Dodaj do ulubionych

Skoro ten pierwiastek taki korzystny...

13.06.07, 20:34
... dla mniejszych i średnich państw, to dlaczego nikt oprócz Polski i Czech
tego nie popiera?
Edytor zaawansowany
  • rzyd.komunista.z.po 13.06.07, 20:44
    kruder76 napisał:

    > ... dla mniejszych i średnich państw, to dlaczego nikt oprócz Polski i Czech
    > tego nie popiera?

    Merytorycznie rzecz biorąc, "pierwiastek" jest zdecydowanie lepszy niż "podwójna
    większość". Jest niejako "środkiem" pomiędzy "Niceą" a ową "podwójną
    większością" (chodzi tu o sposób liczenia głosów w RE) - ale to zapewne już wiesz.
    Dlaczego zatem nikt z potencjalnie zainteresowanych nie chce go poprzeć? To
    proste; mają wyobraźnie i wiedzą, że wygrana bitwa, nie jest jednoznaczna z
    wygraną wojną!
  • kruder76 13.06.07, 20:48
    Możesz jaśniej, bo nic mi się nie rozjaśniło.
  • karbat 13.06.07, 20:51
    jakos tak sie sklada ,ze duzi wykladaja najwieksza kase ,
    z czasem dojda do wniosku ,ze na pieniaczy nie warto placic ...
    ale wowczas kaczych pokurczow juz nie bedzie
  • hrabia.mileyski 13.06.07, 21:05
    Jak uda się wprowadzić tę sprawę pod obrady, to poprą.
  • karbat 13.06.07, 21:10
    e tam ,wprowadzic formule - pierwiastek tak aby Lotwa mila tyle glosow co
    Niemcy ,
    co zrobily by wowczs kaczki matolki ? !
  • camille_pissarro 13.06.07, 21:20
    Wymień kraje , które sa płatnikami netto...
    --
    "Wszystko jest piękne, wystarczy tylko umieć dobrze spojrzeć" /Camille~Pissarro/
  • karbat 13.06.07, 21:25
    W kaczystanie powinni ludzie sie mnozyc jak kroliki ,
    bylibysmy potega europejska decydujaca o losach kontynentu .
    (Kaczka nie musilaby blaznowac i ksiundz z Jurkiem byliby tez zadowoleni)
  • rzyd.komunista.z.po 13.06.07, 21:32
    kruder76 napisał:

    > Możesz jaśniej, bo nic mi się nie rozjaśniło.

    Jeśli chodzi o sposoby liczenia głosów, to:
    1. System Nicejski:

    wiadomosci.wp.pl/kat,31834,wid,6329263,wiadomosc.html?ticaid=13eb5
    2. "Podwójna większość"
    np:

    www.centraleuropeanreview.pl/numer38/3.htm
    3. Pierwiastek

    To sposób liczenia głosów każdego kraju, gdzie ilość głosów, obliczona jest na
    podstawie pierwiastka kwadratowego z jego liczby ludności. W efekcie siła głosu
    przeliczona na pojedynczego obywatela mniejszego państwa członkowskiego jest
    dowartościowana, a większego - osłabiona.

    Dlaczego bark poparcia potencjalnie zainteresowanych?

    Bp oni wiedzą że; skoro "duzi" w UE, nie zgodzili się na "Niceę" to i na
    "pierwiastek" się nie zgodzą, bo ograniczałby on znacznie ich możliwości!
    I mimo, że panuje tu demokracja, to ich zdaniem, "duży" i bogatszy - w sensie
    utrzymujący tych mniejszych i biedniejszych - powinien móc więcej - w sensie
    decyzyjnym!
    Z drugiej strony, państwa o które ostatnio poszerzyła się Unia, oprócz
    członkostwa nie wniosły niczego, na czym mogłoby zależeć starym członkom.
    Zatem, jeżeli zaczną te państewka "podskakiwać", to starzy, duzi i bogaci
    - w najlepszym wypadku - stworzą "Europę dwóch prędkości" gdzie zostaniemy
    zepchnięci na margines i zamiast dogonić świat za - powiedzmy - 15 lat, będziemy
    go gonić do końca świata i ...
    - w najgorszym zaś - pokażą nam drzwi i pożegnają kopem w doopę!

    Czy mogę Ci jeszcze jakoś pomóc?
  • w11mil 13.06.07, 21:35
    rzyd.komunista.z.po napisał:
    > - w najgorszym zaś - pokażą nam drzwi i pożegnają kopem w doopę!
  • w11mil 13.06.07, 21:25
    co do tego mają opinie "mniejszych i srednich panstw"?

    kruder76 napisał:
    > ... dla mniejszych i średnich państw, to dlaczego nikt oprócz Polski i Czech
    > tego nie popiera?
  • karbat 13.06.07, 21:30
    w11mil napisała:

    > co do tego mają opinie "mniejszych i srednich panstw"?

    ale durne rzady maja Holendrzy ,Belgowie nie dbaja o interresy swych krajow :o

    machanie szabelka ,pieniactwo to cechy kaczego pseudo-patriotyzmu , u ciemnego
    elektoratu moga zawsze liczyc na glosy poparcia
  • w11mil 13.06.07, 21:33
    niz system proponowany prze Niemcy
  • karbat 13.06.07, 21:38
    dlaczego Belg ma taki rzad do doopy ,ze nie dba o interesy swego kraju ?
    czemu kaczy rzad robi z siebie durnia w europie ?
    sztuka jest nie pieniaczenie ,pyskowanie ale swych racji przeforsowanie
  • w11mil 13.06.07, 21:51
    ty na forum unijnym

    karbat napisał:
    > sztuka jest nie pieniaczenie ,pyskowanie ale swych racji przeforsowanie
  • nonno1 13.06.07, 22:09
    a na to się nie zanosi. W poparcie Czech aż tak bardzo nie wierzę, oni też
    muszą dbać o swój interes i w odpowiedniej chwili nas porzucą. Zresztą nawet 2
    kraje to pikuś wobec 25.
    Lepiej niż walczyć o zmianę systemu podejmowania decyzji zadbać o
    bezpieczeństwo energetyczne i poparcie UE dla ruchów demokratycznych w byłych
    republikach ZSRR. To naprawdę jest w interesie Polski, a nie parę głosów więcej
    lub mniej w KE.
  • nonno1 13.06.07, 22:05
    Bez poparcia ze strony innych (małych, czy dużych) nie można zabiegać
    skutecznie o interes Polski.

    Ale taki strach przed przegłosowaniem w UE jest bezsensowny, w UE jak w każdym
    zbiorowisku (np. w rodzinie, w firmie) czasem trzeba coś ustąpić, albo nawet
    zapłacić, ale w sumie się zyskuje. Jak zyskujemy na obecności w UE świadczy
    nasz wzrost PKB od 2004 roku.

    Widać, że inne państwa (również małe) to rozumieją i nie walczą o parę głosów
    więcej, bo potrafią się dogadywać z innymi i tworzyć koalicje. Będąc samotną,
    Polska, mając nawet system nicejski, zostanie przegłosowana. A umiejąc się
    dogadywać i znajdować sojuszników, przy systemie podwójnej większości, damy
    sobie radę. Ale Jedyny w Dwu Osobach Wódz nie ufa nikomu (także w Polsce, nie
    tylko w Europie), więc jak on może zawierać kompromisy i zawioerać koalicje?
  • frank_drebin 13.06.07, 21:55
    eurodupowlazow maja akurat u waadzy .........
    --
    Wielki "My way" :)
    www.youtube.com/watch?v=4AP5OFxk91w

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka