczy robi się wspólnie, a nie indywidualnie"

    Jeśli z natury, to po co ustawodawstwo?

    "Każdy ma sobie z tych niezabranych pieniędzy budować drogę, szkołę, stację sanepidu?"

    Jeśli o tym mowa, to stawiałbym na wspólnotę lokalną, a nie na państwo.

    "Niekoniecznie. Myślę, że nie jestem sam w moich preferencjach, że wolę żyć w państwie, w którym mam trochę mniej w kieszeni, ale za to funkcjonuje państwo i usługi publiczne, gdzie nie muszę kupować co najmniej dwóch samochodów na rodzinę, żeby nie być wykluczonym komunikacyjnie, gdzie dla bezpieczeństwa nie muszę mieszkać na zamkniętym osiedlu przypominającym izraelskie osiedla na Zachodnim Brzegu"

    Twoje preferencje nieco zaburza poparcie dla pieniężnych transferów socjalnych, takich jak 500+. Skoro lepiej ludziom zabrać trochę więcej i dać trochę więcej w usługach, to może zamiast takich świadczeń, lepiej byłoby wybudować/otworzyć więcej żłobków i przedszkoli (na przykład)? Bo, wybacz, ale to "trochę mniej w kieszeni" kłóci mi się z propozycją zerowej stawki opodatkowania dla osób zarabiających poniżej minimum socjalnego.

    "Naprawdę się wzruszyłem! Już to widzę, jak przedsiębiorcy hurmem nie zabierają na własne potrzeby tylko sami z siebie przekazują swoim pracownikom kwoty uzyskanie z oszczędności podatkowych"

    Prawda? Ja tak samo wzruszyłem się opowieścią o waszych przedsiębiorcach, których tylko zagrożenie ze strony konkurencji powstrzymuje przed poważnymi podwyżkami i rozbudowanym pakietem socjalnym dla pracowników. Widzisz? Nawet nie musiałem się starać, sam rozumiesz, że przedsiębiorcy działają dla zysku, nawet jeśli należą do Razem.

    "Jeżeli w ostatnich latach znacząco wzrosły, wcześniej żałośnie niskie płace w sieciach handlowych, to dlatego, że z powodu 500+ pracodawcy zostali do tego zmuszeni"

    Chyba jednak przeceniasz rolę 500+, jeśli chodzi o podwyżki dla pracowników sektora handlu. Być może na Łowicką to nie dotarło, albo dysponujecie własnymi (a wtedy na pewno rzetelnymi) danymi na temat bezrobocia i być może nie jest tak niskie, jak oficjalne. Niemniej - wydaje mi się - że jednak generalnie wpływ na podwyżki, nie tylko w handlu, ma generalnie spadek podaży siły roboczej, a nie wprowadzenie 500+.

    "Jakoś z powodu tych podwyżek płac nie dochodziło do bankructw Lidla czy Biedronki, czyli rezerwy płacowe były i bez obniżki podatków"

    Co obnaża hipokryzję przedsiębiorców w partii i wśród Twoich znajomych, którzy mówią, że " wyższa ustawowa płaca minimalna czy wyższy podatek nie stanowi dla niego problemu pod warunkiem, że obowiązywałoby to wszystkich, a nie, że on będzie płacił uczciwie, a nieuczciwa konkurencja go zeżre". Jak widzisz JM i Schwarz-Gruppe płacą uczciwie i konkurencja ich nie zeżarła.

    "Czyli nie ma dobrego państwa, są tylko mniej złe. Nie wiedziałem, że jesteś takim anarchistą :)"

    Nie, nie jesteś. Uważasz, że wszystko jest rolą państwa, władz publicznych i nie uznajesz przedsiębiorczości jednostek. Siłą rzeczy nie jesteś anarchistą, choć może przyjęliby Cię syndykaliści.

    "Przykładem są kraje skandynawskie, w których od dziesięcioleci istniała progresja podatkowa i wcale nie przeszkadzało to w ich rozwoju, wręcz przeciwnie"

    Nie gniewaj się Jurku, ale to taki trochę słaby argument - nie przeszkadzało w rozwoju, a wręcz przeciwnie. No to ja powiem tak, że podatek liniowy jest w kilku krajach, kilku stanach USA i też ani nie przeszkadza w rozwoju, ani państwo lub stan od tego nie bankrutuje.

    "Wiem, zaraz polecą teksty o szwedzkiej rudzie żelaza i norweskiej ropie(...)"

    Nie polecą. Mam świadomość, że na rozwój czy stagnację każdego kraju składa się wiele czynników, a nie tylko stawka opodatkowania najbogatszych czy najuboższych.

    --
    Pracuję dla idei. Znaczy teraz nazywamy się Orange.
  • inocom 22.05.19, 23:27
    sverir napisał:

    > "To nie rozumiem, czemu Gwiazdowski, Balcerowicz, Belka i inni obrońcy interesó
    > w kapitalistów są przeciw progresji podatkowej"
    >
    > Wiem, że nie rozumiesz. Wiesz, że są liberałami, więc to Ci wystarczy, żeby być
    > przeciw temu, co twierdzą. I żeby samemu twierdzić, że ich propozycje wspieraj
    > ą kapitalistów (co samo w sobie jest wg Ciebie złe). To zresztą dość typowe dla
    > polskiej lewicy - podejmuje spór na gruncie ideologii, a nie merytoryki.

    Jest droższy od 100 m2 bez działalności - liberale?



    --
    Robert Biedroń: W dziadostwie i beznadziei PO niczym nie różni się od PiS. Chodzi im o stołki.
  • eiran 22.05.19, 12:13
    Podatek liniowy z kwotą wolną przyczynia się do wzrostu dochodów państwa z PIT. Im wyższe dochody najbogatszych, tym większa ich część podlega opodatkowaniu - to czysta i bardzo prosta matematyka.

    --
    Przez 14 lat ayran.
  • jureek 22.05.19, 13:17
    eiran napisał:

    > Podatek liniowy z kwotą wolną przyczynia się do wzrostu dochodów państwa z PIT.

    Gdzie można to empirycznie sprawdzić? Wiem, że liniowy PIT obowiązuje w Rosji. Masz jakieś dane o tym, jak to w Rosji wzrosły dochody państwa po wprowadzeniu podatku liniowego?

    > Im wyższe dochody najbogatszych, tym większa ich część podlega opodatkowaniu
    > - to czysta i bardzo prosta matematyka.

    Teoria skapywania ze stołu, czyli że gdy bogaci będą jeszcze bogatsi, to i biedni na tym skorzystają, nie za bardzo się u nas sprawdziła.
  • eiran 22.05.19, 13:29
    Jeszcze raz - to prosta matematyka. W modelu podatku liniowego z kwotą wolną, efektywna stawka opodatkowania rośnie wraz dochodem do opodatkowania. Im wyższa kwota wolna, tym wyższa efektywna stawka PIT. Nie wierzę, byś nie potrafił sobie tego obliczyć.

    --
    Przez 14 lat ayran.
  • eiran 22.05.19, 13:31
    Przepraszam pomyłka - im wyższa kwota wolna tym wyższa progresja efektywnej stawki PIT.

    --
    Przez 14 lat ayran.
  • jureek 22.05.19, 13:58
    eiran napisał:

    > Przepraszam pomyłka - im wyższa kwota wolna tym wyższa progresja efektywnej sta
    > wki PIT.

    To akurat jest oczywista oczywistość, natomiast chodziło mi o to, jak się to przekłada na wzrost dochodów państwa.
  • eiran 22.05.19, 14:06
    Litwa o której wspomniałem (15% podatku liniowego z kwotą wolną) ma akurat nadwyżkę budżetową. Nie oszałamiającą, bo 0,5%, ale jakoś ich podatek liniowy nie wpędził w tarapaty budżetowe. Podobnie zresztą jak wprowadzenie euro.

    --
    Przez 14 lat ayran.
  • inocom 22.05.19, 22:46
    eiran napisał:

    > Litwa o której wspomniałem (15% podatku liniowego z kwotą wolną) ma akurat nadw
    > yżkę budżetową. Nie oszałamiającą, bo 0,5%, ale jakoś ich podatek liniowy nie w
    > pędził w tarapaty budżetowe. Podobnie zresztą jak wprowadzenie euro.

    Tylko, że każdy Litwin zna każdego Litwina i łatwo się im kontrolować.
    W Polsce, za 123 zł chcę by mi jakiś majster zdemontował baterię, a tymi 123 złotymi obciążę Merlena. Tylko na fakturę to ma być i kłopot znaleźć fachowca.



    --
    Robert Biedroń: W dziadostwie i beznadziei PO niczym nie różni się od PiS. Chodzi im o stołki.
  • eiran 23.05.19, 10:15
    co to właściwie za bełkot?

    --
    Przez 14 lat ayran.
  • jureek 22.05.19, 13:57
    eiran napisał:

    > Jeszcze raz - to prosta matematyka. W modelu podatku liniowego z kwotą wolną, e
    > fektywna stawka opodatkowania rośnie wraz dochodem do opodatkowania. Im wyższa
    > kwota wolna, tym wyższa efektywna stawka PIT. Nie wierzę, byś nie potrafił sobi
    > e tego obliczyć.

    Pytałem o wzrost dochodów państwa dzięki zastosowaniu modelu podatku liniowego z kwotą wolną.
  • eiran 22.05.19, 14:01
    PIT w mało którym państwie ma istotny wpływ na dochody budżetu,w porównaniu z VAT-em czy akcyzą.
    Jeśli bardzo ci zależy, możesz sobie to sprawdzić na przykładzie Litwy. Pomysł z Rosją jest nieszczególny, niezależnie od tego, jaki by tam mieli wariant podatku.

    --
    Przez 14 lat ayran.
  • buldog2 21.05.19, 15:42
    Na żadnego.

    --
    Najpierw będą Polską władali komuniści, a później szubrawcy i świnie - Stefan Ossowiecki
    Sztandar PiS dumnie powiewa - Końcówka Alfabetu
    Partia Interesów Sowieckich - Obraza
    Susanne Abbuehl - The Cloud
  • no-popis 21.05.19, 15:43
    buldog2 napisał:

    > Na żadnego.
    >Żaden z nich nie ma związków z Putinem i byłą postpeerelowską esbecją czy wywiadem a więc nie zaskakujesz
  • praktykujacyateista 21.05.19, 16:19
    :-)
  • m.c.hrabia 21.05.19, 16:35
    zawsze można na c2h5oh

    zagrajcie:)
    --
    Wiemy, że przekaz TVP info może razić inteligentne osoby, ale my chcemy trafić do naszych wyborców
  • taziuta 21.05.19, 16:51
    m.c.hrabia napisał:

    > zawsze można na c2h5oh

    Głupek, który z nicości wyciągnął nazioli? :(
  • jureek 21.05.19, 17:42
    Też wybrałbym Zandberga, a w moim okręgu wyborczym Jurka Przystajko, człowieka, który nie boi się koncernów farmaceutycznych.
  • aniechto.only 21.05.19, 19:54
    a w moim okręgu wyborczym Jurka Przystajko, człowieka,
    > który nie boi się koncernów farmaceutycznych.

    Zaintrygowałeś mnie. Mógł byś przybliżyć jak, czym i dla czego koncerny farmaceutyczne groziły panu Przystajko? No i które konkretnie.
  • jureek 21.05.19, 20:34
    aniechto.only napisała:

    > a w moim okręgu wyborczym Jurka Przystajko, człowieka,
    > > który nie boi się koncernów farmaceutycznych.
    >
    > Zaintrygowałeś mnie. Mógł byś przybliżyć jak, czym i dla czego koncerny farmac
    > eutyczne groziły panu Przystajko? No i które konkretnie.

    One grożą pośrednio przez pisowski rząd. Po tym, gdy wyszło na jaw, jak w ministerstwie zdrowia robiono dobrze koncernom farmaceutycznym, jak ambasador USA wpływała na to, jakie leki znajduja się na liście leków refundowanych, Jurek Przystajko zaczął słać do ministerstwa pytania w formie wniosków o dostęp do informacji publicznej. Ministerstwo nie odpowiada, za to pojawił się projekt przepisów utajniających negocjacje między ministerstwem zdrowia a koncernami farmaceutycznymi. Za ujawnianie informacji z tych negocjacji ma grozić do 5 lat więzienia. Będzie to sytuacja bardzo wygodna dla koncernów, gdy obywatele nie będą mogli patrzeć na ręce tym, którzy wydają publiczne pieniądze np. na leki refundowane.
  • inocom 21.05.19, 21:11
    jureek napisał:

    > aniechto.only napisała:
    >
    > > a w moim okręgu wyborczym Jurka Przystajko, człowieka,
    > > > który nie boi się koncernów farmaceutycznych.
    > >
    > > Zaintrygowałeś mnie. Mógł byś przybliżyć jak, czym i dla czego koncerny
    > farmac
    > > eutyczne groziły panu Przystajko? No i które konkretnie.
    >
    > One grożą pośrednio przez pisowski rząd. Po tym, gdy wyszło na jaw, jak w minis
    > terstwie zdrowia robiono dobrze koncernom farmaceutycznym, jak ambasador USA wp
    > ływała na to, jakie leki znajduja się na liście leków refundowanych, Jurek Przy
    > stajko zaczął słać do ministerstwa pytania w formie wniosków o dostęp do inform
    > acji publicznej. Ministerstwo nie odpowiada, za to pojawił się projekt przepisó
    > w utajniających negocjacje między ministerstwem zdrowia a koncernami farmaceuty
    > cznymi. Za ujawnianie informacji z tych negocjacji ma grozić do 5 lat więzienia
    > . Będzie to sytuacja bardzo wygodna dla koncernów, gdy obywatele nie będą mogli
    > patrzeć na ręce tym, którzy wydają publiczne pieniądze np. na leki refundowane

    Art. 61 ust. 3 Konstytucji RP przewiduje możliwość ograniczenia prawa do uzyskania informacji publicznej wyłącznie ze względu na ochronę wolności i praw innych osób i podmiotów gospodarczych oraz ochronę porządku publicznego, bezpieczeństwa lub ważnego interesu gospodarczego państwa.


    Nie widzę, ani zagrożenia porządku publicznego ani bezpieczeństwa czy interesu gospodarczego państwa.

    Ustawa nie może być sprzeczna z Konstytucją.



    --
    "W Unii Europejskiej istnieje teoria, że ona powstała po to, aby zapobiegać nacjonalizmom, które wywołały II wojnę światową. To ciekawa koncepcja. Polski nacjonalizm ją wywołał? Portugalski? A może norweski? Nie, to byli Niemcy i ich partnerzy - Rosja Sowiecka. Bezbożne systemy chcące panować nad światem". George Friedman
    opinie.wp.pl/marcin-makowski-jesli-spacer-po-krakowie-mial-byc-prezydenckim-sprawdzianem-tuska-srednio-sie-udal-6303058031326849a
  • taziuta 22.05.19, 07:11
    inocom napisał:

    /.../
    > Ustawa nie może być sprzeczna z Konstytucją.

    Żartujesz?!
    W normalnych czasach pewnie tak, ale nie za rządów PiS. PiS-lam może wszystko!
  • inocom 22.05.19, 17:37
    taziuta napisał:

    > inocom napisał:
    >
    > /.../
    > > Ustawa nie może być sprzeczna z Konstytucją.
    >
    > Żartujesz?!
    > W normalnych czasach pewnie tak, ale nie za rządów PiS. PiS-lam może wszystko!

    Każdy urzędnik może wszystko, chyba, że masz krocie kasy by się sądzić.

    gazetawroclawska.pl/zakaz-wjazdu-prezydent-pozyczonym-harleyem-moze-jezdzic-gdzie-chce/ga/c1-14131991/zd/35843757
    Stylizacja (nie wiem czy udana) na Village People (wieśniaków).





    A spróbuj ty sobie pojeździć po Wyspie Słodowej wbrew zakazom...


    --
    Polska to jak na razie jedyny kraj w UE, w którym upadła opozycja, a nie rząd.
  • sverir 22.05.19, 06:01
    "Ministerstwo nie odpowiada, za to pojawił się projekt przepisów utajniających negocjacje między ministerstwem zdrowia a koncernami farmaceutycznymi. Za ujawnianie informacji z tych negocjacji ma grozić do 5 lat więzienia"

    Czyli to raczej nie jemu grożą.

    --
    Pracuję dla idei. Znaczy teraz nazywamy się Orange.
  • mazala2 21.05.19, 18:54
    Zauberg sprawia wrażenie szczerego i rozsądnego, Biedroń nieszczerego i niezrównoważonego.
  • no-popis 22.05.19, 15:11
    mazala2 napisał:

    > Zauberg sprawia wrażenie szczerego i rozsądnego, Biedroń nieszczerego i niezrów
    > noważonego.
    Ale to wrażenie.
    Morawiecki na mnie też sprawiał wrażenie solidnego profesjonalisty a okazał się bajkopisarzem
  • inocom 21.05.19, 18:56
    taziuta napisał:

    > Z pewnością nie oddam głosu ani na PO ani na PiS. Nazioli czemuś nie lubię, wię
    > c pozostaje mi wybór między Zandbergiem i jego ferajną, a Biedroniem+. No to wy
    > bieram Zandberga, a Wy? :)

    Cała reszta to to samo.


    --
    ~Dawid
    "Na listach bezpartyjnych są wszyscy Ci, którym nie wyszło w partiach. I tyle w temacie."
  • taniarada 21.05.19, 19:23
    Razem i Wiosna to dno.I nie przekroczą progu wyborczego .Amen komunisto.
  • taziuta 21.05.19, 20:20
    taniarada napisał(a):

    > Razem i Wiosna to dno.I nie przekroczą progu wyborczego .Amen komunisto.

    Spadaj, bidulku, na drzewo! :)
  • qqazz 21.05.19, 21:37
    Zandberg zdaje się być taki bardziej męski więc to może być dobry wybór dla wyborcy LGBT pasywnego, Biedroń wygląda na takie miękkie kluchy czyli wybór dla LGBT dominującego.


    pozdrawiam
    --
    wiadomosci.wp.pl/gid,9847763,gpage,5,img,9847780,galeria.html
    ----
    "Przemoc nie jest konieczna, by zniszczyć cywilizację. Każda cywilizacja ginie z powodu obojętności wobec unikalnych wartości jakie ją stworzyły."
  • jureek 22.05.19, 10:48
    qqazz napisał:

    > Zandberg zdaje się być taki bardziej męski więc to może być dobry wybór dla wyb
    > orcy LGBT pasywnego, Biedroń wygląda na takie miękkie kluchy czyli wybór dla LG
    > BT dominującego.

    O! Widzę, że mamy do czynienia z fachowcem! Gwiazdowskiego jak określisz? Bardziej męski, czy raczej miękkie kluchy?
  • adam.eu 22.05.19, 17:53
    qqazz napisał:

    > Zandberg zdaje się być taki bardziej męski więc to może być dobry wybór dla wyb
    > orcy LGBT pasywnego, Biedroń wygląda na takie miękkie kluchy czyli wybór dla LG
    > BT dominującego.

    Widać Twoją bystrość w znajomości pewnej grupy ludzi.

    --
    Masło droższe od ośmiorniczek.
  • 141288bs 21.05.19, 23:05
    Jeden i drugi jest lachudra zerujacym na naszych pieniadzach. - Polacy juz takich przerabiali, nazwali sie wtedy.Nowoczesna, zaciagneli kredyt na dostanie sie do Sejmu RP. Po wyborach dziwnym zbiegiem milionowa kasa gdzies zginela, a sami sie rozwiazali chowajac sie u Biedronia, PO, KE, Teraz i PSL zostawiajac nam do jej splacenia. Podobnie teraz poslugujac sie kredytem po wyborach ukryja sie w roznych europejskich partiach i partyjkach, Koalicja Europejska przestanie istniec a my Polacy, nastepny kredyt bedziemy mieli do splacenia. Czy ponownie oszusci nas omamia i zaglosujemy na listy KE,Wiosny i Razem?
  • jureek 22.05.19, 10:51
    141288bs napisał:

    > a my Polacy, nastepny kredyt bedziemy mieli do splacenia. Czy ponownie o
    > szusci nas omamia i zaglosujemy na listy KE,Wiosny i Razem?

    Pomyliły Ci się przekazy dnia. Takie pomyłki to zresztą nic nowego u pisowskich trolli. Na fejsbuku pod materiałami Lewicy Razem też wklejają teksty przeciwko liberałom:
    "przez 8 lat jak rządziliście"
    "jak byliście przy korycie"
    itp.
  • 141288bs 23.05.19, 07:39
    Wlasnie przez osiem lat byli przy korycie i nic nie zrobili w sprawie pedofilii - teraz to dra ryje o czterech latach dobrej zmiany i jakoby kryciu pedofili w KK. jureek, jestes ewidentnym hipokryta, POwolujac sie na miniony czas...,nie rozumiesz, ze czas miniony
    wplynal na szereg opoznien, dlaczego, chyba nie musze ci tlumaczyc.
  • jureek 23.05.19, 10:12
    141288bs napisał:

    > Wlasnie przez osiem lat byli przy korycie

    Razem już kiedyś rządziło? Mówię, że Ci się przekaz pomieszał.
  • erte2 22.05.19, 00:27
    taziuta napisał:
    Wolę Zandberga od Biedronia, a Wy?

    Wart Pac pałaca, a pałac Paca...
    Zandberga program jest po prostu lewacki (właśnie nie lewicowy a lewacki), taką XIX-wieczną lewackością, nierealną i utopijną, zakładającą pewien uniformizm ludzkiej natury, na dodatek chcący masy na siłę uszczęśliwiać. I jest w tym pewnie jakoś szczery, ale jestem przekonany że gdyby zdobył władzę to chciałby stworzyć "nowego człowieka" który by odpowiadał wzorcowi.
    A Biedroń? Cóż, infantylny i egzaltowany podstarzały nastolatek, taki Piotruś Pan w słowiańskim wydaniu, obiecujący wszystkim wszystko i każdemu jeszcze trochę.

    Żaden z nich nie wchodzi w rachubę.
  • no-popis 22.05.19, 05:40
    erte2 napisał:
    > Wart Pac pałaca, a pałac Paca...
    > Zandberga program jest po prostu lewacki (właśnie nie lewicowy a lewacki), taką
    > XIX-wieczną lewackością, nierealną i utopijną, zakładającą pewien uniformizm l
    > udzkiej natury, na dodatek chcący masy na siłę uszczęśliwiać. I jest w tym pewn
    > ie jakoś szczery, ale jestem przekonany że gdyby zdobył władzę to chciałby stwo
    > rzyć "nowego człowieka" który by odpowiadał wzorcowi.
    > A Biedroń? Cóż, infantylny i egzaltowany podstarzały nastolatek, taki Piotruś P
    > an w słowiańskim wydaniu, obiecujący wszystkim wszystko i każdemu jeszcze troch
    > ę.
    Wszyscy są żli bo nie są tak niePOkalanie POczęcie jak ...DONALD TUSK :) no nie żołnierzyku, marny żołnierzyku.
  • m.c.hrabia 22.05.19, 05:45
    BINGOOOOOOOO!

    --
    chrystianizujący
  • no-popis 22.05.19, 06:05
    m.c.hrabia napisał:

    > BINGOOOOOOOO!
    Idż i walcz dalej w imieniu NiePOkalanego POczęcia rycerzyku.
  • erte2 22.05.19, 10:08
    no-popis napisała:
    Wszyscy są żli bo nie są tak niePOkalanie POczęcie jak ...DONALD TUSK :) no nie żołnierzyku, marny żołnierzyku.

    To się żabciu nazywa obsesja, idea fix albo uzależnienie (lub też, prozaicznie, za to ci płacą).
    Bo w każdym wątku, niezależnie czego dotyczącym, musisz opluć Tuska, musisz wtrącić swoje trzy grosze na jego temat, choćby temat dotyczył hodowli kurczaków albo przepisów na zupę pomidorową.
    To się podobno daje jakoś leczyć, ale podejrzewam że twój przypadek jest beznadziejny i żadna kuracja nie pomoże.
    A wersja alternatywna jest taka że masz takie wytyczne z Nowogrodzkiej i po prostu je realizujesz.
    Choć tak naprawdę jedno nie wyklucza drugiego.

    żona do męża:
    - Kochany, czy to prawda że płazy nie mają mózgu?
    - Tak żabciu...
  • lech1966 23.05.19, 20:56
    erte2 napisał:

    > To się żabciu nazywa obsesja, idea fix albo uzależnienie (lub też, prozaicznie,
    > za to ci płacą).
    > Bo w każdym wątku, niezależnie czego dotyczącym, musisz opluć Tuska,

    OK. Ale za co mamy go lubieć??? Za ciepłą wodę w kranie? Czy za haratanie w galę? Kiedy był premierem Polski, europejskiego kraju ( dla przypomnienia erte) nic nie robił. Kiedy poszedł do RE nadal nic nie robił ( POdobno nie było mu wolno) i jego jedyny sukces, jedynie osiągnięcie, jedyne co mu w życiu wyszło,,,,,, to Wielka Brytania z UE.
    To nie fiksacja erte,,,,,,to fakty


    --
    Nic nam teraz nie wychodzi
    PiS paskudny nas szkaluje MY NIEWINNI...Bo co złego,,, to ci inni.
    Autor KZP
    Tylko sądy z ławą przysięgłych są w stanie zdyscyplinować środowisko prawnicze
  • sverir 27.05.19, 08:03
    " Kiedy poszedł do RE nadal nic nie robił "

    A czego nie robił, a co robić wg Ciebie powinien? Tylko błagam, nie pisz o załatwianiu jakichś polskich interesów.

    --
    Pracuję dla idei. Znaczy teraz nazywamy się Orange.
  • ave.duce 27.05.19, 08:50
    lech1966 napisał:

    > Kiedy poszedł do RE nadal nic nie robił ( POdobno nie było mu wolno)
    > i jego jedyny sukces, jedynie osiągnięcie, jedyne co mu w życiu wyszło,,,,,,
    > to Wielka Brytania z UE.
    > To nie fiksacja erte,,,,,,to fakty

    www.consilium.europa.eu/pl/
    Jednak fiksacja.
    --
    Precz z kaczyzmem i demokraturą!
    Forum ze Dworum
  • jureek 22.05.19, 10:13
    erte2 napisał:

    > Zandberga program jest po prostu lewacki (właśnie nie lewicowy a lewacki)

    Założę się, że programu Razem nie przeczytałeś, albo przeczytałeś, lecz celowo wprowadzasz w błąd.
  • magdolot 22.05.19, 02:15
    Też wolę Zandberga. Szczególnie w PE. Oby.

    --
    Mierżą mnie ludzie tak mali, że szkoda że wciąż ich widać. By Magdolot.
  • no-popis 22.05.19, 05:38
    magdolot napisała:

    > Też wolę Zandberga. Szczególnie w PE. Oby.
    ...ale rozumiesz, że nie ma szans ?
  • magdolot 23.05.19, 21:12
    Z "tych, co rozumieją, że nie ma szans" pewnie da się uzbierać brakujące 2%, więc chyba zaryzykuję wierność samej sobie, bo ona mi ciut bliższa niźli matematyka. A Gdula chyba sobie poradzi beze mnie. :-)

    --
    "Po stronie pisu jest mądrość połączona z cierpliwością" - by Matigrypl :-)))))
  • ave.duce 22.05.19, 12:29
    pod jakim względem?
    --
    Precz z kaczyzmem i demokraturą!
    Forum ze Dworum
  • jureek 22.05.19, 13:11
    ave.duce napisała:

    > pod jakim względem?

    Przecież napisał, że chodzi o wybory.
  • ave.duce 23.05.19, 12:19
    jureek napisał:

    > ave.duce napisała:
    >
    > > pod jakim względem?
    >
    > Przecież napisał, że chodzi o wybory.

    Ale dlaczego woli Zandberga - chodzi o program, charakter czy co innego.
    --
    "najgorsza część społeczeństwa /.../ element najbardziej zdemoralizowany, podły, animalny"
    > K. Jarosław

    Forum ze Dworum
  • jureek 23.05.19, 12:38
    ave.duce napisała:

    > Ale dlaczego woli Zandberga - chodzi o program, charakter czy co innego.

    Dzięki za doprecyzowanie. Jak dla mnie, to jedno i drugie. I program, i człowiek, którego mogłem poznać osobiście.
  • ave.duce 23.05.19, 13:05
    A dla Taziuty?

    --
    Precz z kaczyzmem i demokraturą!
    Forum ze Dworum
  • m.c.hrabia 23.05.19, 19:52
    Qrwa , nie da się słuchać Biedronia , całe szczęście ,że jeszcze kolacji nie zjadłem bo pewnie bym zwrócił, co za kretyn.

    --
    Wiemy, że przekaz TVP info może razić inteligentne osoby, ale my chcemy trafić do naszych wyborców
  • inocom 26.05.19, 22:36
    taziuta napisał:

    Re: Wolę Zandberga od Biedronia, a Wy?

    > Z pewnością nie oddam głosu ani na PO ani na PiS. Nazioli czemuś nie lubię, wię
    > c pozostaje mi wybór między Zandbergiem i jego ferajną, a Biedroniem+. No to wy
    > bieram Zandberga, a Wy? :)

    Mój głos oddany na Konfederację, nie został zmarnowany, jak twój.



    --
    Gwiazda Polarna tiny.pl/gz1ck
  • magdolot 27.05.19, 17:38
    Został, misiu, został. :-)

    --
    "Jasne, bo takie sfałszowane taśmy to można kupić w każdym sklepie ze sfałszowanymi taśmami." - by Krynolinka
  • inocom 27.05.19, 19:13
    magdolot napisała:

    > Został, misiu, został. :-)

    Nie został. Przeszedł na zwycięzcę.
    Zaś co do samego Korwina, subwencja to bardzo wygodna sprawa, nie trzeba się użerać po salach plenarnych, a kasa jest wystarczająca na gromadkę dzieci i spokojne życie przez 30 lat.



    --
    "Stůjte v poznané pravdě, která vítězí nade vším a sílu má až na věky" AD 1415 (z dopisu Jana Husa z kostnického vězení Pražské univerzitě). Cit. z projevu V. Havla na konferenci o M. J. Husovi ve Vatikánu 1999. old.hrad.cz/president/Havel/speeches/1999/1712.html

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.