Dodaj do ulubionych

czołgi Błaszczaka, czyli co można za 1,75 mld zł

26.07.19, 01:26
Zrobiłem mały resercz czołgowy. Upadły wikary tawariszcz Błaszczak oraz kłamca i syn oszusta Morawiecki wydadzą 1,75 mld zł na pokolorowanie i udźwiękowienie 300 bezwartościowych złomów t-72 ze szrotu. Co za to można mieć?

Niecały rok temu Węgrzy zawarli kontrakt wart 565 mln USD, czyli 2,15 mld zł, na 44 najnowsze leopardy 2a7+ oraz dodatkowo 12 wciąż wartościowych leopardów 2a4 i 24 haubice pancerne PzH2000. Haubice kosztują po ok. 4,5 mln USD, czyli za wszystkie ok. 410 mln zł. Zatem same czołgi to:

2,15 mld - 0,41 mld = 1,74 mld zł.

Tyle samo, ile ta swołocz PiSowska wyrzuci w błoto na 300 bezwartościowych t72.

44 leo2a7+ i 12 leo2a4 to co najmniej 100-krotnie większa zdolność bojowa niż 300 pancerkamikaze t72pis.

PiS to zdrajcy i swołocz, banda rosyjskich sługusów.

Źródło:
defence-blog.com/army/hungary-orders-leopard-2-a7-to-replace-soviet-era-tanks.html
Edytor zaawansowany
  • piq 26.07.19, 01:39
    ...śmieszniej i straszniej. Taka jest różnica między przywódcą Orbanem a agenturalną swołoczą Jarosławem.
  • buldog2 26.07.19, 10:32
    Kupili i to na znacznie skromniejszych warunkach, niż oferowano nam.
    A zapowiedzianych przez PIS i agenta Antona Macierewicza śmigłowców nie ma. I żadnej polskiej fabryki śmigłowców, ani kooperacji z Zaporożem nie ma też.

    --
    Najpierw będą Polską władali komuniści, a później szubrawcy i świnie - Stefan Ossowiecki
    Sztandar PiS dumnie powiewa - Końcówka Alfabetu
    Partia Interesów Sowieckich - Obraza
    Susanne Abbuehl - The Twilight Turns From Amethyst
  • no-popis 26.07.19, 04:05
    piq napisał:
    > PiS to zdrajcy i swołocz, banda rosyjskich sługusów.
    Ale ustawił ten system agent Putina i Merkel :)
    > Źródło:
    > defence-blog.com/army/hungary-orders-leopard-2-a7-to-replace-soviet-era-tanks.html




    --
    Rząd POPiSu był ! Premierem był Jerzy Buzek a ministrami Balcerowicz, Geremek, Komorowski i ...Lech Kaczyński. Także układ okrągłostołowy nie brzydził Kaczyńskich nawet w roku 2000.
  • buldog2 26.07.19, 10:34
    ludzikow kłamie jak zawsze. Teraz skłamał, że Tusk był założycielem tego, co JAR zrobił po rozwaleniu polskich sojuszy przemysłowych zbudowanych przez PO. ludzikow to tani łgarz.

    --
    Najpierw będą Polską władali komuniści, a później szubrawcy i świnie - Stefan Ossowiecki
    Sztandar PiS dumnie powiewa - Końcówka Alfabetu
    Partia Interesów Sowieckich - Obraza
    Susanne Abbuehl - The Twilight Turns From Amethyst
  • rzewuski1 26.07.19, 07:59
    Chodzi o uratowanie pensji pisowsich politruków umieszczonych
    we wladzach PGZ.

    --
    Nie ma takich bredni, w które ludzie nie byliby w stanie uwierzyć.
    Stanisław Lem
  • man_sapiens 26.07.19, 09:21
    To zbierajmy dla tych politruków cołaskę - wyjdzie nam, podatnikom, taniej, a do tego będziemy mieli jako taką broń pancerną?

    --
    Wstyd mi, że łgarz jest premierem Polski Cimoszewicz
  • rzewuski1 26.07.19, 13:47
    Trzeba ciemnocie pokazać ze państwowa firma pod ich zarządem rozwija się .
    Dlatego nawet t -34 mogli zmodernizować i ludek by to łyknął.

    --
    Nie ma takich bredni, w które ludzie nie byliby w stanie uwierzyć.
    Stanisław Lem
  • taziuta 26.07.19, 10:54
    piq napisał:

    /.../
    > 300 bezwartościowych złomów t-72 ze szrotu. Co za to można mieć?

    Czy to nie takie same czołgi jak te, które Amerykanie tłukli w Iraku packą na muchy?
  • sverir 26.07.19, 14:15
    " Czy to nie takie same czołgi jak te, które Amerykanie tłukli w Iraku packą na muchy? "

    Dobrze zmodernizowane T-72 nie będą ustępować Abramsom. Ale właśnie, zmodernizowane, a nie odświeżone.

    --
    „Z Leninem żyj, z Leninem śpij, z Leninem zbieraj kwiatki, z Leninem coś tam jeszcze, życzenia te od matki”
  • man_sapiens 26.07.19, 14:25
    > Dobrze zmodernizowane T-72 nie będą ustępować Abramsom.

    Na razie wiadomo praktyki, że bardzo ustępują, a to że nie będą ustępować to obiecanki firm zarabiaj acych na modernizacji.

    --
    Wolność jest zawsze wolnością dla myślących inaczej Róża Luksemburg
  • sverir 26.07.19, 15:22
    "Na razie wiadomo praktyki, że bardzo ustępują, a to że nie będą ustępować to obiecanki firm zarabiaj acych na modernizacji"

    Naszych z całą pewnością. Odniosłem się jednak generalnie do stwierdzenia, że Amerykanie klepali T-72 packą na muchy. Raczej nie robili tego z modelami z 2016 rok.

    --
    „Z Leninem żyj, z Leninem śpij, z Leninem zbieraj kwiatki, z Leninem coś tam jeszcze, życzenia te od matki”
  • taziuta 26.07.19, 16:09
    sverir napisał:

    > /.../ Raczej nie robili tego z modelami z 2016 rok.

    To Błaszczak ma zamiar modernizować modele z 2016 roku?
  • sverir 29.07.19, 08:00
    " To Błaszczak ma zamiar modernizować modele z 2016 roku?"

    Czołgi z 2016 raczej nie wymagają modernizacji, natomiast ze starszymi można byłoby zrobić to, co pisał piq - pancerz, wieża, nowe działo, itd.

    --
    „Z Leninem żyj, z Leninem śpij, z Leninem zbieraj kwiatki, z Leninem coś tam jeszcze, życzenia te od matki”
  • buldog2 26.07.19, 15:11
    Którym Abramsom, przedpotopowym?
    One (T-72) mają kilka felerów konstrukcyjnych i całą resztę (pancerz itd.) z ubiegłej epoki. Dokładanie płyt pancernych wiele nie da, czołg musi zachować odpowiednią moc na jednostkę masy, a z silnika wiele nie wyciągną (i tak polskie silniki były lepsze, niż ros.)

    --
    Najpierw będą Polską władali komuniści, a później szubrawcy i świnie - Stefan Ossowiecki
    Sztandar PiS dumnie powiewa - Końcówka Alfabetu
    Partia Interesów Sowieckich - Obraza
    Susanne Abbuehl - The Twilight Turns From Amethyst
  • sverir 26.07.19, 15:20
    "Którym Abramsom, przedpotopowym?"

    Tak, dokładnie tym.

    "One (T-72) mają kilka felerów konstrukcyjnych i całą resztę (pancerz itd.) z ubiegłej epoki"

    T-72 może i tak, ale to model, który ciągle jest modernizowany.

    "czołg musi zachować odpowiednią moc na jednostkę masy, a z silnika wiele nie wyciągną (i tak polskie silniki były lepsze, niż ros.)"

    Ale polskie są stare, a Rosjanie wkładają nowe.




    --
    „Z Leninem żyj, z Leninem śpij, z Leninem zbieraj kwiatki, z Leninem coś tam jeszcze, życzenia te od matki”
  • piq 26.07.19, 16:02
    ...t72, wraz z pancerzem reaktywnym, wieżą i nowym działem, ale projekt został olany, przypuszczalnie z powodów tzw. politycznych.
  • sverir 29.07.19, 07:59
    I dlatego klepanie blachy będzie wyrzuceniem pieniędzy w błoto. A szkoda, bo nawet podejmując decyzji o odswieżeniu T-72 można było zrobić to z lepszym skutkiem.

    --
    „Z Leninem żyj, z Leninem śpij, z Leninem zbieraj kwiatki, z Leninem coś tam jeszcze, życzenia te od matki”
  • don.kichote 26.07.19, 15:57
    ...okazało się, iż Irak w 2003 roku posiadał wciąż zadziwiająco dużo czołgów rodziny T-72. Przytaczana jest nawet liczba 800 maszyn. Ponieważ znany był fakt dostarczenia do tego kraju przed 1991 rokiem 1038 czołgów tego typu (różnych wersji), oczywistym stało się, że podawane po pierwszej wojnie w Zatoce straty nie mogą być w pełni prawdziwe, będąc zawyżonymi.
    Po drugie – odtajnione dane CIA podawały, iż w przededniu „Pustynnej Burzy” armia Iraku posiadała 962 maszyny tego typu, co również jasno pokazywało (w świetle ilości maszyn T-72 w 2003 roku) jak przeszacowane były dane o startach irackich jeśli idzie o T-72. Po trzecie – uważna analiza składu i rozmieszczenia sił irackich w 1991 roku prowadziła do konkluzji, że w rejonie najintensywniejszych nalotów lotnictwa koalicji nie więcej jak tylko cztery związki taktyczne mogły posiadać tego typu pojazdy (dywizje „Tawakalna”, „Hammurabi”, „Nabuchodonozor”, „Medina”), zaś w bezpośrednich walkach udział T-72, choć znaczny, statystycznie miał charakter drugorzędny, bowiem większość użytych przez Irakijczyków maszyn stanowiły wozy innych typów. Generalnie zatem podawane ilości zniszczonych czołgów T-72 można uznać za przeszacowane,w zależności na jakie źródła będziemy się powoływać, dwukrotnie lub nawet czterokrotnie.



    taziuta napisał:

    > Czy to nie takie same czołgi jak te, które Amerykanie tłukli w Iraku packą na m
    > uchy?




    --
    Na ignorancje lekarstwem są książki, na głupotę - strzelba i szpadel
  • erte2 26.07.19, 11:01
    piq napisał:
    Ale musisz przyznać że 300 świeżo odmalowanych czołgów (sugeruję metalik - nieco drożej, ale jaki efekt!) na alugąsienicach na defiladzie zrobi dużo lepsze wrażenie niż jakieś tam niemieckie (!) kanciaste pancerki. A że elektronika, wytrzymalsze pancerze i inne takie duperele? Przecież tego nie widać.
  • taniarada 26.07.19, 11:23
    Trąbisz w tubę ,a ciemny jak tabaka.I powtarzasz za GW jak papuga.Przecież Premier wyraźnie mówi o modyfikacji i nawet wymienia co ma być zmodernizowane czyli wymienione. Po drugie T72 mają być naprawione, czyli sprawne. Takie czołgi można zmagazynować, albo nawet sprzedać. Ale już nie w cenie złomu. Dlatego decyzja MONu odnośnie naszych T72 jest słuszna.Amen i przestać mi tu ciągle szczekać.
  • piq 26.07.19, 11:56
    ...z czego 44 to najnowsze i najlepsze czołgi na świecie, a 12 następnych nadal ma wartość bojową. Jesteś tępą funkcjonariuszką rosyjskiego pisowskiego reżimu albo wprost zdrajczynią Narodu.
  • taniarada 26.07.19, 12:31
    Są pieniądze dla ludzi.Nie musimy kupować czołgów klasy S.I tak ruskie po dwóch dniach dojadą do Odry.Jedynie co ich powstrzymuje to żołnierz USA .I może być jeden.Jarzysz to?.Bo twoi kumple co się wpisali to nie za bardzo.Ogólnie to kretyni. Lubię się u ciebie wpisywać .Bo czasami wyciągasz ciekawe wnioski.Trzecie to ratowanie zakładu ,który całkiem jest do dupy,czyli Bumar.Dziwna ta firma .Gdzie jest Twardy?Można jeszcze odnowić T34.Czołgi nie do zdarcia. Na rynku wtórnym też za dużo nie znajdziesz Leopardów. Mam pytanie: dlaczego wszyscy rozpaczają przy temacie modernizacji T-72, a nikt się nie zająknie o modernizacji Leopardów ? Przecież Leopardy (A4) są starsze niż T-72 i co gorsza pozostawienie w nich starej armaty nie daje szansy w walce z nowymi rosyjskimi czołgami. Mają lepszy pancerz, ale w warunkach bojowych to nie zawsze oznacza że będą lepsze od T-72. Wszystko zależy od taktyki użycia czołgów. Mam nadzieję, że przy okazji "modernizacji" i doprowadzenia do stanu gotowości bojowej, nastąpi wymiana łożyska (na bezluzowe) i wymieniony zostanie system obrotu wieży (z hydraulicznego na elektryczny.Nie napiszę amen.
  • piq 26.07.19, 13:40
    ...włącznie z wymianą wieży, czyli armaty też na lufę 55-kalibrową. Pytanie co z "twardym" jest zasadne, bo wersja malajska była całkiem dobra. Niestety rząd obecny olał sensowny program głębokiej modernizacji "twardego", bo był pono za drogi. A dzisiaj nagle mamy przywrócić do życia złom za cenę identyczną (ok. 6 mln zł za sztukę) jak cena, którą zapłacił Tusk w 2013 za leopardy 2a4 i 2a5 wraz z 200 pojazdami zaplecza logistycznego. To zbrodnia.

    Była opcja współpracy z Ukraińcami przy głębokiej modernizacji t72, ale przepadła prawdopodobnie z przyczyn politycznych.

    Nie mamy w ogóle bojowych wozów piechoty; lepiej było za tę kasę kupić np. 100 szwedzkich cv90, z którym już mieliśmy do czynienia przy koncepcie PL-01 i go znamy; możnaby to rozwijać w kierunku mobilnego wozu wsparcia bezpośredniego (zwanego u nas "Andersem", lekkim czołgiem). Nawet z opcjonalną armatą 120 mm, co jest możliwe. Ale nie zbierać z parkingów AMW wyprzedawanych cywilom t72. Są bezwartościowe jako uzbrojenie. Chyba że będą stały w okopach jako prowizoryczna artyleria do strzelania na wprost do piechoty i samochodów, bo kąt podniesienia lufy uniemożliwia wykorzystanie w roli działa samobieżnego.
  • buldog2 26.07.19, 16:05
    Ukraińcy to nie T-72, a T-64. Opłot jest kontynuacją T-64, nie T-72. Sowieci zrezygnowali z T-64 na rzecz bardziej prymitywnego T-72, bo pierwszy był za bardzo pracochłonny i w warunkach pracy sowieckiej awaryjny.

    --
    Najpierw będą Polską władali komuniści, a później szubrawcy i świnie - Stefan Ossowiecki
    Sztandar PiS dumnie powiewa - Końcówka Alfabetu
    Partia Interesów Sowieckich - Obraza
    Susanne Abbuehl - The Twilight Turns From Amethyst
  • piq 26.07.19, 17:31
    ...armatę, pancerz reaktywny itp. do projektu PT-16 i 17. U siebie zrobili płytką modernizację t72, bo trochę ich mają (prawie półtorej setki).
  • pies.na.czarnych 26.07.19, 12:53
    Jak pisi beda grzeczni dostana jeszcze buty do podzelowania.
    www.tvn24.pl/centrum-serwisowania-rakiet-przeciwokretowych-nsm-powstanie-pod-warszawa,955726,s.html
    a wiertałotów jak nie było tak nie ma.

    --
    Uwaga szczur!
  • wsk175 26.07.19, 14:22
    Jeszcze chwila, a psa Szarika odkopią i zreanimują.....
  • piq 26.07.19, 14:50
    ...i nie ma się co naśmiewać, zresztą to kontrakt poprzedniego rządu. Prędzej ponabijałbym się z tego, że dziennikarz tvn24 pisze bzdury na temat możliwości polskich kongsbergów - albo mu ktoś naopowiadał bredni. Kongsbergi wymagają systemu namierzania i celowania poza zasięgiem widoczności, którego o ile wiem nie mamy, dlatego dla nas zasięg 200 km (w rzeczywistości 180) jest nieralny, możemy strzelać na odległość niewiele ponad 40 km. Rząd Tuska też w tej sprawie ma za uszami.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka