Dodaj do ulubionych

Banda Piebiaków "wypie...la" kastę Zabłockich

22.08.19, 07:40
Dzisiaj wiemy już całkiem dużo na temat metod, jakimi to robi, ale jeszcze niejednego możemy się dowiedzieć. A więc mimo mdłości trzeba nadal się temu przyglądać, tym bardziej że takiej "dobrej zmiany" jeszcze nikt z nas nie widział, bo doszło do niej w drugiej połowie lat 40. ubiegłego wieku.


--
Strefa wolna od Jarosława Kaczyńskiego w oczywisty sposób nie jest wymierzona przeciwko jego osobie, tylko przeciw promowaniu ideologii niskiego wzrostu.
Edytor zaawansowany
  • 141288bs 22.08.19, 07:56
    Nie ma czemu sie dziwic, bo mimo okrzykniecia sie kasta nadzwyczajna..., jest to kasta prostacka.- Liczne kradzieze,ucieczki po zatankowaniu, jazda po pijaku, korupcja i wczesniejsze, przed rozprawa ustalanie wyrokow. Czyz mozna miec jakakolwiek watpliwosc do poziomu inteligencji tej grupy zawodowej? - Prostacy i psychopaci.
  • eiran 22.08.19, 08:21
    Są ,faktycznie, zdegenerowani moralnie sędziowie: Piebiak, Iwaniec, Wytrykowski...

    --
    Przez 14 lat ayran.
  • stasi1 22.08.19, 09:19
    I oni trafiają pod Zero bo tam mogą się wykazać
  • snajper55 22.08.19, 09:33
    stasi1 napisał:

    > I oni trafiają pod Zero bo tam mogą się wykazać

    Nie. Takich wybiera Zero/Prezes bo tacy będą posłusznie. To nie narzędzia trafiają do rąk, to ręce wybierają narzędzia.

    S.
    --
    Symetryści uważają, że winę za gwałt ponoszą symetrycznie obie strony.
  • stasi1 23.08.19, 16:47
    Zwał jak zwał fakt że Ziobro ma z nich pożytek
  • 141288bs 22.08.19, 10:47
    stasi1 napisał:

    > I oni trafiają pod Zero bo tam mogą się wykazać
    - ty to jestes narzedzie aborygenow
  • yoma 22.08.19, 13:16
    Rzekł Detrytus.

    Kultura licząca 40.000 lat. Radziłabym z szacunkiem.

    --
    Shylmagoghnar
  • 141288bs 22.08.19, 10:39
    eiran napisał:

    > Są ,faktycznie, zdegenerowani moralnie sędziowie: Piebiak, Iwaniec, Wytrykowski
    > ...
    >
    - do listy nalezy dopisac; Laczewski, Tuleya, Dolniak i cala grupe zlodziei sklepowych ztej prymitywnej kasty
  • weteran-czasu 22.08.19, 11:02
    Numerek nie wywracaj kota ogonem, bo niechcący sam się możesz przewrócić.

    --
    ]:->
  • spokojny.zenek 22.08.19, 15:39
    Chwyt polegający na usiłowaniu postawienia znaku równości między bandytami i ich ofiarami jest wyjątkowo odrażający.
  • lech1966 23.08.19, 22:12
    spokojny.zenek napisał:

    > Chwyt polegający na usiłowaniu postawienia znaku równości między bandytami i ic
    > h ofiarami jest wyjątkowo odrażający.

    Mówisz o Stefanie M czy o kimś innym.


    --
    Nic nam teraz nie wychodzi
    PiS paskudny nas szkaluje MY NIEWINNI...Bo co złego,,, to ci inni.
    Autor KZP
    Tylko sądy z ławą przysięgłych są w stanie zdyscyplinować środowisko prawnicze
  • sverir 26.08.19, 08:49
    " Mówisz o Stefanie M czy o kimś innym"

    Zapewne mówił o Kryże i Piotrowiczu.

    --
    - Które państwo ma najtańsze połączenia lotnicze?
    - Państwo Kuchcińscy.
  • eiran 22.08.19, 09:39
    to akurat Wąsik, wcześniej wiceszef CBA, obecnie sekretarz stanu w rządzie PiS. Ale, rozumiem, da numerkowego to nie ma znaczenia, bo na pewno jakiś sędzia też ma wąsik.


    --
    Przez 14 lat ayran.
  • 141288bs 22.08.19, 10:41
    eiran napisał:

    > to akurat Wąsik, wcześniej wiceszef CBA, obecnie sekretarz stanu w rządzie PiS.
    > Ale, rozumiem, da numerkowego to nie ma znaczenia, bo na pewno jakiś sędzia te
    > ż ma wąsik.
    >
    >
    - ewidentny manipulator a zarazem prymitywny... nie masz pojecia o czym piszemy
  • eiran 22.08.19, 10:49
    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
  • kawa_poranna 22.08.19, 23:21
    141288bs napisał:

    > Nie ma czemu sie dziwic, bo mimo okrzykniecia sie kasta nadzwyczajna..., jest t
    > o kasta prostacka.- Liczne kradzieze,ucieczki po zatankowaniu, jazda po pijaku,
    > korupcja i wczesniejsze, przed rozprawa ustalanie wyrokow. Czyz mozna miec jak
    > akolwiek watpliwosc do poziomu inteligencji tej grupy zawodowej? - Prostacy i p
    > sychopaci.
    W PiSie jest duże zapotrzebowanie na takich.
    Uczciwych w PiS nie potrzebują i wszelkimi siłami ich zwalczają.
    Na szczeblu rządowym, będąc na etacie rządowym.
    Popatrz na tego rzecznika pożal się Boże rzecznika KRSu - widzisz go inteligentnym?
    Hłe, hłe?
  • 141288bs 22.08.19, 23:47
    Kawo - czyzby zadal od corek zwrotu alimentow?
  • spokojny.zenek 23.08.19, 07:39
    Czy każdy argument numerkowego musi być zawsze bezczelnym kłamstwem - dawno sprostowanym? Innych mu nie przysyłają?
  • x2468 23.08.19, 23:13
    Nie przysylaja bo hejter - amator posledniego sortu.

    --
    Financial Times:
    Polska pod rządami braci Kaczyńskich była pośmiewiskiem Europy.
  • witek.bis 22.08.19, 09:44
    Historia świata zna mnóstwo rewolucji, które wybuchały z najrozmaitszych powodów. Ale takiej, która wybuchła z powodu kradzieży kiełbasy i części do wiertarki, jeszcze nie znała. Cieszmy się, bo nasz wkład w dzieje uniwersalne będzie zauważony i zapamiętany.


    --
    Strefa wolna od Jarosława Kaczyńskiego w oczywisty sposób nie jest wymierzona przeciwko jego osobie, tylko przeciw promowaniu ideologii niskiego wzrostu.
  • titerlitury 22.08.19, 16:45
    Ja bym to lekko zmodyfikiwała: ta rewolucja która na naszych oczach zjada swe dzieci z upodobaniem zrobiła zwrot na zdjęciu prącia. Takich jak to naprawdę jeszcze nie było...
  • witek.bis 22.08.19, 09:48
    Być może to ostatnia taka okazja, bo właśnie z sali wychodzi sędzia Zabłocki. Przy tych, którzy go zastąpią i będą wydawać wyroki w imieniu Rzeczypospolitej Piebiackiej, już nie trzeba będzie wstawać, skoro nawet splunąć nie warto.


    --
    Strefa wolna od Jarosława Kaczyńskiego w oczywisty sposób nie jest wymierzona przeciwko jego osobie, tylko przeciw promowaniu ideologii niskiego wzrostu.
  • titerlitury 22.08.19, 15:10
    Witku, od lat mówiło się w Polsce, że coś z tym naszym sądownictwem nie tak. Nie mówię o głupotach typu kiełbasa, tylko o powszechnym przekonaniu, że coś jednak jest z tymi sądami nie halo: przewlekłość, wyroki wyższych instancji rzadko utrzymujące argumentację niższej itd. W karnym PO zaczęło niemrawo, pod kod koniec kadencji coś robić, wprowadziło zasadę kontradyktoryjności w końcówce 2015 roku. To miało szanse uzdrowić i uelastycznić system. PiS natychmisst po przejęciu władzy uciął sprawie łeb. W swoim stylu, "dobrozmianowcy" uważali za przyczynę zła kwestie personalne, zamiast więc szukać rozwiązań systemowych, postanowili poszukać "swoich ludzi", nimi obsadzić wymuar speawiedliwości. A przecież Kowalski nie ma szans na szybki, sprawny proces nie dlatego, że sędzia Z. Ukradł chlorochinaldin w aptece, tylko dlatego, że system jest zły: od sposobu kształcenia i doboru sędziów po kodeksy postępowania, na biurokracji kończąc. Niestety była "dziedziczność" wśród prawników, na apkikację sędziowskie dostawali się najsłabsi, a przecueż to powinno być ukoronowanie kariery zarezerwowane dla najwybitniejszych. Taki klimat ochoczo podchwyciła grupa pariasów, których przepełniała skądinąd słuszna frustracja - bez pleców i kontaktów nie mieli szansy na prawdziwe kariery. Tak się złożyło, że część z nich, najbliżsi Piebiakowi, to wyjątkowe chamy i prostacy, do tego bezwzględni i z poczuciem bezkarności (do teraz). Nie zapominajmy jakie jest prawdziwe tło tej afery: Emilka miała romans z Cichockim (to on dał jej screeny z grupy Kasta na whatsupie), pokłócili się, ona opublikowała zdjęcie jego prącia, jakim ją obdarował. Mąż się lekko wściekł, pogonił ją, została z niczym, zaczęły się pozwy od oczernianych, a jej została tylko figurka husarza i kilka gigabajtów korespondencji...
    Pytanie co teraz? Ano guano: sądownictwo wymagało i wymaga głębokiej zmiany (teraz jeszcze bardziej), unowocześnienia, uproszczenia, digitalizacji, otwarcia na obywatela. Ale zaprzepaszczono na wiele lat szansę na normalną reformę. Teraz nikt nie śmue tego ruszyć. Czego się ten PiS nie tknie, koncertowo spieprzy...
  • witek.bis 22.08.19, 15:32
    Pełna zgoda. Nigdy nie twierdziłem, że sądownictwo mamy idealne i na pewno wymaga ono reform. Ale w tym pisim zamachu stanu od początku było jasne, o co chodzi, a wszystkie wymieniane przez nich preteksty tej rozpierdówy były tak durne, że aż żal było słuchać.

    --
    Strefa wolna od Jarosława Kaczyńskiego w oczywisty sposób nie jest wymierzona przeciwko jego osobie, tylko przeciw promowaniu ideologii niskiego wzrostu.
  • spokojny.zenek 22.08.19, 15:36
    witek.bis napisał:

    > Pełna zgoda.

    Także z opowieściami o złym systemie kształcenia i o rzekomej dziedziczności w sądach? To może jeszcze i z pozostałymi elementami narracji pisowskiej tak uporczywie powtarzanymi (na dobrą sprawę, od prawie 20 lat), że niektórzy zaczęli już w nie chyba naprawdę wierzyć?

  • witek.bis 22.08.19, 15:44
    Chodziło chyba o dziedziczność w innych segmentach rynku prawniczego, a nie w sądach. Ale coś chyba jest postawione na głowie, skoro sędziami zostają stosunkowo młodzi i mało doświadczeni ludzie. Jednak szczegółowej debaty na ten temat nie będę toczył, bo po prostu brakuje mi wiedzy. Nie znam się za dobrze na sądownictwie i szpitalnictwie i bardzo mi to odpowiada :-)

    --
    Strefa wolna od Jarosława Kaczyńskiego w oczywisty sposób nie jest wymierzona przeciwko jego osobie, tylko przeciw promowaniu ideologii niskiego wzrostu.
  • spokojny.zenek 22.08.19, 15:59
    witek.bis napisał:

    > Chodziło chyba o dziedziczność w innych segmentach rynku prawniczego, a nie w s
    > ądach.

    A jest takowa? Nadal? Dziś?

    > Ale coś chyba jest postawione na głowie, skoro sędziami zostają stosunko
    > wo młodzi i mało doświadczeni ludzie.

    Po zmianie systemu na szkolenie scentralizowane najwcześniejszy wiek, w jakim można było w ogóle realnie zostać sędzią to było około 32 lata. To akurat ziobrowa zmiana polegająca na asesurze dla każdego, kto zdał egzamin (chyba, że podpadł "hersztowi") wiek ten obniża.
    Podobny system jest w całej Europie, w zasadzie we wszystkich państwach naszej tradycji prawnej. Tak jest w Niemczech, Francji, Hiszpanii, Włoszech, krajach ościennych. Odmiennie jest w świecie anglosaskim.
    Bajeczki o "koronie zawodów" są efektowne, ale nikt ich poważnie nie traktuje. P pierwsze - tak to się można bawić tam, gdzie praca sędziego wygląda tak, jak w systemach anglosaskich. W Polsce (czy np. Niemczech) jest to na początku - w "rejonie" bardzo ciężka, fizycznie ciężka praca, której osoba po 40 raczej nie podoła a po 50 na 100% nie podoła. Realia pracy sędziego maja się zupełnie nijak do baśniowych wyobrażeń z telewizyjnego serialu.
    Po drugie - w obecnej sytuacji byłaby to dla słabszych adwokatów szansa na stan spoczynku na parę lat orzekania.

  • lech1966 22.08.19, 22:08
    spokojny.zenek napisał:

    > Bajeczki o "koronie zawodów" są efektowne, ale nikt ich poważnie nie traktuje.

    No tak skoro Konstytucja jasno zabrania a prezes SN idzie, stoi i bierze do ręki, bo ktoś jej dał a było ciemno ( wersja skrócona) i reszta udaje że nic się nie stało to chyba coś jest nie tak??? Źródła prawa najwidoczniej nie mają znaczenia dla tych którzy rzekomo " bronia" tej samej Konstytucji.
    Coś tu nie gra,,,,,, i to TOTALNIE.




    --
    Nic nam teraz nie wychodzi
    PiS paskudny nas szkaluje MY NIEWINNI...Bo co złego,,, to ci inni.
    Autor KZP
    Tylko sądy z ławą przysięgłych są w stanie zdyscyplinować środowisko prawnicze
  • snajper55 22.08.19, 23:39
    lech1966 napisał:

    > No tak skoro Konstytucja jasno zabrania a prezes SN idzie, stoi i bierze do ręk
    > i, bo ktoś jej dał a było ciemno ( wersja skrócona) i reszta udaje że nic się n
    > ie stało to chyba coś jest nie tak??? Źródła prawa najwidoczniej nie mają znacz
    > enia dla tych którzy rzekomo " bronia" tej samej Konstytucji.
    > Coś tu nie gra,,,,,, i to TOTALNIE.

    No to teraz zacytuj jakie zapisy Konstytucji profesor Gersdorf według ciebie złamała.

    S.
    --
    Symetryści uważają, że winę za gwałt ponoszą symetrycznie obie strony.
  • lech1966 23.08.19, 11:12
    snajper55 napisał:

    > lech1966 napisał:
    >
    > > No tak skoro Konstytucja jasno zabrania a prezes SN idzie, stoi i bierze
    > do ręk
    > > i, bo ktoś jej dał a było ciemno ( wersja skrócona) i reszta udaje że nic
    > się n
    > > ie stało to chyba coś jest nie tak??? Źródła prawa najwidoczniej nie mają
    > znacz
    > > enia dla tych którzy rzekomo " bronia" tej samej Konstytucji.
    > > Coś tu nie gra,,,,,, i to TOTALNIE.
    >
    > No to teraz zacytuj jakie zapisy Konstytucji profesor Gersdorf według ciebie zł
    > amała.
    >
    > S.

    Art.178.
    1...
    3. Sędzia nie może należeć do partii politycznej, związku zawodowego ani prowadzić działalności publicznej nie dającej się pogodzić z zasadami niezależności sądów i niezawisłości sędziów.


    --
    Nic nam teraz nie wychodzi
    PiS paskudny nas szkaluje MY NIEWINNI...Bo co złego,,, to ci inni.
    Autor KZP
    Tylko sądy z ławą przysięgłych są w stanie zdyscyplinować środowisko prawnicze
  • snajper55 23.08.19, 11:44
    lech1966 napisał:

    > Art.178.
    > 1...
    > 3. Sędzia nie może należeć do partii politycznej, związku zawodowego ani prowad
    > zić działalności publicznej nie dającej się pogodzić z zasadami niezależności s
    > ądów i niezawisłości sędziów.

    I to niby profesor Gersdorf złamała??? A w jaki sposób?

    S.
    --
    Symetryści uważają, że winę za gwałt ponoszą symetrycznie obie strony.
  • lech1966 23.08.19, 11:54
    snajper55 napisał:

    > lech1966 napisał:
    >
    > > Art.178.
    > > 1...
    > > 3. Sędzia nie może należeć do partii politycznej, związku zawodowego ani
    > prowad
    > > zić działalności publicznej nie dającej się pogodzić z zasadami niezależn
    > ości s
    > > ądów i niezawisłości sędziów.
    >
    > I to niby profesor Gersdorf złamała??? A w jaki sposób?

    W prosty. Brała udział w wiecu partyjnym. Stała na scenie bez żadnego przymusu i tym sposobem manifestowała przynależność do partii którą popiera. Ktoś jej podał symbol walki partyjnej a ona wzięła, trzymała i choć było ciemno i nie pamiętała kto jej ten symbol dał, zdawała sobie sprawę w czym bierze udział i co robi.....i domyślam się że doskonale zdawała sobie sprawę z tego że jej nie powinno tam być.




    --
    Nic nam teraz nie wychodzi
    PiS paskudny nas szkaluje MY NIEWINNI...Bo co złego,,, to ci inni.
    Autor KZP
    Tylko sądy z ławą przysięgłych są w stanie zdyscyplinować środowisko prawnicze
  • spokojny.zenek 23.08.19, 12:25
    Dostałeś konkretne pytanie. I - jak zawsze - wyrzygałeś bluzg złożony z bezczelnych łgarstw.
  • spokojny.zenek 23.08.19, 07:40
    Nie łżyj lesiu bezczelnie.
  • spokojny.zenek 22.08.19, 15:33
    titerlitury napisała:

    > Witku, od lat mówiło się w Polsce, że coś z tym naszym sądownictwem nie tak. Ni
    > e mówię o głupotach typu kiełbasa, tylko o powszechnym przekonaniu, że coś jedn
    > ak jest z tymi sądami nie halo: przewlekłość,

    Corocznie publikowany raport odpowiedniej komisarz unijnej - Polska w okolicach 6 miejsca wśród krajów UE jeśli chodzi o sprawność postępowania.

    - wyroki wyższych instancji rzadko
    > utrzymujące argumentację niższej itd.

    Zaskarżony mniej więcej co 10, skutecznie - mniej więc co 3 z nich. Czyli jeden wyrok na 30 nie ostaje się w II instancji. 29 na 30 to jest "rzadko kiedy"?

    > W karnym PO zaczęło niemrawo, pod kod ko
    > niec kadencji coś robić, wprowadziło zasadę kontradyktoryjności w końcówce 2015
    > roku.

    Nie. Uchwalono to w 2013, nie 2015. Fundamentalna reforma całej procedury o modelowym charakterze to "niemrawo"? Dziwne...

    > To miało szanse uzdrowić i uelastycznić system. PiS natychmisst po przej
    > ęciu władzy uciął sprawie łeb.

    Wiadomo dlaczego - bo już było po 10 miesiącach obowiązywania widać sukces reformy a przecież narracja PiS jest oparta na opowiadaniu bajek o "przewlekłości" i tal dalej...

    > W swoim stylu, "dobrozmianowcy" uważali za przyc
    > zynę zła kwestie personalne, zamiast więc szukać rozwiązań systemowych, postano
    > wili poszukać "swoich ludzi", nimi obsadzić wymuar speawiedliwości.

    To jest postawienie sprawy na głowie. Pisowcom nie zależało na żadnym zwalczaniu "zła" (zresztą istniejącym głowinie, choć oczywiście nie wyłacznie, w ich kłamliwej narracji). Chodziło o rozwalenie wszystkiego i umożłiwienie szybkich karier swoim. No i o objęcie kleptokracją także tego segmentu pańsytwa.

    > : od sposobu kszta
    > łcenia i doboru sędziów

    System kształcenia był od 10 lat znacznie lepszy, niż uprzednio, to poza sporem. Co do doboru - mnóstwo można mieć zastrzeżeń, ale ten system jednak działał i działał nieźle. Nie sposób tego powiedzieć o systemie pisowskim, gdzie kwalifikacje i jakość pracy nie tylko nie mają dziś jakiegokolwiek pozytywnego wpływu na zostanie sędzią i awans, ale wręcz mogą szkodzić, co widać na licznych przykładach.

    > Niestety była "dziedziczność" wśród prawników, na apkikację sędziowskie dostawali się
    > najsłabsi,

    > Wstyd powtarzać takie brednie. Naprawdę. To jest oczywiste kłamstwo. Od wielu lat decyduje jednolity, anonimowy, pisemny egzamin. Nie ma żadnej wątpliwości, ze dostawali się najlepsi z najlepszych. Na kilka tysięcy kandydatów około 100-150 osób.

    > Taki klimat ochoczo podchwyciła grupa pariasów, których przep
    > ełniała skądinąd słuszna frustracja - bez pleców i kontaktów nie mieli szansy n
    > a prawdziwe kariery.

    I to jest niestety powielanie pisowskiej narracji. Nie, nie z powodu braku pleców - z powodu słabości merytorycznej i słabych wyników pracy. Była spora grupa sędziów, którzy byli słabi ale nie beznadziejni. Nie było więc powodu, by ktoś dążył do ich eliminacji z zawodu, ale była niepisana zasada, że takie osoby nie awansują. Dojście do władzy PiS było dla nich jedyną szansą na kariery, z której (niektórzy!) skwapliwie i bez skrupułów skorzystali.

    > Pytanie co teraz? Ano guano: sądownictwo wymagało i wymaga głębokiej zmiany (te
    > raz jeszcze bardziej), unowocześnienia,

    Konkret?

    > uproszczenia,

    KAŻDA z kilkudziesięciu zmian w ostatnich 30 latach odbywa się pod hasłem "upraszczania". KAŻDA. Uproszczono już bardzo dawno wszystko, co się tylko dało uprościć. Jeśli naprawdę wskażesz, co się jeszcze da naprawdę "uprościć", to zostaniesz ozłocony przez samych sędziów. To nie jest tak, że oni kochają mieć 1000 spraw rocznie, uwierz mi.

    > digitalizacji

    To trwa, uczciwie trzeba przyznać, że dojście do władzy PiS tego nie zahamowało.

    > otwarcia na obywatela.

    Oczywiście. Tu zrobiono bardzo wiele ale wiele jest jeszcze do zrobienia. Także to jednak nie jest cudownym panaceum.

    > Ale zaprzepaszczono na wiele lat szansę na normalną reformę. Czego się ten PiS nie tknie, koncertowo spieprzy...

    Święte słowa. Jeśli pogoni się pisowskie dziadostwo (obaj wiemy, że to wcale nie takie jednak pewne), to konieczne będzie na samym [początku przywrócenie najelementarniejszych standardów. O prawdziwych zmianach trudno będzie wtedy myśleć.

  • titerlitury 22.08.19, 16:41
    Niestety zenku nie sposób z Tobą na tem temat spokojnie dyskutować, ponieważ jesteś takim Piabiakiem à rebours: wszystko było świetnie aż przyszli źli. Otóż powszechny odbiór wymiaru sprawiedliwości jest i był zły, ludzie nie wierzą w bezstronność i uczciwość sędziów, oraz że tam należy szukać sprawiedliwości. Co komu po rankingach skoro na rozwód czeka się rok lub półtora?
    Kontradyktoryjność została uchwalina w 2013, weszła w życie bodajże w lipcy 2015, jeśli nie później.
    Co uprościć? Po co w sądach KW? To jest robota dla gmin. Po co rejestry zastawów itp bzdury, z których nikt nie korzysta? Dlaczego do mediacji trafia taki ułamek spraw i to dopiero na wniosek sądu?
  • spokojny.zenek 22.08.19, 17:03
    titerlitury napisała:

    > Niestety zenku nie sposób z Tobą na tem temat spokojnie dyskutować, ponieważ je
    > steś takim Piabiakiem à rebours: wszystko było świetnie aż przyszli źli.

    Wystarczy lektura moich (licznych) postów by zauważyć, że moje poglądy nie mają absolutnie nic wspólnego z tym, co próbujesz mi przypisać.

    > Otóż p
    > owszechny odbiór wymiaru sprawiedliwości jest i był zły

    Warto jednak - zamiast bezmyślnie powtarzać obiegowe "prawdy", zadać sobie pytanie, co w tej opinii rzeczywiście wynika z faktów a co jest efektem wieloletniej, wytężonej pracy propagandy.
    Jeśli jakieś zjawisko patologiczne dotyka - dajmy na to - 3% przypadków, to jest to oczywiscie o 3% za dużo (i nigdy nie twierdziłem, że jest inaczej). Jest też zrozumiałe, że te 3% jest na pewno bardziej widoczne, właśnie z racji swojej patologiczności. Nic jednak nie może usprawiedliwiać przyjmowania (i powielania) bzdury, że te 3% to jest reguła a pozostałe 97 % to wyjątek. Bo to zbyt daleko wykracza poza granice manipulacji.
    Tak samo naganne jest bezkrytyczne powtarzanie frazesów, które nie są "opinią" lecz ordynarnym kłamstwem. Jeśli od wielu wielu lat decyduje anonimowy, jednolity w całej Polsce i wyłącznie pisemny egzamin, to po prost NIE DA SIĘ twierdzić, że jest jakaś dziedziczność. jeśli ktoś to piętnuje to na pewno nie jest to twierdzenie, że "wszystko było znakomicie" (którego ten ktoś NIGDY nie prezentował) lecz prostowanie oczywistej nieprawdy.

    > Kontradyktoryjność została uchwalina w 2013, weszła w życie bodajże w lipcy 201
    > 5, jeśli nie później.

    Nie, nie później. Weszła dokładnie wtedy i obowiązywała przez niecały rok. A że weszła wtedy wynikało to z tego, że było przyzwoite vacatio legis - dziś już mało kto pamięta, co to takiego.

    > Co uprościć? Po co w sądach KW?

    Oczywiście. Nie ma żadnego powodu. Tyle tylko, że to jest margines tego, czym się sądy zajmują. Choćby dziś - w tej chwili - wykroczenia zniknęły z sądów (poza orzekaniem kary aresztu oraz środka karnego przepadku, bo tu musi być w sądzie), to dla całego systemu byłoby to prawie niezauważalne.

    > To jest robota dla gmin.

    No. może nie dosłownie, ale nie czepiam się słówek. Co do zasady - zgoda.

    > Po co rejestry zastawów itp bzdury, z których nikt nie korzysta?

    Skoro "nikt nie korzysta" to gdzie problem? :-) No ale zgoda, sporo rzeczy można spokojnie wyprowadzić poza sądy. Ale to nadal jest niewielki margines - tak naprawdę.
    Księgi wieczyste? Tam i tak "robią" referendarze.

    > Dlaczego do mediacji trafia taki ułamek spraw i to dopiero na wniosek sądu?

    Oczywiście nie tylko "na wniosek sądu".
    Z różnych powodów. Tak czy inaczej - rezerwy tu są, ale bez przesady - to nigdy nie będzie więcej, niż kilka procent spraw i obaj to wiemy.
    Ziarnko do ziarnka, ale to w sumie i tak nie będzie więcej, niż 10% całego obrazka.

  • x2468 23.08.19, 23:57
    W sprawie Amber Gold przesluchano ok 700 osob, pozostalo jeszcze ok. 1000, w celu przyspieszenia postepowania proponuje przyjac zasade Piotrowicza czyli 30 sekund na przesluchanie. Jesli sady to przyjma, to przyspieszenie postepowan mamy gwarantowane.

    --
    Financial Times:
    Polska pod rządami braci Kaczyńskich była pośmiewiskiem Europy.
  • lech1966 22.08.19, 20:55
    Nie sposób się z tobą nie zgodzić Tit. Prawdę mówiąc bardzo liczyłem na te obiecywane zmiany. Liczyłem że duzo się zmieni w Polsce, że razem ze zmianą WS zmieni się system odpowiedzialności urzędniczej, że petent w urzędzie nie będzie już intruzem, a do sądu będziemy chodzić po sprawiedliwość a nie po wyrok. Od początku wiedziałem że to utopia, ale miałem iskierkę nadziei że jak nie wszystko, to zmieni się choć trochę. Problem w tym że nie można za upadek reformy winić tylko PiS. Każda siła ma w tym udział. Nie tylko w Polsce. UE też mieszała się do nie swoich spraw. Nie potrafię jednak zrozumieć ,,,,,, dlaczego???.

    --
    Nic nam teraz nie wychodzi
    PiS paskudny nas szkaluje MY NIEWINNI...Bo co złego,,, to ci inni.
    Autor KZP
    Tylko sądy z ławą przysięgłych są w stanie zdyscyplinować środowisko prawnicze
  • titerlitury 23.08.19, 00:43
    Sorry, leszku, ale gadasz jak potluczony. PiS niczego nie zreformowal. PiS obsadził stołki swoimi, i chciał jeszcze więcej, ale napotkal opór. Tak samo, tyle że z sukcesem zrobił np w stadninie w Janowie Podlaskim z jakim skutkiem? Wszyscy wiemy. Zakończył np reformę systemu edukacji, czyli przywrócił standardy z czasów PRL i zrobił taki bałagan, że świat nie widział. Tacy to reformatorzy sprytni.
  • lech1966 23.08.19, 11:32
    Wiem że tak się stało Tit. Jednak jak chcesz walczyć ze skorumpowanym od A do Z systemem?. Zaczyna się to na studiach gdzie są równi i równiejsi, gdzie są brane pod uwagę " nazwiska i zasługi". Jak chcesz zmienić ten system skoro tworza się koterie które wzajemnie się wspierają tworząc coraz większą koterie. Itd. itp. Jak chcesz zmienić całkowicie schierarchizowaną instytucje skoro nie chcesz wbić klina w podstawy tego systemu. Wiadomo że nie można go zburzyć i zbudować na nowo w ciągu kilku lat, to jest proces wieloletni. Konie i inne sprawy zostawmy na boku w tym momencie bo nie mają tu żadnego zastosowania. Teraz pomyśl czy konkurencja na tym "rynku" nie wyszła by im samym na zdrowie? Czy sama wolisz system "ręką rękę myje" ?

    --
    Nic nam teraz nie wychodzi
    PiS paskudny nas szkaluje MY NIEWINNI...Bo co złego,,, to ci inni.
    Autor KZP
    Tylko sądy z ławą przysięgłych są w stanie zdyscyplinować środowisko prawnicze
  • spokojny.zenek 23.08.19, 12:26
    Zamiast odpowiedzi - prymitywny bełkot i stek kłamstw. Jak zawsze u lesia.
  • lech1966 23.08.19, 13:11
    PO pierwsze nie odpowiadałem tobie zeniu. PO drugie odpowiedziałem w sposób merytoryczny nie obrażając nikogo. To nie ja bełkocze tylko ty bo jakoś POza bełkotem nie masz nic do POwiedzenia w temacie. Dorzuć jeszcze to swoje słynne " wielokrotnie tłumaczono i wszyscy to wiedzą" a będzie to pełny obraz ciebie i panujących zwyczajów w kascie.

    --
    Nic nam teraz nie wychodzi
    PiS paskudny nas szkaluje MY NIEWINNI...Bo co złego,,, to ci inni.
    Autor KZP
    Tylko sądy z ławą przysięgłych są w stanie zdyscyplinować środowisko prawnicze
  • spokojny.zenek 24.08.19, 09:36
    "Skorumpowany od A do Z system". "Nazwiska i zasługi". "Zaczyna się na studiach". Tak zadaniem płatnego trolla lesia wygląda "merytoryczna odpowiedź" na konkretny, rzeczowy post.
  • lech1966 24.08.19, 09:49
    spokojny.zenek napisał:

    > "Skorumpowany od A do Z system". "Nazwiska i zasługi". "Zaczyna się na studiach
    > ". Tak zadaniem płatnego trolla lesia wygląda "merytoryczna odpowiedź" na konkr
    > etny, rzeczowy post.

    A co było w tym rzeczowego? Nawet titerlitury zwróciła ci uwagę na to że jesteś Piebiakiem w krzywym zwierciadle. Nie odniosłeś się zupełnie do zarzutu o trwaniu PRL owskiego systemu. A Tusk jako historyk i obrońca porozumienia z aparatem PRL doskonale wie o co idzie gra. Ta gra idzie o maksymalne przedłużenie aparatu ucisku PRL. Bo obecny system zbudowali od podstaw po 2 WS komuniści i trwa to nadal bez jakiejkolwiek korekty.
    Nie dziwi mnie też to że ty tego bronisz rękami i nogami, być może jest coś czego się dzis wstydzisz.

    wpolityce.pl/m/polityka/239567-lustracja-wymiaru-sprawiedliwosci-praktycznie-niemozliwa-werdykt-tk-paralizuje-procesy-sedziow-podejrzanych-o-klamstwo-lustracyjne


    --
    Nic nam teraz nie wychodzi
    PiS paskudny nas szkaluje MY NIEWINNI...Bo co złego,,, to ci inni.
    Autor KZP
    Tylko sądy z ławą przysięgłych są w stanie zdyscyplinować środowisko prawnicze
  • spokojny.zenek 24.08.19, 10:48
    lech1966 napisał:

    > spokojny.zenek napisał:
    >
    > > "Skorumpowany od A do Z system". "Nazwiska i zasługi". "Zaczyna się na st
    > udiach
    > > ". Tak zadaniem płatnego trolla lesia wygląda "merytoryczna odpowiedź" na
    > konkr
    > > etny, rzeczowy post.
    >
    > A co było w tym rzeczowego?

    Wszystko. A w twoim bełkocie - nic.

  • lech1966 24.08.19, 22:49
    spokojny.zenek napisał:

    > lech1966 napisał:
    >
    > > spokojny.zenek napisał:
    > >
    > > > "Skorumpowany od A do Z system". "Nazwiska i zasługi". "Zaczyna się
    > na st
    > > udiach
    > > > ". Tak zadaniem płatnego trolla lesia wygląda "merytoryczna odpowie
    > dź" na
    > > konkr
    > > > etny, rzeczowy post.
    > >
    > > A co było w tym rzeczowego?
    >
    > Wszystko. A w twoim bełkocie - nic.

    Odpowiem ci jutro. Co bylo rzeczowego. Tez sie musze przygotować. Nie bede trollem tak jak ty.



    --
    Nic nam teraz nie wychodzi
    PiS paskudny nas szkaluje MY NIEWINNI...Bo co złego,,, to ci inni.
    Autor KZP
    Tylko sądy z ławą przysięgłych są w stanie zdyscyplinować środowisko prawnicze
  • spokojny.zenek 25.08.19, 11:58
    Krótko mówiąc - tchórzliwa rekterada trolla lesia - jak zawsze, gdy już nie moze twierdzić, ze to nie jego ręka?
    "PiS niczego nie zreformowal. PiS obsadził stołki swoimi, i chciał jeszcze więcej, ale napotkal opór. Tak samo, tyle że z sukcesem zrobił np w stadninie w Janowie Podlaskim z jakim skutkiem? Wszyscy wiemy. Zakończył np reformę systemu edukacji, czyli przywrócił standardy z czasów PRL i zrobił taki bałagan, że świat nie widział. Tacy to reformatorzy sprytni."
    To jest rzeczowy i konkretny post na który odpowiedział bełkotem. A teraz "szuka, co w nim było rzeczowego".
  • lech1966 25.08.19, 23:54
    spokojny.zenek napisał:

    > Krótko mówiąc - tchórzliwa rekterada trolla lesia - jak zawsze, gdy już nie moz
    > e twierdzić, ze to nie jego ręka?
    > "PiS niczego nie zreformowal. PiS obsadził stołki swoimi, i chciał jeszcze więc
    > ej, ale napotkal opór. Tak samo, tyle że z sukcesem zrobił np w stadninie w Jan
    > owie Podlaskim z jakim skutkiem? Wszyscy wiemy. Zakończył np reformę systemu ed
    > ukacji, czyli przywrócił standardy z czasów PRL i zrobił taki bałagan, że świat
    > nie widział. Tacy to reformatorzy sprytni."
    > To jest rzeczowy i konkretny post na który odpowiedział bełkotem. A teraz "szuk
    > a, co w nim było rzeczowego".

    Nie spodziewałem się że zeniu będzie się tak trzymał terminów. Niestety zawalilem. Sorry ale miałem inne bardziej odpowiedzialne zadania od tlumazenia się trollowi. Wrócę do tematu jak znajde czas.

    --
    Nic nam teraz nie wychodzi
    PiS paskudny nas szkaluje MY NIEWINNI...Bo co złego,,, to ci inni.
    Autor KZP
    Tylko sądy z ławą przysięgłych są w stanie zdyscyplinować środowisko prawnicze
  • eiran 26.08.19, 08:55
    Ten 53-latek nie jest żadnym trollem, tylko zwykłym funkcjonalnym analfabetą. On autentycznie jest przekonany, że jego odpowiedzi mają jakikolwiek związek z postami pod które się podkleja i zupełnie szczerze uważa, że pozostają z nimi w jakimkolwiek związku logicznym. Trolling wymaga pewnego udziału świadomości trola, z czym w konkretnym przypadku zupełnie nie mamy do czynienia.

    --
    Przez 14 lat ayran.
  • spokojny.zenek 26.08.19, 15:12
    Najlepsze jest to, że wielokrotnie wklejał bezmyślnie linki jednoznacznie obnażające jego kolejne łgarstwa, może z nadzieją, że nikomu się nie będzie chciało zajrzeć, może po prostu z głupoty.
  • lech1966 26.08.19, 16:55
    spokojny.zenek napisał:

    > Najlepsze jest to, że wielokrotnie wklejał bezmyślnie linki jednoznacznie obnaż
    > ające jego kolejne łgarstwa, może z nadzieją, że nikomu się nie będzie chciało
    > zajrzeć, może po prostu z głupoty.

    To może powiesz zeniu jak to było z lustracją sędziów. Tak żebym nie musiał przywoływać jakichś linków prostujących twoje rojenia na jawie.
    Ilu też sędziów zostało negatywnie zlustrowanych po czasach PRL. Cyfry proszę.


    --
    Nic nam teraz nie wychodzi
    PiS paskudny nas szkaluje MY NIEWINNI...Bo co złego,,, to ci inni.
    Autor KZP
    Tylko sądy z ławą przysięgłych są w stanie zdyscyplinować środowisko prawnicze
  • sverir 26.08.19, 19:14
    "Ilu też sędziów zostało negatywnie zlustrowanych po czasach PRL. Cyfry proszę"

    Pewnie tylu samo, co ziobrowych prokuratorów, których lustracji się nie domagasz. Pewnie dlatego, że wiernie teraz służą ojczyźnie. Ale ja podejrzewam, że po prostu w pis nie ma zlecenia na nich, bo to przecież obecnie swojaki.

    A serio - lustracja, Lechu, to nie jest wyciągnięcie konsekwencji za współpracę ze służbami państwa totalitarnego, tylko ujawnienie tej współpracy, w szczególności w zakresie zwalczania "demokratycznej opozycji" (co jest pewną ironią, ponieważ dzisiaj hołubiona "demokratyczna opozycja" to zazwyczaj przedstawiciele nurtu domagającego się miejsca przy korycie, a nie demokratycznych reform systemu). Druga kwestia jest taka, że zasadniczo lustracja dotyczy osób ubiegających się o funkcje publiczne, a nie wszystkich obywateli. Większość sędziów orzekających w czarnych latach PRL odeszła z zawodu jeszcze w l. 80-tych bądź niewiele później, kiedy wszedł obowiązek lustracyjny. Tobie więc nie chodzi o lustrację, tylko o oczyszczenie środowiska sędziowskiego per se. Na pewno nie nastąpiło to w stopniu, który odpowiadałby oczekiwaniom społeczeństwa, to jasne. Niemniej trzeba pamiętać, że nie każdy sędzia był zbrodniarzem (nawet w tamtych czasach były tysiące spraw cywilnych, karnych i administracyjnych niezwiązanych z demokratyczną opozycją, a i w jej przypadku zdarzali się uczciwi sędziowie, którzy nie kupowali prokuratorskich farmazonów).

    --
    - Które państwo ma najtańsze połączenia lotnicze?
    - Państwo Kuchcińscy.
  • lech1966 27.08.19, 20:16
    sverir napisał:

    > "Ilu też sędziów zostało negatywnie zlustrowanych po czasach PRL. Cyfry proszę"
    >
    > Pewnie tylu samo, co ziobrowych prokuratorów, których lustracji się nie domagas
    > z. Pewnie dlatego, że wiernie teraz służą ojczyźnie. Ale ja podejrzewam, że po
    > prostu w pis nie ma zlecenia na nich, bo to przecież obecnie swojaki.

    Pytałem Zenka a nie ciebie. Uszanuj to proszę. Nadal czekam na jego odpowiedź.

    > A serio - lustracja, Lechu, to nie jest wyciągnięcie konsekwencji za współpracę
    > ze służbami państwa totalitarnego
    Większość sędziów orzekaj
    > ących w czarnych latach PRL odeszła z zawodu jeszcze w l. 80-tych bądź niewiele
    > później, kiedy wszedł obowiązek lustracyjny.
    Tobie więc nie chodzi o lustrację
    > , tylko o oczyszczenie środowiska sędziowskiego per se.

    Nie mówię o personaliach ale o liczbach. Inną sprawą jest to że sędziowie którzy odeszli, odeszli w stan spoczynku gdzie pobierają wysokie świadczenia za służbę PRL a płaci im RP. Coś tu chyba nie gra. I znów zapytam ilu odeszło? A ilu zostało usuniętych że stanu sędziowskiego w wyniku lustracji.

    Na pewno nie nastąpiło
    > to w stopniu, który odpowiadałby oczekiwaniom społeczeństwa, to jasne. Niemniej
    > trzeba pamiętać, że nie każdy sędzia był zbrodniarzem (nawet w tamtych czasach
    > były tysiące spraw cywilnych, karnych i administracyjnych niezwiązanych z demo
    > kratyczną opozycją, a i w jej przypadku zdarzali się uczciwi sędziowie, którzy
    > nie kupowali prokuratorskich farmazonów).

    Prokurator oskarża ale to sedzia skazuje. Widzisz różnicę? Rola prokuratora jest zebrać materiał i domagać się kary stosownie do winy.
    Ale skazuje ( nawet na śmierć ) sędzia.

    To jest kolosalna różnica Sverir.


    --
    Nic nam teraz nie wychodzi
    PiS paskudny nas szkaluje MY NIEWINNI...Bo co złego,,, to ci inni.
    Autor KZP
    Tylko sądy z ławą przysięgłych są w stanie zdyscyplinować środowisko prawnicze
  • spokojny.zenek 27.08.19, 20:27
    lech1966 napisał:

    > sverir napisał:
    >
    > > "Ilu też sędziów zostało negatywnie zlustrowanych po czasach PRL. Cyfry p
    > roszę"
    > >
    > > Pewnie tylu samo, co ziobrowych prokuratorów, których lustracji się nie d
    > omagas
    > > z. Pewnie dlatego, że wiernie teraz służą ojczyźnie. Ale ja podejrzewam,
    > że po
    > > prostu w pis nie ma zlecenia na nich, bo to przecież obecnie swojaki.
    >
    > Pytałem Zenka a nie ciebie.

    I dostałeś od Zenka odpowiedź (już dawno), że twoje prostackie prowokacje polegające na powracaniu do dawno skończonych wątków i udawanie, że nie pamiętasz tych wątków spotka się zawsze z taką samą reakcją. Ignorowaniem.

    > Nie mówię o personaliach ale o liczbach.

    Liczba sędziów, którzy zostali uznani za kłamców lustracyjnych nigdy nie była tajemnicą.

    > Inną sprawą jest to że sędziowie którz
    > y odeszli, odeszli w stan spoczynku

    Znów lesiu kłamiesz. Nie było jeszcze wtedy stanu spoczynku. Wprowadzono go - na wzór zachodni - później.

  • lech1966 27.08.19, 23:29
    spokojny.zenek napisał:

    > lech1966 napisał:
    >
    > > sverir napisał:
    > >
    > > > "Ilu też sędziów zostało negatywnie zlustrowanych po czasach PRL. C
    > yfry p
    > > roszę"
    > > >
    > > > Pewnie tylu samo, co ziobrowych prokuratorów, których lustracji się
    > nie d
    > > omagas
    > > > z. Pewnie dlatego, że wiernie teraz służą ojczyźnie. Ale ja podejrz
    > ewam,
    > > że po
    > > > prostu w pis nie ma zlecenia na nich, bo to przecież obecnie swojak
    > i.
    > >
    > > Pytałem Zenka a nie ciebie.
    >
    > I dostałeś od Zenka odpowiedź (już dawno), że twoje prostackie prowokacje poleg
    > ające na powracaniu do dawno skończonych wątków i udawanie, że nie pamiętasz ty
    > ch wątków spotka się zawsze z taką samą reakcją. Ignorowaniem.

    Tobie się coś zeniu roi pod makówką. Bo nigdy takiej informacji nie było. Może powtórzysz jeszcze raz?. Nie zapomnij że to słynne " dwa kliknięcia".

    Lub daj linka do informacji na ten temat. Skoro mówisz że już było to jaki problem?

    > > Nie mówię o personaliach ale o liczbach.
    >
    > Liczba sędziów, którzy zostali uznani za kłamców lustracyjnych nigdy nie była t
    > ajemnicą.

    Jak znam życie to trzech. Dowody? zeniu ich nie ma?


    > > Inną sprawą jest to że sędziowie którz
    > > y odeszli, odeszli w stan spoczynku
    >
    > Znów lesiu kłamiesz. Nie było jeszcze wtedy stanu spoczynku. Wprowadzono go - n
    > a wzór zachodni - później.

    To pewnie biorą sute emerytury. Ja tyram jak wół żeby mnie bo stać na pewne rzeczy a sędzia z PRL żyje na mój koszt. To taka wyglądać demokracja?




    --
    Nic nam teraz nie wychodzi
    PiS paskudny nas szkaluje MY NIEWINNI...Bo co złego,,, to ci inni.
    Autor KZP
    Tylko sądy z ławą przysięgłych są w stanie zdyscyplinować środowisko prawnicze
  • sverir 28.08.19, 08:02
    "Inną sprawą jest to że sędziowie którzy odeszli, odeszli w stan spoczynku gdzie pobierają wysokie świadczenia za służbę PRL a płaci im RP"

    Ilu górników służyło PRL? Ilu stoczniowców? Hutników? Kolejarzy? Ilu z tych ubóstwianych przez Ciebie chłopów i robotników codziennie przyczyniało się do budowy PRL? Dlaczego stachanowiec na budowie jest bardziej uprawniony do emerytury od sędziego, który przez całą swoją karierę zajmował się wyłącznie sprawami cywilnymi i nigdy nie zajmował się "demokratyczną opozycją"?

    "Prokurator oskarża ale to sedzia skazuje. Widzisz różnicę? Rola prokuratora jest zebrać materiał i domagać się kary stosownie do winy"

    A rolą sędziego jest stosować prawo, które ustanowił ustawodawca. W ten sposób można, Lechu, usprawiedliwić każdego ubeka, który ani nie oskarżał, ani nie skazywał, on tylko donosił. Tylko jaka to filozofia - prokurator niewinny, bo on tylko oskarżał, a sędzia powinien uniewinniać? To po co w takim razie w ogóle prokurator oskarżał? Gdyby był czysty, to by tego nie robił. Prokuratorzy są tak samo umoczeni, jak sędziowie.

    --
    - Które państwo ma najtańsze połączenia lotnicze?
    - Państwo Kuchcińscy.
  • lech1966 28.08.19, 16:59
    sverir napisał:

    > "Inną sprawą jest to że sędziowie którzy odeszli, odeszli w stan spoczynku gdzi
    > e pobierają wysokie świadczenia za służbę PRL a płaci im RP"
    >
    > Ilu górników służyło PRL? Ilu stoczniowców? Hutników? Kolejarzy? Ilu z tych ubó
    > stwianych przez Ciebie chłopów i robotników codziennie przyczyniało się do budo
    > wy PRL?

    Nie wiem ilu służyło, ale wiem że większość pracowała. Można powiedzieć że dla dobra PRL, ale przede wszystkim dla siebie. Sędziowie nie pracowali dla swojego dobra pensja nie zależała od wysiłku czy jego braku, jedynie wyroki wydawane zgodnie z oczekiwaniami aparatu PRL prowadziły do awansów itp.
    Która grupę zawodowa próbowano zlustrować oprócz WS i AS? Może czegoś nie wiem???

    > "Prokurator oskarża ale to sedzia skazuje. Widzisz różnicę? Rola prokuratora je
    > st zebrać materiał i domagać się kary stosownie do winy"
    >
    > A rolą sędziego jest stosować prawo, które ustanowił ustawodawca. W ten sposób
    > można, Lechu, usprawiedliwić każdego ubeka, który ani nie oskarżał, ani nie ska
    > zywał, on tylko donosił. Tylko jaka to filozofia - prokurator niewinny, bo on t
    > ylko oskarżał, a sędzia powinien uniewinniać? To po co w takim razie w ogóle pr
    > okurator oskarżał? Gdyby był czysty, to by tego nie robił. Prokuratorzy są tak
    > samo umoczeni, jak sędziowie.

    Czy ten co planował zabójstwo jest tak samo winien jak morderca? Czy należy się im taka sama kara?. Oczywiście obaj są winni ale różnica w stopniu winy jest niewspółmierna.




    --
    Nic nam teraz nie wychodzi
    PiS paskudny nas szkaluje MY NIEWINNI...Bo co złego,,, to ci inni.
    Autor KZP
    Tylko sądy z ławą przysięgłych są w stanie zdyscyplinować środowisko prawnicze
  • spokojny.zenek 28.08.19, 18:14
    lech1966 napisał:

    > sverir napisał:
    >
    > > "Inną sprawą jest to że sędziowie którzy odeszli, odeszli w stan spoczynk
    > u gdzi
    > > e pobierają wysokie świadczenia za służbę PRL a płaci im RP"
    > >
    > > Ilu górników służyło PRL? Ilu stoczniowców? Hutników? Kolejarzy? Ilu z ty
    > ch ubó
    > > stwianych przez Ciebie chłopów i robotników codziennie przyczyniało się d
    > o budo
    > > wy PRL?
    >
    > Nie wiem ilu służyło, ale wiem że większość pracowała.

    Czyli identycznie jak sędziowie.

    > Która grupę zawodowa próbowano zlustrować oprócz WS i AS?

    Sędziów nie "próbowano" lecz zlustrowano - jako pierwszą grupę zawodową. KAŻDY sędzia i KAŻDY kandydat do urzędu złożył oświadczenie lustracyjne, KAŻDE zostało sprawdzone w IPN (tak twierdzi IPN a IPN przecież nigdy nie kłamie), KAŻDEGO wskazanego przez IPN Rzecznik Interesu Publicznego oskarżył o kłamstwo lustracyjne.
    Lesiu, nie ma takiej możliwości, żeby ktokolwiek ci uwierzył, że o tym nie słyszałeś. Po prostu nie ma.
    A które grupy zawodowe były objęte lustracją? Tego też "nie wiesz"? I też liczysz, ze ktoś ci uwierzy w tak naiwne łgarstwo?
    Tu na do bry początek wikipedia:
    pl.wikipedia.org/wiki/Lustracja_os%C3%B3b_pe%C5%82ni%C4%85cych_funkcje_publiczne
  • lech1966 28.08.19, 19:53
    W linku jest dużo o obowiązku składania oświadczeń lustracyjnych osób publicznych Zeniu. Ale praktycznie nie ma o samej lustracji a lustracja to porównanie oświadczenia lustracyjnego figuranta z jego teczka w UB. To skutecznie uniemożliwił "wasz" TK. Tu trochę o samej lustracji,,,w temacie wątku

    www.m.pch24.pl/po-kolana-w-prl-u--w-polskich-sadach-wciaz-pracuje-700-sedziow-orzekajacych-za-komuny,53368,i.html
    --
    Nic nam teraz nie wychodzi
    PiS paskudny nas szkaluje MY NIEWINNI...Bo co złego,,, to ci inni.
    Autor KZP
    Tylko sądy z ławą przysięgłych są w stanie zdyscyplinować środowisko prawnicze
  • spokojny.zenek 28.08.19, 21:03
    Kłamiesz lesiu jak zawsze, TK niczego nie "uniemożliwił", co najwyżej uniemożliwił ośmieszenie i praktyczne zablokowanie lustracji sprytnym pomysłem objęcia nią setek tysięcy ludzi (czego IPN nie byłby w stanie w żaden sposób "przerobić"). A o tym, że kłamiesz świadczy choćby liczba spraw skierowanych (i ciąż jeszcze kierowanych) do sądów o "kłamstwo lustracyjne".
    A tak przy okazji - jakie UB? Ty w ogóle wiesz, co oznacza ten skrót?
    A link oczywiście jak zawsze "od czapy" - bez związku z lustracją.
  • lech1966 28.08.19, 21:45
    "Wasz" TK skutecznie zablokowal możliwość lustracji sędziów. LUSTRACJI czyli porównania oświadczeń z aktami w archiwach. Wszystko jest w linku. Przy zdaniu odrębnym, więc niejednoglosnie. To że próbujesz udowodnić że są sędziowie PiS owscy i że i wczesniej byłi tacy co się nie zgadzali z "waszymi"wyrokami jest zwyczajnym " wołaniem na puszczy. Czyli w/g mnie głosem przyzwoitości w kascie. Na pewno jest wielu sedziow przyzwoitych. Którzy widzą niedostatki stanowionego prawa i manipulacji przepisami prawa przez "wasz" TK.

    --
    Nic nam teraz nie wychodzi
    PiS paskudny nas szkaluje MY NIEWINNI...Bo co złego,,, to ci inni.
    Autor KZP
    Tylko sądy z ławą przysięgłych są w stanie zdyscyplinować środowisko prawnicze
  • spokojny.zenek 28.08.19, 22:12
    NIE BYŁO żadnego "waszego" TK. Był normalny, sprawnie działający, ceniony TK. O bardzo wysokim poziomie orzecznictwa.
    Kłamstwo o rzekomym "zablokowaniu lustracji" już tyle razy było prostowane i obśmiewane, że nie ma takiej możliwości, by ktoś ci uwierzył, że tego nie zauważyłeś. Skąd się w takim razie brały sprawy lustracyjne, łgarzu?
  • spokojny.zenek 28.08.19, 22:19
    I jeszcze jedno - dopiero co wytknięto lesiowi, ze wkleja bezmyślnie jakieś g...ne linki bez związku z tematem albo wręcz demaskujące jego kłamstwa. I znów to zrobił! We wklejonym powyżej linku (o zerowej wartości informacyjnej zresztą) są przeróżne kłamstwa (np. o jakichś sędziach orzekających w SN, którym rzekomo "udowodniono", że byli TW), nie ma natomiast ANI SŁOWA o "blokowaniu lustracji" i ANI SŁOWA o TK. Wbrew kolejnemu bezczelnemu kłamstwu lesia.
    Wystarczyło zajrzeć do linku - jak setki razy wcześniej.
  • lech1966 28.08.19, 22:25
    Zeniu. Obsmiewanie masz w jednym palcu. Ale argumentu nie masz ani jednego. Nie odniosłeś się , ani nie SPROSTOWALES żadnej informacji zawartej w linku. Czyli zgadzasz się z tym cytowanym artykułem. No może nie zgadzasz,,,, ale nie masz nic na wytłumaczenie kto zablokował lustrację w WS w Polsce

    --
    Nic nam teraz nie wychodzi
    PiS paskudny nas szkaluje MY NIEWINNI...Bo co złego,,, to ci inni.
    Autor KZP
    Tylko sądy z ławą przysięgłych są w stanie zdyscyplinować środowisko prawnicze
  • spokojny.zenek 28.08.19, 22:32
    Pod linkiem nie ma żadnego "artykułu", są jakieś bełkotliwe brednie kretyna i plugawe insynuacje (co zauważy KAŻDY, komu się będzie tam chciało zajrzeć) zaś "zablokowania lustracji" (co ci wiele razy przy różnych okazjach wytykano, ostatnio ja) NIE BYŁO - to twój wymysł i kłamstwo niemające związku z rzeczywistością. Co również wie KAŻDY, kto choć trochę się tym interesował. I ty TEŻ wiesz, bo już w wielu wątkach przyłapano cię na maniakalnym powracaniu do tego łgarstwa.
  • lech1966 28.08.19, 23:07
    spokojny.zenek napisał:

    > Pod linkiem nie ma żadnego "artykułu", są jakieś bełkotliwe brednie kretyna

    A tu jest jakaś informacja? Poza tym ty chyba masz informację z pierwszej ręki. Nie musisz się podpierac linkami. Dawaj rzeczowa informacje.


    www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/zablokowanie-wyboru-sedziow-przez-tk,599488.html


    --
    Nic nam teraz nie wychodzi
    PiS paskudny nas szkaluje MY NIEWINNI...Bo co złego,,, to ci inni.
    Autor KZP
    Tylko sądy z ławą przysięgłych są w stanie zdyscyplinować środowisko prawnicze
  • lech1966 28.08.19, 22:34
    spokojny.zenek napisał:

    > NIE BYŁO żadnego "waszego" TK. Był normalny, sprawnie działający, ceniony TK.

    Ceniony przez was. Przeze mnie nie był ceniony bo ukradł moje składki emerytalne. Nie bezpośrednio. Ale pozwolił Tuskowi i Rostowskiemu na kradzież majątku obywateli.




    --
    Nic nam teraz nie wychodzi
    PiS paskudny nas szkaluje MY NIEWINNI...Bo co złego,,, to ci inni.
    Autor KZP
    Tylko sądy z ławą przysięgłych są w stanie zdyscyplinować środowisko prawnicze
  • titerlitury 23.08.19, 22:49
    Napewno nie paszkwilami, pocztówkami z wulgaryzmami, zwalnianiem prezesów których Piebiak nie lubił faksem, uplitycznianiem prokuratury i tym podobnymi zagrywkami, jakie od blisko 4 lat serwuje nam Ziobro i Kaczyński. Bo to ci dwaj Cichockiego, Szmidta i tym podobne indywidua wynieśli na piedestał. Z Trybunału Konstytucyjnego zrobili kabaret. Nie było różowo, zrobiło się cokolwiek sraczkowato i swąt niemiłosierny sie unosi. Dlaczego tak zajadle bronią dostępu do list poparcia dla nowych w KRS? Jakie tam bagno musi być? Leszku - przecież nie sposób tego nie widzieć! I to naprawdę nie jest wstyd powiedzieć sobie: cholera, nie miałem racji.
  • yoma 23.08.19, 22:54
    Tit :)

    --
    Bloodred Hourglass. AOTY contender.
  • titerlitury 23.08.19, 22:57
    No co? Przecież widać, że chłopu trochę ręka drży - może się opamięta!
  • yoma 23.08.19, 23:44
    No nic. Szczerze i nie od dzisiaj podziwiam twoją wiarę w człowieka, i mówię to bez żadnej ironii :)

    --
    Black Therapy
  • lech1966 23.08.19, 23:08
    Co ci powiedzieć?. .... Ja to wszystko widzę, ja się nawet z tobą zgadzam. Jednak tak jak pisałem wcześniej nie jest łatwo zmienić coś w instytucji z 74 letnią tradycją. 2 wojna światowa skończyła się w 1945 roku. Od tego momentu budowany jest obecny system.... Bo przecież nie bylo w nim zmian. Wałęsa przy pomocy Tuska obronili PRL i system który trwa do dziś.

    --
    Nic nam teraz nie wychodzi
    PiS paskudny nas szkaluje MY NIEWINNI...Bo co złego,,, to ci inni.
    Autor KZP
    Tylko sądy z ławą przysięgłych są w stanie zdyscyplinować środowisko prawnicze
  • titerlitury 23.08.19, 23:26
    Nieprawda. Była nowa Polska. Od 4 lat PRL wraca.
  • lech1966 24.08.19, 08:08
    titerlitury napisała:

    > Nieprawda. Była nowa Polska. Od 4 lat PRL wraca.

    W niektórych dziedzinach była nowa. Ale tam gdzie została stara w wyniku dogadania się z komunistami do dziś jest tak samo. Wygląda na to że nie rozumiesz słów oPOzycja która mówi "żeby było tak jak było"


    --
    Nic nam teraz nie wychodzi
    PiS paskudny nas szkaluje MY NIEWINNI...Bo co złego,,, to ci inni.
    Autor KZP
    Tylko sądy z ławą przysięgłych są w stanie zdyscyplinować środowisko prawnicze
  • spokojny.zenek 24.08.19, 09:26
    We wszystkich dziedzinach było wszystko nowe. A teraz prawie we wszystkich przywraca sie rozwiązania wprost z PRL.
  • spokojny.zenek 24.08.19, 09:25
    Zmieniono wszystko, wiele instytucji zbudowano od fundamentów. a teraz wraca wszystko jak za PRL. W szkolnictwie, w sądownictwie, w prokuraturze, dosłownie wszędzie.
  • lech1966 24.08.19, 09:54
    Zmieniono szczegóły zeniu. Trzon aparatu został ten sam. Bo i w konstytucji PRL i w Konstytucji RP jest zapis o nieusuwalności sędziów. A sam TK Rzeplinskiego wyrokiem uchylił lustrację jako taką.

    --
    Nic nam teraz nie wychodzi
    PiS paskudny nas szkaluje MY NIEWINNI...Bo co złego,,, to ci inni.
    Autor KZP
    Tylko sądy z ławą przysięgłych są w stanie zdyscyplinować środowisko prawnicze
  • spokojny.zenek 24.08.19, 10:47
    lech1966 napisał:

    > Zmieniono szczegóły zeniu.

    SN stworzony na nowo
    SA stworzone na nowo
    SO i SR stworzone owszem, na gruncie danych SW i SR, ale z radykalną wymianą pokoleniową.
    Prokuratura - opcja zerowa.
    Nowa konstytucja, stosująca się bezpośrednio
    Przyjęcie wszystkich standardów międzynarodowych, Poddanie jurysdykcji ETPC.
    Radykalna reforma całego prawa karnego, modernizacja prawa cywilnego.
    Nowy model kształcenia, wzorowany ściśle na wzorach zachodnich/.
    Stworzenie samorządu terytorialnego.
    Lustracja sędziów i prokuratorów jako pierwszych grup zawodowych (wedle zapewnień IPN, a IPN nigdy nie kłamie, sprawdzono każdego indywidualnie).
    To są dla pisowskiego bezmyślnego przeklejacza łgarstw "szczegóły".
    Tego nawet nie ma jak komentować

  • sverir 26.08.19, 08:57
    "Od tego momentu budowany jest obecny system..."

    Nie w przypadku ustroju sądów powszechnych. Ten od 1945 roku bardzo się zmienił. Sęk w tym, że reforma ziobrowa to powrót do lat 50-tych ubiegłego wieku. Wszystko niby w imię walki z systemem, koteriami i kastą, ale tak naprawdę to właśnie ten system kastę tworzy.

    --
    - Które państwo ma najtańsze połączenia lotnicze?
    - Państwo Kuchcińscy.
  • sverir 26.08.19, 08:54
    " Jak chcesz zmienić ten system skoro tworza się koterie które wzajemnie się wspierają tworząc coraz większą koterie"

    Metodą na walkę z koteriami nie jest tworzenie własnej, nie uważasz?

    --
    - Które państwo ma najtańsze połączenia lotnicze?
    - Państwo Kuchcińscy.
  • spokojny.zenek 23.08.19, 12:30
    Zwróć zresztą uwagę, że wydarzenia z ostatniego okresu bardzo wyraźnie pokazują, dlaczego pewne osoby nie mogły awansować. A więc system jednak jakoś działał, skoro awansowali ci, którzy mieli najlepsze wyniki a nie oni. Właśnie dlatego tak niebezpiecznie jest bezmyślne podchwytywanie pisowskiej zakłamanej narracji, że to niby były ofiary jakichś "układów", że to ich niby frustrowało. Nie - widać jak na dłoni i nikt temu nie może zaprzeczyć, że to osoby, które w ogóle nie powinny były zostać sędziami a skoro już zostali (bo system nie rozpoznał ich absolutnego braku predyspozycji do tego zawodu, zdarza się) to słusznie byli trzymani na szeregowych stanowiskach i okresowo dyscyplinowani.
  • yoma 22.08.19, 21:52
    Do podpisania

    dzialaj.akcjademokracja.pl/campaigns/ziobro-musi-odejsc

    --
    Dedicado a todos los casos de abuse sexual por parte de miembros de la Iglesia Cristiana
  • taniarada 22.08.19, 21:58
    yoma napisała:

    > Do podpisania
    >
    > dzialaj.akcjademokracja.pl/campaigns/ziobro-musi-odejsc
    >
    Serio jak podpiszesz to odzejdzie ?Klękajcie narody.
  • yoma 22.08.19, 22:00
    taniarada napisał(a):

    > yoma napisała:
    >
    > > Do podpisania
    > >
    > > dzialaj.akcjademokracja.pl/campaigns/ziobro-musi-odejsc
    > >
    > Serio jak podpiszesz to odzejdzie ?Klękajcie narody.


    Podbijaj, taniysza, podbijaj. Dziękuję 😆

    --
    Grupa G8. Kraje rozwinięte. Trzeci Świat. IV RP.
  • yoma 22.08.19, 21:59
    Do pójścia

    m.facebook.com/events/1263707743802435/

    --
    Grupa G8. Kraje rozwinięte. Trzeci Świat. IV RP.
  • asdfg2018 26.08.19, 08:58
    Bronekolek 23.08.2019, 08:02
    "Dariusz Matecki pracuje dla Ministerstwa Sprawiedliwości jako specjalista od mediów społecznościowych".
    I WSZYSTKO JASNE."
    Szczecin

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka