Dodaj do ulubionych

Czy katolicy potrafią powiedzieć -przykro mi

14.12.11, 23:54
Brałem udział w dyskusjach internetowych na tyle długo, aby odkryć pewne typowe zachowania apologetów katolicyzmu. Jednym z nich jest obrona 'dobrego imienia' papiestwa za wszelką cenę. Kiedy przytacza się niewygodne fakty z historii pokazujące papieży jako inicjatorów wojen czy handlu odpustami, nigdy nie powiedzą - przykro nam, z powodu tego co zrobił papież, ale wytoczą zarzut nienawiści wobec katolicyzmu, albo braku wiedzy, albo czasem skierują do specjalisty.

Dla przykładu,
Papież Paweł IV nakazał utworzenie żydowskich gett
Żaden z katolików nie ubolewa nad tym.

Marcin V kazał Jagielle wyruszyć na Czechy i wytępić husytów.

Według Długosza, Marcin V użył nawet takiego sformułowania:

Jakoż w każdej sprawie, gdzie idzie o utrzymanie wiary, świętej, godzi się i należy owszem działać i występować nie tylko przeciw umowom i obietnicom, ale nawet przeciw prawom przyrodzonym, krewnemu, bratu, ojcu i synowi; ani może się nazywać zbrodnią, cokolwiek podjęto jest w obronie wiary katolickiej.

Jan Długosz o listach papieża Marcina V do Jagiełły

I co na to współcześni katolicy? Zamiast powiedzieć- przykro nam, że takie rzeczy miały miejsce, próbują usprawiedliwiać największe podłości papieży i zarzucają nienawiść do katolików tym, którzy ujawniają fakty z historii pokazujące, że papieże byli nie raz wilkami w owczej skórze.
Żaden z katolików nie ubolewa nad tym.
Edytor zaawansowany
  • massaranduba 15.12.11, 00:13
    > Żaden z katolików nie ubolewa nad tym.

    Nie ubolewa,poniewaz problemy tradycyjnie zamiata sie pod dywan.Wspolczesnie,przynajmniej dla mie,szczytem hipokryzji jest ogloszenie blogoslowionym czlowieka,ktory konsekwentnie przykladal reke do tuszowania afer pedofilskich.
  • lepian4 15.12.11, 04:43
    Potwierdze te wasze rozwazania o katolicyzmie: jako rasowy katolik mam to gleboko w dupie i nie zamierzam wyrazic zalu, tudziez kogokolwiek przepraszac.

    Z taych samych pobudek Starsi Bracia w Wierze nie zamierzaja tez nikogo przepraszac za polskie ofiary w cieniu Lukow Triumfalnych dla Sowietow, za swieze palestynskie watrobki...
    Jesli towarzysze koniecznie chcecie przed swietami dyskredytowac katolicyzm, to robta to ku... na wyzszym poziome. Srac sie chce, gdy czyta sie takie postekiwanie !
  • nehsa 15.12.11, 06:50
    Ja, jestem wyznawcą ponad religijnej i ponad politycznej Nauki Wszechmogącego Ojca.
    Każda religia, jest dowodem sprzeniewierzenia się Nauce Ojca, przede wszystkim przez kapłanów winnych ogłupiania i upodlania ludzi.

    I przed Świętami upamiętniającymi Przyjście Syna Ojca, Światłości=Rozumu na świat, oraz Świętami Rodziny, chciałem Wam przypomnieć, że w Nauce Ojca Nauczyciel, czyli Syn Ojca, nie potępiał wyznawców judaizmu-żydów, tylko potępiał kapłanów judaizmu, czyli ówczesnych, żydowskich "nauczonych w piśmie", czyli tych, umiejących pisać.

    KTO MA PRAWO DO PRZEPROSIN? Czyli, kto może ich oczekiwać, i może je przyjąć?

    Tylko, i wyłącznie tylko OFIARA zła. A jeżeli zło skutkowało zbrodnią zabójstwa człowieka, to jest to zbrodnia niewybaczalna, i nikt na ziemi nie ma prawa domagać się przeprosin od mordercy, morderców.
    Domaganie się przeprosin, wybaczenia zbrodni, jest dowodem zidiocenia domagających się, którzy nie rozumią, że takie przeprosiny dowodzą pogardy zamordowanymi, zamordowanym.

    Osławione wybaczenie polskiej episkopalnej gawiedzi: "Wybaczamy i prosimy o wybaczenie", skierowane do niemieckich biskup, to jeden z licznych przykładów pogardy POLSKIMI OFIARAMI w czasie Okupacji i II Wojny Światowej.

    --
    NAUKA OJCA
  • billy.the.kid 15.12.11, 09:06
    KArTOfLE na każde hasełko o ich łajdactwach natychmiast piszą- A ŻYDY TO TEŻ BE.
    tak właśnie naskrobał lepuś.
    --
    rzecz się dzieje w POLSCE- czyli NIGDZIE.
  • lepian4 15.12.11, 09:50
    Napisalem to z mysla o takich wrazliwych i inaczej oswieconych inteligentach, jak ty.

    Ciesze sie, ze zadzialalo.

    Tak z innej beczki, nie slyszalem tez podziekowan za dzialanosc charytatywna kosciola.
  • 8macek 15.12.11, 10:50
    działalność charytatywna kościoła to oksymoron.
    równie dobrze można powiedzieć, że każdy restaurator prowadzi działalność charytatywną.
    restauratorowi chodzi o to aby głodnego nakarmić i spragnionego napoić, ale to nie jest główny cel restauratora.
    --
    jarosława kaczyńskiego od dnia 31.08.10r można oficjalnie, publicznie, zawsze i wszędzie nazywać PSYCHOPATĄ. BEZKARNIE!!!
    bo ..."rolą sądów nie jest ustalanie faktów historycznych"...
    a to, że jarosław kaczyński jest psychopatą jest przecież faktem
    historycznym.
  • lepian4 15.12.11, 11:05
    I dlatego jedynie Koscil katolicki winien wszystkich przepraszac?
  • 8macek 15.12.11, 11:25
    mam głęboko w dupie kościół katolicki a jeszcze głębiej to czy przedstawiciele tej przestępczej organizacji mafijnej będą za coś przepraszać. od profesjonalnego oszusta słowo "przepraszam" brzmi jak szyderstwo bo z góry wiadomo, że nie może być szczere.
    --
    nie ma nic gorszego niż człowiek wykształcony ponad własną inteligencję.
    jerzy dobrowolski
  • kolter-xl 17.12.11, 21:38
    lepian4 napisał:


    > Tak z innej beczki, nie slyszalem tez podziekowan za dzialanosc charytatywna kosciola.

    Widać nie obracasz się w kręgach tych co dziękują
    --
    www.youtube.com/watch?v=nM__lPTWThU
  • husyta1 15.12.11, 09:22
    Nie załapałeś,o co chodzi w temacie; nie chodzi o to, aby przepraszać za działania papieży, ale wyrazić ubolewanie, że takie działania miały miejsce;

    Katolik musi wierzyć w nieomylność papieską, zatem nie widzi nic podłego, grzesznego czy błędnego w takim zachowaniu papieża Marcina V, jak wezwanie Jagiełły do wymordowania Husytów,
    czy podpisanie konkordatu z hitlerowskimi Niemcami.

    --
    30 tysięcy sekt protestanckich
    husyta.wordpress.com/2009/04/15/30-tysiecy-sekt-protestanckich/
  • Gość: Talmud IP: *.chomiczowka.waw.pl 15.12.11, 10:02
    > Katolik musi wierzyć w nieomylność papieską

    Doucz się
  • husyta1 15.12.11, 10:20
    Gość portalu: Talmud napisał(a):

    > > Katolik musi wierzyć w nieomylność papieską
    >
    > Doucz się

    Nieomylność papieska jest dogmatem z roku 1870,
    każdy dogmat katolicyzmu jest obwarowany ostrzeżeniem, że każdy kto go odrzuca, niech będzie anatema, czyli wyklęty;
    Innymi słowy, odrzucenie dogmatu o nieomylności papieża oznacza popełnienie grzechu śmiertelnego, a osoba, która umiera w stanie grzechu śmiertelnego, nie idzie czyśćca, ale prosto do piekła,


    --
    30 tysięcy sekt protestanckich
    husyta.wordpress.com/2009/04/15/30-tysiecy-sekt-protestanckich/
  • Gość: Talmud IP: *.chomiczowka.waw.pl 15.12.11, 16:17
    > Nieomylność papieska jest dogmatem z roku 1870,

    Doczytaj jeszcze czego ona dotyczy
  • Gość: Anna IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 18.12.11, 19:59
    > Nieomylność papieska jest dogmatem z roku 1870,
    > każdy dogmat katolicyzmu jest obwarowany ostrzeżeniem, że każdy kto go odrzuca,
    > niech będzie anatema, czyli wyklęty;


    OK husyta, ty zapewne pojdziesz do nieba razem z ateistami ktorzy atakuja bliznich z rownym jadem.

    Co do "nieomylnosci" to dotyczy wylacznie wypowiedzi ex cathedra. A teraz pytanie: ile razy papiez wypowiadal sie ex cathedra od 1870???? W protestantyzmie kazdy wypowiada sie codziennie ex cathedra, interpretuje Biblie w jedynie sluszny sposob i albo zaklada nowa sekte, albo zostaje ateista. A teraz przestudiuj "po owocach ich poznacie" i pomysl co musza zrobic protestanci "aby byli jedno" jak tego sobie Chrystus zyczyl.

  • kolter-xl 18.12.11, 20:50
    Gość portalu: Anna napisał(a):

    > > Nieomylność papieska jest dogmatem z roku 1870,
    > > każdy dogmat katolicyzmu jest obwarowany ostrzeżeniem, że każdy kto go od
    > rzuca,
    > > niech będzie anatema, czyli wyklęty;

    >
    > OK husyta, ty zapewne pojdziesz do nieba razem z ateistami ktorzy atakuja bl
    > iznich z rownym jadem.

    Dobry bóg zabrał człowiekowi raj na ziemi a wam do nieba spieszno :)))
    >
    > Co do "nieomylnosci" to dotyczy wylacznie wypowiedzi ex cathedra. A teraz pytan
    > ie: ile razy papiez wypowiadal sie ex cathedra od 1870????

    Cokolwiek to znaczy jest to bluźnierstwo :)) Bo to zdaje sie nieomylny jest bóg :))

    W protestantyzmie kazdy wypowiada sie codziennie ex cathedra, interpretuje Biblie w jedynie sluszny
    > sposob i albo zaklada nowa sekte, albo zostaje ateista. A teraz przestudiuj "p
    > o owocach ich poznacie" i pomysl co musza zrobic protestanci "aby byli jedno" j
    > ak tego sobie Chrystus zyczyl.


    No no czyli katolicyzm to monolit :)))))))))))))))))))))))))))))))
    --
    www.youtube.com/watch?v=nM__lPTWThU
  • Gość: Anna IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 18.12.11, 21:05
    W protestantyzmie kazdy wypowiada sie codziennie ex cathedra, interpretuje Bibl
    > ie w jedynie sluszny
    > > sposob i albo zaklada nowa sekte, albo zostaje ateista. A teraz przestudi
    > uj "p
    > > o owocach ich poznacie" i pomysl co musza zrobic protestanci "aby byli je
    > dno" j
    > > ak tego sobie Chrystus zyczyl
    >

    > No no czyli katolicyzm to monolit :)))))))))))))))))))))))))))))))

    Oczywiscie ze nie. Poczytaj o naukach niejakiej Matyldy z tysiaca i jednej nocy na tym forum.
    Ale wole ze w sprawach wiary wypowiada sie papiez w a nie kazdy kto potrafi czytac. Zdecydowanie nie podazam za naukami Matyldy. Twoje nauki tez cie daleko nie zaprowadzily. Takiego chamstwo i nienawisc jakie ty prezentujesz rzadko sie spotyka. Widac ze twoje ateistyczne nauki nie daja szczescia.
  • kolter-xl 18.12.11, 21:20
    Gość portalu: Anna napisał(a):



    > Ale wole ze w sprawach wiary wypowiada sie papiez w a nie kazdy kto potrafi czy
    > tac.

    Zgadza się ty wolisz czytać wypociny debilnych papieży niz ewangelie .

    > Twoje nauki tez cie daleko nie zaprowadzily.

    Nie masz pojęcia kim jestem , możesz tylko po marudzić :))

    >Takiego chamstwo

    Nazywanie spraw po imieniu nie jest chamstwem .

    >i nienawisc jakie ty prezentujesz rzadko sie s potyka.

    Nienawiść to domena was religiantów ja was ośmieszam dla samej radochy :))

    >Widac ze twoje ateistyczne nauki nie daja szczescia.

    Przynajmniej nie mam złudzeń i nie oszukuje sam siebie co jest u was religiantów powszechne :))
    --
    www.youtube.com/watch?v=nM__lPTWThU
  • andrzej256 01.01.12, 23:26
    Pieklo to stad, ze tam sie piecze?
  • sabinac-0 30.12.11, 17:40
    Gość portalu: Anna napisał(a):

    > [i]OK husyta, ty zapewne pojdziesz do nieba razem z ateistami ktorzy atakuja bl
    > iznich z rownym jadem.
    >
    A dlaczego ma isc do piekla?
    Bo ty tak uwazasz?

    --
    Wlasciciele jamnikow dziela sie na dwie kategorie. Jedna to ci, ktorzy spia z psem. Druga to ci, ktorzy sie do tego nie przyznaja.
  • kolter-xl 17.12.11, 21:41
    Gość portalu: Talmud napisał(a):

    > > Katolik musi wierzyć w nieomylność papieską
    >
    > Doucz się

    No właśnie doucz się pl.wikipedia.org/wiki/Dogmat_o_nieomylno%C5%9Bci_papie%C5%BCa
    --
    www.youtube.com/watch?v=nM__lPTWThU
  • dr_pitcher 17.12.11, 21:53
    lepian4 - roznica jest taka, ze to KK jako taki wystepowal z tego typu inicjatywami. Bracia Starsi w wierze (jako zorganizowana religia nigdy). Nie chodzi o przeprosiny KK za kazde zlo, ktore wyszlo z inicjatywy jakiegokolwiek katolika - chodzi o zlo, ktore nastapilo z winy ORGANIZACJI jaka jest KK. Ale jak widac "rasowi katolicy" maja duzy problem z logika.
  • piwi77.0 15.12.11, 09:05
    Uczciwe przykro mi, musiałoby wiązać się z zerwaniem z tym za co jest przykro, czyli z papiestwem, czyli z Kościołem, a którego katolika na to stać?
  • husyta1 15.12.11, 09:17
    Niekoniecznie z zerwaniem; współcześni Luteranie nie zgadzają się ze wszystkim co robił czy pisał Luter i wcale to nie znaczy, że muszą zerwać z Luteranizmem; Luter nie jest dla nich nieomylnym guru i nie zgadzanie się z nim nie jest grzechem śmiertelnym;
    Katolicy boja się, że ni zgadzając się z jakimś działaniem papieży, choćby jak podłym, popełnią grzech śmiertelny i dlatego nie są zdolni do zdystansowania się od tych działań;
    dlatego nie są zdolni do powiedzenia - przykro mi - z powodu tego, co uczynił papież Paweł IV, kiedy nakazał ustanowienie gett żydowskich, czy Marcin V, kiedy nakazał wymordowanie husytów.

    --
    30 tysięcy sekt protestanckich
    husyta.wordpress.com/2009/04/15/30-tysiecy-sekt-protestanckich/
  • piwi77.0 15.12.11, 09:33
    Łącznikiem katolików z czasami ewangelicznymi są papieże, gdyby zakwestionować któregokolwiek z nich, zrywa się cały łańcuch i jest po katolicyźmie. Dlatego kwestionowanie, a przepraszanie za czyny któregokolwiek z ojców świętych byłoby takim kwestionowaniem, nie wchodzi w grę i przed takim czymś katolicy bronią się i zawsze będą się bronili rękoma i nogami. Co innego przeprosiny półgębkowe, takie, że nie wiadomo kto i za co przeprasza, a właściwie to nawet nie wiadomo czy jeszcze przeprasza, czy już oskarża, takie jakie kilkakrotnie słyszelismy z ust JPII i Benedykta, takie mają miały i mają miejsce, ale to nie są żadne szczere przeprosiny.
  • lepian4 15.12.11, 10:00
    Pierdolisz bez sensu. Jesli czlonek wspolnoty religijnej ponosic musi odpowiedzialnosc za czyny swego przywodcy, to prosze to wyznanie wlasnej bezsilnosci wobec niesprawiedliwosci dziejowej przeniesc na reszte spoleczenstwa, zlonczonego inna religia, ideologia... Komunisci tez nikogo nie przeprosili, a dzis drzwiami i oknami pchaja sie do parlamentow na calym swiecie!
    Ja tez nie bardzo rozumiem, dlaczego musze placic podatek koszerny? Wytlumaczysz mi to?
  • piwi77.0 15.12.11, 10:07
    lepian4 napisał:

    Komunisci tez nikogo nie przeprosili

    Jeżeli to wyjaśniać dlaczego katolicy też nie zamierzają przepraszać, no to wyjaśnia.
  • lepian4 15.12.11, 10:36
    Nie, to ty i twoi kolesie powinni wytlumaczyc, dlaczego tylko katolicy powinni przepraszac za czyny prapraprpapraprpaprpaprpaprpaprpaprapraprpapraprpaprpaprpaprpaprpaprapraprpapraprpaprpaprpaprpaprpawspolwyznawcow.
    Dzis wszyscy placimy podatek koszerny! Trzymajmy sie faktow!
  • piwi77.0 15.12.11, 11:17
    lepian4 napisał:

    Nie, to ty i twoi kolesie powinni wytlumaczyc, dlaczego tylko katolicy powinni przepraszac za czyny

    Wcale nie uważam, że powinni przepraszać, mnie katolickie przeprosiny nie są do niczego potrzebne. Jeżeli już komuś powinno na nich zależeć, to najbardziej samym katolikom, o ile mają pragnienie żyć po ludzku, a nie ciągłego taplania się w bagnie, którego nikt nie chce osuszyć.
  • kolter-xl 17.12.11, 21:50
    lepian4 napisał:

    > Nie, to ty i twoi kolesie powinni wytlumaczyc, dlaczego tylko katolicy powinni
    > przepraszac za czyny prapraprpapraprpap

    Może dlatego ze chwalą się ciągłością swojej sekty, od samego Jezusa !!a on zdaje się nie pochwalałby krucjat i innych zbrodniczych zachowań swoich tzw wikariuszy !!
    --
    www.youtube.com/watch?v=nM__lPTWThU
  • kolter-xl 17.12.11, 21:40
    lepian4 napisał:

    > Ja tez nie bardzo rozumiem, dlaczego musze placic podatek koszerny? Wytlumaczys
    > z mi to?

    Fakt lepiej przeznacz tę kasę na lepszego psychiatrę
    --
    www.youtube.com/watch?v=nM__lPTWThU
  • kolter-xl 17.12.11, 21:47
    lepian4 napisał:

    Komunisci tez nikogo nie przeprosili

    Ta i zapewne są traktowani jak autorytety moralne ??
    --
    www.youtube.com/watch?v=nM__lPTWThU
  • husyta1 15.12.11, 10:06
    Fakt, gdyby zakwestionować czystość i świętość intencji i działań któregokolwiek z papieży, urywa się rzekoma ciągłość apostolskiej sukcesji, a razem z tym, katolicki dogmat o nieomylności papieży; jeśli ten dogmat ległby w gruzach, katolicy nie wiedzieliby w co mają wierzyć; tak wiedzą, że muszą być podległymi biskupa Rzymu, aby dostąpić zbawienia, co ogłosił nieomylny Bonifacy VIII w 1302 roku, w bulli Unam Sanctam.

    Dla nich zbawienie nie jest uzależnione od wiary w Jezusa i podporządkowania mu swego życia, ale od poddaństwa wobec papieża.

    30 tysięcy sekt protestanckich
  • Gość: Talmud IP: *.chomiczowka.waw.pl 15.12.11, 11:41
    husyta1 napisał:

    > Fakt, gdyby zakwestionować czystość i świętość intencji i działań któregokolwie
    > k z papieży, urywa się rzekoma ciągłość apostolskiej sukcesji, a razem z tym, k
    > atolicki dogmat o nieomylności papieży;

    Ty też jesteś miszczem logiki :)
  • husyta1 15.12.11, 11:45
    Gość portalu: Talmud napisał(a):

    > husyta1 napisał:
    >
    > > Fakt, gdyby zakwestionować czystość i świętość intencji i działań którego
    > kolwiek z papieży, urywa się rzekoma ciągłość apostolskiej sukcesji, a razem z
    > tym, katolicki dogmat o nieomylności papieży;
    >
    > Ty też jesteś miszczem logiki :)

    Dzięki za uznanie; widzę, żeś biegły w temacie;
    powiedz zatem, czy odrzucenie dogmatu o nieomylności papieskiej jest grzechem; jeśli tak, to jakim?


    --
    30 tysięcy sekt protestanckich
    husyta.wordpress.com/2009/04/15/30-tysiecy-sekt-protestanckich/
  • Gość: Talmud IP: *.chomiczowka.waw.pl 18.12.11, 17:26
    > powiedz zatem, czy odrzucenie dogmatu o nieomylności papieskiej jest grzechem;

    ten dogmat ma się nijak do tematu twojego wątku
  • kolter-xl 17.12.11, 21:37
    piwi77.0 napisał:

    > Łącznikiem katolików z czasami ewangelicznymi są papieże

    Ciekawe który z tzw papieży był już na stołku w czasach ewangelicznych :))
    --
    www.youtube.com/watch?v=nM__lPTWThU
  • Gość: Talmud IP: *.chomiczowka.waw.pl 15.12.11, 10:01
    > Katolicy boja się, że ni zgadzając się z jakimś działaniem papieży, choćby jak
    > podłym, popełnią grzech śmiertelny

    Skąd to przekonanie ? Jesteś katolikiem ? :)

    > dlatego nie są zdolni do powiedzenia - przykro mi

    Czy jest Ci przykro za zbrodnie husytów ?
  • husyta1 15.12.11, 10:31
    Gość portalu: Talmud napisał(a):

    > Czy jest Ci przykro za zbrodnie husytów ?

    Papież Marcin V zaraz po objęciu pontyfikatu ogłosił bullę wzywającą rycerzy Europy do wyruszenia na Czechy w celu wymordowania zwolenników nauk Jana Husa, spalonego na stosie w Konstancji.
    Z inicjatywy papieża było łącznie 5 takich krucjat przeciwko Czechom.

    Husyci musieli się bronić - wojny przeciwko nim zorganizowane z inicjatywy papieża nazwano wojnami husyckimi; to tak jakby agresję Hitlerowskich Niemiec na Polskę nazwać wojnami polskimi;

    Jest mi przykro, że husyci w tych wojnach obronnych przelali wiele krwi;
    Tak samo jak jest mi przykro, że Polacy przelali ludzką krew w walce z Hitlerowcami;

    A teraz powiedz mi, drogi Talmudzie, czy jest ci przykro, że papież Marcin V wezwał rycerzy Europy do krucjat przeciwko Husytom, obiecując im wysokie stanowiska w niebie i że wezwał Jagiełłę do ich wymordowania?

  • Gość: Talmud IP: *.chomiczowka.waw.pl 18.12.11, 17:35
    > Husyci musieli się bronić

    Dokonywali napadów, także na terenie Polski

    > A teraz powiedz mi, drogi Talmudzie, czy jest ci przykro, że papież Marcin V we
    > zwał rycerzy Europy do krucjat przeciwko Husytom

    Nie znam motywów tej decyzji.
    Jest mi przykro z powodu każdej krzywdy, niezależnie czy popełnił ją ateista, katolik, husyta, wyznawca LPSa...
  • Gość: Talmud IP: *.chomiczowka.waw.pl 15.12.11, 10:05
    piwi77.0 napisał:

    > Uczciwe przykro mi, musiałoby wiązać się z zerwaniem z tym za co jest pr
    > zykro, czyli z papiestwem, czyli z Kościołem

    Piwi, miszcz logiki... :)
  • billy.the.kid 15.12.11, 10:39
    nie, bo nie jestem husytą.

    smutne jest to że to q...stwo,łajdctwo,i bandytyzm pochodzi od firmy której członkowie miezkają po sąsiedzku, pracują z nami,chodzą do szkół z naszymi dziećmi.i smutne że ciKArTOfLE nie widzżą nic niestosownego w q...wskich działaniach ich firmy.
    --
    rzecz się dzieje w POLSCE- czyli NIGDZIE.
  • nehsa 15.12.11, 11:02
    Dlatego powtarzam setki razy, że funkcjonowanie każdej religii, jest niemożliwym do zaprzeczenia faktem, sprzeniewierzenia się, przede wszystkim kapłanów, ale i ogłupionych przez nich wyznawców religii, ponad religijnej, ponad politycznej, uniwersalnej Nauce Wszechmogącego Ojca.

    Nauce, Która jest receptą na WOLNOŚĆ.
    Nauce, Która potępia zbiorowe modły, budownictwo sakralne, i kapłaństwo, Która od przysłowiowego, "A do Zet", jest służebna wobec człowieka.

    Ale zniewolona religijna, bałwochwalcza gawiedź, chce być oszukiwana, wykorzystywana, i upodlana religią, jak np. katolicy. No to była, jest, i będzie upodlana.
    --
    NAUKA OJCA
  • Gość: Talmud IP: *.chomiczowka.waw.pl 18.12.11, 19:33
    > smutne jest to że to q...stwo,łajdctwo,i bandytyzm pochodzi od firmy której czł
    > onkowie miezkają po sąsiedzku, pracują z nami,chodzą do szkół z naszymi dziećmi
    > .i smutne że ciKArTOfLE nie widzżą nic niestosownego w q...wskich działaniach
    > ich firmy.

    Podobnie jest z ateistycznymi kartoflami i ateistycznym łajdactwem i bandytyzmem...
  • kolter-xl 18.12.11, 20:33
    Gość portalu: Talmud napisał(a):

    > Podobnie jest z ateistycznymi kartoflami i ateistycznym łajdactwem i bandytyzmem...

    Nie ma nic bardziej obrzydliwego niż mordowanie w imieniu boga czy tez jego syna , co było i jest domeną tzw chrześcijan
    --
    www.youtube.com/watch?v=nM__lPTWThU
  • spin0za 15.12.11, 10:59
    Jan Hus nie został spalony na stosie. Spalono tylko jego kukłę. Czytałem o tym na stronach kiltowych. Jak znajdę źródło, to wkleję.
    Zatem cała dyskusja jest bezprzedmiotowa.
  • husyta1 15.12.11, 11:35
    A Maria Tudor, zwana Krwawą Mary, spaliła prawie 300 kukieł przywódców i wyznawców Reformacji w Anglii; ich samych otoczyła szacunkiem, dostatkiem i ochroną przed prześladowaniami;

    --
    30 tysięcy sekt protestanckich
    husyta.wordpress.com/2009/04/15/30-tysiecy-sekt-protestanckich/
  • kolter-xl 17.12.11, 21:51
    spin0za napisał:

    > Jan Hus nie został spalony na stosie. Spalono tylko jego kukłę. Czytałem o tym
    > na stronach kiltowych. Jak znajdę źródło, to wkleję.
    > Zatem cała dyskusja jest bezprzedmiotowa.

    Nie czytaj blogów pisanych przez rydzyka , bo to ci szkodzi
    --
    www.youtube.com/watch?v=nM__lPTWThU
  • klosowski333 15.12.11, 11:08
    Chyba oczywiste jest, ze ludzie mieniacy sie katolikami sa rozni, niektorzy wyraza ubolewanie, inni wzrusza ramionami, a jeszcze inni zareaguja agresja na stawiane papiezom zarzuty. Nawet polski kosciol katolicki jest mocno podzielony na plaszczyznie wrecz swiatopogladowej. Dlatego wstrzymywalbym sie z generalizowaniem i wrzucaniem wszystkich wspolczesnych katolikow do jednego worka. Nie uwazam tez, ze istnieje jakies TYPOWE zachowanie charakteryzujace w tej materii katolika. W katolicyzmie istnieja pewne rozbiezne nurty roznie traktujace kwestie rozliczen z przeszloscia. Te podzialy uwidocznily sie juz w trakcie II Soboru Watykanskiego. Inny TYP katolika, uzywajac Twojego slowa, prezentuje ksiadz Boniecki, a zupelnie inny ksiadz Rydzyk.
  • spin0za 15.12.11, 11:15
    Do Jagiełły też mam pretensje, że wygrał z Krzyżakami pod Grunwaldem. Gdyby przegrał, to już od kilkuset lat byśmy byli w Unii Europejskiej i strefie euro.
  • husyta1 15.12.11, 11:41
    spin0za napisał:

    > Do Jagiełły też mam pretensje, że wygrał z Krzyżakami pod Grunwaldem. Gdyby przegrał, to już od kilkuset lat byśmy byli w Unii Europejskiej i strefie euro.

    Krzyżacy byli popierani przez papieży; papież Marcin V chciał napuścić Jagiełłę do wojny przeciwko Czechom, którzy pomogli mu w bitwie pod Grunwaldem;
    Gdyby ruszył na Czechy, dostałby nóż w plecy od Krzyżaków; tak to papież Marcin V troszczył się o swoje owieczki.


    --
    30 tysięcy sekt protestanckich
    husyta.wordpress.com/2009/04/15/30-tysiecy-sekt-protestanckich/
  • husyta1 15.12.11, 11:38
    klosowski333 napisał:

    Nie uwazam tez, ze istnieje jakies TYPOWE zachowanie charakteryzujace w tej materii kat
    > olika. W katolicyzmie istnieja pewne rozbiezne nurty roznie traktujace kwestie
    > rozliczen z przeszloscia. Te podzialy uwidocznily sie juz w trakcie II Soboru W
    > atykanskiego. Inny TYP katolika, uzywajac Twojego slowa, prezentuje ksiadz Boniecki, a zupelnie inny ksiadz Rydzyk.

    Czy mógłbyś przytoczyć z pism Bonieckiego jakiś artykuł, w którym skrytykowałby jakiegoś papieża albo poddał w wątpliwość jego nieomylność?

    Rydzyk i Boniecki mogą mieć różny stosunek do Kaczyńskiego, ale w stosunku do papieży mówią jednym głosem.

    --
    30 tysięcy sekt protestanckich
    husyta.wordpress.com/2009/04/15/30-tysiecy-sekt-protestanckich/
  • piwi77.0 15.12.11, 11:43
    husyta1 napisał:

    Rydzyk i Boniecki mogą mieć różny stosunek do Kaczyńskiego, ale w stosunku do papieży mówią jednym głosem.

    Dokładnie. Tak samo stosunek obu do doktryny jest jednakowy i tak samo obaj będą za wszelką cenę bronić dobrego imienia swego Kościoła, gdyby tylko zaszłą taka potrzeba. Różnice między nimi są takie, że jeden robi oko do zacofów, a drugi do inteligencji.
  • spin0za 15.12.11, 13:38
    Husyta, powiem Ci, że źle jest pozostawać w roli ofiary. Po co Ci to przepraszanie za coś co było dawno i dotyczyło wojenek. Mam w dupie przeprosiny Niemców i Rosjan za ludobójstwo wobec Polaków. Mam gdzieś przeprosiny Jaruzelskiego. To są czasem takie gesty polityków na pokaz. Mnie są niepotrzebne.
    Papież przeprosił za to co złego zrobili katolicy. Przeprosił za wszystkich katolików, a że jest nieomylny, to przeprosił za 34 465 821 Polaków.
    Jeśli Ci to w czymś pomoże, to ja też Cię przepraszam, choć nie jestem związany z żadnym kościołem, ale może moi przodkowie coś narozrabiali w XV w. wobec Twoich przodków.
  • jureek 15.12.11, 14:12
    husyta1 napisał:

    > Żaden z katolików nie ubolewa nad tym.

    Na Twoim miejscu uważałbym z takimi kategorycznymi słówkami, jak "każdy", "żaden" itp.
    Ja ubolewam.
    Jura
  • kim-ja-jestem 15.12.11, 14:24
    Każdy z nas powinien zrozumieć na czym polega prawdziwe przebaczenie. Powinen zrozumieć, że przebaczenie sobie i innym jest kluczem i drogą do prawdziwego szczęścia. Jeśli w to nie wirzysz lub tego nie przyjmujesz albo nie akceptujesz tego poglądu, to musisz zadać sobie pytanie czy potrafię prawdziwie przebaczać?
    Przebaczajmy i prośmy o przebaczenie. Niech te słowa będą miały dla nas od dzisiaj inne znaczenie, gdyż wraz z przebaczeniem pozbywamy się przeszłości w której widzimy strach.
    A wszelki strach należy do przeszłości, zaś tu i teraz jest tylko miłość.
    To że ktoś powie przykro mi, to nie poprawi nam nastroju (chyba że tylko przez chwilkę) i nie będziemy dzięki temu naprawdę szczęśliwi, gdyż w nas samych wciąż jest zbyt wiele rzeczy nieprzebaczających.
    Przebacz sobie wszystko, przebacz wstykim wszystko, a wtedy zrozumiesz, że możesz żyć bez strachu i lęku, wtedy zrozumiesz że słowa nie mają żadnego znaczenia, wtedy zrozumiesz czym jest wolność od przeszłości i nie będziesz już więcej żadać od innych by przepraszali, bo zrozumiesz, że to bez znaczenia, że to przeszłość, a Ty żyjesz w miłości tu i teraz.
    Pozdrawiam z miłością
  • spin0za 15.12.11, 14:56
    Przebaczyłeś komuś, kto zrujnował Ci życie?
    Może jednak lepiej najpierw się zemścić, przeprosić, a potem przebaczyć ?
  • k_a_p_p_a 15.12.11, 15:25
    spin0za napisał:

    > Przebaczyłeś komuś, kto zrujnował Ci życie?
    > Może jednak lepiej najpierw się zemścić, przeprosić, a potem przebaczyć ?

    Przebaczyć! Przecież on też jest częścią boga.
  • spin0za 15.12.11, 15:31
    Nie kumasz panteizmu ani relatywizmu.
  • karbat 17.12.11, 21:31
    spin0za napisał:

    > Papież przeprosił za to co złego zrobili katolicy.

    a teraz poprosze o link !
    z przeprosinami JP II za dranstwa , zbrodnie katolikow , papiezy , kosciola katolikow .

    -czegos nie zrozumiales z tej z tej ( wymruczanej pod nosem ) mowy papieza
    -nieswiadomie wprawadzasz w blad
    -swiadomie klamiesz ...

    papiez JP II nigdy nie PRZEPRASZAL za przyklady katolickiego zbydlecenia, zbrodnie
    na przestrzeni wiekow ! , za spalenie G. Bruno tez nie przepraszal .

    licze na twoj link ze slowami przeprosin tego papieza , text w ktorym pada slowo
    PRZEPRASZAM ! , - z inicjatywy kosciola katolikow spalono niewinnego czlowieka !

    o ile wiem , padly slowa ubolewam , czy przyko nam , slowo PRZPPRASZAM nie padlo nigdy.
    licza sie fakty ,- swoje dywagacje , spekulacje wsadz sobie tam gdzie slonce nie dochodzi .





  • magnusg 18.12.11, 10:24
    A dlaczego dzisiejsi katolicy maja przepraszac za wyczyny Papiezy sprzed kilkuset lat?Co dzisiejszy katolik na to moze,ze kiedys takie decyzje podejmowal jakis Papiez?
    Absurd.
    --
    -"Tak w ogóle to lubię sobie poleniuchować, nie mam manii prześladowczej, że ciągle muszę coś robić. Na przykład lubię leżeć w łóżku i patrzeć bezmyślnie w sufit„-Donald Tusk.
    -Palikot-to nie jest nazwisko,to jest diagnoza
  • kolter-xl 18.12.11, 17:30
    magnusg napisał:

    > A dlaczego dzisiejsi katolicy maja przepraszac za wyczyny Papiezy sprzed kilkus
    > et lat?Co dzisiejszy katolik na to moze,ze kiedys takie decyzje podejmowal jaki
    > s Papiez?
    > Absurd.

    Dlaczego chcecie od Putina przeprosin za Katyń ??
    --
    www.youtube.com/watch?v=nM__lPTWThU
  • Gość: Anna IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 18.12.11, 19:52

    > Dlaczego chcecie od Putina przeprosin za Katyń ??

    A kto niby chce? Takie przeprosiny psu na bude. Chodzi o formalna rehabilitacje
    ofiar w swietle prawa rosyjskiego i tylko tyle.

    "W sensie prawnym rodziny mają dwa umiarkowane żądania: pełnego dostępu do wszystkich dokumentów i prawnej rehabilitacji, zgodnie z ustawodawstwem Rosji"

    wpolityce.pl/wydarzenia/19834-sikorski-jesli-rosja-nam-czyms-grozi-to-my-traktujemy-to-powaznie
  • kolter-xl 18.12.11, 20:46
    Gość portalu: Anna napisał(a):

    >
    > > Dlaczego chcecie od Putina przeprosin za Katyń ??
    >
    > A kto niby chce? Takie przeprosiny psu na bude. Chodzi o formalna rehabilitacje
    > ofiar w swietle prawa rosyjskiego i tylko tyle

    CCCP nie istnieje,a chcecie przeprosin od Rosji za jego zbrodnie które popełnił Związek Radziecki ! Za to papiestwo szczyci sie swoja ciągłością władzy aż od czasów Piotra czyli od 2 tys lat ale już za zbrodnie wciąż istniejącego państwa przeprosin nie nada ??
    --
    www.youtube.com/watch?v=nM__lPTWThU
  • Gość: Anna IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 18.12.11, 20:55
    > CCCP nie istnieje,a chcecie przeprosin od Rosji za jego zbrodnie które popełni
    > ł Związek Radziecki ! Za to papiestwo szczyci sie swoja ciągłością władzy aż od
    > czasów Piotra czyli od 2 tys lat ale już za zbrodnie wciąż istniejącego państw
    > a przeprosin nie nada ??

    Tym prosciej jest zrehabilitowac prawnie wszystkie ofiary. Tym bardziej ze ci co popelnili zbrodnie jeszcze zyja a przynajmniej zyli po upadku postepowo-ateistycznego ustrojstwa.
  • kolter-xl 18.12.11, 21:14
    gość portalu: Anna napisał(a):
    >
    > Tym prosciej jest zrehabilitowac prawnie wszystkie ofiary. Tym bardziej ze ci c
    > o popelnili zbrodnie jeszcze zyja a przynajmniej zyli po upadku postepowo-ateis
    > tycznego ustrojstwa.

    Widoczne nie jest to proste !!
    --
    www.youtube.com/watch?v=nM__lPTWThU
  • Gość: Anna IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 19.12.11, 05:34
    > > Tym prosciej jest zrehabilitowac prawnie wszystkie ofiary. Tym bardziej z
    > e ci c
    > > o popelnili zbrodnie jeszcze zyja a przynajmniej zyli po upadku postepowo
    > -ateis
    > > tycznego ustrojstwa.
    >
    > Widoczne nie jest to proste !!

    Dla ateistow zadne moralne postepowanie nie jest proste.
  • kolter-xl 19.12.11, 07:34
    Gość portalu: Anna napisał(a):

    > Dla ateistow zadne moralne postepowanie nie jest proste.

    Nie wycieraj sobie pyska ateistami bo zbrodnie stalina to mały pikuś wobec tego ilu zbrodni dokonali nienawidzący ludzi katolicki od IV n.e.
    --
    www.youtube.com/watch?v=nM__lPTWThU
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 19.12.11, 08:04
    > Nie wycieraj sobie pyska ateistami bo zbrodnie stalina to mały pikuś wobec teg
    > o ilu zbrodni dokonali nienawidzący ludzi katolicki od IV n.e.

    Tako rzecze ktos kto nigdy nie wyciera pyska ociekajacego piana. Ale na szczescie ludzie
    takich ignoruja. Zycze szczescia i wszystkiego najlepszego.
  • kolter-xl 19.12.11, 08:07
    Gość portalu: Stab napisał(a):


    > Tako rzecze ktos kto nigdy nie wyciera pyska ociekajacego piana.
    Czyli ty , nawiedzona katoliczko :))

    Ale na szczesce ludzie
    > takich ignoruja. Zycze szczescia

    No jakoś ty nie potrafisz musisz odszczekać :))

    >i wszystkiego najlepszego.

    No z bozią siostro :)
    --
    www.youtube.com/watch?v=nM__lPTWThU
  • Gość: Magnus IP: *.dip.t-dialin.net 18.12.11, 20:24
    Nikt nie potrzebuje przeprosin od tego KGB-eka.Wystarczy,ze obiektywnie przyzna prawde o Katyniu,otworzy archiwa i moze tym gestem pomoze odnalezc reszte mogil ofiar.
  • kolter-xl 18.12.11, 20:52
    Gość portalu: Magnus napisał(a):

    > Nikt nie potrzebuje przeprosin od tego KGB-eka.Wystarczy,ze obiektywnie przyzna
    > prawde o Katyniu,otworzy archiwa i moze tym gestem pomoze odnalezc reszte mogi
    > l ofiar

    Ty nie ??
    --
    www.youtube.com/watch?v=nM__lPTWThU
  • Gość: Anna IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 18.12.11, 19:46
    Husyta, znalazles dobry temat na Boze Narodzenie. Ateisci ci beda wdziecznie wtorowac.
    Zacznijmy od tego ze wg. nauk KK kazdy jest odpowiedzialny za wlasne czyny (nie musisz przepraszac ze Luter kazal wyrznac anabaptystow, Cromwell wyrznal irlandzkich katolikow itp.). Co do wojen, to daleko ci do zrozumienia ze jesli jesli np. dobrzy protestanci wyrzynali zlych katolikow, to zli katolicy mieli prawo sie bronic. Niestety raz zaczniesz sie bronic dzialasz zgodnie z logika wojny i tutaj dowody na sklonnosc kazdego czlowieka do zla jest nadto widoczna.
    Najlepsi sa ci co ci potakuja: ateisci ktorzy nie odpowiadaja za nic i wszystko moga robic.
    Jak nie wierzysz to poczytaj cos na ten temat. Gratuluje obiektywizmu i dobrego smaku (o zasadach chrzescijanskich nie wspomne). Nie wspomne tez ze Biblia na ktora sie powolujesz zostala zredagowana przez zly KK, za co tez pewnie oczekujesz przeprosin.
  • kolter-xl 18.12.11, 20:40
    Gość portalu: Anna napisał(a):


    > Jak nie wierzysz to poczytaj cos na ten temat. Gratuluje obiektywizmu i dobrego
    > smaku (o zasadach chrzescijanskich nie wspomne). Nie wspomne tez ze Biblia na
    > ktora sie powolujesz zostala zredagowana przez zly KK, za co tez pewnie oczeku
    > jesz przeprosin.

    Twoja katolicka sekta zmuszała krzyżowców którzy nie mieli już ochoty do wojowania do powrotu na wojnę ,kłania się się kanon X Soboru Laterańskiego I

    img607.imageshack.us/img607/446/img002gy.jpg
    --
    www.youtube.com/watch?v=nM__lPTWThU
  • Gość: Anna IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 18.12.11, 20:58
    > Twoja katolicka sekta zmuszała krzyżowców którzy nie mieli już ochoty do wojowa
    > nia do powrotu na wojnę ,kłania się się kanon X Soboru Laterańskiego I

    A twoja ateistyczna sekta ubrala sie w komze i spiewala glosem aniolow. Nigdy nikogo do niczego nie zmusila i wprowazila raj na ziemi (w skrocie GULAG).
  • kolter-xl 18.12.11, 21:15
    Gość portalu: Anna napisał(a):

    > > Twoja katolicka sekta zmuszała krzyżowców którzy nie mieli już ochoty do
    > wojowa
    > > nia do powrotu na wojnę ,kłania się się kanon X Soboru Laterańskiego I
    >
    > A twoja ateistyczna sekta ubrala sie w komze i spiewala glosem aniolow. Nigdy n
    > ikogo do niczego nie zmusila i wprowazila raj na ziemi (w skrocie GULAG).

    Przynajmniej nie wycierała sobie mordy wzywając boga do pomocy w dokonywaniu wszelkich zbrodni !! Jak to mieli i mają w zwyczaju twoi katoliccy współbracia .
    --
    www.youtube.com/watch?v=nM__lPTWThU
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 19.12.11, 15:54
    Husyto, przykro mi ze widzisz źdźbło w cudzym oku a belki w swoim nie widzisz.
    Wesolych Swiat Bozego Narodzenia!
  • husyta1 23.12.11, 12:53
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    > Husyto, przykro mi ze widzisz źdźbło w cudzym oku a belki w swoim nie widzisz.
    > Wesolych Swiat Bozego Narodzenia!

    Jeżeli nakaz wymordowania Husytów wydany przez papieża Marcina V jest dla ciebie źdźbłem, to co według ciebie jest belką w moim oku.
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 24.12.11, 07:48
    "A to wszystko sie zaczelo od tego ze on mi oddał"

    Zapewne twoj swiety umysl pomija wyrzucenie przez okno burmistrza i radnych co skonczylo sie ich smiercia. Czym zachowanie Jana Žižki roznilo sie od zachowania innych terrorystow???

    Potem bylo wyrzucanie Niemcow z czeskich miast (w koncu byli katolikami!).
    Potem walka o sukcesje po smierci krola w 1919. Poniewaz Žižka nie zgodzil sie na kompromisy, zaczal wojne z katolikami wycinajac ich pod Sudomierzem 25 marca 1920. Poniewaz husyci mordowali niewinnych ludzi tylko dlatego ze byli katolikami, papiez Marcin VI zwolal krucjate zeby powstrzymac rozlew krwi. Pierwsza krucjata zaczela sie kiedy Zygmunt Luksemburski przybyl do Pragi 30 czerwca 1920 (3 miesiace po hysyckich masakrach i prawie rok po defenestracji burmistrza i radnych). Czy rozumiesz dlaczego Chrystus powiedzial "mieczem wojujesz od miecza zginiesz"

    Chce dodac ze husyckie postulaty (jak np. przyjmowanie komunii pod obiema postaciami), nie byly warte mordowania katolikow. Nawet dzisiaj w sezonie grypowym Kosciol rozdaje tylko hostie i nie pozwala na picie wina z jednego kielicha.
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 24.12.11, 08:11
    Raz Žižka zaczal mordowac, trudno bylo powstrzymac chaos wojenny w ktorym Niemcy usilowali upiec swoje polityczne pieczenie. Dlatego tez KATOLICKA Polska popierala husytow miedzy 1921 i 1927 nie ze wzgledow religijnych ale politycznych.

    Teraz za co mam przepraszac? Za zamordowanie burmistrza i radnych w Pradze przez husytow w 1919? Za smierc krola Czech ktory zmarl wkrotce potem wskutek szoku spowodowanego terroryzmem husytow (defenestracja)? A moze ze mordowanie niemieckich katolikow w czeskich miastach? Albo za bulle papieska z marca 1919 ze trzeba skonczyc z tym burdelem? Oczywiscie burdel i rozlew krwi sie nie skonczyl bo dolaczyli sie politycy niemieccy a polscy katolicy nie mieli ich ochoty popierac (szczegolnie po bitwie pod Grunwaldem), wiec popierali husytow. A moze jako polski katolik mam przepraszac za polskie poparcie dla husytow???? Wyjasnij jakich chcesz przeprosin. Boje sie ze nie masz pojecia jak to naprawde wygladalo i dlaczego chaos wojenny jest chaosem.

    Przypomina mi to forumowe dyskusje jak to Francisco Franco rozwalal hiszpanskich "republikanow" oczywiscie pomijajac ze byly to komuchy wczesniej mordujace niewinnych katolikow i nawet zapraszajace zbirow Stalina zeby przyspieszyc robote.
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 26.12.11, 03:49
    > Potem bylo wyrzucanie Niemcow z czeskich miast (w koncu byli katolikami!).
    > Potem walka o sukcesje po smierci krola w 1919. Poniewaz Žižka nie zgodzil sie
    > na kompromisy, zaczal wojne z katolikami wycinajac ich pod Sudomierzem 25 marca
    > 1920.

    To oczywiscie mialo byc nie 19... tylko 14... 1419, 1420 ...
  • husyta1 30.12.11, 08:59
    Twoje poglądy na sprawy husytów sa ograniczone do jezuickich propagandówek. Wszystko zaczęło się od spalenia na stosie Jana Husa w 1415 roku, podczas Soboru, który miał zakończyć schizmę, kiedy panowało jednocześnie trzech papieży. Sobór rozpoczęto od spalenia Husa.

    Marcin V został papieżem w listopadzie 1417 roku.

    BULLA Inter Cunctas
    Wkrótce po wyborze na papieża w już 22 lutego 1418 roku papież Marcin V wydał bullę Inter Cunctas, (zobacz § 47. The Hussites), w której ekskomunikował wszystkich, którzy wyznawali poglądy Wycliffe’a i Husa.

    1 marca 1420 roku Marcin V wydał kolejną bullę, w której ‘wzywał chrześcijan do zjednoczenia się w walce przeciwko Husytom, Wiklefitom i wszystkim innym heretykom’. 17 marca bulla ta została odczytana we Wrocławiu, gdzie zebrał się królewski sejm. Nie mogąc zapłacić rycerzom żołdu, obiecał odpust zupełny dla 150.000 uczestników krucjaty oraz wysokie pozycje w Raju dla tych, którzy przeleją najwięcej heretyckiej krwi.

    Jak się ma zachowanie papieża Marcina V do nauki ewangelii?
  • husyta1 30.12.11, 09:02
    Tutaj masz więcej o Janie Husie i szlachetnych działaniach hierarchów katolickich przeciwko niemu, oraz działaniom Marcina V przeciwko Czechom.

    Jan Hus
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 30.12.11, 17:31
    > Tutaj masz więcej o Janie Husie i szlachetnych działaniach hierarchów katolicki
    > ch przeciwko niemu, oraz działaniom Marcina V przeciwko Czechom.
    >
    > Jan Hus

    Jeszcze raz: jakie duchowe owoce zostawil Hus Czechom?. Te same ktore napedzaja wiekszosc dyskutantow na tym forum z koronnym przykladem koltera wychowanego przez "badaczy" Pisma Swietego.
  • kolter 30.12.11, 18:18
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    > Jeszcze raz: jakie duchowe owoce zostawil Hus Czechom?. Te same ktore
    > napedzaja wiekszosc dyskutantow na tym forum z koronnym przykladem koltera wyc
    > howanego przez "badaczy" Pisma Swietego.


    Gdybym był wychowy przez nich to nawet nie chciałbym na ciebie splunąć.
    --
    www.youtube.com/watch?v=7Y-DibwjEn0&feature=channel
  • jureek 31.12.11, 12:31
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    > Jeszcze raz: jakie duchowe owoce zostawil Hus Czechom?. Te same ktore
    > napedzaja wiekszosc dyskutantow na tym forum z koronnym przykladem koltera wyc
    > howanego przez "badaczy" Pisma Swietego.


    Uważasz, że słusznie został spalony na stosie? Tak czy nie?
    Jura
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 30.12.11, 17:27
    husyta1 napisał:

    > Twoje poglądy na sprawy husytów sa ograniczone do jezuickich propagandówek. Wsz
    > ystko zaczęło się od spalenia na stosie Jana Husa w 1415 roku, podczas Soboru,
    > który miał zakończyć schizmę, kiedy panowało jednocześnie trzech papieży. Sobór
    > rozpoczęto od spalenia Husa.

    Zaraz, zaraz pobozny bracie propagandysto antyjezuicki. Czy to przypadkiem Hus nie byl aresztowany na wniosek antypapieza Jana XXIII?. Rzeczywiscie, caly Sobor Konstancji byl proba zakonczenia schizmy w Kosciele i zamieszania ktore sie z tym wiazalo. Hus mial pecha ze wlasnie wtedy usilowal szerzyc nauki Wycliffa ktory zostal potepiony jako falszywy prorok alias heretyk.

    Czy mogli byc heretykami? Chrystus powiedzial ze mozna ich poznac po owocach. Jakie sa owoce?

    Wycliffe stal po stronie wladz swieckich i glosil biblie jako jedyny autorytet. Byl wiec z Husem prekursorem reformacji. Nie wiem czy prawie 600 lat potem zachwycony jestes owocami Husa i Wycliffa. Ateizacja cywilizacji zachodniej, w szczegolnosci Czech. Czy to cie zachwyca? W Ameryce jest jeszcze drugi przyklad: antyintelektualny literalizm biblijny przejawiajacy sie w kompromitujacym i prymitywnym antyewolucjonizmie i niekonczacy sie podzial chrzescijanstwa na czesto zwalczajace sie sekty. Czy to cie zachwyca? A moze te "owoce" owoce sa dowodem na falszywych prorokow o ktorych decydowal Sobor w Konstancji?
  • husyta1 30.12.11, 18:15
    Ateizacja Czech jest rezultatem działań papiestwa; najpierw spalono na stosie ich bohatera narodowego; potem Marcin V zorganizował pięć krucjat przeciwko nim;

    Po koniec XVI wieku 80 % Czechów było protestantami;
    Protestanci w Czechach zostali wymordowani przez wojska Ligi Katolickiej podczas Wojny Trzydziestoletniej; liczba ludności Czech spadła wtedy z 4 mln na 800 tysięcy;

    Katolicy, którzy pozostali w Czechach po tej wojnie, zostali w katolicyzmie ze strachu; kiedy przyszły inne ideologi, Czesi przyjęli je jako wyzwolenie;
    To, co masz obecnie w Czechach, to owoc katolicyzmu, a nie nauk Husa.

    Hus uczył posłuszeństwa wobec Biblii;

    Jan Hus został spalony na stosie podczas Soboru w Konstancji 6 lipca 1415 roku.
    Król Zygmunt Luksemburski dał mu żelazny glejt, jednak duchowni katoliccy przekonali króla, że ‘heretykowi nie trzeba dotrzymywać słowa’. Husa najpierw uwięziono a potem spalono na stosie 6 lipca 1415 roku. Taki sam los spotkał kilka miesięcy później jego przyjaciela, Hieronima z Pragi.

    Hus żył w czasach Wielkiej Schizmy w kościele zachodnim, (1378-1417), kiedy to najpierw było dwóch, a potem jednocześnie trzech papieży.
    Sobór w Pizie w roku 1409 usunął z urzędu papieży Grzegorza XII i Benedykta XIII, a na ich miejsce wybrał Aleksandra V. Problem w tym, że dwaj pierwsi nie zamierzali ustąpić, tak więc na scenie pojawiło się trzech papieży. Aleksander V zmarł w 1410, a na jego miejsce wybrano Jana XXIII (pierwszego), który później został uznany za antypapieża.
    [Jan XXIII (drugi) panował w Watykanie po Piusie XII, a przed Pawłem VI w latach 1958-1963].

    Walka o to, który z papieży ma pozostać a który ustąpić nie kończyła się na modlitwach i dialogu. Jan XXIII był popierany przez króla Zygmunta Luksemburskiego, z kolei Grzegorz XII przez króla Neapolu. Aby pozbawić Grzegorza XII poparcia ze strony króla Neapolu, Jan XXIII postanowił zorganizować krucjatę. Aby zebrać środki potrzebne na prowadzenie wojny, Jan XXIII rozpoczął w 1412 roku sprzedaż odpustów, co wywołało reakcję Jana Husa, który mocno się temu sprzeciwił przez co naraził się papiestwu.

    W celu rozwiązania schizmy, w 1414 roku zwołano Sobór w Konstancji, na którym pozbawiono urzędu trzech papieży - Grzegorza XII, Benedykta XIII oraz Jana XXIII, a na ich miejsce w listopadzie 1417 roku powołano Martina V, zawziętego przeciwnika nauk głoszonych przez Wycliffe’a w Anglii i Husa w Czechach.

  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 31.12.11, 04:37
    > Protestanci w Czechach zostali wymordowani przez wojska Ligi Katolickiej podcza
    > s Wojny Trzydziestoletniej; liczba ludności Czech spadła wtedy z 4 mln na 800 t
    > ysięcy;

    Wg. wszystkich znanych mi zrodel historycznych, populacja Czech z powodu wojny, glodu, chorob i wygnania spadla o 1/3!!! Meska populacja w Niemczech spadla do polowy. Tylko w twojej propagandzie populacja Czechow spadla o 80%. Oczywiscie z tej jednej trzeciej nie zginal ani jeden katolik! Nie umiem dyskutowac na takim poziomie.

  • pogromca-dewota 31.12.11, 09:27
    Gość portalu: Stab napisał(a):
    Oczywiscie z tej jednej trzeciej nie zginal ani jeden katolik! Nie umiem dyskutowac na takim poziomie.

    Normalnie aż mi żal tych katolików :( biedacy z powodu swojej śmierci , pewno nie mieli okazji mordować husytów :(.
  • husyta1 31.12.11, 12:15
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    > > Protestanci w Czechach zostali wymordowani przez wojska Ligi Katolickiej
    > podcza
    > > s Wojny Trzydziestoletniej; liczba ludności Czech spadła wtedy z 4 mln na
    > 800 tysięcy;
    >
    > Wg. wszystkich znanych mi zrodel historycznych, populacja Czech z powodu wojny,
    > glodu, chorob i wygnania spadla o 1/3!!! Meska populacja w Niemczech sp
    > adla do polowy. Tylko w twojej propagandzie populacja Czechow spadla o 80%. Ocz
    > ywiscie z tej jednej trzeciej nie zginal ani jeden katolik! Nie umiem dyskutowa
    > c na takim poziomie.
    >
    Jezuickie źródła, to nie wszystkie źródła.
    I chcesz powiedzieć, że wojska Ligi Katolickiej wymordowały tylko 66 % ludności Czech, a nie 80% ?
    Przepraszam, że przesadziłem ...
    w każdym bądź razie, po Wojnie Trzydziestoletniej protestanci stali się mniejszością w Czechach;
    Ateizacja Czech jest rezultatem działań papiestwa w tym kraju; katoliccy Czesi wybrali w końcu ateizm; był dla nich łagodniejszy niż papizm, który spowodował wiele przelewu krwi w Czechach.

    --
    30 tysięcy sekt protestanckich
    husyta.wordpress.com/2009/04/15/30-tysiecy-sekt-protestanckich/
  • oszolom-z-radia-maryja 29.12.11, 12:14
    ze takie bzdury publicznie wypisujesz
  • husyta1 30.12.11, 08:46
    oszolom-z-radia-maryja napisał:

    > ze takie bzdury publicznie wypisujesz

    Swoim wpisem potwierdziłeś tezy, które przedstawiłem w pierwszym wpisie, że katolicy nie potrafią powiedzieć - przykro mi - z powodu podłych zachowań papieży czy hierarchów, ale te zachowania bagatelizują bądź negują.

    Katolicy zaszczują nawet tych spośród siebie, którzy byli molestowani seksualnie przez księży, a odważyliby się o tym mówić publicznie.
    Co powiesz oszołomku o tajnej instrukcji Watykanu, która służyła manipulowaniu ludźmi, by nie ujawniali tego, że byli molestowani przez księży?
    Manipulacja psychoreligijna – kneblowanie ust ofiarom molestowania przez księży
  • oszolom-z-radia-maryja 30.12.11, 11:18
    ile razy jeszce maymy przepraszać ile razy mamy jeszce się bić w piersi. one sa już sine od tego nieustannego biczowania do którego wy lewacy nas zmuszacie że sparafrazuję słowa Katarzyny Piekarskiej z SLD która wpodobnym tonie sie pytała ile razy jeszcze ma sie kajać za komunizm
  • husyta1 30.12.11, 13:12
    J2 przeprosił za 'pewne błędy.'
    A konkretnie za które błędy? I przez kogo popełnione?
    Jego 'przeprosiny' były tak mgliste, że nie wiadomo było o które błędy chodziło i przez kogo popełnione, czy przez hierarchów, czy przez szeregowych katolików.

    I jeszcze jedno, czy wymordowanie hugenotów było tylko błędem? Czy nie było zbrodnią?
    Czy stosy inkwizycyjne były tylko błędem?
    .... Nazywając najgorsze podłości popełnione przez papieży czy hierarchów 'błędami', JP2 zbagatelizował ogrom grzechów kościoła.
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 30.12.11, 18:02
    > I jeszcze jedno, czy wymordowanie hugenotów było tylko błędem? Czy nie było zbr
    > odnią?

    Bylo czescia uzycia religii jako broni politycznej co zdarzalo sie czesto wskutek zacietego sekciarstwa w czasach reformacji. Nie wiem czy latwo wskazac zbrodnicze intencje. Np. czy Luter popierajac wyrzynanie anabaptystow popelnil zbrodnie?. Tak czy inaczej anabaptysci byli jednym z owocow reformacji i problemem politycznym wskutek powstan chlopskich.

    > Czy stosy inkwizycyjne były tylko błędem?

    Stosy to byla okrutna forma egzekucji uzywana w tamtych czasach (na szczescie rzadka wsrod katolikow ale niestety masowa wsrod protestantow palacych niewinne "czarownice"). Czt ludzkie barbarzynstwo ktore "zniknelo" w czasach oswiecenia jak to widzimy na przykladzie rewolucji francuskiej i swieckich nastepcow?. Sily swieckie i nacjonalizmu rozpetane przez reformacje usunely jakiekolwiek namiastki procesow sadowych, zamienily stosy na krematoria albo doly posypane wapnem albo smierc z wycienczenia w gulagach. Czy husyta z Bielska rozumie o jakich skomplikowanych sprawach dyskutuje?
  • kolter 30.12.11, 18:23
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    > Stosy to byla okrutna forma egzekucji uzywana w tamtych czasach (na szczescie
    > rzadka wsrod katolikow ale niestety masowa wsrod protestantow palacych niewinne
    > "czarownice").

    Ale jaja :))))))))))))))) jeden tylko torquemada spalił na stosie więcej ludzi niż z 50 oszołomów protestanckich :)), Papieże długo przed reformacją pisali bulle na czarownice :))

    Czt ludzkie barbarzynstwo ktore "zniknelo" w czasach oswiecenia
    > jak to widzimy na przykladzie rewolucji francuskiej i swieckich nastepcow?. S
    > ily swieckie i nacjonalizmu rozpetane przez reformacje usunely jakiekolwiek nam
    > iastki procesow sadowych, zamienily stosy na krematoria albo doly posypane wapn
    > em albo smierc z wycienczenia w gulagach. Czy husyta z Bielska rozumie o jakich
    > skomplikowanych sprawach dyskutuje?

    No popatrz jak temu hitlerowi i stalinowi zaszkodziły kontakty z religią tzw chrześcijańską
    --
    www.youtube.com/watch?v=7Y-DibwjEn0&feature=channel
  • zzasadami 08.01.12, 04:12
    Myslałem, ze Twoja droga powinna zacząć sie od spraw religijnych. Jakze się myliłem. Po prostu Ty jesteś historycznym nieukiem.
    Do nauki!!!
    1. "Ale jaja :))))))))))))))) jeden tylko torquemada spalił na stosie więcej ludziniż z 50 oszołomów protestanckich :)), Papieże długo przed reformacją pisali bulle na czarownice :))"
    Twa Skarbnica wiedzy Wikipedia:
    Szacuje liczbę ofiar na 35 0000, z czego na Niemcy (poza Bawarią w większości protestanckie), Niderlandy (protestanckie), Szwajcarię (kalwińska), Lotaryngia (pomieszanie religijne), Austrię (w zasadzie w pełni katolicka) i Czechy (protestanckie) przypada 25000 – 30000 ofiar. Resztę sobie sprawdź sam. Podam ciekawy link, w którym znajdzie wiele artykułów na ten temat. Link oczywiście katolicki ; )
    www.opoka.org.pl/php/szukaj.php?kword1=czarownice&noint=1&typ=Wszystkie&kat=-1&log_expr1=AND&log_expr2=AND&bp=Y&akt_row=0&licznik=0
    2. Dobrze, że zachowuję swoje stare posty, bo "przesądy światłoćmiące" wracają jak bumerang i musiałbym znów pisać i pisać, atak "wytnij i wklej” :D
    Hitler był i ateistą i antyklerykałem.
    "Mając trzynaście, czternaście, piętnaście lat nie wierzyłem już w nic, zresztą żaden z moich kolegów nie wierzył juz w tak zwaną komunię, poza paroma zupełnie głupimi prymusami. Tylko, że ja byłem wtedy zdania, ze to wszystko trzeba wysadzić w powietrze"
    " Klechy stanowią niebezpieczeństwo, gdy państwo ma kłopoty"


  • kolter 08.01.12, 09:43
    zzasadami napisał:

    > Twa Skarbnica wiedzy Wikipedia:
    > Szacuje liczbę ofiar na 35 0000, z czego na Niemcy (poza Bawarią w większości p
    > rotestanckie), Niderlandy (protestanckie), Szwajcarię (kalwińska), Lotaryngia (
    > pomieszanie religijne), Austrię (w zasadzie w pełni katolicka) i Czechy (protes
    > tanckie) przypada 25000 – 30000 ofiar. Resztę sobie sprawdź sam. Podam ci
    > ekawy link, w którym znajdzie wiele artykułów na ten temat. Link oczywiście katolicki ; )

    Ta a udowodniłeś ze spalenie tych 35 tys ludzi jest dziełem mniejszej grupy niż 50 osób ??
    Poza tym napisano tam ; większość protestanckie Masz dowody ze w katolickiej części nie spalono np 17 tys ???

    > Hitler był i ateistą i antyklerykałem.

    Dlatego katolicka partia centrum utworzyła z nim koalicje ??

    > "Mając trzynaście, czternaście, piętnaście lat nie wierzyłem już w nic, zresztą
    > żaden z moich kolegów nie wierzył juz w tak zwaną komunię, poza paroma zupełni
    > e głupimi prymusami. Tylko, że ja byłem wtedy zdania, ze to wszystko trzeba wys
    > adzić w powietrze"
    > " Klechy stanowią niebezpieczeństwo, gdy państwo ma kłopoty"

    Przecież połowa znanych katolików chodzących do kościoła podobnie myśli :))
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • zzasadami 09.01.12, 00:42
    1. "Ta a udowodniłeś ze spalenie tych 35 tys ludzi jest dziełem mniejszej grupy niż 50 osób ?? Poza tym napisano tam ; większość protestanckie Masz dowody ze w katolickiej części nie spalono np 17 tys ???" I prosze Państwa ulubiona metoda Wybitnego Historyka: spekulowanie na temat historii. Historycy podali przybliżone dane, z których wynika, że sport "polowanie na czarownice" był w wiekszości ulubiony w krajach protestanckich. Nic ponadto nie wyspekulujesz, bo nie ma danych.
    2. "Dlatego katolicka partia centrum utworzyła z nim koalicje ??" - Co to za argument we dyskusji, czy Hitler był ateista???? Podam podobny: nie mógł byc ateistą bo w Wiedniu tramwajem nr 6 jeździli z nim katolicy.
    3."Przecież połowa znanych katolików chodzących do kościoła podobnie myśli :))"
    Badania przeprowadzałeś ... itp, lub czytasz w myslach katolików.
    W kazdym bądź razie: Kur wie lepiej.
  • kolter 09.01.12, 13:08
    zzasadami napisał:

    > 1. "Ta a udowodniłeś ze spalenie tych 35 tys ludzi jest dziełem mniejszej grupy
    > niż 50 osób ?? Poza tym napisano tam ; większość protestanckie Masz dow
    > ody ze w katolickiej części nie spalono np 17 tys ???" I prosze Państwa ulubion
    > a metoda Wybitnego Historyka: spekulowanie na temat historii. Historycy podali
    > przybliżone dane, z których wynika, że sport "polowanie na czarownice" był w wi
    > ekszości ulubiony w krajach protestanckich. Nic ponadto nie wyspekulujesz, bo nie ma danych.

    Ta ale jak napisałeś 08.01.12, 04:12 to sporo tam było katolicyzmu ; ,, Szacuje liczbę ofiar na 35 0000, z czego na Niemcy (poza Bawarią w większości protestanckie), Niderlandy (protestanckie), Szwajcarię (kalwińska), Lotaryngia (pomieszanie religijne), Austrię (w zasadzie w pełni katolicka) i Czechy (protestanckie) przypada 25000 – 30000 ofiar. "

    Poza tym Niemcy mają więcej landów katolickich oprócz Bawarii !!

    > 2. "Dlatego katolicka partia centrum utworzyła z nim koalicje ??" - Co to za ar
    > gument we dyskusji, czy Hitler był ateista????

    Nie, w młodości wychowany w katolicyzmie a potem im bardziej mu we łbie się mieszało wierzył w rożne cuda .

    >Podam podobny: nie mógł byc ateistą bo w Wiedniu tramwajem nr 6 jeździli z nim katolicy.
    > 3."Przecież połowa znanych katolików chodzących do kościoła podobnie myśli :))"
    > Badania przeprowadzałeś ... itp, lub czytasz w myslach katolików.
    > W kazdym bądź razie: Kur wie lepiej.

    Ta ano znam swoich sąsiadów, kolegów .
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • zzasadami 10.01.12, 01:29
    1. " Nie, w młodości wychowany w katolicyzmie (...)
    Po raz kolejny dla impregnata
    cytata:
    "Mając trzynaście, czternaście, piętnaście lat nie wierzyłem już w nic, zresztą żaden z moich kolegów nie wierzył juz w tak zwaną komunię, poza paroma zupełnie głupimi prymusami. Tylko, że ja byłem wtedy zdania, ze to wszystko trzeba wysadzić w powietrze"
    " Klechy stanowią niebezpieczeństwo, gdy państwo ma kłopoty"
    " To, że antyczny świat był taki piękny, pogodny i bezproblemowy, bierze się stąd, że był wolny od dwóch plag: syfilisu i chrześcijaństwa”
    Źródło: A. Hitler, Rozmowy przy stole, Wwa 1996
    3. "Ta ano znam swoich sąsiadów, kolegów ."
    To pisz: Przecież połowa moich kolegów i sąsiadów [ tu by sie aż prosiło o ich liczbę] katolików chodzących do kościoła podobnie myśli.:))"
  • kolter 10.01.12, 12:12

    zzasadami napisał:

    > 1. " Nie, w młodości wychowany w katolicyzmie (...)
    > Po raz kolejny dla impregnata
    > cytata:
    > "Mając trzynaście, czternaście, piętnaście lat nie wierzyłem już w nic, zresztą
    > żaden z moich kolegów nie wierzył juz w tak zwaną komunię, poza paroma zupełni
    > e głupimi prymusami. Tylko, że ja byłem wtedy zdania, ze to wszystko trzeba wys
    > adzić w powietrze"
    > " Klechy stanowią niebezpieczeństwo, gdy państwo ma kłopoty"
    > " To, że antyczny świat był taki piękny, pogodny i bezproblemowy, bierze się st
    > ąd, że był wolny od dwóch plag: syfilisu i chrześcijaństwa”
    > Źródło: A. Hitler, Rozmowy przy stole, Wwa 1996

    Ta i zapewne dlatego podziwiał waszą sektę za zorganizowanie i przetrwanie tylu wieków ??

    > 3. "Ta ano znam swoich sąsiadów, kolegów ."
    > To pisz: Przecież połowa moich kolegów i sąsiadów [ tu by sie aż prosiło
    > o ich liczbę] katolików chodzących do kościoła podobnie myśli.:))"

    No kłania się tu instytucja spowiedzi ;ały tydzień hulaj dusz a w sobotę rozgrzeszenie
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • zzasadami 11.01.12, 05:16
    1. Między "byc katolikiem", "być w młodosci wychowanym w katolicyzmie", a "podziwianiem" jest w języku polskim róznica. Poza tym fajnie "odwracasz kota ogonem":
    - wycofanko z twierdzeń, że AH był katolikiem
    - zrzucenie hasełka " ale podziwiał waszą sektę" (oczywiście bez zadnych uprawdobodobnień)
    i triumfalne twierdzenie: "Udowodniłem Ci swoją tezę" - Taka twa metoda kolter?
    2. Nie zrozumiałeś mnie:
    Enuncujesz, że "połowa katolików" tak myśli - połowa w Polsce, na świecie? Nie, połowa kolterowych kolegów i sąsiadów wyznania katolickiego. Więc kolter madra głowa doswiadczenia ze swego najblizszego otoczenia uczynił Wielką Ogólną Zasadą dotyczacą Polski, całego swiata :)). O to mi chodziło. Tego nie pojąłeś, że nie mozna wysnuwać twierdzęń syntetycznych opierając sie na doświadczeniach jednostkowych.
  • kolter 11.01.12, 08:35
    zzasadami napisał:

    > 1. Między "byc katolikiem", "być w młodosci wychowanym w katolicyzmie", a "podz
    > iwianiem" jest w języku polskim róznica. Poza tym fajnie "odwracasz kota ogone
    > m":
    > - wycofanko z twierdzeń, że AH był katolikiem
    > - zrzucenie hasełka " ale podziwiał waszą sektę" (oczywiście bez zadnych uprawd
    > obodobnień)
    Kłamiesz pisałem o tym i dałem stosowny link do książki Studium Tyrani

    forum.gazeta.pl/forum/w,29,131569423,132154367,Re_Hitler_byl_katolikiem_Stalin_jezuita.html
    > i triumfalne twierdzenie: "Udowodniłem Ci swoją tezę" - Taka twa metoda kolter?

    Twoja metodą jest kłamać be dowodów !!

    > 2. Nie zrozumiałeś mnie:
    > Enuncujesz, że "połowa katolików" tak myśli - połowa w Polsce, na świecie? Nie,
    > połowa kolterowych kolegów i sąsiadów wyznania katolickiego. Więc kolter madra
    > głowa doswiadczenia ze swego najblizszego otoczenia uczynił Wielką Ogólną Zas
    > adą dotyczacą Polski, całego swiata :)). O to mi chodziło. Tego nie pojąłeś, że
    > nie mozna wysnuwać twierdzęń syntetycznych opierając sie na doświadczeniach je
    > dnostkowych.

    Nie wiesze do tzw kościoła chodzi niecałe 42% z tego pewno połowa bo e wsi lub pod presją mamusi :))
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • zzasadami 12.01.12, 03:13
    1. "Twoja metodą jest kłamać be dowodów !!"
    Między "byc katolikiem", "być w młodosci wychowanym w katolicyzmie", a "podziwianiem" jest w języku polskim róznica!
    Hitler [podziwial organizacje Kosciola, nie byl katolikiem, a zmuszano go wbrew jego woli do uczeszczania na lekcje religii.
    "Mając trzynaście, czternaście, piętnaście lat nie wierzyłem już w nic, zresztą żaden z moich kolegów nie wierzył juz w tak zwaną komunię, poza paroma zupełnie głupimi prymusami. Tylko, że ja byłem wtedy zdania, ze to wszystko trzeba wysadzić w powietrze"
    " Klechy stanowią niebezpieczeństwo, gdy państwo ma kłopoty"
    " To, że antyczny świat był taki piękny, pogodny i bezproblemowy, bierze się stąd, że był wolny od dwóch plag: syfilisu i chrześcijaństwa”
    Źródło: A. Hitler, Rozmowy przy stole, Wwa 1996


    Czyz przytoczenie slow samego Adolfa to nie dowod obalajacy Twoje twierdzenie, ze byl katolikiem :))
    2. "Nie wiesze do tzw kościoła chodzi niecałe 42% z tego pewno połowa bo e wsi lub pod presją mamusi :))" Wlasnie "pewno polowa" - wreszcie piszesz poprawnie. "Pewno" oznacza, ae Tobie sie tak zdaje i nie jestes w satnie swego "zdawania" udowodnic.
  • kolter 12.01.12, 09:18
    zzasadami napisał:

    > 1. "Twoja metodą jest kłamać be dowodów !!"
    > Między "byc katolikiem", "być w młodosci wychowanym w katolicyzmie", a "
    > podziwianiem" jest w języku polskim róznica!

    Jakoś ie przeszkadzało to watykanowi podpisywać z nim konkordat !!

    > Hitler [podziwial organizacje Kosciola, nie byl katolikiem, a zmuszano g
    > o wbrew jego woli do uczeszczania na lekcje religii.
    > "Mając trzynaście, czternaście, piętnaście lat nie wierzyłem już w nic, zres
    > ztą żaden z moich kolegów nie wierzył juz w tak zwaną komunię, poza paroma zupe
    > łnie głupimi prymusami. Tylko, że ja byłem wtedy zdania, ze to wszystko trzeba
    > wysadzić w powietrze"
    > " Klechy stanowią niebezpieczeństwo, gdy państwo ma kłopoty"
    > " To, że antyczny świat był taki piękny, pogodny i bezproblemowy, bierze się st
    > ąd, że był wolny od dwóch plag: syfilisu i chrześcijaństwa”
    > Źródło: A. Hitler, Rozmowy przy stole, Wwa 1996

    80 % moich kolegów ze szkoły tak samo gadało a dzisiaj ich dzieci są chrzczone , a oni sami nadal pitaja do Kościoła !!

    >

    > Czyz przytoczenie slow samego Adolfa to nie dowod obalajacy Twoje twierdzenie,
    > ze byl katolikiem :))

    Nie !!

    > 2. "Nie wiesze do tzw kościoła chodzi niecałe 42% z tego pewno połowa bo e wsi
    > lub pod presją mamusi :))" Wlasnie "pewno polowa" - wreszcie piszesz poprawnie
    > . "Pewno" oznacza, ae Tobie sie tak zdaje i nie jestes w satnie swego "zdawania
    > " udowodnic.

    Pewno połowa bo nie mam pojęcia ilu chodzi wierząc w magiczną moc opłata a ilu bo mamunia kazali :))
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • zzasadami 13.01.12, 01:55
    1.-----"Czyz przytoczenie slow samego Adolfa to nie dowod obalajacy Twoje twierdzenie, ze byl katolikiem :))"

    -----"Nie !!"
    Stale mnie rozśmieszasz swoją logiką. Czyli: "Gdy któś twierdzi, że nie jest katolikiem, to nie dowód, że nim nie jest"
    Ty jesteś katolikiem kolter! I nie zaprzeczaj, bo to nie żaden dowód! He, he,he..
    2. "Pewno (...) nie mam pojęcia" - milowy krok do przodu. Pochwalam.
  • kolter 13.01.12, 09:58
    zzasadami napisał:

    > 1.-----"Czyz przytoczenie slow samego Adolfa to nie dowod obalajacy Twoje twier
    > dzenie, ze byl katolikiem :))"
    >
    > -----"Nie !!"
    > Stale mnie rozśmieszasz swoją logiką. Czyli: "Gdy któś twierdzi, że nie jest ka
    > tolikiem, to nie dowód, że nim nie jest"
    > Ty jesteś katolikiem kolter! I nie zaprzeczaj, bo to nie żaden dowód! He, he,he

    Jestem nim , nigdy z sekty oficjalnie nie odeszłam , jedna spowiedź, pokuta i znowu do ciebie na mszę mogę uczęszczać :) Tak samo adi mógł a oni by mu lizali dupę żeby tylko tego chciał

    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • zzasadami 14.01.12, 04:50
    Katolicyzm pojmujesz w formie biurokratycznej?
    Czy tu "lizac d." oznacza "udzielać poparcia?
    No i znów "gdyby ciocia.." Tu jesteś specjalista. Co by było gdyby... Dla mnie niestety takie dywagacje nie mają wartości
    Przykłady:
    Wersja koltera: "Gdyby KK był w posiadaniu broni atomowej zniszczyłby nią protestantów w XVI lub XVII w."
    Wniosek koltera: KK jest winny.
  • kolter 14.01.12, 10:07
    zzasadami napisał:

    > Katolicyzm pojmujesz w formie biurokratycznej?

    Olewam go totalnie jako sektę

    > Czy tu "lizac d." oznacza "udzielać poparcia?

    Ano .

    > No i znów "gdyby ciocia.." Tu jesteś specjalista. Co by było gdyby... Dla mnie
    > niestety takie dywagacje nie mają wartości
    > Przykłady:
    > Wersja koltera: "Gdyby KK był w posiadaniu broni atomowej zniszczyłby nią prote
    > stantów w XVI lub XVII w."
    > Wniosek koltera: KK jest winny.

    No oczywiście ze gdyby miał taka broń to by jej użył !!
    Nie ma w historii 1700 lat istnienia tej sekty podłości jakiej by sie ludzie kościoła katolickiego nie dopuścili
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • husyta1 30.12.11, 18:24
    Rozdmuchujesz winy Luteranizmu a jednocześnie bagatelizujesz winy Inkwizycji biskupiej i papieskiej.

    Czy Stab wie, kiedy została ustanowiona Inkwizycja?
    Na tym samym Soborze Laterańskim w roku 1215, na którym ustanowiono naukę o transsubstancjacji;
    W celu zwalczania tych, którzy by jej nie przyjęli, ustanowiono Inkwizycję, wymierzoną w pierwszej kolejności w Waldensów i Katarów, których postanowiono wymordować.
    Tak Papiestwo wprowadzało nauki, które czyniły z księży pośredników pomiędzy Bogiem a ludźmi.

    Jak powstała teoria transsubstancjacji – Radbertus Paschasius
  • zzasadami 08.01.12, 03:58
    1. "wymordowanie hugenotów było tylko błędem?'
    2. "Czy stosy inkwizycyjne były tylko błędem?"

    Ad 1 i 2 - masz jakieś naukowe dane na ten temat czy powtarzasz jedynie slogany oswieceniowo - komunistyczne.
    Od 2 lat walczę z tymi bredniami na tym forum. rezultat: wszyscy nowi forumowicze wciąż powtarzają te antynaukowe brednie.
  • kolter 08.01.12, 09:37
    zzasadami napisał:

    > 1. "wymordowanie hugenotów było tylko błędem?'
    > 2. "Czy stosy inkwizycyjne były tylko błędem?"
    >
    > Ad 1 i 2 - masz jakieś naukowe dane na ten temat czy powtarzasz jedynie slogany
    > oswieceniowo - komunistyczne.
    > Od 2 lat walczę z tymi bredniami na tym forum. rezultat: wszyscy nowi forumowic
    > ze wciąż powtarzają te antynaukowe brednie.

    Jeszcze niedawno zaprzeczałaś z temu ze z Hiszpanii wygnano żydów na dużą skale , więc twoja wiedza oparta na katolickich pożal się boże faktach nikogo nie wzrusza
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • zzasadami 09.01.12, 00:52
    Jeszcze niedawno wysmiewałem Twoją wypowiedź, że z Hiszpanii z powodu Inkwizycji musiały wyemigrować "setki tysięcy". Później douczyłeś sie i przeinaczyłeś swoją wypowiedź, że nie setki tysięcy, a 'około stu tysiecy" i to Żydów. Potem nie udało Ci się rozróżnić władzy świeckiej (para królewska), która wydała owo rozporzadzenie od Inkwizycji - stricte podlegajacej Kosciołowi.
    Teraz po tych manipulacjach intelektualnych licząc, że cierpię na sklerozę starasz się udowodnic, że "w zasadzie to ja od początku miałem rację" - ohyda!
  • kolter 09.01.12, 13:13
    zzasadami napisał:

    > Jeszcze niedawno wysmiewałem Twoją wypowiedź, że z Hiszpanii z powodu In
    > kwizycji musiały wyemigrować "setki tysięcy". Później douczyłeś sie i przeinacz
    > yłeś swoją wypowiedź, że nie setki tysięcy, a 'około stu tysiecy" i to Żydów.

    Kłamiesz udowodniłem ci29.12.11, 11:44 ze liczby mogły sięgać nawet 300 tys !!!

    Potem nie udało Ci się rozróżnić władzy świeckiej (para królewska), która wydała
    > owo rozporzadzenie od Inkwizycji - stricte podlegajacej Kosciołowi.

    Ta, a to ciekawe bo nie król mianował Inkwizytorów a papież sykstus IV ;
    ,, 1483 – Generalny inkwizytor Kastylii Tomás de Torquemada został dodatkowo mianowany przez papieża Sykstusa IV generalnym inkwizytorem Aragonii."

    > Teraz po tych manipulacjach intelektualnych licząc, że cierpię na sklerozę star
    > asz się udowodnic, że "w zasadzie to ja od początku miałem rację" - ohyda!

    Ohydą jest to w jak prymitywny sposób chcesz mnie ośmiesz , wbrew faktom !!!
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • kolter 09.01.12, 13:15
    forum.gazeta.pl/forum/w,721,130207385,131902245,Re_No_gdzie_te_setki_tysiecy_.html?wv.x=2
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • zzasadami 10.01.12, 01:37
    1. 'Kłamiesz udowodniłem ci29.12.11, 11:44 ze liczby mogłysięgać nawet 300 tys !!!" Nie bedę się wdawał w przepychanki słowne, choc wielokrotnie zuważyłem, że zarzut kłamstwa i przeinaczania treści dyskusji pada dosyc czesto na forum pod Twoim adresem.
    Jesli raz "udowodniłeś", to możesz to zrobic po raz drugi ;))))

    2. "Potem nie udało Ci się rozróżnić władzy świeckiej (para królewska), która wydała owo rozporzadzenie od Inkwizycji - stricte podlegajacej Kosciołowi." cytat z mojego postu.
    "Ta, a to ciekawe bo nie król mianował Inkwizytorów a papież sykstus IV ; ,, 1483 – Generalny inkwizytor Kastylii Tomás de Torquemada został dodatkowo mianowany przez papieża Sykstusa IV generalnym inkwizytorem Aragonii." - Brawo! Rozróżniasz!
  • kalllka 10.01.12, 01:45
    Twoj word kolego zzasadami, zle sylabizuje.

    prawdopodobnie z powodu nazbyt emocjonalnego stosunku ( predkosci do mozliwosc twojego lacza)
  • kolter 10.01.12, 12:33


    zzasadami napisał:

    > 1. 'Kłamiesz udowodniłem ci29.12.11, 11:44 ze liczby mo
    > głysięgać nawet 300 tys !!!" Nie bedę się wdawał w przepychanki słowne, choc wi
    > elokrotnie zuważyłem, że zarzut kłamstwa i przeinaczania treści dyskusji pada d
    > osyc czesto na forum pod Twoim adresem.
    > J[b]esli raz "udowodniłeś", to możesz to zrobic po raz drugi ;))))

    Skoro to do oczadziałego nocnika nie trafiło raz to i nie trafi po raz drugi !!

    2. "Potem nie udało Ci się rozróżnić władzy świeckiej (para królewska), która w
    > ydała owo rozporzadzenie od Inkwizycji - stricte podlegajacej Kosciołowi." cyta
    > t z mojego postu.

    Znowu łżesz , to postanowienie papieża Sykstusa IV z 1 listopada 1478 roku, faktem jest ze na prośbę Hiszpanii , jednak to on a nie para królewska wydała takie rozporządzenie .

    > ]1483 – Generalny inkwizytor Kastylii Tomás de Torquemada został dodatkow
    > o mianowany przez papieża Sykstusa IV generalnym inkwizytorem Aragonii.[
    > /i]" - Brawo! Rozróżniasz!

    Nie kpij ,bo sam sobie w ten sposób ujmujesz przegrywając dyskusję kimś kogo nieudolnie chcesz ośmieszyć :)) Jak widać to nie para królewska a sam papcio tego mordercę na stołku posadził
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • zzasadami 11.01.12, 05:42
    1. A, tak podałeś post, który mnie przywódł nie do samego tekstu, a na strone główną jakiejś organizacji żydowskiej. Wierze na słowo, że ta organizacja twierdzi, iż 300 tyś. Zydów zmuszono do opuszenia w omawianym czasie Hiszpanii.
    Nagle twierdzenia organizacji zydowskiej urastaja do miana zweryfikowanej i udowodnionej tezy historycznej i juz samozadowolony kolter może (nie pomnac, iz na początku dyskusji w ogole nie wsponiał, że chodzi o Zydów) mówić z luboscią: "przegrywając dyskusję"
    2. A tak nota bene w dyskusji nie chodzi o "wygrywanie" czy "przegrywanie", a o próbe przekonania rozówcy do swojej racji za pomocą naukowych i logicznych argumentów.
    3." Znowu łżesz , to postanowienie papieża Sykstusa IV z 1 listopada 1478 roku, faktem jest ze na prośbę Hiszpanii , jednak to on a nie para królewska wydała takie rozporządzenie ."
    Kolejny przykład kolterowej manipulacji. Dyskusja była o tym, kto wydał nakaz opuszczenia Hiszpanii nie przechrzczonym żydom. Kolter manipulujesz teraz, że tematem było kto mianował Torquemade.
    Nie wierzę juz, że Ty "No capisci", po prostu jesteś manipulator, ale "nie ze mna te numery Brunner" - bedę konsekwentnie wyłapywał Twoje kretactwa intelektualne.
    Nie dlatego, żebym był pieniaczem, ale możesz w ten sposób zdemoralizować nie przywykłych do manipulacji forumowiczów.
  • kolter 11.01.12, 08:48
    zzasadami napisał:

    > 1. A, tak podałeś post, który mnie przywódł nie do samego tekstu, a na strone g
    > łówną jakiejś organizacji żydowskiej. Wierze na słowo, że ta organizacja twierd
    > zi, iż 300 tyś. Zydów zmuszono do opuszenia w omawianym czasie Hiszpanii.
    > Nagle twierdzenia organizacji zydowskiej urastaja do miana zweryfikowanej i udo
    > wodnionej tezy historycznej i juz samozadowolony kolter może (nie pomnac, iz na
    > początku dyskusji w ogole nie wsponiał, że chodzi o Zydów) mówić z luboscią: "
    > przegrywając dyskusję"

    Ponownie łżesz katoliku jak przysłowiowy pies !!![ Udowodniłem ci ze historyk Edwards nie wykluczał ze liczba wygnanych żydów może sięgać nawet 300tys osób

    forum.gazeta.pl/forum/w,721,130207385,131902245,Re_No_gdzie_te_setki_tysiecy_.html?wv.x=2
    ,, Wydaję się jednak ze liczba miedzy 70000 a 100000 obciążona jest mniejszym prawdopodobieństwem błędu niż dotychczas akceptowane wymiary tej emigracji, wahającej się między 150000 a 300000 l ludzi ."

    img508.imageshack.us/img508/4692/img009tn.jpg
    img84.imageshack.us/img84/4033/img010lf.jpg
    > 2. A tak nota bene w dyskusji nie chodzi o "wygrywanie" czy "przegrywanie", a o
    > próbe przekonania rozówcy do swojej racji za pomocą naukowych i logicznych arg
    > umentów.

    Ty na razie kłamliwie pomawiasz licząc na to ze nie pamiętam o czym mowa w inny wątku !!

    > 3." Znowu łżesz , to postanowienie papieża Sykstusa IV z 1 listopada 1478 roku,
    > faktem jest ze na prośbę Hiszpanii , jednak to on a nie para królewska
    > wydała takie rozporządzenie ."
    > Kolejny przykład kolterowej manipulacji. Dyskusja była o tym, kto wydał nakaz o
    > puszczenia Hiszpanii nie przechrzczonym żydom. Kolter manipulujesz teraz, że te
    > matem było kto mianował Torquemade.

    Napisałeś ze to para królewska , chcąc odrzucić oskarżenie ze to mieszał w tym watykan no i nie udało się bo to watykan był tam też stroną !!

    > Nie wierzę juz, że Ty "No capisci", po prostu jesteś manipulator, ale "nie ze m
    > na te numery Brunner" - bedę konsekwentnie wyłapywał Twoje kretactwa intelektua
    > lne.
    > Nie dlatego, żebym był pieniaczem, ale możesz w ten sposób zdemoralizować nie p
    > rzywykłych do manipulacji forumowiczów.

    Ty mi nie wierzysz , dlatego ze twoich bredni nie popieram :))
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • Gość: Promyk nadziei IP: *.play-internet.pl 12.01.12, 03:31
    1. Zmusiłem Cie, byś sięgnął wreszcie do jakiś źródeł.
    W rezultracie wyszło, że tak naprawdę nie wiedzą ilu żydów musiało opuścić Hiszpanie.Waha się to między 70 tyś , a 300 tyś.
    2."Udowodniłem ci ze historyk Edwards nie wykluczał ze liczba wygnanych żydów może sięgać nawet 300tys osób" - nie wysilaj się, nic nie udowadniałeś, bo nie musiałeś - przytoczyłeś jedynie źródło.
    3. Reszta to bzdury, więc nie odpowiadam.
    Ale: pilnuj się kolter.
  • kolter 12.01.12, 09:22
    Gość portalu: Promyk nadziei napisał(a):

    > 1. Zmusiłem Cie, byś sięgnął wreszcie do jakiś źródeł.
    > W rezultracie wyszło, że tak naprawdę nie wiedzą ilu żydów musiało opuścić Hisz
    > panie.Waha się to między 70 tyś , a 300 tyś.
    > 2."Udowodniłem ci ze historyk Edwards nie wykluczał ze liczba wygnanych
    > żydów może sięgać nawet 300tys osób" - nie wysilaj się, nic nie udowadniałeś, b
    > o nie musiałeś - przytoczyłeś jedynie źródło.
    > 3. Reszta to bzdury, więc nie odpowiadam.
    > Ale: pilnuj się kolter.

    Sam siebie wspierasz anonimowo :)))))))))))))))))))
    Udowodniłem ponieważ nie jestem gołosłowny i sam sobie nie wyssałem z palca liczby prześladowanych żydów.


    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • zzasadami 13.01.12, 02:04
    1. Oczywiście: "Promyk nadziei' miał być tytułem mojego postu (teraz będzie) - błędny wpis.
    2."Udowodniłem ponieważ nie jestem gołosłowny i sam sobie nie wyssałem z palca liczby prześladowanych żydów."
    a) Liczbę wypędzonych z Hiszpanii czy prześladowanych? Wijesz się - sprecyzuj.
    b) Jedyne co udowodniłeś,to że tak naprawdę historycy nie wiedzą ilu żydów musiało opuścić Hiszpanię na skutek decyzji władzy świeckiej reprezentowanej przez króla i królową Hiszpanii.
  • kolter 13.01.12, 10:05
    zzasadami napisał:

    > 1. Oczywiście: "Promyk nadziei' miał być tytułem mojego postu (teraz będzie) -
    > błędny wpis.
    > 2."Udowodniłem ponieważ nie jestem gołosłowny i sam sobie nie wyssałem z palca
    > liczby prześladowanych żydów."
    > a) Liczbę wypędzonych z Hiszpanii czy prześladowanych? Wijesz się - sprecyzuj.

    Durnia to ty rób ze swoich znajomych , a moje posty po prostu czytaj .

    > b) Jedyne co udowodniłeś,to że tak naprawdę historycy nie wiedzą ilu żydów musi
    > ało opuścić Hiszpanię na skutek decyzji władzy świeckiej reprezentowanej przez
    > króla i królową Hiszpanii.

    No i udowodniłem tobie kłamco katolicki ze łżesz ,bo jeszcze niedawno łgałeś ze w ogóle takiej emigracji nie było , poza tym Izabela była bardziej katolicka od samego papieża który zresztą wspierał jak mógł nowo zdobyte terenu dla katolicyzmu .

    forum.gazeta.pl/forum/w,721,130207385,131807410,Nowa_wielka_wedrowka_ludow.html?wv.x=2
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • zzasadami 14.01.12, 04:56
    1. Jak mam wybrać czy w danym poście piszesz o wypedzonych, w innym o wypędzonych żydach, a w jeszcze inym o przesladowanych. Wijesz się.
    2."No i udowodniłem tobie kłamco katolicki ze łżesz ,bo jeszcze niedawno łgałeś ze w ogóle takiej emigracji nie było" Której emigracji? Nigdy nie zaprzeczałem, że nie było emigracji żydów. Wysmiewałem twoje kwadrylionowe liczby.
    PS
    Nie chce mi się szukać Twego pierwszego postu, ale, nie ... poszukam.
  • kolter 14.01.12, 10:09
    zzasadami napisał:

    > 1. Jak mam wybrać czy w danym poście piszesz o wypedzonych, w innym o wypędzony
    > ch żydach, a w jeszcze inym o przesladowanych. Wijesz się.

    Udowodnij to !!

    2."No i udowodniłem tobie kłamco katolicki ze łżesz ,bo jeszcze niedawno łgałeś
    > ze w ogóle takiej emigracji nie było" Której emigracji? Nigdy nie zaprzeczałem
    > , że nie było emigracji żydów. Wysmiewałem twoje kwadrylionowe liczby.
    > PS
    > Nie chce mi się szukać Twego pierwszego postu, ale, nie ... poszukam.

    Jednak wyśmiałeś a ja ci z dwóch źródeł podałem dane
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • kolter 30.12.11, 15:01
    oszolom-z-radia-maryja napisał:

    > ile razy jeszce maymy przepraszać ile razy mamy jeszce się bić w piersi. one sa
    > już sine od tego nieustannego biczowania do którego wy lewacy nas zmuszacie
    > że sparafrazuję słowa Katarzyny Piekarskiej z SLD która wpodobnym tonie sie p
    > ytała ile razy jeszcze ma sie kajać za komunizm

    No i co z przeprosin ? popatrz na to forum ile w nim jest jadu wobec niekatolików , mentalnie nic się w was nie zmieniło !!!!
    --
    www.youtube.com/watch?v=7Y-DibwjEn0&feature=channel
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 30.12.11, 18:08
    >kolter napisał:

    > No i co z przeprosin ? popatrz na to forum ile w nim jest jadu wobec niekatoli
    > ków , mentalnie nic się w was nie zmieniło !!!!

    A tutaj masz drugiego inspirujacego sojusznika ktory jest produktem "sola scriptura" i innego prymitywizmu umyslowego.
  • kolter 30.12.11, 18:24
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    > >kolter napisał:
    >
    > > No i co z przeprosin ? popatrz na to forum ile w nim jest jadu wobec niek
    > atoli
    > > ków , mentalnie nic się w was nie zmieniło !!!!
    >
    > A tutaj masz drugiego inspirujacego sojusznika ktory jest produktem "sola scrip
    > tura" i innego prymitywizmu umyslowego.

    Do butów mi nie sięgasz chora z nienawiści babo.
    --
    www.youtube.com/watch?v=7Y-DibwjEn0&feature=channel
  • husyta1 30.12.11, 19:34
    Gość portalu: Stab napisał(a):
    >
    > A tutaj masz drugiego inspirujacego sojusznika ktory jest produktem "sola scriptura" i innego prymitywizmu umyslowego.

    Uważasz, że "sola scriptura" jest prymitywizmem umysłowym?

    To jak nazwiesz oddawanie czci woskowej kukle papieża?
    Czy to są szczyty możliwości intelektualnych katolików?

    Zobacz to:
    W Meksyku oddają cześć woskowej figurze i krwi JP2

    jest tam link do filmu, jak w Meksyku oddają cześć woskowej kukle papieża.
  • kolter 30.12.11, 20:41
    husyta1 napisał:

    > Gość portalu: Stab napisał(a):
    > >
    > > A tutaj masz drugiego inspirujacego sojusznika ktory jest produktem "sola
    > scriptura" i innego prymitywizmu umyslowego.
    >
    > Uważasz, że "sola scriptura" jest prymitywizmem umysłowym?
    >
    > To jak nazwiesz oddawanie czci woskowej kukle papieża?
    > Czy to są szczyty możliwości intelektualnych katolików?

    Najbardziej prymitywna forma bałwochwalstwa
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • oszolom-z-radia-maryja 02.01.12, 10:13
    a ile jadu wylewa sie na katolików...?
  • kolter 02.01.12, 19:24
    oszolom-z-radia-maryja napisał:

    > a ile jadu wylewa sie na katolików...?

    No ile ??
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 30.12.11, 17:44
    > że sparafrazuję słowa Katarzyny Piekarskiej z SLD która wpodobnym tonie sie p
    > ytała ile razy jeszcze ma sie kajać za komunizm

    Nie pamietam zeby towarzysze sie kajali za komunizm. Prezydent Kwasniewski ujal to tak w przemowieniu do lewicy: "moje serce zostanie po lewej stronie." (czyli komunizm byl "zgodny z natura").
  • kolter 30.12.11, 18:19
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    > Nie pamietam zeby towarzysze sie kajali za komunizm. Prezydent Kwasniewski ujal
    > to tak w przemowieniu do lewicy: "moje serce zostanie po lewej stronie." (czyl
    > i komunizm byl "zgodny z natura").

    Ta, no ale jeszcze jedno , pokaz mi choć jednego komunistę który miał cokolwiek do powiedzenia po 1989 roku !!
    --
    www.youtube.com/watch?v=7Y-DibwjEn0&feature=channel
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 01.01.12, 00:18
    > Ta, no ale jeszcze jedno , pokaz mi choć jednego komunistę który miał cokolwiek
    > do powiedzenia po 1989 roku !!

    Komunizm zawsze byl pusta filozofia tak jak zwiazany z nim ateizm. Nie tylko po 1989.
  • kolter 01.01.12, 17:13
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    > > Ta, no ale jeszcze jedno , pokaz mi choć jednego komunistę który miał cok
    > olwiek
    > > do powiedzenia po 1989 roku !!
    >
    > Komunizm zawsze byl pusta filozofia tak jak zwiazany z nim ateizm. Nie t
    > ylko po 1989.

    Kolejna głupawa wypowiedź , Może odnieś się do mojego pytania !
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 30.12.11, 17:39
    > Swoim wpisem potwierdziłeś tezy, które przedstawiłem w pierwszym wpisie, że kat
    > olicy nie potrafią powiedzieć - przykro mi - z powodu podłych zachowań papieży
    > czy hierarchów, ale te zachowania bagatelizują bądź negują.
    >
    > Katolicy zaszczują nawet tych spośród siebie, którzy byli molestowani seksualni
    > e przez księży, a odważyliby się o tym mówić publicznie.

    Kiedys probowales udowodnic ze KK nie uwaza molestowania za grzech. Teraz mieszasz kilka rzeczy: nauki o przebaczeniu ktore sa fundamentalna czescia chrzescijanstwa, mozliwosc falszywych pomowien (ktorych bylo wiele), wiara w "terapie" pedofili zalecana przez psychiatrow i psychologow w latach 70tych co opoznilo zrozumienie ze to nie tylko grzech ale potworne przestepstwo wobec dzieci i ze lepiej by takim uwiazac kamien mlynski u szyi niz probowac "terapii".
  • sabinac-0 31.12.11, 20:01
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    > wiara w "terapie" p
    > edofili zalecana przez psychiatrow i psychologow w latach 70tych co opoznilo zr
    > ozumienie ze to nie tylko grzech ale potworne przestepstwo wobec dzieci

    Znaczy psycholodzy sa winni temu, ze ksieza dopuszczaja sie przestepstw?

    --
    Wlasciciele jamnikow dziela sie na dwie kategorie. Jedna to ci, ktorzy spia z psem. Druga to ci, ktorzy sie do tego nie przyznaja.
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 01.01.12, 00:20
    > Znaczy psycholodzy sa winni temu, ze ksieza dopuszczaja sie przestepstw?

    Nie biskupi byli winni ze sluchali rad psychologow opartych na "naukowym" zrozumieniu ludzkich zboczen.
  • kolter 01.01.12, 17:15
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    > > Znaczy psycholodzy sa winni temu, ze ksieza dopuszczaja sie przestepstw?
    >
    > Nie biskupi byli winni ze sluchali rad psychologow opartych na "naukowym" zrozu
    > mieniu ludzkich zboczen.

    Nie, biskupi są winni bo słuchali tych kryminalistów z watykanu !! zamiast to zboczone bydło w sutannach od razu eliminować to za nakazem watykanu przerzucali z parafii na parafię .
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • imponeross 30.12.11, 14:18
    husyta1 napisał:

    ...
    > I co na to współcześni katolicy? Zamiast powiedzieć- przykro nam, że takie rzec
    > zy miały miejsce, próbują usprawiedliwiać największe podłości papieży i zarzuca
    > ją nienawiść do katolików tym, którzy ujawniają fakty z historii pokazujące, że
    > papieże byli nie raz wilkami w owczej skórze.
    > Żaden z katolików nie ubolewa nad tym.

    1. Papiez jest nieomylny - to podstawowy dogmat katolicyzmy wazniejszy od tego co mowil Jezus i co jest w Biblii!!! Papiez jest nieomylny nawet jesli klamie, lamie prawo lub jest chory psychicznie
    2. Jesli papiez nie ma racji to patrz punkt 1.
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 30.12.11, 18:06
    > 1. Papiez jest nieomylny - to podstawowy dogmat katolicyzmy wazniejszy od tego
    > co mowil Jezus i co jest w Biblii!!! Papiez jest nieomylny nawet jesli klamie,
    > lamie prawo lub jest chory psychicznie
    > 2. Jesli papiez nie ma racji to patrz punkt 1.

    I tutaj husyto masz wyznawce ateistycznej sekty ktory jest jednostronnie jadowity i czuje wyzszosc moralna wiec zapewne akceptowalny jako twoj sojusznik.
  • husyta1 30.12.11, 18:17
    Każdy trzeźwo myślący człowiek jest przeciwnikiem papizmu;


    --
    30 tysięcy sekt protestanckich
    husyta.wordpress.com/2009/04/15/30-tysiecy-sekt-protestanckich/
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 01.01.12, 00:22
    husyta1 napisał:

    > Każdy trzeźwo myślący człowiek jest przeciwnikiem papizmu;

    A wiec co ty myslisz o ewolucji (na trzezwo)?
  • kolter 01.01.12, 17:17
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    > husyta1 napisał:
    >
    > > Każdy trzeźwo myślący człowiek jest przeciwnikiem papizmu;
    >
    > A wiec co ty myslisz o ewolucji (na trzezwo)?

    Twoi papieże już dawno odrzucili fundament nauk tzw chrześcijan czyli Biblię.


    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 01.01.12, 19:43
    > Twoi papieże już dawno odrzucili fundament nauk tzw chrześcijan czyli Biblię.

    I kto to mowi? Czekam na odpowiedz nt. ewolucji? Potem pogadamy o odrzucaniu lepienia czlowieka z gliny albo stworzeia z zebra. Literalisci nie sa w stanie tego odrzucic. Co ciekawsze, sam Chrystus nie bral wszystkiego literalnie.
  • kolter 02.01.12, 19:14
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    > > Twoi papieże już dawno odrzucili fundament nauk tzw chrześcijan czyli Bib
    > lię.
    >
    > I kto to mowi? Czekam na odpowiedz nt. ewolucji?

    Przecież mnie nie obowiązuje nauka która mówi o stworzeniu .

    Potem pogadamy o odrzucaniu le pienia czlowieka z gliny albo stworzeia z zebra. Literalisci nie sa w stanie tego odrzucic.

    Ta, ludzie wierzący w to ze bóg stworzył Ewę z żebra wierzą w cokolwiek :)


    No Co ciekawsze, sam Chrystus nie bral wszystkiego literalnie.

    Ta ,Znasz może jakąś wypowiedz Jezusa w której on kwestionuje np ; fakt stworzenia ??



    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • husyta1 01.01.12, 20:34
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    > husyta1 napisał:
    >
    > > Każdy trzeźwo myślący człowiek jest przeciwnikiem papizmu;
    >
    > A wiec co ty myslisz o ewolucji (na trzezwo)?

    Ewolucja należy do tej samej kategorii bajek co nieomylność papieska, z tym, że nie jest obwarowana anatemą; że jeśli ktoś ją odrzuci, będzie potępiony.

    --
    30 tysięcy sekt protestanckich
    husyta.wordpress.com/2009/04/15/30-tysiecy-sekt-protestanckich/
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 01.01.12, 23:24
    > Ewolucja należy do tej samej kategorii bajek co nieomylność papieska, z tym, że
    > nie jest obwarowana anatemą; że jeśli ktoś ją odrzuci, będzie potępiony.

    Sam to powiedziales ze jesli ewolucja jest prawda to nieomylnosc papieza ex cathedra tez.
    Swietnie. Wiec z cala sila moge ci powiedziec: ewolucja jest faktem!. Natomiast antyintelektualna postawa fundamentalistow takich jak ty odstrasza trzezwo myslacych ludzi od chrzescijanstwa. Fundamentalisci sa tragedia dla chrzescijanstwa i koncza tak jak kolter i husyccy Czesi: na ateizmie.
  • husyta1 02.01.12, 12:12
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    > > Ewolucja należy do tej samej kategorii bajek co nieomylność papieska, z t
    > ym, że
    > > nie jest obwarowana anatemą; że jeśli ktoś ją odrzuci, będzie potępiony.
    >
    > Sam to powiedziales ze jesli ewolucja jest prawda to nieomylnosc papieza ex cat
    > hedra tez.
    > Swietnie. Wiec z cala sila moge ci powiedziec: ewolucja jest faktem!. Na
    > tomiast antyintelektualna postawa fundamentalistow takich jak ty odstrasza trze
    > zwo myslacych ludzi od chrzescijanstwa. Fundamentalisci sa tragedia dla chrzesc
    > ijanstwa i koncza tak jak kolter i husyccy Czesi: na ateizmie.

    Gdzieś się uczył takiego krętactwa? Chyba u Jezuitów.
    Napisałem ci, że "Ewolucja należy do tej samej kategorii bajek co nieomylność papieska,",
    ty to przekręcasz, i twierdzisz:
    "Sam to powiedziales ze jesli ewolucja jest prawda to nieomylnosc papieza ex cathedra tez."

    Czytaj ze zrozumieniem! Chyba że ćwiczenia duchowe Loyoli tak ci przeprały mózg, że do czytania powiązanego z myśleniem i zrozumieniem nie jesteś już zdolny.

    --
    30 tysięcy sekt protestanckich
    husyta.wordpress.com/2009/04/15/30-tysiecy-sekt-protestanckich/
  • kolter 02.01.12, 19:17
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    > Swietnie. Wiec z cala sila moge ci powiedziec: ewolucja jest faktem!. Na
    > tomiast antyintelektualna postawa fundamentalistow takich jak ty odstrasza trze
    > zwo myslacych ludzi od chrzescijanstwa. Fundamentalisci sa tragedia dla chrzesc
    > ijanstwa i koncza tak jak kolter i husyccy Czesi: na ateizmie.

    No popaprz ja i fundamentalizm :)) w wieku 11 lat odechciało mi się chodzenia do tzw kościoła , to[powiedz mi kiedy byłem fundamentalistą :))))))))))))))))))))))))
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 02.01.12, 04:41
    >Ewolucja należy do tej samej kategorii bajek co nieomylność papieska

    Przykro mi ze sw. Augustyn mial wiecej glebi intelektualnej nt. ewolucji niz zaciekli fundamentalisci spod znaku "sola scriptura." Sw. Augustyn i inni rozumieli alegoryczna interpretacje Biblii i dopiero protestanci zamienili ja w posmiewisko czytajac Biblie literalnie i stajac sie latwym posmiewiskiemc elem nie tylko naukowcow ale i ludzi z elementarna edukacja naukowa. Lewactwo uzywa prymitywnego literalizmu do osmieszania chrzescijanstwa i jednyna przeszkoda w tym kierunku jest intelektualna glebia KK.
    Aby te przeszkode zniszczyc, tworza sie przedziwne sojusze sekciarzy bojowkarzy. Przykladem takiego sojuszu jest wzajemne poparcie koltera i husyty. Chociaz jedyne co ich laczy jest nienawisc do KK.

    Of considerable importance for early modern discussions was Augustine's theory of the original creation of the seeds (rationes seminales) of each species at an original moment in time that simply unfolded or developed later in historical time (Augustine 1982, chp. 23, 175–76; Roger 1997a, 264–66).

  • husyta1 02.01.12, 12:25
    Stab, uciekasz się do typowo katolicko jezuickiej retoryki - kiedy brakuje argumentów, pojawia się zarzut nienawiści do katolików.

    Druga sprawa, posługujesz się emocjonalnymi określeniem - 'zaciekli ...' - toć to jak bym PiSuitów słyszał w wypowiedziach o swoich adwersarzach politycznych; ta sama jezuicka szkoła agresji werbalno emocjonalnej.

    Protestanci nie czytają Biblii literalnie - dostrzegają w niej figury mowy, szczególnie tam, gdzie literalna interpretacja wiązałaby się z łamaniem prawa tożsamości.

    Kościół Rzymsko Katolicki nie ma problemów z dostrzeganiem w tekście figur mowy, chyba że chodzi o obronę ich zasadniczych dogmatów, wtedy uparcie trzymają się interpretacji literalnej, łamiąc przy tym prawo tożsamości.

    Oto przykład:

    Pan Jezus wielokrotnie posługiwał się figurami mowy.

    Na przykład:

    Ja jestem drzwiami, (Jan 10:7,9)
    Ja jestem wodą żywą, (Jan 4)
    Ja jestem chlebem żywota, (Jan 6:46,51)
    Ja jestem światłością świata … (Jan 8:12, 9:5)
    To jest ciało moje … trzymając w ręce chleb. (Mat 26:26)
    To jest moja krew … trzymając w ręce kielich z winem. (Mat 26:27-28)

    I jak Kościół Katolicki interpretuje te teksty? Literalnie, czy figuratywnie? Pierwsze teksty interpretuje metaforycznie, jednak tekst i ciele i krwi interpretuje literalnie.

    Jeśli będę miał w ręku zdjęcie mojej żony i powiem do znajomego: to jest moja żona,
    to musiałby być myślącym inaczej, aby przyjąć, że to zdjęcie jest literalnie moją żoną.
    Zdrowy rozsądek mówi mu, że posługuję się skrótem myślowym, i że zdjęcie przedstawia moją żonę, ale nią nie jest.

    Kiedy Pan Jezus miał w ręku chleb i wino, i powiedział, to jest moje ciało i to jest moja krew, wtedy posługiwał się skrótami myślowymi. Chleb i wino przedstawiały jego ciało i krew, ale literalnie nimi nie były!

    Prawo tożsamości nie pozwala na taką interpretację.

    Łamanie prawa tożsamości jest odrzuceniem prawdy na rzecz fałszu.

    Mimo to Kościół Rzymsko-Katolicki upiera się przy interpretacji literalnej.
    Jednak literalna interpretacja słów o ciele i krwi sprawia, że katolik zjada ciało Jezusa, co czyni go nie tylko ludożercą, ale wręcz bogożercą!

    Więcej:
    To jest ciało moje – literalnie czy figuratywnie
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 02.01.12, 16:53
    Niezaleznie jakiej antyjezuickiej czy antykatolickiej retoryki uzyjesz nie ukryjesz antyintelektualnej postawy twojego sekciarstwa ktore nazywasz "trzezwym mysleniem". Nie tylko jest mi przykro ze tacy nazywaja sie chrzescijanami, ale wrecz jest mi wstyd!!! Usilujesz bic piane nt. przeszlosci ale nie jestes w stanie skonfrontowac rzeczywistosci ani w kontekscie historii ani teraz.

    Prymitywnie okrojone chrzescijanstwo jak twoje, rzuca falszywe swiadectwo na przeslanie Chrystusa i przez to odcina go od ludzi.
  • husyta1 02.01.12, 22:42
    Aleś się rozpędził, że znowu nie podjąłeś tematu, tylko palnął poemat o 'okrojonym chrześcijaństwie.'

    Czy podejmiesz polemikę odnośnie interpretacji słów "To jest ciało moje?",
    jak je należy rozumieć, literalnie czy figuratywnie?

    Zarzucasz mi antyintelektualizm.
    Czy oddawanie czci woskowej kukle JP2 jak czynią to w Meksyku jest szczytem możliwości intelektualnych współczesnego katolicyzmu? Zobacz video, w podanym linku, cały ten biznes został nakręcony przez hierarchów.

    W Meksyku oddają cześć woskowej figurze i krwi JP2
  • kolter 02.01.12, 19:23
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    > Przykro mi ze sw. Augustyn mial wiecej glebi intelektualnej nt. ewolucji niz za
    > ciekli fundamentalisci spod znaku "sola scriptura." Sw. Augustyn i inni rozumie
    > li alegoryczna interpretacje Biblii i dopiero protestanci zamienili ja w posmie
    > wisko czytajac Biblie literalnie i stajac sie latwym posmiewiskiemc elem nie ty
    > lko naukowcow ale i ludzi z elementarna edukacja naukowa.

    To ciekawe bo akurat protestanci w swoim nauczaniu mają jeszcze na tyle przyzwoitości ze nie odrzucili fundamentu nauczania czyli Biblii czego o katolicyzmie powiedzieć juz nie można.

    Lewactwo uzywa prymitywnego literalizmu do osmieszania chrzescijanstwa i jednyna przeszkoda w tym kierunku jest intelektualna glebia KK.

    Ta głębia od lat znana jest z tego ze ośmiesz się na każdym kroku :))

    > Aby te przeszkode zniszczyc, tworza sie przedziwne sojusze sekciarzy bojowkarzy
    > . Przykladem takiego sojuszu jest wzajemne poparcie koltera i husyty. Chociaz j
    > edyne co ich laczy jest nienawisc do KK.


    Juz ci nie raz pisałem ze nienawiść jest domeną takich bab jak ty wychowanych na watykańskiej papce .
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 02.01.12, 20:53
    kolter napisał:

    > Gość portalu: Stab napisał(a):
    >
    > > Przykro mi ze sw. Augustyn mial wiecej glebi intelektualnej nt. ewolucji
    > niz za
    > > ciekli fundamentalisci spod znaku "sola scriptura." Sw. Augustyn i inni r
    > ozumie
    > > li alegoryczna interpretacje Biblii i dopiero protestanci zamienili ja w
    > posmie
    > > wisko czytajac Biblie literalnie i stajac sie latwym posmiewiskiemc elem
    > nie ty
    > > lko naukowcow ale i ludzi z elementarna edukacja naukowa.
    >
    > To ciekawe bo akurat protestanci w swoim nauczaniu mają jeszcze na tyle przyzwo
    > itości ze nie odrzucili fundamentu nauczania czyli Biblii czego o katolicyzmie
    > powiedzieć juz nie można.

    Sw. Augustyn wcale nie odrzucil Biblii ale nie byl literalista biblijnym. Wiem ze nie jestes w stanie tego zlapac i dlatego nie mamy o czym dyskutowac.
  • kolter 02.01.12, 21:00
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    Sw. Augustyn wcale nie odrzucil Biblii ale nie byl literalista biblijnym. Wiem
    > ze nie jestes w stanie tego zlapac i dlatego nie mamy o czym dyskutowac.

    Ta, no może jak ty załapiesz ze pięć waszych katolickich dogmatów nie ma absolutnie uzasadnienia biblijnego to zrozumiesz słowa Jezusa :)) ;Zostawcie ich! To są ślepi przewodnicy ślepych. Lecz jeśli ślepy ślepego prowadzi, obaj w dół wpadną.
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 02.01.12, 21:48
    > Ta, no może jak ty załapiesz ze pięć waszych katolickich dogmatów nie ma absol
    > utnie uzasadnienia biblijnego to zrozumiesz słowa Jezusa :)) ;Zostawcie ich!
    > To są ślepi przewodnicy ślepych. Lecz jeśli ślepy ślepego prowadzi, obaj w dół
    > wpadną.


    Wg arcybiskupa Koltera jedynie sluszna interpretacja Biblii prowadzi do ateizmu. Dzieki za nauki, a wole byc slepa i podazac za Jezusem niz byc oswiecana przez ateistow.
  • kolter 02.01.12, 21:56
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    >
    > Wg arcybiskupa Koltera jedynie sluszna interpretacja Biblii prowadzi do ateizmu
    > . Dzieki za nauki, a wole byc slepa i podazac za Jezusem niz byc oswiecana prze
    > z ateistow.

    Żeby podążać za Jezusem musisz choćby w najmniejszym stopniu wiedzieć czegoż to on od ciebie chce! a tego nie wiesz bo nie znasz i nie rozumiesz biblii.
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 02.01.12, 22:00
    > Żeby podążać za Jezusem musisz choćby w najmniejszym stopniu wiedzieć czegoż to
    > on od ciebie chce! a tego nie wiesz bo nie znasz i nie rozumiesz biblii.

    Nawet analfabeci podazaja za Jezusem ale nie ateisci ktorzy sie na niego wypieli.
  • kolter 02.01.12, 22:04
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    > Nawet analfabeci podazaja za Jezusem ale nie ateisci ktorzy sie na niego wypieli.

    Ta, im głupszy tym lepiej dla cwaniaków w sukienkach duchownych .
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 02.01.12, 22:08
    > Ta, im głupszy tym lepiej dla cwaniaków w sukienkach duchownych .

    Czy to dotyczy husyty? Chrystus przyszedl do maluczkich ktorymi pogardzaja ateistyczni mendrcy tego swiata.
  • kolter 02.01.12, 22:22
    iGość portalu: Stab napisał(a):


    > Czy to dotyczy husyty?

    Nie , ciebie i tobie podobnych .

    >Chrystus przyszedl do maluczkich ktorymi pogardzaja atestyczni mendrcy tego swiata.

    Ta, a jego samozwańczy wikariusze budowali pałace liczące setki pokoi i kazali całować się w stopy .
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 02.01.12, 23:46
    > Ta, a jego samozwańczy wikariusze budowali pałace liczące setki pokoi i kazali
    > całować się w stopy .

    Ty jestes samozwanczym interpretatorem Biblii i wiemy co z tego wyszlo.
  • kolter 03.01.12, 00:21
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    > > Ta, a jego samozwańczy wikariusze budowali pałace liczące setki pokoi i k
    > azali
    > > całować się w stopy .
    >
    > Ty jestes samozwanczym interpretatorem Biblii i wiemy co z tego wyszlo.

    Ta to juz wiem czemu nie znasz biblii :)) Boisz sie utracić wiarę w swój kościół bo obydwoje wiemy ze w żadnego boga to ty nie wierzysz :))
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • massaranduba 02.01.12, 22:27
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    >
    > Nawet analfabeci podazaja za Jezusem ale nie ateisci ktorzy sie na niego wypiel
    > i.

    A gdzie ty masz tych analfabetow i wypietych ateistow?
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 02.01.12, 23:47
    > A gdzie ty masz tych analfabetow i wypietych ateistow?

    Na tym forum:))
  • kolter 03.01.12, 00:21
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    > > A gdzie ty masz tych analfabetow i wypietych ateistow?
    >
    > Na tym forum:))

    Ty analfabetka a my ateiści :))
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • massaranduba 03.01.12, 00:30
    kolter napisał:
    > Ty analfabetka a my ateiści :))

    :-) :-) :-)
  • husyta1 02.01.12, 23:21
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    > Wg arcybiskupa Koltera jedynie sluszna interpretacja Biblii prowadzi do ateizmu
    > . Dzieki za nauki, a wole byc slepa i podazac za Jezusem niz byc oswiecana prze
    > z ateistow.

    Stab, ty nie podążasz za Jezusem, ale za papieskimi wymysłami, które mają tyle wspólnego z chrześcijaństwem, co wilk z owcami.

    Gdyby polscy hierarchowie zrobili woskową figurę JP2 i włożyli do szklanej trumny, efekt byłby taki sam jak w Meksyku - otumanione owieczki, włącznie z Tobą, wędrowałyby stadami do tego świętego miejsca zostawiając tam obficie swoje runo, jako dowód wdzięczności za możliwość oddawania czci woskowej figurze.
    W Meksyku oddają cześć woskowej figurze i krwi JP2


  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 02.01.12, 23:52
    > Stab, ty nie podążasz za Jezusem, ale za papieskimi wymysłami, które mają tyle
    > wspólnego z chrześcijaństwem, co wilk z owcami.

    Dopiero co pkazales ze twoja interpretacja Biblii jest sprzeczna z nauka co degraduje nauczanie biblijne. Kolter wykazal ze literalizm biblijny prowadzi do ateizmu. I to wy chcecie decydowac czy ja podazam za Jezusem??? Najpierw uzgodnijcie cokolwiek miedzy soba w kregach fundamentalistycznych, a potem mozemy podyskutowac.
  • husyta1 02.01.12, 23:58
    O jakiej nauce mówisz? O ewolucji, w którą wierzysz, bo papa JP2 kazał Ci tak wierzyć?
    Kiedyś nieomylni papieże kazali wierzyć, że ziemia jest płaska, a słońce się kręci wokół ziemi.

    --
    30 tysięcy sekt protestanckich
    husyta.wordpress.com/2009/04/15/30-tysiecy-sekt-protestanckich/
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 03.01.12, 04:50
    husyta1 napisał:

    > O jakiej nauce mówisz? O ewolucji, w którą wierzysz, bo papa JP2 kazał Ci tak w
    > ierzyć?

    Zaczynasz bredzic. Ewolucja jest faktem naukowym! Twoja piana na buzi zdradza rodzaj fanatyzmu o ktorym myslalam ze juz nie istnieje.
  • kolter 03.01.12, 09:19
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    > husyta1 napisał:
    >
    > > O jakiej nauce mówisz? O ewolucji, w którą wierzysz, bo papa JP2 kazał Ci
    > tak w
    > > ierzyć?
    >
    > Zaczynasz bredzic. Ewolucja jest faktem naukowym! Twoja piana na buzi zd
    > radza rodzaj fanatyzmu o ktorym myslalam ze juz nie istnieje.

    No to jeszcze wytłumacz mi jak można nazywać siebie osoba wierząca a zarazem zaprzeczać boskiemu planowi stworzenia :))
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • zzasadami 06.01.12, 03:21
    Dogmat o nieomylności Papieża w sprawach wiary - 1870 rok.
  • kolter 06.01.12, 09:23
    zzasadami napisał:

    > Dogmat o nieomylności Papieża w sprawach wiary - 1870 rok.

    To ciekawe że śmiertelny człowiek okazuje sie mieć atrybut boski !! Jakie granice ma bezczelność katolickich hierarchów , bo ja obstawiam ze takowe nie istnieją.
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • ramatoulaye 06.01.12, 09:31
    kolter napisał:

    > zzasadami napisał:
    >
    > > Dogmat o nieomylności Papieża w sprawach wiary - 1870
    > ] rok.
    >
    > To ciekawe że śmiertelny człowiek okazuje sie mieć atrybut boski !!

    tylko katolicy potrafią w pełni docenić i rozwinąć wszystkie potenjcalne możliwości człowieka.
  • kolter 06.01.12, 09:45
    ramatoulaye napisał:

    > tylko katolicy potrafią w pełni docenić i rozwinąć wszystkie potenjcalne możliwości człowieka.

    Jak to mądra korporacja :)
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • ramatoulaye 06.01.12, 13:40
    kolter napisał:

    > ramatoulaye napisał:
    >
    > > tylko katolicy potrafią w pełni docenić i rozwinąć wszystkie potenjcalne
    > możliwości człowieka.
    >
    > Jak to mądra korporacja :)

    pokaż mi inną korporację, która przetrwała 2000 lat przez niezliczoną ilość kryzysów i prześladowań. Nie można wytłumaczyć obecnej potęgi Kościoła bez uwzględnienia pierwiastka boskiego.
  • kolter 06.01.12, 14:48
    iramatoulaye napisał:

    > pokaż mi inną korporację, która przetrwała 2000 lat przez niezliczoną ilość kry
    > zysów i prześladowań.

    Ostatnie prześladowanie kościoła odbyło się ponad 1700 lat temu.

    Nie można wytłumaczyć obecnej potęgi Kościoła bez uwzględ
    > nienia pierwiastka boskiego.

    Bóg tego świata ? (bo jego ma sz na myśli ? )wspierał tą zbrodniczą organizacje mafijną od samego początku kiedy powstała dzięki poganinowi Konstantanowi
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • ramatoulaye 06.01.12, 16:08
    kolter napisał:

    > Bóg tego świata ? (bo jego ma sz na myśli ? )wspierał tą zbrodniczą organizacje
    > mafijną od samego początku kiedy powstała dzięki poganinowi Konstantanowi

    ludzie Kościoła byli mordowani, czasem sami mordowali, ale nieomylność papieża zawsze brała górę. To jest ten boski pierwiastek.
  • kolter 06.01.12, 16:57
    ramatoulaye napisał:

    >
    > ludzie Kościoła byli mordowani, czasem sami mordowali, ale nieomylność papieża
    > zawsze brała górę. To jest ten boski pierwiastek.

    Ta jeden kazał robić jedno a drugi co innego i tak to szło
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • husyta1 06.01.12, 17:00
    Nieomylność papieża i same papiestwo, to jest kąkol, który rośnie obok prawdziwego kościoła - pszenicy, prześladowanego przez papiestwo.

    Pan Jezus pozwolił im róść razem, do czasu.
  • zzasadami 08.01.12, 03:03
    Znów ręce opadają.
    Mafia w czasach Konstantyna/
    1. "Ostatnie prześladowanie kościoła odbyło się ponad 1700 lat temu." -
    O rewolucji francuskiej "Ni pisaty, ni cytaty"? O sytuacji KK w czasach komunizmu też? Itp.
    2. No przybliższże troche wiadomości o mafii w tych czasach.
  • kolter 08.01.12, 09:22
    zzasadami napisał:

    > Znów ręce opadają.
    > Mafia w czasach Konstantyna/

    Mafię zawiązał Konstantyn .

    > 1. "Ostatnie prześladowanie kościoła odbyło się ponad 1700 lat temu." -

    Dokładnie wtedy to Dioklecjan faktycznie dał popalić chrześcijanom praktycznie wszędzie gdzie występowali.

    > O rewolucji francuskiej "Ni pisaty, ni cytaty"? O sytuacji KK w czasach komuniz
    > mu też? Itp.

    Prześladowany Krk dobrze się miał ł w tym czasie wszędzie indziej !!

    > 2. No przybliższże troche wiadomości o mafii w tych czasach.

    Poczytaj trochę o związku Konstantyna z dogasającym chrześcijaństwem.
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • zzasadami 09.01.12, 01:00

    1. "Mafię zawiązał Konstantyn ." Poza jednym zdaniem nie masz "w tym temacie nic więcej do powiedzenia?
    2. Co za hipiokryzja! Kosciół katolicki nie był przesladowny ani w rewolucyjnej Francji, ani w krajach komunistycznych ("realnego socjalizmu"), bo "dobrze sie miał gdzie indziej"?!
    Dalsze:
    przesladowania Kościoła w meksyku - wiek XX
    przesladowania Kościoła w czasie wojny domowej w Hiszpanii
    ale to nie pbyły żadne przesladowania, bo "miał się dobrze gdzie indziej".
  • kolter 09.01.12, 13:19
    zzasadami napisał:

    >
    > 1. "Mafię zawiązał Konstantyn ." Poza jednym zdaniem nie masz "w tym temacie ni
    > c więcej do powiedzenia?
    > 2. Co za hipiokryzja! Kosciół katolicki nie był przesladowny ani w rewolucyjne
    > j Francji, ani w krajach komunistycznych ("realnego socjalizmu"), bo "dobrze si
    > e miał gdzie indziej"?!
    > Dalsze:
    > przesladowania Kościoła w meksyku - wiek XX
    > przesladowania Kościoła w czasie wojny domowej w Hiszpanii
    > ale to nie pbyły żadne przesladowania, bo "miał się dobrze gdzie indziej".

    To lokalne prześladowania np w we Francji był prześladowany w tym czasie gdzie indziej kwitł jak chwast podlany wodą i nasłoneczniony odpowiednio. Ja pisałem o prześladowaniach całego kościoła choćby za czasów Rzymskich
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • zzasadami 10.01.12, 01:53
    1. Re: Dogmat
    kolter 06.01.12, 14:48
    „Ostatnie prześladowanie kościoła odbyło się ponad 1700 lat temu.”
    i
    Re: Mafia.
    kolter 09.01.12, 13:19
    „Ja pisałem o prześladowaniach całego kościoła choćby za czasów Rzymskich”
    Porównajmy oba posty.
    2. Żebyś znów nie pisał, że „bezapelacyjnie udowodniłeś stworzenie mafii przez Konstantyna”
    "Mafię zawiązał Konstantyn ." Poza jednym zdaniem nie masz "w tym temacie” ni c więcej do powiedzenia?
    3. O sytuacji Kościoła w Hiszpanii, Meksyku, krajach rządzonych przez partie komunistyczne ani słowa? Bo znów „udowodnisz”, tam nie było prześladowań i znów miałeś rację.
  • kolter 10.01.12, 12:37
    zzasadami napisał:

    > 1. Re: Dogmat
    > kolter 06.01.12, 14:48
    > „Ostatnie prześladowanie kościoła odbyło się ponad 1700 lat temu.”
    > i
    > Re: Mafia.
    > kolter 09.01.12, 13:19
    > „Ja pisałem o prześladowaniach całego kościoła choćby za czasów Rzymskich
    > ”
    > Porównajmy oba posty.

    > 2. Żebyś znów nie pisał, że „bezapelacyjnie udowodniłeś stworzenie mafii
    > przez Konstantyna”

    No a kim byli leżący z nim i pijacy wino biskupi , na jednych sofach razem balowali .

    > "Mafię zawiązał Konstantyn ." Poza jednym zdaniem nie masz "w tym temacie”
    > ; ni c więcej do powiedzenia?

    Katolicyzm czyli mafię .

    > 3. O sytuacji Kościoła w Hiszpanii, Meksyku, krajach rządzonych przez partie ko
    > munistyczne ani słowa? Bo znów „udowodnisz”, tam nie było prześlado
    > wań i znów miałeś rację.

    Gówno mnie obchodzi bo jak uczy historia kościół sam sobie winien prześladowań , lokalnych a nie na skale całego świata. Bo takie odbyły się za cesarza Dioklecjana czyli około 1709 lat temu
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • zzasadami 11.01.12, 06:13
    1. Czyli mamy postep. Dowod na stworzenie "mafii" przez Konstantyna zawarty jest juz nie w jednym jak poprzednio zdaniach, a w dwoch:
    "No a kim byli leżący z nim i pijacy wino biskupi , na jednych sofach razem balowali ."
    "Katolicyzm czyli mafię ."
    1 a. Taka drobna uwaga: slowo "mafia" nalezy do systemu pojeciowego XX wieku, wiec jako takie nie przystaje do starozytnosci.
    2. "Gówno mnie obchodzi bo jak uczy historia kościół sam sobie winien prześladowań, lokalnych a nie na skale całego świata. Bo takie odbyły się za cesarza Dioklecjana czyli około 1709 lat temu"
    Czyli dwie tezy:
    a) lokalne przesladowania, to nie przesladowania
    b) przesladowania, to nie przesladowania, bo "kościół sam sobie winien".
  • kolter 11.01.12, 08:55
    zzasadami napisał:

    > 1. Czyli mamy postep. Dowod na stworzenie "mafii" przez Konstantyna zawarty jes
    > t juz nie w jednym jak poprzednio zdaniach, a w dwoch:
    > "No a kim byli leżący z nim i pijacy wino biskupi , na jednych sofach razem bal
    > owali ." , zbiera> "Katolicyzm czyli mafię ."

    No a przy okazji zbierali profity w postaci tłusto opłacanych stanowisk, dostali prawie wszystko czego chcieli.

    > 1 a. Taka drobna uwaga: slowo "mafia" nalezy do systemu pojeciowego XX wieku, w
    > iec jako takie nie przystaje do starozytnosci.

    No ciekawe bo o ile wiem zalążki takowej organizacji istniała Sycylii w XII czy XIII wieku a poza tym nie graj głupa ze nie wiesz ze tak potocznie nazywa się u nas wszystkie
    zorganizowane grupy przestępcze .
    Choć ja osobiście wiem ze Mafia występuje tylko na Sycylii.

    > 2. "Gówno mnie obchodzi bo jak uczy historia kościół sam sobie winien prześlado
    > wań, lokalnych a nie na skale całego świata. Bo takie odbyły się za cesarza Dio
    > klecjana czyli około 1709 lat temu"
    > Czyli dwie tezy:
    > a) lokalne przesladowania, to nie przesladowania

    Napisałeś o prześladowani kościoła a ze jest to mało precyzyjne to zmogę zrozumieć ze chodzi ci o cały kościówla

    > b) przesladowania, to nie przesladowania, bo "kościół sam sobie winien".

    No nie powiesz mi ze np we Francji kler swoim chamstwem i podłością, wyzyskiem prostego ludu nie prowokował biedoty do zemsty ??
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • zzasadami 13.01.12, 02:19
    1. Mafa czyli "potocznie" nazywasz tak KK?
    Może jeszcze mały szczegół - udowodnić, że poszczególniprzedstawiciele KK popełnili jakies przestepstwa w historii, to nie sztuka, ale że celem Kościoła (jak "potocznie" mafii) jest świadoma działalność przestępcza, to już trudniej.
    2. "Napisałeś o prześladowani kościoła a ze jest to mało precyzyjne to zmogę zrozumieć ze chodzi ci o cały kościówla" :)) złapałes mnie :))
    3. A, co to za bzdura nie uprawdopodobniona z ta Francją?
  • kolter 13.01.12, 10:07
    zzasadami napisał:

    > 1. Mafa czyli "potocznie" nazywasz tak KK?
    > Może jeszcze mały szczegół - udowodnić, że poszczególniprzedstawiciele KK popeł
    > nili jakies przestepstwa w historii, to nie sztuka, ale że celem Kościoła (jak
    > "potocznie" mafii) jest świadoma działalność przestępcza, to już trudniej.

    Nawoływanie do wojny jest zbrodnią czyli urban II jest zbrodniarzem , to tak w wielkim skrócie .

    > 2. "Napisałeś o prześladowani kościoła a ze jest to mało precyzyjne to zmogę zr
    > ozumieć ze chodzi ci o cały kościówla" :)) złapałes mnie :))
    > 3. A, co to za bzdura nie uprawdopodobniona z ta Francją?

    ???
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • husyta1 06.01.12, 16:08
    ramatoulaye napisał:


    > pokaż mi inną korporację, która przetrwała 2000 lat przez niezliczoną ilość kry
    > zysów i prześladowań. Nie można wytłumaczyć obecnej potęgi Kościoła bez uwzględ
    > nienia pierwiastka boskiego.


    Największym prześladowcą chrześcijan na przestrzeni historii kościoła było papiestwo, roszczące sobie miano jedynego prawdziwego kościoła.

    Prześladowali tych, którzy chcieli mieć Biblię i być jej posłusznymi.

    Papiści wymordowali katarów, Waldensów, Husytów, Hugenotów, chłopów w Niemczech ... Czechów podczas wojny xxx letniej.

  • ramatoulaye 06.01.12, 16:14
    husyta1 napisał:

    > Największym prześladowcą chrześcijan na przestrzeni historii kościoła było papi
    > estwo, roszczące sobie miano jedynego prawdziwego kościoła.

    skoro biskup Rzymu jest nieomylny w sprawach wiary, to chyba trzeba wywieść z tego jakieś wnioski?
  • husyta1 06.01.12, 16:54
    ramatoulaye napisał:


    > skoro biskup Rzymu jest nieomylny w sprawach wiary, to chyba trzeba wywieść z t
    > ego jakieś wnioski?


    Skoro biskup Rzymu uważa się za nieomylnego w sprawach wiary, to znak, że jest namiestnikiem Szatana, a nie Chrystusa.

    --
    30 tysięcy sekt protestanckich
    husyta.wordpress.com/2009/04/15/30-tysiecy-sekt-protestanckich/
  • kolter 06.01.12, 16:59
    ramatoulaye napisał:

    > skoro biskup Rzymu jest nieomylny w sprawach wiary, to chyba trzeba wywieść z t
    > ego jakieś wnioski?

    Ta , to znaczy ze jest jeden z drugim nieźle walnięty w łeb
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • husyta1 06.01.12, 11:33
    kolter napisał:

    > zzasadami napisał:
    >
    > > Dogmat o nieomylności Papieża w sprawach wiary - 1870
    > ] rok.
    >
    > To ciekawe że śmiertelny człowiek okazuje sie mieć atrybut boski !! Jakie gran
    > ice ma bezczelność katolickich hierarchów , bo ja obstawiam ze takowe nie istni
    > eją.

    Bezczelność katolickich hierarchów nie zna granic, o czym świadczy główna nauka katolicyzmu, o transsubtsancjacji.

    Roszczą sobie prawo nad ciałem Jezusa.
    Założyciel zakonu, Alfonso Liguori, (1696 – 1787) w podręczniku dla kapłanów katolickich tak pisał o władzy katolickiego kapłana nad ciałem Pana Jezusa:

    „Dostojeństwo kapłana bierze się także stąd, że posiada on moc nad prawdziwym i mistycznym ciałem Jezusa Chrystusa. W sprawie mocy, jaką kapłani sprawują nad prawdziwym ciałem Jezusa Chrystusa, naucza się, że gdy wygłoszą słowa konsekracji, Wcielone Słowo jest zobowiązane posłusznie przyjść do ich rąk w postaci sakramentu…
    Sam Bóg posłuszny wypowiedzianym przez kapłanów słowom – HOC EST CORPUS MEUM („To jest ciało moje”) – zstępuje na ołtarz, przychodzi gdzie Go zawołają, ilekroć Go zawołają, oddając się w ich ręce, choćby byli jego nieprzyjaciółmi. Gdy już przyjdzie, pozostaje całkowicie w ich gestii; przesuwają Go z miejsca na miejsce, jak im się podoba, mogą też, jeśli sobie życzą, zamknąć Go w tabernakulum, zostawić na ołtarzu lub usunąć na zewnątrz kościoła, mogą też, jeśli tak postanowią, spożyć Jego ciało lub podać innym jako pokarm…

    Władza Redemptorystów (i katolickich kapłanów) nad Panem Bogiem?


    --
    30 tysięcy sekt protestanckich
    husyta.wordpress.com/2009/04/15/30-tysiecy-sekt-protestanckich/
  • kolter 06.01.12, 13:18
    husyta1 napisał:

    Bezczelność katolickich hierarchów nie zna granic, o czym świadczy główna nauka
    > katolicyzmu, o transsubtsancjacji.

    No to aż rodzi się pytanie po co udawać ze w niebie jest bóg skoro siedzi jak mysz pod miotłą zamknięty u klechy w skrzyneczce zwanej tabernakulum .
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • ramatoulaye 06.01.12, 16:10
    husyta1 napisał:

    > Bezczelność katolickich hierarchów nie zna granic, o czym świadczy główna nauka
    > katolicyzmu, o transsubtsancjacji.

    katolicy pochodzą bezpośrednio od św. Piotra, więc trudno mówić tu o jakiejś bezczelności. Kto ma dokonywać transsubstancjacji jak nie katolicy???
  • husyta1 06.01.12, 16:57
    ramatoulaye napisał:


    > katolicy pochodzą bezpośrednio od św. Piotra, więc trudno mówić tu o jakiejś be
    > zczelności. Kto ma dokonywać transsubstancjacji jak nie katolicy???


    Pan Jezus po swoim zmartwychwstaniu wstąpił na niebiosa.

    Katoliccy księża twierdzą, że mają włądzę do sprowadzenia go na ziemię, aby schowął się w opłatku.

    Pan Jezus ostrzegał przed takimi, którzy będą mówić, że Jezus jest ukryty tu labo tam.

    Benedykt XVI wezwał do adoracji Jezusa ukrytego w hostii
  • kolter 06.01.12, 16:58
    ramatoulaye napisał:

    > husyta1 napisał:
    >
    > > Bezczelność katolickich hierarchów nie zna granic, o czym świadczy główna
    > nauka
    > > katolicyzmu, o transsubtsancjacji.
    >
    > katolicy pochodzą bezpośrednio od św. Piotra, więc trudno mówić tu o jakiejś be
    > zczelności. Kto ma dokonywać transsubstancjacji jak nie katolicy???

    katolicyzm zbudowano na gruzach imperium rzymskiego ponad 300 lat po śmierci Piotra.
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • zzasadami 08.01.12, 04:25
    "katolicyzm zbudowano na gruzach imperium rzymskiego ponad 300 lat po śmierci Piotra."
    1. Na gruzach... Od Konstanrtyna do upadku Cesarstwa zachodniego uplyneło trochę lat...
    2. Na gruzach ... a, bolszewiccy historycy twierdzili, że jedną z przyczyn upadku Imperium na zachodzie było właśnie chrześcijaństwo...
    3. Katolicyzym datuje się od schizmy...
  • kolter 08.01.12, 10:01
    z pozwolił na pełne i legalne działania zzasadami napisał:

    > "katolicyzm zbudowano na gruzach imperium rzymskiego ponad 300 lat po śmierci P
    > iotra."

    > 1. Na gruzach... Od Konstanrtyna do upadku Cesarstwa zachodniego uplyneło trochę lat...

    Jednak to Konstantyn odstawił Rzym a zbudował nową stolice daleko od Rzymu , do tego to on jako pierwszy Cesarz pozwolił na pełne i legalne działania tzw chrześcijanom, zwołał im sobór mieszał się do spraw tzw kościoła , sam siebie nazywał biskupem ,a nawet trzynastym apostołem.

    > 2. Na gruzach ... a, bolszewiccy historycy twierdzili, że jedną z przyczyn upad
    > ku Imperium na zachodzie było właśnie chrześcijaństwo...

    Nie chrześcijaństwo, katolicyzm .

    > 3. Katolicyzym datuje się od schizmy...

    No to ciekawe bo tu na forach sporo na temat tego ze nazwa katolik pojawia się już w II wieku .
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • zzasadami 09.01.12, 01:13
    1. Jakos historycycy nie wspominają, by Imperium przed Konstantynem, w trakcie jego panowania i po nim legło w gruzach, co falsyfikuje twierdzenie, że "katolicyzm zbudowano na gruzach imperium rzymskiego ponad 300 lat po śmierci Piotra".
    2 i 3. - Zerwanie nastapiło w 1054 r. wszyscy szanujący sie historycy dopiero od tej daty rozróżniają Kościół Rzymskokatolicki i Wszchodni (Bizantyjski).
    4. 'Jednak to Konstantyn odstawił Rzym a zbudował nową stolice daleko od Rzymu" - coto ma do rzeczy jesli chodzi o meritum dyskusji?! Lepiej odrób zadanie domowe: jakie wyzwania odnośnie zarządzania Imperium stanęły (nie tylko) przed Konstantynem? Polecam "Historia społeczna starozytnego Rzymu" Palfoelvi.
    5. No tak - edykt mediolański - o tym uczą w gimnazjum.
    6. "zwołał im sobór mieszał się do spraw tzw kościoła , sam siebie nazywał biskupem ,a nawet trzynastym apostołem." I co z tego?
  • kolter 09.01.12, 13:30
    zzasadami napisał:

    > 1. Jakos historycycy nie wspominają, by Imperium przed Konstantynem, w trakcie
    > jego panowania i po nim legło w gruzach, co falsyfikuje twierdzenie, że "katoli
    > cyzm zbudowano na gruzach imperium rzymskiego ponad 300 lat po śmierci Piotra".

    No ale piszą ze to był początek końca !!

    > 2 i 3. - Zerwanie nastapiło w 1054 r. wszyscy szanujący sie historycy do
    > piero od tej daty rozróżniają Kościół Rzymskokatolicki i Wszchodni (Bizantyjski
    > ).

    To było oficjalne !! te dwa kościoły tak naprawdę nigdy nie były spójne , dowodem choćby to ze na 1 soborze w Nicei w 325 roku na około 300 biskupów tylko 4-6 było z zachodu , nigdy nie było tak żeby obydwie strony były reprezentowane przez równe siły .Poza tym kiedy Rzym aspirował do roli lidera to na wschodzie słuchali nakazów z Aleksandrii czy Antiochii .

    > 4. 'Jednak to Konstantyn odstawił Rzym a zbudował nową stolice daleko od Rzymu"
    > - coto ma do rzeczy jesli chodzi o meritum dyskusji?! Lepiej odrób zadanie dom
    > owe: jakie wyzwania odnośnie zarządzania Imperium stanęły (nie tylko) przed Kon
    > stantynem? Polecam "Historia społeczna starozytnego Rzymu" Palfoelvi.

    Przeczytałem więcej na temat Konstantyna książek niż ty w ogóle ich przeczytałeś .

    > 5. No tak - edykt mediolański - o tym uczą w gimnazjum.

    No i od tego rozpoczął się romans wtedy jeszcze chrześcijan z poganinem Konstantynem

    > 6. "zwołał im sobór mieszał się do spraw tzw kościoła , sam siebie nazywał bisk
    > upem ,a nawet trzynastym apostołem." I co z tego?

    No nic poza tym ze to on był głową waszego kościoła a nie jakiś pajac Sylwester .
    Konstantyn dał wam krzyż , niedzielę , bóstwo Jezusa , czyli on zrobił z waszej teologii sieczkę .
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • massaranduba 03.01.12, 00:15
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    > I to wy chcecie decydowac czy ja podazam za Jezusem???

    Podazaj sobie za kim chcesz,mnie nic do tego.Mam tylko pytanie:78 proc. wiernych nigdy nie przeczytało całego Pisma Świętego, a blisko 30 proc. nigdy nie miało Biblii w ręku,to czy oni tez "podazaja za Jezusem"?
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 03.01.12, 05:05
    > Podazaj sobie za kim chcesz,mnie nic do tego.Mam tylko pytanie:78 proc. wiernyc
    > h nigdy nie przeczytało całego Pisma Świętego, a blisko 30 proc. nigdy nie miał
    > o Biblii w ręku,to czy oni tez "podazaja za Jezusem"?

    100% fundamentalistow wierzy ze swiat ma 6000 lat i ewolucja jest bajka. Tak interpretuja Biblie. Myslisz ze podazaja za Jezusem, Stworca Wszechswiata? Oni go pomniejszaja jak moga zeby tacy jak ty mogli latwiej osmieszac chrzescijanstwo.

    Katolicy uwazaja ze nie kazdy kto umie skladac litery wie jak rozumiec Biblie. Protestanci podzielili sie na ponad 30000 sekt z ktorych kazda wierzy ze ma jedynie sluszna interpretacje Biblii. Nie mowie juz o mormonach czy jehowitach.

    Biblia to slowo Boze wcielone w historie i sa dziesiatki tysiecy wielkich umyslow ktore pracowaly nad jej zrozumieniem i zyly wg. JEJ wskazazn. Kosciol, ktory zredagowal Biblie, kumulowal tez mysli tysiecy tych wielkich umyslow ktore prezentuje w swojej teologii. W kazda niedziele katolicy slysza cytaty z Biblii i kazania oparte o te cytaty.
  • kolter 03.01.12, 09:24
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    >
    > 100% fundamentalistow wierzy ze swiat ma 6000 lat i ewolucja jest bajka.

    Znam takich którzy wierzą ze 12-13 tys lat :))

    Biblia to slowo Boze wcielone w historie i sa dziesiatki tysiecy wielkich umysl
    > ow ktore pracowaly nad jej zrozumieniem i zyly wg. JEJ wskazazn.

    Fakt sporo pokoleń protestantów żyjących z nakazami biblii już przeminęło.

    Kosciol, ktory zredagowal Biblie, kumulowal tez mysli tysiecy tych wielkich umyslow ktore pre
    > zentuje w swojej teologii.

    Wiemy , dziś w Krk z biblii zostały tylko imiona postaci biblijnych , no a reszta to zlepek wierzn podbitych ludów .

    W kazda niedziele katolicy slysza cytaty z Biblii i
    > kazania oparte o te cytaty.

    Aha a rozumieją choćby ten kawałek ; Kto uwierzy i przyjmie chrzest, będzie zbawiony; a kto nie uwierzy, będzie potępiony.
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • massaranduba 03.01.12, 12:04
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    > Kosciol, ktory
    > zredagowal Biblie, kumulowal tez mysli tysiecy tych wielkich umyslow ktore pre
    > zentuje w swojej teologii. W kazda niedziele katolicy slysza cytaty z Biblii i
    > kazania oparte o te cytaty.

    Zaiste potega koscielnego umyslu doslownie powala na kolana.I na naturalnie ta *nieomylnosc* w interpretacji ;-)
    Zdaje sie,ze przeoczylas fakt,ze kiedys niższy kler miał obowiązek odprawiania niedzielnych mszy, których stałym elementem było czytanie Pisma Świętego... po łacinie. Tylko komentarz mógł być głoszony w języku parafian.A dodatkowo,aby zwiększyć kontrolę nad ludzkimi umysłami i czynami Watykan wprowadził obowiązek spowiedzi, która do czasu soboru nie była praktyką powszechną i obowiązkową. Mało tego. Każda spowiedź musiała być potwierdzona przez księży stosownym dokumentem z pieczęciami.

    PS Wymazanie Biblii w języku narodowym z indeksu ksiąg zakazanych do dziś dnia nie doczekało się oficjalnego ogłoszenia.
  • Gość: Stab IP: 69.232.194.* 03.01.12, 07:46
    > Podazaj sobie za kim chcesz,mnie nic do tego.Mam tylko pytanie:78 proc. wiernyc
    > h nigdy nie przeczytało całego Pisma Świętego, a blisko 30 proc. nigdy nie miał
    > o Biblii w ręku,to czy oni tez "podazaja za Jezusem"?

    Musisz wiedziec ze do czasow Guttenberga Biblia nie byla dostepna dla wiekszosci ludzi, nawet gdyby umieli czytac. Czyli wg protestantow, do czasu pojawienia sie proroka Guttenberga, wszyscy zostali potepieni bo nie czytali Biblii. Od czasow proroka Guttenberga, wielu z tych co czytali naprodukowali sekt z ktorych kazda miala "jedynie sluszna interpretacje" i zaczeli sie brac za lby. Husyta lubi pisac ze tylko katolicy mordowali. Przemilcza morderstwa protestanckie od masakry anabaptystow po palenie czarownic.
  • kolter 03.01.12, 09:30
    w Izraelu Gość portalu: Stab napisał(a):
    >
    > Musisz wiedziec ze do czasow Guttenberga Biblia nie byla dostepna dla wiekszosc
    > i ludzi, nawet gdyby umieli czytac.

    Dlaczego nie potrafili czytać ? już 2 tys lat temu syn biednego cieśli z Izraela znał tą sztukę , zresztą wszyscy chłopcy wtedy uczyli się w szkołach . Jak widać nie zależało na tym prostakom z Europy :))

    Czyli wg protestantow, do czasu pojawienia
    > sie proroka Guttenberga, wszyscy zostali potepieni bo nie czytali Biblii. Od cz
    > asow proroka Guttenberga, wielu z tych co czytali naprodukowali sekt z ktorych
    > kazda miala "jedynie sluszna interpretacje" i zaczeli sie brac za lby. Husyta l
    > ubi pisac ze tylko katolicy mordowali. Przemilcza morderstwa protestanckie od m
    > asakry anabaptystow po palenie czarownic.

    No popatrz zakłamana babo pierwsze bule mówiące o tropieniu czarownic twoja sekta wystawiała z 300 lat przed reformacją .
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • massaranduba 03.01.12, 11:51
    > Musisz wiedziec ze do czasow Guttenberga Biblia nie byla dostepna dla wiekszosc
    > i ludzi, nawet gdyby umieli czytac

    Jezeli wydaje ci sie ,ze piszesz prawde,to badz laskawa przynajmniej napisac CALA prawde.W pierwszych dziesięciu wiekach chrześcijaństwa Biblia była praktycznie niedostępna dla znacznej większości wiernych. Ta zdawałoby się, szkodliwa dla wiary sytuacja nie martwiła zbytnio kościelnej hierarchii. Wręcz przeciwnie, ułatwiała walkę z każdą pojawiającą się w łonie Kościoła herezją. Wystarczyło bowiem ogłosić, iż taka to a taka interpretacja wiary jest niezgodna z tym, co zapisane zostało w Świętej księdze. A kto to mógł sprawdzić?Z czasem jednak liczba przepisywanych ręcznie ksiąg rosła. Coraz trudniej było więc uniknąć rzeczowych argumentów ludzi, którzy z racji swojego wykształcenia i pozycji społecznej potrafili się posługiwać łaciną. Stać ich też było na zamówienie egzemplarza Biblii. By więc ograniczyć niewygodne dla siebie rozpowszechnianie się znajomości Świętej Księgi, Watykan ogłosił, że właściwą interpretację tego, co w niej zapisane, może przeprowadzić tylko osoba duchowna. Bowiem tylko przez nią przemawia Bóg.
    I choć zainteresowanie Biblią rosło, to bez większych trudności udawało się Watykanowi ograniczyć do niej dostęp. Sytuacja skomplikowała się z chwilą, kiedy Johann Gutenberg wydał w 1456 roku wynalezioną przez siebie metodą "masowego" druku pierwsze 165 egzemplarzy Biblii. To pociągnęło za sobą nie tylko dalsze jej edycje w Europie, ale - co gorsza - tłumaczenia z łaciny na języki narodowe. Teraz Święta Księga trafiła w ręce średnio zamożnych warstw społeczeństwa, które nie znało łaciny.Herezje oparte na interpretacji Biblii odmiennej niż ta jaką prezentowało papiestwo, rozprzestrzeniały się po kontynencie z szybkością huraganu. Watykan zdecydował się wówczas na krok ostateczny. W 1545 roku zwołano sobór trydencki, na którym papież Paweł III wygłosił płomienne przemówienie o zagrożeniu Kościoła katolickiego zwiększającą się "plagą Biblii drukowanych w językach narodowych". Brzmi to niewiarygodnie, ale na tym samym soborze Kongregacja Świętego Oficjum i Kongregacja Indeksu Ksiąg i Myśli uchwaliły zakaz drukowania i czytania Biblii w języku narodowym. Jakby tego było mało, wprowadzono też zakaz studiowania Biblii przez osoby świeckie i... wpisano ją na indeks ksiąg zakazanych! Od tej pory, aż przez dwa stulecia - do końca osiemnastego wieku - katolikom świeckim nie wolno było czytać Biblii w języku narodowym. Posiadanie jej było dla urzędników inkwizycji pierwszym sygnałem, że ten ktoś może być heretykiem. Święte Oficjum paliło księgi gorliwie w oczyszczającym ogniu stosu - oczywiście wraz z ich właścicielami.
    Kontrreformacja w obronie jedynie słusznej wiary nabrała od tej chwili niebywałego rozmachu. Oj, wiele energii poświęcił Watykan na zwalczanie swobodnego dostępu do Biblii ;-)
  • husyta1 03.01.12, 13:23
    Wielką pracę na rzecz wyzwolenia umysłów ludzi w Europie ze zniewolenia papieskiego odegrał Erazm z Rotterdamu. W 1516 roku wydał Nowy Testament po grecku zachęcając uczonych do przetłumaczenia go na wszystkie języki.

    Papieże nie byli przychylni Erazmowi, nieślubnemu synowi katolickiego biskupa.

    Nawet po jego śmierci Kościół Rzymski podejmował działania przeciwko dziełom Erazma. Papież Klemens VIII wydał bullę nakazującą zniszczenie ksiąg i nauk Erazma. Prace Erazma spalono w Mediolanie, w styczniu 1543 roku. Sobór Trydencki (1545-1564) uznał Erazma za heretyka i zakazał rozpowszechniania jego ksiąg. Papież Paweł IV (ten sam co nakazał ustanowienie gett żydowskich w 1555 roku), w 1559 umieścił Erazma w pierwszej kategorii zakazanych autorów, tzn. wszystkie jego dzieła były zakazane.

    Więcej w artykule:
    Erazm i Luter - giganci Reformacji
  • kolter 03.01.12, 00:23
    Gość portalu: Stab napisał(a):
    Najpierw uzgodnij
    > cie cokolwiek miedzy soba w kregach fundamentalistycznych, a potem mozemy podyskutowac.

    Ta, o ile widzę to ty jesteś fundamentalistką prawicową . Obstawiam ze dla swojej sekty dopuściłabyś się każdej podłości .
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 03.01.12, 05:09
    > Ta, o ile widzę to ty jesteś fundamentalistką prawicową . Obstawiam ze dla swoj
    > ej sekty dopuściłabyś się każdej podłości .

    Moja podlosc polega na tym ze usiluje wam wyjasnic ze literalna interpretacja Biblii w otwartej kolizji z nauka jest katastrofalnym nieporozumieniem. Jest to najkrotsza droga do odrzucenia chrzescijanstwa. Oczywiscie wiem ze to groch o sciane.
  • husyta1 03.01.12, 08:33
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    > > Ta, o ile widzę to ty jesteś fundamentalistką prawicową . Obstawiam ze dl
    > a swoj
    > > ej sekty dopuściłabyś się każdej podłości .
    >
    > Moja podlosc polega na tym ze usiluje wam wyjasnic ze literalna interpretacja B
    > iblii w otwartej kolizji z nauka jest katastrofalnym nieporozumieniem. Jest to
    > najkrotsza droga do odrzucenia chrzescijanstwa. Oczywiscie wiem ze to groch o
    > sciane.

    Twierdzisz zatem, że Biblii nie wolno interpretować literalnie?
    A co z fragmentem: "To jest ciało moje". Pisałem o tym wyżej, ale jakos nie zauważasz tego tematu.
    Toć to KRK twierdzi, że należy go interpretować literalnie; gdyby odejść od tej interpretacji, zawali się cała teologia katolicka, z księdzem w roli głównej jako tym, który składa ofiarę mszy za grzechy żywych i umarłych.

    Stab, gdybyś uwierzyła, że Jezus złożył raz na zawsze doskonałą ofiarę za grzech człowieka na krzyżu Golgoty, poszłabyś za Jezusem i uciekłaś byś od księży składających codziennie ofiarę mszy.

    To jest ciało moje – literalnie czy figuratywnie
  • kolter 03.01.12, 09:36
    husyta1 napisał:
    > Twierdzisz zatem, że Biblii nie wolno interpretować literalnie?

    Ta , szczególnie tych kawałków które godzą w dogmaty katolickie zbudowane wbrew biblii.

    absolu
    > A co z fragmentem: "To jest ciało moje". Pisałem o tym wyżej, ale jakos nie zau
    > ważasz tego tematu.

    Nie widzi bo to rujnuje jej chorą koncepcje :))
    Poza tym aż na usta ciśnie się pytanie a czemu to wina nikt na katolickich mszach nie podaje ??

    > Stab, gdybyś uwierzyła, że Jezus złożył raz na zawsze doskonałą ofiarę za grzec
    > h człowieka na krzyżu Golgoty, poszłabyś za Jezusem i uciekłaś byś od księży sk
    > ładających codziennie ofiarę mszy.

    Ale najpierw musiałaby przeczytać i zrozumieć list do Hebrajczyków ;
    Na mocy tej woli uświęceni jesteśmy przez ofiarę ciała Jezusa Chrystusa raz na zawsze. Wprawdzie każdy kapłan staje codziennie do wykonywania swej służby, wiele razy te same składając ofiary, które żadną miarą nie mogą zgładzić grzechów. Ten przeciwnie, złożywszy raz na zawsze jedną ofiarę za grzechy, zasiadł po prawicy Boga, oczekując tylko, aż nieprzyjaciele Jego staną się podnóżkiem nóg Jego. Jedną bowiem ofiarą udoskonalił na wieki tych, którzy są uświęcani.

    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 03.01.12, 18:16
    > A co z fragmentem: "To jest ciało moje". Pisałem o tym wyżej, ale jakos nie zau
    > ważasz tego tematu.

    Literalista to ten co CALA Biblie bierze literalnie.

    Co do komunii, Chrystus wyraza sie w sposob niedwuznaczny do tego stopnia ze niektorzy uczniowie byli zaszokowani: "“Kto spożywa moje ciało i pije moją krew, ten ma życie wieczne” Jan 6:54
  • kolter 03.01.12, 20:54
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    > > A co z fragmentem: "To jest ciało moje". Pisałem o tym wyżej, ale jakos n
    > ie zau
    > > ważasz tego tematu.
    >
    > Literalista to ten co CALA Biblie bierze literalnie.

    Ahaaaaaaaaaaa ::))))))))))))))))))))))))))), wam potrzebne jest tylko kilka cytatów inne juz nie :)) .

    >
    > Co do komunii, Chrystus wyraza sie w sposob niedwuznaczny do tego stopnia ze ni
    > ektorzy uczniowie byli zaszokowani: "“Kto spożywa moje ciało i pije moją
    > krew, ten ma życie wieczne” Jan 6:54

    Do tego stopnia ich zaszokowało ze wasz kler od lat naucza ze kawałek wafelka w rękach klechy to realne i żywe ciało Jezusa :))))
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 03.01.12, 18:25
    Szkoda ze nie pouczyles Apostolow i ich nastepcow ktorzy pisza o Eucharystii w pierwszych wiekach.
  • kolter 03.01.12, 21:04
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    > Szkoda ze nie pouczyles Apostolow i ich nastepcow ktorzy pisza o Eucharystii w
    > pierwszych wiekach.

    Nie myl łamania chleba z waszą szopką z wafelkiem w roli głównej .
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • husyta1 03.01.12, 21:57
    kolter napisał:

    > Gość portalu: Stab napisał(a):
    >
    > > Szkoda ze nie pouczyles Apostolow i ich nastepcow ktorzy pisza o Eucharys
    > tii w
    > > pierwszych wiekach.
    >
    > Nie myl łamania chleba z waszą szopką z wafelkiem w roli głównej .

    Pozornie mogłoby się wydawać, że głównym elementem mszy jest wafelek, którego katolicy nazywają hostią i wierzą, że kiedy ksiądz, którego morale nie ma znaczenia, wypowie słowa "To jest ciało moje", Pan Jezus zstępuje z nieba i hostia staje się ciałem Jezusa. Takiej hostii katolicy oddają boską cześć.

    Najważniejszym w tym wszystkim jest ksiądz, który sprowadza Pana Jezusa z nieba gdyż ma władzę nad samym Panem Bogiem.

    Założyciel zakonu, Alfonso Liguori, (1696 – 1787) w podręczniku dla kapłanów katolickich tak pisał o władzy katolickiego kapłana nad ciałem Pana Jezusa:

    „Dostojeństwo kapłana bierze się także stąd, że posiada on moc nad prawdziwym i mistycznym ciałem Jezusa Chrystusa. W sprawie mocy, jaką kapłani sprawują nad prawdziwym ciałem Jezusa Chrystusa, naucza się, że gdy wygłoszą słowa konsekracji, Wcielone Słowo jest zobowiązane posłusznie przyjść do ich rąk w postaci sakramentu…
    Sam Bóg posłuszny wypowiedzianym przez kapłanów słowom – HOC EST CORPUS MEUM („To jest ciało moje”) – zstępuje na ołtarz, przychodzi gdzie Go zawołają, ilekroć Go zawołają, oddając się w ich ręce, choćby byli jego nieprzyjaciółmi. Gdy już przyjdzie, pozostaje całkowicie w ich gestii; przesuwają Go z miejsca na miejsce, jak im się podoba, mogą też, jeśli sobie życzą, zamknąć Go w tabernakulum, zostawić na ołtarzu lub usunąć na zewnątrz kościoła, mogą też, jeśli tak postanowią, spożyć Jego ciało lub podać innym jako pokarm…
    W ten sposób kapłan może być nazwany stworzycielem swego Stwórcy, gdyż wypowiadając słowa konsekracji, stwarza on jakby Jezusa w sakramencie, dając Mu w nim życie, a także oferuje Go jako ofiarę wiecznemu Ojcu… wystarczy, że kapłan powie: ‘Hoc est corpus meum’ i oto chleb przestaje być chlebem, ale staje się ciałem Jezusa Chrystusa. Dlatego św. Bernard ze Sienny mówi: ‘Moc kapłana jest mocą boskiej osoby, gdyż transsubstancjacja chleba wymaga tyle samo mocy, ile stworzenie świata’”

    Władza Redemptorystów (i katolickich kapłanów) nad Panem Bogiem?
  • kolter 03.01.12, 22:03
    husyta1 napisał:

    > Najważniejszym w tym wszystkim jest ksiądz, który sprowadza Pana Jezusa z nieba
    > gdyż ma władzę nad samym Panem Bogiem.

    Ta, zamyka go na noc w pudełku zwanym tabernakulum .
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • husyta1 03.01.12, 22:16
    Dla katolików, jeśli nie ma księdza, nie ma Jezusa, któremu mogliby się pokłonić, albo którego mogliby zjeść.

    Przy czym papiści zapisali w Katechizmie, art. 1128, że sakrament jest ważny, gdy jest sprawowany przez prawidłowo ustanowionego kapłana - tylko katoliccy księża są prawidłowo ustanowieni - przy czym ich morale nie ma znaczenia.

    Bez księdza, który może byc pedofilem, homoseksualistą, konkubinem, defraudantem, itp, sakrament nie będzie ważny.

    To jest szatański system, zniewalający sumienia ludzi do tego stopnia, że będą się spowiadać księdzu, który ich molestował.
  • kolter 03.01.12, 09:26
    Gość portalu: Stab napisał(a):


    > Moja podlosc polega na tym ze usiluje wam wyjasnic ze literalna interpretacja B
    > iblii w otwartej kolizji z nauka jest katastrofalnym nieporozumieniem

    Ta szczególnie widać to choćby w tym jak Krk naucza dekalogu . Już ponad 1200 lat temu dozwolono na prymitywny kult obrazów, choć np przykazania o cudzołóstwie nie zmieniono.

    Jest to
    > najkrotsza droga do odrzucenia chrzescijanstwa. Oczywiscie wiem ze to groch o
    > sciane.

    No akurat chrześcijan to wy od IV w wybijacie .
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 03.01.12, 18:17
    > No akurat chrześcijan to wy od IV w wybijacie .

    No popatrz: dla podlych idiotow nawet bolszewicy byli aniolkami.
  • kolter 03.01.12, 21:00
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    > > No akurat chrześcijan to wy od IV w wybijacie .
    >
    > No popatrz: dla podlych idiotow nawet bolszewicy byli aniolkami.

    Jeżeli pijesz do mnie to udowodnij to kłamstwo; ze ja kiedykolwiek broniłem zbrodni stalinowskich , Jak tego nie zrobisz ( nie ma takiej opcji) to znaczy ze jesteś chorą z nienawiści fanatyczną starą rutą.Poza tym poczytaj o historii starożytnej i np o niejakim Ambrożym który podjudzał Cesarzy przeciwko np Arianom, czy Żydom.
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • Gość: antykatolik IP: *.ennet.pl 03.01.12, 16:33
    1. Imponeros jest głupim osłem - to podstawowy dogmat forum Społeczeństwo, wazniejszy od tego co mowil Kropka i co jest w Regulaminie!!! Imponeros jest kretynem nawet jesli przez przypadek nie rżnie głupa, nie jest starym komuchem i nie jest chory psychicznie.
    2. Jesli Imponeros przypadkiem ma rację, to patrz punkt 1.
  • Gość: mim IP: *.pai.net.pl 03.01.12, 13:36
    Przykro mi z powodu grzechów innych , czy zamierzam za nie przepraszac ? Nie . Czy mam sie z nich spowiadac ? Nie . Czy byloby to logiczne ?Nie . Jesli ktos mnie przekona i ukaze ,ze takie postępowanie(przepraszanie np. za grzechy papiezy) byloby wlasciwe , nie widze problemu aby zmienic zdanie . Zatem ... czekam
  • husyta1 03.01.12, 14:48
    Rozpoczynając ten wątek nie oczekiwałem, że katolicy będą przepraszać za grzechy papieży, ale że zechcą je zauważyć i przyznać, że postępowanie papieży w wielu sytuacjach było po prostu podłe, a nawet zbrodnicze.

    Bo jak nazwać wezwanie Marcina V skierowane do Jagiełły, aby ruszył na Czechy i wymordował Husytów, dając mu takie uzasadnienie:

    Jakoż w każdej sprawie, gdzie idzie o utrzymanie wiary, świętej, godzi się i należy owszem działać i występować nie tylko przeciw umowom i obietnicom, ale nawet przeciw prawom przyrodzonym, krewnemu, bratu, ojcu i synowi; ani może się nazywać zbrodnią, cokolwiek podjęto jest w obronie wiary katolickiej.

    Jan Długosz o listach papieża Marcina V do Jagiełły

  • Gość: mim IP: *.pai.net.pl 03.01.12, 15:53
    Jezeli czyjes zachowanie bylo niegodne , podle , zbrodnicze czy po prostu niewlasciwe , to nie widze problemu w tym zeby je za takowe uznac , jezeli w sposob bezdyskusyjny i calkowicie wiarygodny byloby to udowodnione .Bez roznicy czy sprawca byl papiez , zakonnik , policjant czy lekarz .Oczywiscie same nastepstwa owych czynów nie beda takie same w przypadku papieza i lekarza i o tej ogromnej odpowiedzialnosci nalezy pamietac , jednakze nie zmienia to faktu iz sam czyn zly zasluguje na potepienie niezaleznie od zawodu czy pozycji winowajcy .Nie odnosze sie tu do tej konkretnej sprawy , ktora poruszyles , gdyz jej po prostu dostatecznie nie znam , aczkolwiek jesli chodzi o samo sedno twojego problemu , to mysle ,ze wyrazilem sie jasno .
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 03.01.12, 18:22
    > Rozpoczynając ten wątek nie oczekiwałem, że katolicy będą przepraszać za grzech
    > y papieży, ale że zechcą je zauważyć i przyznać, że postępowanie papieży w wiel
    > u sytuacjach było po prostu podłe, a nawet zbrodnicze.

    Jeszcze raz: pomijasz ze husyci zaczeli masowo mordowac i cos trzeba bylo z tym zrobic. Potem uswiecasz protestantow mordujacych katolikow poczynajac od Lutra nawolujacego do wymordowania chlopow (100,000 zginelo) i siejacego nienawisc do Zydow a konczac na ludobojstwie Irlandczykow przez takiego Cromwella.
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 03.01.12, 18:28
    Za morderstwa popelnione w imie protestantyzmu na niewinnych ludziach.
    Za antysemityzm Lutra. Za palenie czarownic.

    Husyto, czy potrafisz powiedziec "przykro mi"?
  • husyta1 03.01.12, 22:08

    Nie mam problemu powiedzieć, przykro mi, że Luter w swoich wielu wypowiedziach był antysemicki, jednak gett nie zakładał, jak to nakazał czynić papież Paweł IV w roku 1555.

    Czy potrafisz powiedzieć, przykro mi, że papież nakazał tworzenie gett?

    A z Husytami było tak, że po schizmie, kiedy było jednocześnie trzech papieży, papieżem został Marcin V w listopadzie 1417, to już w lutym 1418 ogłosił bullę, w której wzywał rycerzy z zachodniej Europy, aby ruszyli na Czechów i wycięli ich w pień. Nie mogąc zapłacić żołdu, obiecał wysokie pozycje w niebie tym, którzy przeleją najwięcej husyckiej krwi. Zgłosiło się 150 000 zakutych łbów.

    Poczytaj: Jan HUs
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 04.01.12, 03:59
    > Nie mam problemu powiedzieć, przykro mi, że Luter w swoich wielu wypowiedziach
    > był antysemicki, jednak gett nie zakładał, jak to nakazał czynić papież Paweł I
    > V w roku 1555.

    Nie mial takiej wladzy. Ale tam gdzie mial, zachowywal sie gorzej niz papiez.

    Wiesz ze powstania husyckie byly na tle religijnym, podobnie jak powstania w Niemczech gdzie chlopi wzieli na serio sola scriptura, odrzucili chrzest niemowlat i zaakceptowali poligamie (tak jest jak kazdy moze interpretowac Biblie wg widzimisie). Luter natomiast uwazal ze tylko jego interpretacja jest wlasciwa.

    Ale wrocmy do porownan:

    Gdy husyci zaczeli wyrzucac niewinnych ludzi przez okna i mordowac katolikow, papiez zwolal krucjate zeby skonczyc z tym rozlewem krwi.

    W przypadku niemieckich chlopow, protestanci zwolali rodzaj krucjaty i wymordowali conajmniej 100 tys. ludzi. Luter stanowczo poparl te masakry i przy okazji uzywal takiego slownictwa wobec ludzi jak np: %$#&&&!^* (nie moge napisac na forum). Ale tyle chrzescijanskiego jadu i nienawisci przeciwko braciom protestantom jest trudno znalezc w historii. Coby nie powiedziec o papiezach, nigdy nie uzywali takiego jezyka.

    Jest mi przykro ze papiez musial podejmowac trudne decyzje zeby skonczyc z rozlewem krwi. Czy jest ci przykro ze podobne decyzje podejmowal Luter?. Albo czy jest ci chociaz przykro za jego antychrzescijanski jezyk????
  • kolter 04.01.12, 08:27
    Gość portalu: Stab napisał(a):
    >
    > [b]Nie mial takiej wladzy. Ale tam gdzie mial, zachowywal sie gorzej niz papiez

    No a który papież był prawie tak zły jak Luter :)) ??

    Jest mi przykro ze papiez musial podejmowac trudne decyzje zeby skonczyc z rozlewem krwi. Czy jest ci przykro ze podobne decyzje podejmowal Luter?. Albo czy jest ci chociaz przykro za jego antychrzescijanski jezyk????

    Mylisz fakty !! papież nie musiał on chciał !!! Nie po to widać w nauczaniu Jezusa rozdział wiary od państwa żeby ktoś kto uważał sam siebie za namiestnika Jezusa !! podejmował drastyczne decyzje od tego bo świeckie ramie państwa !!!
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 04.01.12, 18:18
    > No a który papież był prawie tak zły jak Luter :)) ??

    Np. antypapiez Jan XXIII ktory kazal aresztowac Husa.

    > Mylisz fakty !! papież nie musiał on chciał !!!

    Bzdura! Po wielkim balaganie z 3 antypapiezami Marcin V musial sie uporac z przestepstwami husytow (mordowaniem niewinnych poczynajac od wyrzucenia przez okno rady miejskiej w Pradze). Potem mordowaniem katolickich cywili tylko dlatego ze byli Niemcami. Cos trzeba bylo zrobic z tym antychrzescijanskim bandytyzmem.
  • husyta1 04.01.12, 20:55
    Tworzysz historię w jezuickim stylu;
    Marcin V wydał bullę wzywającą do wymordowania Husytów w lutym 1418, a defenstracja, o której mówisz, miała miejsce 30 lipca 1419. Zostało wyrzuconych przez okno ratusza praskiego siedmiu katolickich rajców.
    Jeżeli defenstracja miała być uzasadnionym powodem, dla którego papież wypowiada wojnę Czechom, to równie dobrze możesz dowodzić, że interwencja wojsk radzieckich w Czechosłowacji w 1968 roku była uzasadniona; tam papież bronił swoich interesów, teraz komuniści.

    A wiesz, czym się naraził Hus papistom? wzywał do posłuszeństwa wobec Słowa Bożego.
    Hus żył w czasach Wielkiej Schizmy w kościele zachodnim, (1378-1417), kiedy to najpierw było dwóch, a potem jednocześnie trzech papieży.
    Sobór w Pizie w roku 1409 usunął z urzędu papieży Grzegorza XII i Benedykta XIII, a na ich miejsce wybrał Aleksandra V. Problem w tym, że dwaj pierwsi nie zamierzali ustąpić, tak więc na scenie pojawiło się trzech papieży. Aleksander V zmarł w 1410, a na jego miejsce wybrano Jana XXIII (pierwszego), który później został uznany za antypapieża.
    [Jan XXIII (drugi) panował w Watykanie po Piusie XII, a przed Pawłem VI w latach 1958-1963].

    Walka o to, który z papieży ma pozostać a który ustąpić nie kończyła się na modlitwach i dialogu. Jan XXIII był popierany przez króla Zygmunta Luksemburskiego, z kolei Grzegorz XII przez króla Neapolu. Aby pozbawić Grzegorza XII poparcia ze strony króla Neapolu, Jan XXIII postanowił zorganizować krucjatę. Aby zebrać środki potrzebne na prowadzenie wojny, Jan XXIII rozpoczął w 1412 roku sprzedaż odpustów, co wywołało reakcję Jana Husa, który mocno się temu sprzeciwił przez co naraził się papiestwu.
  • kolter 04.01.12, 22:42
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    > > No a który papież był prawie tak zły jak Luter :)) ??
    >
    > Np. antypapiez Jan XXIII ktory kazal aresztowac Husa.

    Czyli to nie był papież ,więc nadal nie wiem który papież był tak prawie zły !!

    > > Mylisz fakty !! papież nie musiał on chciał !!!
    >
    > Bzdura! Po wielkim balaganie z 3 antypapiezami Marcin V musial sie uporac z prz
    > estepstwami husytow (mordowaniem niewinnych poczynajac od wyrzucenia przez okno
    > rady miejskiej w Pradze). Potem mordowaniem katolickich cywili tylko dlatego z
    > e byli Niemcami. Cos trzeba bylo zrobic z tym antychrzescijanskim bandytyzmem.

    Ty nie rozumiesz o czym ja pisałem !! papieże sami z siebie wbrew ewangeliom uczynili władcami .Wiec nie pieprz mi od rzeczy na temat tego jednego mordercy w białej sukience !!
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • husyta1 04.01.12, 10:09
    Skoro chcesz wojnami chłopskimi w Niemczech wybrudzić tylko Lutra, to rzuć okiem na mapę, gdzie chłopi ruszyli na swoich panów,
    upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/82/Karte_bauernkrieg3.jpg

    Powstanie toczyło się głównie na terenach katolickich; zdławione zostało przez katolicką armię, pod przywództwem Georga Truchsess von Waldburg-Zeil wspieraną przez rodzinę kupiecką Fuggerów z Augsburga, tą samą, która wspierała papieża Leona X w sprzedaży odpustów, z których była finansowana budowa Bazyliki św. Piotra.

    Kiedy powstanie zostało zdławione, Cesarz Karol V oraz papież Klemens VII podziękowali Związkowi Szwabskiemu za akcję przeciwko powstańcom.

    Stab, jak fanatyczna katoliczka, masz wyjątkowy dar wybielania i bagatelizowania win papiestwa a jednocześnie wyolbrzymiania win protestantów;

    W wojnach chłopskich głównie katoliccy chłopi zostali wymordowani przez katolicką armię;

  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 04.01.12, 18:23
    > Stab, jak fanatyczna katoliczka, masz wyjątkowy dar wybielania i bagatelizowani
    > a win papiestwa a jednocześnie wyolbrzymiania win protestantów;

    Nikogo nie wybielam. Kto jest bez grzechu, niech pierwszy rzuci kamien. Ty rzucasz skalami
    i pomijasz takie drobne rzeczy jak jadowita nienawisc Lutra.

    > W wojnach chłopskich głównie katoliccy chłopi zostali wymordowani przez katolic
    > ką armię;

    Z goracym poparciem Lutra!!!! Dobre: Luter popierajacy papieza. Dobre!!!!
  • husyta1 04.01.12, 21:11
    Nie masz pojęcia o tym, o czym piszesz. Posiłkujesz się jezuickimi fałszywkami, gdzie cała wina za wojny chłopskie zrzucona jest na Lutra i Reformację.

    Najpierw katolicy chłopi ciemiężeni w systemie feudalnym przez szlachtę i kler, domagali się większych swobód; chwycili za broń, wymordowali trochę szlachty; potem katolickie wojska z błogosławieństwem papieża wymordowali katolickich chłopów.

    Luter wydał pismo, przeciwko powstaniu chłopskiemu po masakrze, jakiej dokonali w Weinsberg, tym samym odciął się od ich mordów; wcześniej był oskarżany, że sprzyja buntowi chłopskiemu, kiedy pisał o wyzysku, jakim byli oni poddani przez magnatów ziemskich.



  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 05.01.12, 03:02
    > Nie masz pojęcia o tym, o czym piszesz. Posiłkujesz się jezuickimi fałszywkami,
    > gdzie cała wina za wojny chłopskie zrzucona jest na Lutra i Reformację.

    Panie Jerzy! Machanie jezuitami nic nie pomoze. Fakty sa faktami:

    Luter potepil "diabla z Mühlhausen" czyli dziecko reformacji [nazywal sie Münzer].
    www.historyguide.org/earlymod/peasants1525.html
    "Wina" Münzera polegala na tym ze umial skladac litery i zgodnie z zasada "Sola scriptura" poczul sie upowazniony do interpretowania Biblii. Poligamia byla jednym z ciekawych wnioskow biblijnych Münzera. Inny wniosek to prawo do mordowania innych bez sadu. Po prostu bierzesz widly i cepy o huzia na Jozia. Mial wielkich prekursorow w postaci husytow wyrzucajacych przez okno rajcow w Pradze a potem wyrzyanjacy katolikow. Katolicy z jakiegos powodu nie lubia byc wyrzynani wiec zaczeli sie bronic i tego im nie jest w stanie wybaczyc husyta1.

    Inni "katoliccy chlopi" (wg. historii - protestanccy przestepcy), nazywali sie: Florian Geyer, Wendel Hipler albo Jäcklein Rohrbach - wszyscy popierali pastora Münzera i jego niesmiertelne nauki biblijne. Tak glosi "podszywka jezuicka" zwana wikipedia:

    de.wikipedia.org/wiki/J%C3%A4cklein_Rohrbach

  • husyta1 05.01.12, 13:11
    Widzę, że się dokształcasz przez Wikipedię. Bardzo dobrze.

    Szkoda, że nie znalazłaś tam przyczyn powstania chłopów. Postępujesz typowo po jezuicku - próbujesz doszukać się powiązań pomiędzy powstaniem a rodzącą się Reformacją i wyolbrzymić je, przy całkowitej negacji powiązań z katolicyzmem, a w szczególności, z działaniami kleru i papiestwa.

    Chłopi domagali się zmian - byli uciskani przez wyższą szlachtę i kler, do których należały ziemie i lasy w Niemczech;
    Szlachta i kler nie byli zainteresowani zmianami, gdyż to ograniczało ich przywileje.
    Kler dodatkowo żerował na Niemcach sprzedając im odpusty z inicjatywy papieża, który z tak uzyskanego dochodu chciał spłacić swojej długi i wybudować Bazylikę św. Piotra.
    Odpusty obiecywały przebaczenie grzechów przeszłych i przyszłych;
    To dało chłopom dodatkową zachętę do podniesienia ręki na tych, którzy ich uciskali, jak wyższa szlachta czy kler.

    W ostateczności chłopi zostali wytępieni przez wojska katolickiego Związku Szwabskiego.

    Katolicy lubią zwalać całkowitą winę za wojny chłopskie na protestantów nie dostrzegając katolickich przyczyn buntu chłopów i katolickich działań na rzecz stłumienia powstania.

  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 06.01.12, 02:59
    > Szkoda, że nie znalazłaś tam przyczyn powstania chłopów. Postępujesz typowo po
    > jezuicku - próbujesz doszukać się powiązań pomiędzy powstaniem a rodzącą się Re
    > formacją i wyolbrzymić je, przy całkowitej negacji powiązań z katolicyzmem, a w
    > szczególności, z działaniami kleru i papiestwa.

    Bredzisz panie Jerzy: nie zauwazyles ani jedneg z protestanckich ksiazat niemieckich ktorzy ciagneli z chlopow ile mogli. Zaczales od tego ze katolicy chcieli wytepic tych biednych protestantow za to ze chcieli interpretowac Biblie (ot tacy wierzacy inaczej). Np. Jan z Lejdy:

    en.wikipedia.org/wiki/John_of_Leiden
    Opanowal Muenster, wzial cztery zony na raz (niektorzy pisza ze 16). Jedna z zon nie chciala zyc z nim, oddala klejnoty i chciala wrocic do Holandii. Wiec Jasiu ucial jej glowe w oparciu o Sola Scriptura. Bylo wielu takich swirow ktorzy tak interpretowali Biblie aby mogli mordowac niewinnych ludzi. Rzeczywiscie, Jasiu zrobil rozrobe w Muenster, ale katolicy tego nie lubili wiec zrobili oczyszczanie Muensteru z elementow przestepczych. Ja wcale nie nieguje ze katolicy zrobili z nim porzadek, ale nie wiem czy ma mi byc przykro z tego powodu. Zdecydowanie jest mi przykro z powodu morderstwa tej kobiety.

    Albo inny wielki reformator: Zwingli ktory chcial zaglodzic ludnosc w katolickich kantonach.
    Katolickie kantony daly mu skuteczna odpowiedz. Zwingli zginal. Ja wiem pan potepia katolickie kantony ze sie nie daly zaglodzic ale mnie byloby przykro gdyby sie daly.

    Ja wiem ze Munzer i inni byli wielkimi bohaterami w NRD. Byc moze ci co go zneutralizowali byli katolikami. Byc moze ze Tom Munzer byl zly za feudalizm, a moze nawet za epoke lodowcowa. Ale czy ja mam za to przepraszac???? Pan nie jest w stanie widziec historii takiej jaka jest podobnie jak nie jest pan w stanie zrozumiec ewolucji.

  • husyta1 06.01.12, 11:16
    Nadal nie wiesz o czym piszesz i zajmujesz się domniemanologią, a może to a może tamto.

    Fakty są takie, że kiedy chłopi przedstawili swoje 12 artykułów, Związek Szwabski podjął z nimi negocjacje tylko po to, aby zyskać na czasie, aby się dozbroić, a potem przystąpił do masakry chłopów.

    Przywódca wojsk Związku Szwabskiego wyrżnął nawet swoich własnych chłopów;
    Nazwa 'wojny chłopskie' jest całkowicie nieadekwatna; to były masakry na chłopach;
    Propaganda katolicka uwypukla ekscesy chłopów, ale wybiela działania Związku Szwabskiego, który praktycznie wymordował w systematyczny sposób chłopów, tylko dlatego, że domagali się swoich praw; w artykule 1 domagali się tego, aby mogli sami wybierać pastora dla swego kościoła; tego KRK nie mógł ścierpieć.
    Dlatego kiedy chłopi zostali wyrżnięci, przywódca wojsk otrzymał pochwałę od cesarza i papieża.

    Lubisz się doszkalać z Wikipedii, zatem zobacz, jak Niemcy piszą o tych wydarzeniach:

    Im Rahmen des Deutschen Bauernkrieges kam es zwischen den Truppen des Schwäbischen Bundes und der Bevölkerung des Landes zu einer Phase mit blutigen Auseinandersetzungen. Entgegen der Bezeichnung wurden die Aufstände nicht immer allein vom Stand der Bauern getragen, auch die Bewohner freier Städte und einzelne Angehörige des Adels hatten oft viel Sympathie mit den Aufständischen und unterstützten sie. Das Heer des Bundes unter dem Truchsess von Waldburg-Zeil zeigte jedoch sowohl große Bundestreue wie auch ein oftmals gnadenloses Vorgehen.
    Nach den ersten Erhebungen von Bauern 1524 in Waldshut wollte der Schwäbische Bund noch nicht so recht eingreifen, da seine Zuständigkeit für die vorländischen Schirmgebiete Habsburgs im Schwarzwald fragwürdig war. Nachdem die Vorbereitungen für ein Eingreifen schleppend begonnen hatten, unternahm der Bund einen Vermittlungsversuch mit Waldshut Anfang Januar 1525.
    Am 7. März verkündeten Vertreter der Bauern in Memmingen die Gründung eines übergreifenden Bundes namens Christliche Vereinigung, eine oberschwäbische Eidgenossenschaft. Die im folgenden proklamierten Zwölf Artikel gehörten zu ihren zentralen Forderungen gegenüber dem Schwäbischen Bund. Die Forderungen berührten die Leibherrschaft, die Grundherrschaft, Nutzungsrechte am Wald und der Allmende sowie kirchliche Forderungen. Die Bauern wollten Reformen auf breiter Front.
    Als jedoch Herzog Ulrich Ende Februar in Württemberg einfiel, lief die Bündische Rüstungsmaschinerie an, da dies im Gegensatz zu den Bauern als ernstzunehmender Krieg gesehen wurde. Zwar waren die Bauernunruhen und -aufstände inzwischen deutlich angewachsen, so hatten die Bundesräte doch deutlich mehr Angst vor einem Weltuntergangsszenario, welches Horst Carl wie folgend schildert:
    “Aber nicht der Aufstand der Bauern schreckte die Bundesräte am meisten, sondern die Möglichkeit, dass sich unter der Fahne Herzog Ulrichs alle Bundesfeinde sammeln könnten: An der Spitze der vertriebene württembergische Herzog, in seinem Gefolge die fränkischen Konsorten Absbergs im Hintergrund die unkalkulierbaren Eidgenossen, die Ulrich ihre Knechte zur Verfügung stellten, und dann zu allem Überfluß noch die aufständischen Bauern.”
    Dass diese Befürchtungen nicht von der Hand zu weisen sind zeigt das Bündnis des Hellen Haufens mit Herzog Ulrich im Mai 1525. Nachdem Georg Truchsess von Waldburg-Zeil (genannt "Bauern-Jörg") Herzog Ulrich mit dem Bundesheer Mitte März vertrieben hatte, bestand die Möglichkeit gegen die Bauern vorzugehen.
    Von Anfang Februar bis zum Beginn der Kämpfe Anfang April wurden Verhandlungen mit den Bauern geführt, offensichtlich aber nur zu dem Zweck, die nötige Zeit für die bündischen Rüstungen zu gewinnen. Dass die Bauern mit dem Bund verhandelten zeigt, dass sie ihn als Schiedsgericht akzeptierten und gemäß der bündischen Konfliktregelung zu handeln bereit waren.
    Ein von der Bundesversammlung mit den Bauernvertretern vereinbarter Stillstand, der die letzten Schlichtungsvorschläge des Bundes den Bauern zu unterbreiten ermöglichen sollte, wurde von den Bundesräten eingehalten. Selbst nach Angriffen der Bauern auf Schlösser und Übergriffen der Landsknechte am 25. März, marschierte das Bündische Heer zwar schon, doch setzten die Städte ihre Vermittlungsversuche fort. Erst als die Verhandlungen von Seiten der Bauern abgebrochen wurden, war der Weg frei, sie nun zu offiziellen Bundesfeinden zu erklären.
    Am 4. April gingen die Bündischen Truppen gegen die Bauern in Leipheim bei Ulm vor, und obwohl diese kampflos aufgaben, wurden Hunderte oder gar Tausende auf der Flucht erschlagen. Am nächsten Tag wurden sechs bis sieben Rädelsführer und ihr Anführer hingerichtet, sowie die Städte Günzburg und Leipheim zur Plünderung freigegeben. Davon beeindruckt, baten viele der Bauern des Baltringer Haufens um Gnade und die meisten unterwarfen sich bedingungslos.
    Nachdem er seine eigenen Bauern in Wurzach geschlagen hatte, zog Georg Truchsess von Waldburg nach Gaisbeuren gegen den Seehaufen, welcher sich nach Weingarten zurückzog und dort eine strategisch bessere Position einnahm. Da sie zahlenmäßig überlegen waren und zu ihrer Unterstützung 8000 Allgäuer und 4000 Hegauer Bauern heranrückten, führten Verhandlungen mit den Bauern am 17. April zum Weingartner Vertrag, der ein bauernfreundliches Schiedsgericht stellen sollte und somit den dortigen Aufstand unblutig beendete.
    Anfang Mai versammelten sich bei Kempten ca. 2000 Bauern, die sich gegen die Annahme des Vertrages entschieden.
    Am 10. Mai stand der Truchsess dem Hellen Haufen bei Herrenberg im Raum Stuttgart gegenüber, wagte jedoch wegen der guten Stellung der Bauern nicht anzugreifen. Nachdem die Bauern in der Nacht die Stadt aufgaben und verließen, zogen sie sich zwischen Sindelfingen und Böblingen in eine mittels Wagenburg errichtete Stellung zurück. Den von der Vorhut der Bauern besetzten Galgenberg konnte der Truchsess nach einem Seitenwechsel von Böblingen einnehmen und von dort aus den Haufen mit Geschützen bestreichen. Noch ehe das bündische Fußvolk die Bauern erreichte, ergriffen diese die Flucht. In der darauf folgenden 10 km langen Verfolgung wurden 2000 bis 3000 Bauern erstochen. Damit war der Aufstand in Württemberg beendet.
    Am 21. Mai konnte die Stadt Weinsberg, da sie von ihren Männern verlassen war, niedergebrannt werden. Frauen und Kinder hatte man zuvor aus der Stadt getrieben. Statt direkt nach Würzburg zu ziehen, zog der Truchsess ins Neckargebiet, um dem Pfalzgrafen zu helfen. Unterwegs ergaben sich viele Städte und Dörfer unter Auslieferung der Anführer, mit der Hoffnung um eine milde Strafe.


    Nach der Vereinigung mit dem Pfalzgrafen am 28. Mai bei Neckarsulm zog man, da alle Aufstände im Neckargebiet niedergeschlagen worden waren, nun nach Würzburg. In Würzburg konnte die Feste Marienberg währenddessen den Bauern standhalten. Nach 3 Wochen Herrschaft der Bauern über die Stadt gerieten diese durch das Herannahen des Schwäbischen Bundes unter zunehmenden Druck.
    Am 2. Juni versuchten die Bauern, den Schwäbischen Bund am Tauberübergang zu hindern, was in einer Schlacht in Königshofen mündete, bei der die Bauern vernichtend geschlagen wurden. Es waren rund 7000 Mann Verluste zu beklagen.
    Zwei Tage später wurde die Wagenburg des Würzburger Ersatzheeres durch Kanonenschüsse auseinander getrieben, was kaum einer der 5000 Bauern überlebte. In der Stadt Bamberg, die sich bald danach auf Anraten Nürnbergs auf Gedeih und Verderben ergeben hatte, gab es einige Hinrichtungen durch den Schwäbischen Bund.


  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 06.01.12, 18:48
    > Fakty są takie, że kiedy chłopi przedstawili swoje 12 artykułów, Związek Szwabs
    > ki podjął z nimi negocjacje tylko po to, aby zyskać na czasie, aby się dozbroić
    > , a potem przystąpił do masakry chłopów.

    W pierwszym punkcie wymagaja zeby takie swiry jak Jan z Lejdy mogly dzialac do woli i z jakiejkolwiek perspektywy to byl grozny nonsens. Mam duzo sympatii do materialnych oczekiwan ale pomieszanie ich z dowolna interpretacja Biblii znaczylo chaos ktory byl widoczny nawet dla Lutra ktory nazwal Munzera diablem. Chaos ten trwa do dzis. Jan z Lejdy byl prekursorem Jozefa Smitha i mormonow. Inni poszli w kierunku jehowityzmu i ateizmu.
    Dzisiaj to mozliwe, bo kaznodzieje nie maja prawa obcinania glow ani brania 4 zon. Sa jednak nowe "sily reformacji" rownie zreszta fanatyczne, ktore oczekuja malzenstw homoseksualnych i biseksualnych czyli powrotu do poligamii. Ide o zaklad ze ty tego nie zauwazasz: toczysz wojny sprzed kilkuset lat z "papistami" w sojuszu ateistycznymi "reformatorami" spod znaku koltera i postgrobowcow komunizmu. Tymczasem myslacy katolicy widza to w kategoriach wojny dobra ze zlem, martwia sie ze fundamentalisci sa latwym celem ateistow z powodu boezmozgowego podejscia do ewolucji. Moze nie maja wyjscia bo traktuja kazde slowo z Bibli literalnie: Bog lepil czlowieka z gliny, Bogh wyjmowal zebro z Adama, Bog stworzyl swiat w 7 dni. Nawet w IV wieku Augustyn uwazal takie myslenie za herezje!
  • husyta1 07.01.12, 10:27
    Popieranie mordów na prostych chłopach tylko dlatego, że domagali się swobodnego dostępu do Pisma Świętego, jest przerażająco katolickie.

    A jeśli idzie o interpretację Biblii, to już ci pisałem, że zawiera ona figury mowy, które muszą być interpretowane zgodnie z zasadami ich interpretacji.

    Nie ma ludzi, którzy by całą Biblię traktowali literalnie - ten pogląd wylągł się w złośliwych i niedouczonych umysłach katolickich apologetów.

  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 07.01.12, 17:47
    > Nie ma ludzi, którzy by całą Biblię traktowali literalnie - ten pogląd wylągł s
    > ię w złośliwych i niedouczonych umysłach katolickich apologetów.

    No wiec ewolucja jest bajka czy nie????
  • kolter 07.01.12, 17:57
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    > > Nie ma ludzi, którzy by całą Biblię traktowali literalnie - ten pogląd wy
    > lągł s
    > > ię w złośliwych i niedouczonych umysłach katolickich apologetów.
    >
    > No wiec ewolucja jest bajka czy nie????

    Powiedz mi czemu winka wam w czasie mszy nie podają ?
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 07.01.12, 21:10
    > Powiedz mi czemu winka wam w czasie mszy nie podają ?

    Skad te bzdury? Owszem, podaja. Rzadko biore, szczegolnie w sezonie grypowym.
  • kolter 07.01.12, 21:22
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    > > Powiedz mi czemu winka wam w czasie mszy nie podają ?
    >
    > Skad te bzdury? Owszem, podaja. Rzadko biore, szczegolnie w sezonie grypowym.

    Nie łżyj , Krk nie praktykuje serwowania wina , wiernym . Jakieś pojedyncze przypadki nie tłumaczą odrzucenie tego o ile rozumiem nakazu samego Jezusa.
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • kolter 03.01.12, 21:03
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    > [b]Jeszcze raz: pomijasz ze husyci zaczeli masowo mordowac i cos trzeba
    > bylo z tym zrobic.

    Co robili prawdziwi wyznawcy Jezusa kiedy neron uczynił z nich główne widowisko na arenach ??
    Poza tym gdyby katoliccy nie zamordowali Husa nie było by wojny !!
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 06.01.12, 03:16
    > Poza tym gdyby katoliccy nie zamordowali Husa nie było by wojny !!

    Co do tego nie mam przekonania. Nie wyeliminowali Lutra i wojny byly i to krwawe czesto miedzy . Wyeliminowali Zwinglego i wojna sie skonczyla w Szwajcarii. Nie wyeliminowali Kalwina wiec ten eliminowal innych. Palenie na stosie nie bylo domena katolikow. Kalwin kazal spalic protestanckiego Servetusa za herezje. Servetus chcial uciec do Wloch gdzie prawdopodobnie skonczyloby sie na nalozeniu pokuty przez inkwizycje. Ale zatrzymal sie w Genewie zeby posluchac kazania Kalwina.....
  • kolter 06.01.12, 09:25
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    > > Poza tym gdyby katoliccy nie zamordowali Husa nie było by wojny !!
    >
    > Co do tego nie mam przekonania. Nie wyeliminowali Lutra i wojny byly i to krwaw
    > e czesto miedzy . Wyeliminowali Zwinglego i wojna sie skonczyla w Szwajcarii. N
    > ie wyeliminowali Kalwina wiec ten eliminowal innych. Palenie na stosie nie bylo
    > domena katolikow. Kalwin kazal spalic protestanckiego Servetusa za herezje. Se
    > rvetus chcial uciec do Wloch gdzie prawdopodobnie skonczyloby sie na nalozeniu
    > pokuty przez inkwizycje. Ale zatrzymal sie w Genewie zeby posluchac kazania Kal
    > wina.....

    Nie zapomnij ze ci ludzie wychowywani byli w katolicyzmie i przekazali swojemu potomstwu prymitywizm zachować katolickiej sekty.
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 06.01.12, 18:52
    > Nie zapomnij ze ci ludzie wychowywani byli w katolicyzmie i przekazali swojemu
    > potomstwu prymitywizm zachować katolickiej sekty.

    Na czym byl wychowany Lenin, Mao, Polpot?
  • husyta1 06.01.12, 22:36
    Stalin był wychowankiem Jezuickiej szkoły;

    Hitler był katolikiem,

    Przykro mi, takie są fakty
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 07.01.12, 02:12
    husyta1 napisał:

    > Stalin był wychowankiem Jezuickiej szkoły;

    Ktorej pobozny klamco, ktorej?????? podaj choc jeden wiarygodny odnosnik.
    Widzisz, mialam cie za kogos uczciwego a tu wychodzi twoj fanatyczny bandytyzm umyslowy.

    Luter nie byl katolickim wychowankiem ale ci inni psychopaci protestanccy ktorzy mordowali i zakladali haremy, byli. Jak nisko jeszcze sie mozesz posunac w swojej podlosci?.

    Hitler byl takim katolikiem ktory mordowal katolikow: podobnie Zwingli, Kalwin, Munzer.
    Pojdzmy dalej: ateistyczne NRD odnioslo sukces wsrod protestantow. Tez przez katolikow?
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 07.01.12, 02:30
    Seminarium w Tfilis z ktorego zostal wywalony Stalin nie tylko nie bylo
    jezuickie, nie bylo nawet katolickie. Ale istnieje wielu idiotow fabrykujacych
    takie historie ktore inni idioci podlapuja.
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 07.01.12, 03:01
    Szkoda czasu.
  • massaranduba 07.01.12, 15:27
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    > Seminarium w Tfilis z ktorego zostal wywalony Stalin nie tylko nie bylo
    > jezuickie, nie bylo nawet katolickie.

    Szkola w Tyflisie byla Seminarium Duchownym.Stalin rozpoczal w nim nauke w 1894 roku.
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 07.01.12, 17:50
    > Szkola w Tyflisie byla Seminarium Duchownym.Stalin rozpoczal w nim nauke w 1894
    > roku.

    Dla duchowienstwa prawoslawnego. Zreszta Luter byl ksiedzem katolickim (ale katolicy sa zbrodniarzami ergo: ...._
  • kolter 07.01.12, 17:54
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    > > Szkola w Tyflisie byla Seminarium Duchownym.Stalin rozpoczal w nim nauke
    > w 1894
    > > roku.
    >
    > Dla duchowienstwa prawoslawnego. Zreszta Luter byl ksiedzem katolickim (ale kat
    > olicy sa zbrodniarzami ergo: ...._

    Poczytaj tezy jakie zawiesił w Wittenberdze Luter , on wcale nie chciał odejść z Krk on chciał żeby ten burdel zwany kościołem coś zrobił ze swoją zgnilizną .
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 07.01.12, 21:13
    > Poczytaj tezy jakie zawiesił w Wittenberdze Luter , on wcale nie chciał odejść
    > z Krk on chciał żeby ten burdel zwany kościołem coś zrobił ze swoją zgnilizną .

    Zrobil inna zgnilizne (sekciarsko-ateistyczna).
  • kolter 07.01.12, 21:24
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    > > Poczytaj tezy jakie zawiesił w Wittenberdze Luter , on wcale nie chciał o
    > dejść
    > > z Krk on chciał żeby ten burdel zwany kościołem coś zrobił ze swoją zgnil
    > izną .
    >
    > Zrobil inna zgnilizne (sekciarsko-ateistyczna).

    Ta a powiedz czy to Krk jest oskarżany o ukrywanie tysięcy przypadków molestowania seksualnego czy to może dotyczy korporacji taksówkarskiej ??
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • kolter 07.01.12, 13:07
    Gość portalu: Stab napisał(a):


    > Ktorej pobozny klamco, ktorej?????? podaj choc jeden wiarygodny odnosnik.
    > Widzisz, mialam cie za kogos uczciwego a tu wychodzi twoj fanatyczny bandytyzm
    > umyslowy.

    No akurat ja wiem ze uczył się w prawosławnym czyli de facto tzw chrześcijańskiej uczelni.

    > Luter nie byl katolickim wychowankiem ale ci inni psychopaci protestanccy ktorz
    > y mordowali i zakladali haremy, byli. Jak nisko jeszcze sie mozesz posunac w sw
    > ojej podlosci?.

    Harem to miał Borgia znasz typa ??

    > Hitler byl takim katolikiem ktory mordowal katolikow: podobnie Zwingli, Kalwin,
    > Munzer.

    Mordował nie katolików a swoich przeciwników ,a sam w sobie podziwiał waszą sektę napisał o tym w swojej książce Bullock najbardziej znany biograf hitlera ;img249.imageshack.us/img249/9137/img003ko.jpg


    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 07.01.12, 21:25
    > No akurat ja wiem ze uczył się w prawosławnym czyli de facto tzw chrześcijański
    > ej uczelni.

    Owszem, innych nie bylo.

    > Harem to miał Borgia znasz typa ??

    Uzasadnial to Biblia? Ucial glowe ktorejs z kobiet ktora z nim zyla?

    > Mordował nie katolików a swoich przeciwników

    No nareszcie piszesz ze katolicy byli przeciwnikami hitlera. A juz myslalam ze to byli sami faszysci. Np. Pius Xi ktory opisal swoje "zauroczenie" faszyzmem w encyklice "Mit brennender Sorge"





  • kolter 07.01.12, 21:35
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    > > Harem to miał Borgia znasz typa ??
    >
    > Uzasadnial to Biblia? Ucial glowe ktorejs z kobiet ktora z nim zyla?

    No akurat o ile mi wiadomo celibat jest nauka nie biblijną, no ale na takim stołku nie słuchać swoich nakazów :))

    >No nareszcie piszesz ze katolicy byli przeciwnikami hitlera.

    Nic takiego nie napisałem !! Popatrz na Von Galena on żył dłużej od hitlera,choć hitler go nienawidził ;pl.wikipedia.org/wiki/Klemens_August_von_Galen

    A juz myslalam ze
    > to byli sami faszysci. Np. Pius Xi ktory opisal swoje "zauroczenie" faszyzmem w
    > encyklice "Mit brennender Sorge"

    No ale jego następca chciał żeby za armią hitlera wysłać do Rosji armie kapelanów .
    Poza tym zapoznaj się z tym typem Franz von Papen
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • husyta1 07.01.12, 21:29
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    > husyta1 napisał:
    >
    > > Stalin był wychowankiem Jezuickiej szkoły;
    >
    > Ktorej pobozny klamco, ktorej?????? podaj choc jeden wiarygodny odnosnik.
    > Widzisz, mialam cie za kogos uczciwego a tu wychodzi twoj fanatyczny bandytyzm
    > umyslowy.
    >
    Popełniasz typowy jezuicki sofizmat - negowanie opracowań, które nie są po myśli katolicyzmu.

    Tutaj masz link do jeszcze jednego opracowania, które mówi, że Stalin był wychowankiem Jezuitów;
    Mała poprawka; seminarium nie było jezuickie; ale uczyli w nim Jezuici.
    calltodecision.com/corr.htm
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 07.01.12, 21:50
    > Mała poprawka; seminarium nie było jezuickie; ale uczyli w nim Jezuici.
    > calltodecision.com/corr.htm

    Jesli to mialo taki wplyw ze Sralin zostal jezuita to wymien ktorzy jezuici i czego go uczyli. Jedno nazwisko prosze.
  • kolter 07.01.12, 21:54
    Gość portalu: Stab napisał(a):

    > > Mała poprawka; seminarium nie było jezuickie; ale uczyli w nim Jezuici.
    > > calltodecision.com/corr.htm
    >
    > Jesli to mialo taki wplyw ze Sralin zostal jezuita to wymien ktorzy jezuici i c
    > zego go uczyli. Jedno nazwisko prosze.

    Jedno jest pewne tak długo walili go po łbie ze aż oczadział :))
    --
    www.youtube.com/watch?v=Bomv-6CJSfM&feature=related
  • Gość: Stab IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 07.01.12, 02:14
    husyta1 napisał:

    > Stalin był wychowankiem Jezuickiej szkoły;

    A hysycie puszczaja zwieracze bo mu zabraklo argumentow i uczciwosci intelektualnej (jesli kiedykolwiek ja mial).
  • husyta1 07.01.12, 10:21

    Tutaj masz link:
    www.conspiracycafe.net/forum/index.php?/topic/15603-jesuit-trained-movers-and-shakers/
    albo tutaj:
    one-evil.org/people/people_20c_Stalin.htm
    Przykro mi, że tacy ludzie jak Stalin, Hitler, Goebbels są twoimi 'braćmi w wierze', papiestwo nigdy się ich nie wyrzekło, nigdy ich nie ekskomunikowało.