Dodaj do ulubionych

I znów zamordowano niewiniątka

06.03.09, 13:02
"Acybiskup archdiecezji Olinda i Recife w brazylijskim stanie Pernabuco obłoży
ekskomuniką lekarzy, którzy przeprowadzili zabieg usunięcia ciąży na 9-letniej
dziewczynce. Kościelna kara spotka też matkę"
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6349897,Aborcja_dziewieciolatki_w_Brazylii.html
Ekskomunika dla matki, lekarzy. W tym całym towarzystwie bezbożników jedynie
gwałciciel jawi się porządnym katolikiem.

S.
--
Forum Aquanet, tygrys6789: "Nikt w Polsce dna nie osiągnął ponieważ w Polsce
dno nie istnieje. Są tylko różne poziomy nieba."
Forum o Nasza-klasa.pl
Edytor zaawansowany
  • piwi77 06.03.09, 13:13
    W opinii kościoła katolickiego to gwałciciel był narzędziem Boga
    dającego życie, zaś 9 letnie dziecko i jego rodzina stali się
    narzędziem Szatana, bo zniweczyli ów dar Boży. I po wieki wieków
    będą smażyli sie w Piekle.
  • matylda1001 06.03.09, 13:21
    Piwi, obawiam sie, że masz rację.
  • yoma 06.03.09, 13:30
    Przestańcie, rzygać się chce.
    --
    Lesiu zrób to!
  • socjalliberal 06.03.09, 13:27
    Hehe. Wyobrażam sobie pośmiertną rozmowę tego arcybiskupa z Bogiem.
    Hehehehehehe.

    - No mam nadzieję, że ekskomunikowałeś tę pedofilską bestię?
    - Mówisz o wspaniały Boże, o tym Dawcy Życia? Ależ dlaczego?
    - ...
    - Bez obaw, nie zapomniałem o ekskomunikowaniu matki i lekarzy którzy
    dopuścili się tego zbrodniczego morderstwa.
    - Ale co zrobili, kazali tej biednej dziewczynce rodzić mimo wszystko
    i zginęła? Rzeczywiście, dobrze zrobiłeś, to potworne, jak można było
    sądzić że 9-latka jakikolwiek poród, a poród bliźniaków... O
    chorobach genetycznych nie mówiąc.
    - Eee, nie, przecież ci mordercy usunęli te biedne życie...
    - Jakie znowu życie?
    - No... nienarodzone...
    - ... że co ku...?


  • Gość: ja35 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.09, 13:35
    "Niedoszły ojciec - ojczym dziewczynki - siedzi w areszcie. Ma 23
    lata, a swą przybraną córkę molestował seksualnie od 3 lat"

    Brazylia - kraj katolicki bardziej jeszcze od Polski.
  • piwi77 06.03.09, 13:38
    U katolików cierpienie uszlachetnia, gdzieś tu był taki wątek, więc
    nie wypada go brutalnie przerywać.
  • Gość: ja35 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.09, 13:53
    nie wypada przerywac - szczegolnie przed wytryskiem,

    "swą przybraną córkę molestował seksualnie od 3 lat"

    "Prawo boskie jest ponad ludzkim."

  • Gość: ja35 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.09, 13:44
    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
  • black-emissary 06.03.09, 13:50
    Do tego prowadzą idiotyczne założenia o człowieczeństwie płodu.
  • mg2005 07.03.09, 13:55
    black-emissary napisała:

    > Do tego prowadzą idiotyczne założenia o człowieczeństwie płodu.

    Do czego prowadzą idiotyczne założenia o nie-człowieczeństwie 15-
    tygodniowego płodu ?...

    --
    Gazeta Aborcza
  • snajper55 07.03.09, 21:19
    mg2005 napisał:

    > Do czego prowadzą idiotyczne założenia o nie-człowieczeństwie 15-
    > tygodniowego płodu ?...

    Do nie-uśmiercania kobiet noszących w brzuchach te płody. A co najmniej do
    nie-zmuszania tych kobiet do rodzenia niechcianych dzieci.

    S.
    --
    Forum Aquanet, tygrys6789: "Nikt w Polsce dna nie osiągnął ponieważ w Polsce dno
    nie istnieje. Są tylko różne poziomy nieba."
    Forum o Nasza-klasa.pl
  • mg2005 08.03.09, 22:50
    snajper55 napisał:

    > mg2005 napisał:
    >
    > > Do czego prowadzą idiotyczne założenia o nie-człowieczeństwie 15-
    > > tygodniowego płodu ?...
    >
    > Do nie-uśmiercania kobiet noszących w brzuchach te płody. A co
    najmniej do
    > nie-zmuszania tych kobiet do rodzenia niechcianych dzieci.
    >

    Do uśmiercania ludzkich istot, nawet ,gdy nie ma zagrożenia życia
    kobiety...

    --
    Gazeta Aborcza
  • snajper55 09.03.09, 03:05
    mg2005 napisał:

    > Do uśmiercania ludzkich istot, nawet ,gdy nie ma zagrożenia życia
    > kobiety...

    Dla Ciebie zapłodnione jajo to człowiek, kura lub ryba (w zależności od jaja).
    Dla innych to zapłodnione jajo.

    S.
    --
    Forum Aquanet, tygrys6789: "Nikt w Polsce dna nie osiągnął ponieważ w Polsce dno
    nie istnieje. Są tylko różne poziomy nieba."
    Forum o Nasza-klasa.pl
  • ariadna-enta 09.03.09, 15:25
    ale tu własnie było zagrożone życie kobiety(?)
    raczej dziecka należałoby powiedzieć
    więc mając 9-lenie dzieciece,niewinne,w pełni ukształtowne ,czujące
    życie ,zagrozone ciążą,lekarze wybrali dobro tej dziewczynki,a nie
    nieukształtowanego jeszcze płodu
    trzeba być kompleynym idiota.albo cynikiem,żeby kazac jej rodzić
    ale widać,ze do niektórych to nie dociera
  • snajper55 10.03.09, 00:17
    ariadna-enta napisała:

    > trzeba być kompleynym idiota.albo cynikiem,żeby kazac jej rodzić
    > ale widać,ze do niektórych to nie dociera

    Wystarczy być fanatykiem.

    S.
    --
    Forum Aquanet, tygrys6789: "Nikt w Polsce dna nie osiągnął ponieważ w Polsce dno
    nie istnieje. Są tylko różne poziomy nieba."
    Forum o Nasza-klasa.pl
  • seth.destructor 06.03.09, 18:02
    Raz, że to ofiara gwałtu została ekskomunikowana, a pedofil nie, co
    śmierdzi, a dwa, że arcybiskup uznaje za mało ważne lokalne prawo,
    ponad nie stawiając prawo Watykanu, kanoniczne, cyt. "boskie".

    Czy taka jest i przyszłość Polski? Jakiś biskup powie, że polskie
    prawo nie dotyczy go, bo "prawo boskie" jest ważniejsze?
    --
    Seth Destructor

    ʎɐqǝ uo pɹɐoqʎǝʞ ɐ ʎnq ı ǝɯıʇ ʇsɐן ǝɥʇ sı sıɥʇ
  • Gość: jedynydorosły IP: *.gprs.plus.pl 06.03.09, 18:12
    > Czy taka jest i przyszłość Polski? Jakiś biskup powie, że polskie
    > prawo nie dotyczy go, bo "prawo boskie" jest ważniejsze?

    Zdziwiony? Nie znasz przykładów? Nawet więcej, on zmieni polskie prawo tak, by
    było zgodne w jego mniemaniu z prawem boskim. Przykłady?
  • snajper55 06.03.09, 19:01
    seth.destructor napisał:

    > Raz, że to ofiara gwałtu została ekskomunikowana, a pedofil nie, co
    > śmierdzi,

    Artykuł można różnie rozumieć. "Matka" może być zgwałconym dzieckiem lub matką
    zgwałconego dziecka.

    > a dwa, że arcybiskup uznaje za mało ważne lokalne prawo,
    > ponad nie stawiając prawo Watykanu, kanoniczne, cyt. "boskie".

    Nie ponad nie. Ekskomunika nawet bez żadnej przyczyny nie jest sprzeczna z
    prawem. Chyba, że ekskomunikę potraktujemy jako dyskryminację, która może być
    przez (brazylijskie) prawo zabroniona. Ale czy jest ?

    > Czy taka jest i przyszłość Polski? Jakiś biskup powie, że polskie
    > prawo nie dotyczy go, bo "prawo boskie" jest ważniejsze?

    Nie przesadzajmy. Biskupa dotyczy prawo, ale może się on kierować także
    kościelnymi regułami, dopóki nie są one z prawem sprzeczne.

    S.
    --
    Forum Aquanet, tygrys6789: "Nikt w Polsce dna nie osiągnął ponieważ w Polsce dno
    nie istnieje. Są tylko różne poziomy nieba."
    Forum o Nasza-klasa.pl
  • seth.destructor 06.03.09, 23:55
    Nie przesadzajmy. Biskupa dotyczy prawo, ale może się on kierować
    także
    > kościelnymi regułami, dopóki nie są one z prawem sprzeczne.

    Artykuł wskazuje, że biskup może się kierować prawem, dopóki nie
    jest ono z kościelnymi regułami sprzeczne.

    Poza tym, skoro według Wikipedii:

    Ekskomunika grozi między innymi za:(...)
    przeprowadzenie lub dobrowolne poddanie się aborcji (Kan. 1398),


    To dlaczego w każdym innym kraju, w tym w Polsce, nie słychać o
    nakładaniu ekskomuniki na ludzi? Albo za inne rzeczy? Arcybiskup
    powinien wymieść ekskomuniką trzy czwarte tutejszego Forum Religia...

    Jakoś wybiórczy jest ten Kościół ...
    --
    Seth Destructor

    ʎɐqǝ uo pɹɐoqʎǝʞ ɐ ʎnq ı ǝɯıʇ ʇsɐן ǝɥʇ sı sıɥʇ
  • snajper55 07.03.09, 02:24
    seth.destructor napisał:

    > To dlaczego w każdym innym kraju, w tym w Polsce, nie słychać o
    > nakładaniu ekskomuniki na ludzi? Albo za inne rzeczy? Arcybiskup
    > powinien wymieść ekskomuniką trzy czwarte tutejszego Forum Religia...
    >
    > Jakoś wybiórczy jest ten Kościół ...

    Nie słychać, bo trzeba by od kościoła (i od tacy !) odsunąć setki tysięcy osób.
    A za uczestnictwo w aborcji ekskomunika jest automatyczna i nie trzeba jej
    specjalnie nakładać.

    S.
    --
    Forum Aquanet, tygrys6789: "Nikt w Polsce dna nie osiągnął ponieważ w Polsce dno
    nie istnieje. Są tylko różne poziomy nieba."
    Forum o Nasza-klasa.pl
  • seth.destructor 07.03.09, 12:39
    To znaczy, że obie Brazylijki biedne i można je spisać na straty...
    --
    Seth Destructor

    ʎɐqǝ uo pɹɐoqʎǝʞ ɐ ʎnq ı ǝɯıʇ ʇsɐן ǝɥʇ sı sıɥʇ
  • snajper55 07.03.09, 21:23
    seth.destructor napisał:

    > To znaczy, że obie Brazylijki biedne i można je spisać na straty...

    Niewątpliwie. Poza tym nadarzyła się okazja do postraszeni innych owieczek. A
    może raczej kurek ? Wiesz, że kury się straszy aby machały skrzydłami i miały
    bardziej rozwinięte piersi ? Ciekawe czy straszone owieczki dają bogatsze runo ?
    Na pewno ciaśniej garną się do pasterza.

    S.
    --
    Forum Aquanet, tygrys6789: "Nikt w Polsce dna nie osiągnął ponieważ w Polsce dno
    nie istnieje. Są tylko różne poziomy nieba."
    Forum o Nasza-klasa.pl
  • opornik4 07.03.09, 03:34
    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
  • piwi77 07.03.09, 09:50
    W swym prymitywiźmie nie możesz wiedzieć, że istnieje coś takiego,
    jak Księga Życia, a w niej Twojego imienia nie ma i nigdy nie było.
    Twoim przeznaczeniem i tak jest potępienie. Bóg w swej
    niewypowiedzianej łasce dał Ci mimo wszystko szansę urodzić coś,
    czyje imię być może znalazłoby się w tej Księdze, ale Ty, za namową
    Szatana zniszczyłaś i ten dar Twojego Boga. Niech Cię Piekło
    pochłonie.
  • snajper55 07.03.09, 10:02
    piwi77 napisał:

    > ale Ty, za namową Szatana zniszczyłaś i ten dar Twojego Boga.

    Podwójny dar. Bo Pan hojny jest. I lubi takie małe dziewczynki.

    S.
    --
    Forum Aquanet, tygrys6789: "Nikt w Polsce dna nie osiągnął ponieważ w Polsce dno
    nie istnieje. Są tylko różne poziomy nieba."
    Forum o Nasza-klasa.pl
  • pocoo 07.03.09, 10:23
    Bóg widzi jak te cholerne sku...syny gwałcą dzieci.Dlaczego Wszechmocny Bóg nie
    przetrąci im kutasów zanim zbliżą się do dziecka? Czy to odwieczny układ Boga z
    Szatanem? Czy hierarchowie kościelni swoim bełkotem chcą potwierdzić to , że
    Bogu pedofilia się podoba jeżeli "wydaje owoc"? Za chwilę z mojej klawiatury
    pozostaną drzazgi.
  • Gość: ja35 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.03.09, 12:52
    tymczasem teraz to ty bełkoczesz - prawda jest o wiele prostsza.

    wszystkie rzeczowniki i przymiotniki ktore używasz poniżej służą
    sekcie krk (i wszystkim innym religiom) dokładnie do tego żeby ludzi
    otumanić i żeby działa sie przemoc.
  • Gość: BOB IP: 94.75.105.* 19.03.09, 16:36
    Swiety Mikolaj tez jest dobry, lata na saniach, daje dzieciom prezenty i sprawia
    ze wszystkie dzieci sa szczesliwe. W praktyce Biedne dzieci zwykle nie dostaja
    prezentow, no czasem te bardziej pechowe ruzga od ojca. Prezenty dostaja dzieci
    rodzicow, ktorzy maja pieniadze, a mokolaj miesci sie przez komin albo lufcik.
    Na podobnej zasadzie jak dla mnie dziala zainteresowanie Boga ludzmi. Kazdy
    widzi tyle ile potrzebuje widziec do komfortowej egzystencji.
  • Gość: ja35cudownymedalik IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.03.09, 12:41
    powinna urodzic to dziecko i dac na imie "dar boga".
  • snajper55 07.03.09, 21:25
    Gość portalu: ja35cudownymedalik napisał(a):

    > powinna urodzic to dziecko i dac na imie "dar boga".

    Jakby te dzieci urodziła, to już nie ona imiona by im nadawała.


    S.
    --
    Forum Aquanet, tygrys6789: "Nikt w Polsce dna nie osiągnął ponieważ w Polsce dno
    nie istnieje. Są tylko różne poziomy nieba."
    Forum o Nasza-klasa.pl
  • mg2005 07.03.09, 13:40
    To prawda ! Niech ktoś powie,że nie...
    Niech ktoś zaprzeczy, że 15-tygodniowy płód ma funkcjonujący mózg
    i odczuwa ból...

    --
    Gazeta Aborcza
  • black-emissary 07.03.09, 13:53
    Uważasz więc, że dziewczynce powinni pozwolić urodzić?
  • mg2005 07.03.09, 14:00
    black-emissary napisała:

    > Uważasz więc, że dziewczynce powinni pozwolić urodzić?

    Uważam, że morderstwo jest morderstwem. Ty uwazasz inaczej ?...

    --
    Gazeta Aborcza
  • black-emissary 07.03.09, 14:24
    mg2005 napisał:
    > Uważam, że morderstwo jest morderstwem. Ty uwazasz inaczej ?...

    Ale ja nie o to pytałam.

    Powtórzę pytanie: czy Twoim zdaniem etycznym byłoby pozwolić dziewięcioletniej
    dziewczynce utrzymać bliźniaczą ciążę, która ma wielkie szanse ją zabić?
  • matylda1001 07.03.09, 20:01
    >Powtórzę pytanie: czy Twoim zdaniem etycznym byłoby pozwolić
    dziewięcioletniej dziewczynce utrzymać bliźniaczą ciążę, która ma
    wielkie szanse ją zabić?<

    Pozwolisz, że dołączę się do Twojego pytania? Też jestem bardzo
    ciekawa co na to nasz forumowy kaznodzieja.

  • piwi77 07.03.09, 20:09
    Nie dręczcie mi tu tak miligrama2005, przecież się wije jak pijany
    wąż. Co innego robić propagandę w tematach modnych, przeszedłszy
    stosowne przeszkolenie i wykładać zgodnie z otrzymanymi od ojców
    przełożonych, instrukcjami, a co innego spontanicznie w sposób
    nieprzygotowany, reagować na fakty, które, gdyby to tylko od
    kościoła zależało, nigdy by sie na światło dzienne nie wydostały.
  • black-emissary 07.03.09, 20:36
    piwi77 napisał:
    > Nie dręczcie mi tu tak miligrama2005, przecież się wije jak pijany
    > wąż. Co innego robić propagandę w tematach modnych, przeszedłszy
    > stosowne przeszkolenie i wykładać zgodnie z otrzymanymi od ojców
    > przełożonych, instrukcjami, a co innego spontanicznie w sposób
    > nieprzygotowany, reagować na fakty, które, gdyby to tylko od
    > kościoła zależało, nigdy by sie na światło dzienne nie wydostały.

    No, tutaj ciężko się zgodzić - sprawa wyszła poza dziennik lokalny jedynie z
    tego powodu, że KK postanowił się donośnie o niej wypowiedzieć.

    Moim zdaniem poważny błąd, gdyż sprawa jest wyjątkowo mało kontrowersyjna. Na
    aborcję w przypadku zagrożenia życia matki istnienie spore przyzwolenie nawet
    wśród katolików, ciężko też dziewczynkę obwiniać jakkolwiek o ciążę (nie
    puszczała się). Stając tak twardo i publicznie przeciwko temu, co przytłaczająca
    większość uzna za w pełni usprawiedliwione KK sam strzela sobie w stopę.

    Choć i ciężko nie wyrazić pewnego szacunku dla tak bezkompromisowego stawania w
    obronie własnych (idiotycznych) przekonań.

    Miejmy nadzieję, że mg2005 równie godnie stanie na placu boju ;).
  • piwi77 07.03.09, 20:43
    black-emissary napisała:

    > No, tutaj ciężko się zgodzić - sprawa wyszła poza dziennik lokalny
    > jedynie z tego powodu, że KK postanowił się donośnie o niej
    > wypowiedzieć.

    Tylko pozornie. Ekskomunika była skierowana do wiernych miejscowego
    kościoła, mało wykształconych i odpowiednio zastraszonych. A tu mamy
    dym na cały świat. Kosciół niechcący okazał swe prawdziwe oblicze
    także społecznościom lepiej wykształconym i mniej zastraszonym.
    Wypadek przy pracy, możliwy tylko dlatego, że kk ma coraz mniej
    kontroli nad nami.
  • black-emissary 07.03.09, 20:46
    Gdybanie :).

    Ale być może masz rację.
  • black-emissary 07.03.09, 20:32
    matylda1001 napisała:
    > Pozwolisz, że dołączę się do Twojego pytania? Też jestem bardzo
    > ciekawa co na to nasz forumowy kaznodzieja.

    Też jestem niezwykle ciekawa, bo na innym forum postawiłam tezę, że ten skrajny
    przypadek wzbudzi nawet najtwardsze sumienia do zastanowienia się nad stosunkiem
    KK do problemu aborcji.

    Oczywiście, mg2005 może być wyjątkiem potwierdzającym regułę. A może ja zbyt
    wierzę w ludzi :).
  • matylda1001 08.03.09, 22:43
    > Oczywiście, mg2005 może być wyjątkiem potwierdzającym regułę. A
    może ja zbyt wierzę w ludzi :).<

    Mg to hipokryta i tchórz. Znam go juz doskonale, uda, że tu wcale
    nie zagląda. Tak najłatwiej.

  • mg2005 08.03.09, 22:53
    matylda1001 napisała:

    > Mg to hipokryta i tchórz. Znam go juz doskonale, uda, że tu wcale
    > nie zagląda.
    >

    Odszczekasz czy jak zwykle będziesz udawać idiotkę, "katoliczko" ?...

    --
    Gazeta Aborcza
  • morja13 08.03.09, 23:04
    O, a czemu obrazasz ludzi zamiast kulturalnie odpowiedzieć na zadane
    pytanie?
    Dlaczego nie napiszesz wprost: tak, ta dziewczynka powinna urodzić.
    Przecież pytanie zostało ci tak porsto postawione, że już prościej
    nie można.
  • snajper55 09.03.09, 03:08
    morja13 napisała:

    > O, a czemu obrazasz ludzi zamiast kulturalnie odpowiedzieć na zadane
    > pytanie?
    > Dlaczego nie napiszesz wprost: tak, ta dziewczynka powinna urodzić.
    > Przecież pytanie zostało ci tak porsto postawione, że już prościej
    > nie można.

    On nie odpowiada na niewygodne pytania.

    S.
    --
    Forum Aquanet, tygrys6789: "Nikt w Polsce dna nie osiągnął ponieważ w Polsce dno
    nie istnieje. Są tylko różne poziomy nieba."
    Forum o Nasza-klasa.pl
  • mg2005 09.03.09, 16:50
    snajper55 napisał:

    > On nie odpowiada na niewygodne pytania.

    "snajper55 napisał:

    > W przypadku trudnych pytań on po prostu znika.

    Ha, i kto to mówi ?!... :))
    Wciąż czekam na dowód twojego twierdzenia o nieistnieniu Boga i duszy
    "

    Nie bądź hipokrytą, gnojku...

    --
    Gazeta Aborcza


  • snajper55 10.03.09, 00:21
    mg2005 napisał:

    > Wciąż czekam na dowód twojego twierdzenia o nieistnieniu Boga i duszy

    To nie nieistnienie trzeba udowadniać, tylko istnienie. To ty udowodnij, że bóg,
    krasnoludki czy jednorożce istnieją a nie wymagaj od innych, aby ich
    nieistnienie udowadniali.

    To jak, skąd się twoim zdaniem druga dusza dla bliźniaka bierze ? A może
    uważasz, że drugi bliźniak nie ma duszy ?

    S.
    --
    Forum Aquanet, tygrys6789: "Nikt w Polsce dna nie osiągnął ponieważ w Polsce dno
    nie istnieje. Są tylko różne poziomy nieba."
    Forum o Nasza-klasa.pl
  • mg2005 10.03.09, 21:18
    snajper55 napisał:

    > mg2005 napisał:
    >
    > > Wciąż czekam na dowód twojego twierdzenia o nieistnieniu Boga i
    duszy
    >
    > To nie nieistnienie trzeba udowadniać, tylko istnienie.

    Błąd. Skoro twierdzisz, że coś nie istnieje, tzn. że umiesz to
    udowodnić - albo jesteś idiotą...

    >
    > To jak, skąd się twoim zdaniem druga dusza dla bliźniaka bierze ?
    A może
    > uważasz, że drugi bliźniak nie ma duszy ?

    Dostałeś wskazówkę. Pomyśl :)

    --
    Gazeta Aborcza
  • snajper55 10.03.09, 22:21
    To jak, skąd się twoim zdaniem druga dusza dla bliźniaka bierze ? A może
    uważasz, że drugi bliźniak nie ma duszy ?

    S.
    --
    Forum Aquanet, tygrys6789: "Nikt w Polsce dna nie osiągnął ponieważ w Polsce dno
    nie istnieje. Są tylko różne poziomy nieba."
    Forum o Nasza-klasa.pl
  • mg2005 09.03.09, 19:06
    morja13 napisała:

    > O, a czemu obrazasz ludzi

    Dla Ciebie nazwanie kogoś hipokrytą i tchórzem to nie jest obraza?
    Lepiej nie wypowiadaj się nt kultury...

    --
    Gazeta Aborcza
  • matylda1001 09.03.09, 15:23
    >Odszczekasz czy jak zwykle będziesz udawać
    idiotkę, "katoliczko" ?...<

    Odszczekam, jak mi Bóg miły. Zrobię to publicznie i otwarcie. Nawet
    Cię przeproszę za posądzenie. Pod warunkiem, że przeczytam Twoją
    odpowiedz na zadane pytanie. Jeżeli nie odpowiesz, to utwierdzisz
    mnie w przekonaniu, że jesteś hipokryta, tchórz, gnojek i prostak.
  • mg2005 09.03.09, 19:03
    matylda1001 napisała:

    > Odszczekam, jak mi Bóg miły. Zrobię to publicznie i otwarcie.
    Nawet
    > Cię przeproszę za posądzenie.

    No to już - nie kryguj się :)
    Twierdziłaś fałszywie, że uciekłem z wątku .
    Jednak czuję, że nadal będziesz udawać idiotkę. Jak
    zwykle, "katoliczko"...

    --
    Gazeta Aborcza

  • black-emissary 09.03.09, 19:13
    Nie doczytałeś cytowanego postu do końca, czy tylko udajesz?
  • piwi77 09.03.09, 19:36
    On nie udaje.
  • matylda1001 10.03.09, 13:55
    mg2005 napisał:

    > No to już - nie kryguj się :)
    Twierdziłaś fałszywie, że uciekłem z wątku .
    Jednak czuję, że nadal będziesz udawać idiotkę. Jak
    zwykle, "katoliczko"...<

    Najpierw odpowiedz na zadane pytanie, śmierdzący tchórzu. Własną
    hipokryzję doprowadziłes już do granic absurdu. Udajesz, że taki
    cwany kozak z ciebie? Ludzie umieją czytac i widzą, jaki z ciebie
    załgany typ. No jazda, odpowiadaj, albo przyznaj, żeś gnojek!

  • mg2005 10.03.09, 21:13
    matylda1001 napisała:
    >
    > Najpierw odpowiedz na zadane pytanie, śmierdzący tchórzu. Własną
    > hipokryzję doprowadziłes już do granic absurdu. Udajesz, że taki
    > cwany kozak z ciebie? Ludzie umieją czytac i widzą, jaki z ciebie
    > załgany typ. No jazda, odpowiadaj, albo przyznaj, żeś gnojek!

    Czułem, że będziesz udawać(?) idiotkę - ale przeszłaś moje
    oczekiwania, "katoliczko"...
    Jesteś zakłamaną hipokrytką i gnojarką... Tfu !

    --
    Gazeta Aborcza

  • matylda1001 11.03.09, 14:51
    mg2005 napisał:

    > matylda1001 napisała:
    > >
    > > Najpierw odpowiedz na zadane pytanie, śmierdzący tchórzu. Własną
    > > hipokryzję doprowadziłes już do granic absurdu. Udajesz, że taki
    > > cwany kozak z ciebie? Ludzie umieją czytac i widzą, jaki z
    ciebie
    > > załgany typ. No jazda, odpowiadaj, albo przyznaj, żeś gnojek!
    >
    > Czułem, że będziesz udawać(?) idiotkę - ale przeszłaś moje
    > oczekiwania, "katoliczko"...
    > Jesteś zakłamaną hipokrytką i gnojarką... Tfu !
    >
    > --
    > Gazeta Aborcza

    Załgany tchórzu, odpowiesz wreszcie na zadane pytanie (czy lekarze
    powinni pozwolic na utrzymanie bliżniaczej ciąży u zgwałconej 9-
    letniej dziewczynki?) Wiem, że nie odpowiesz boś tchórz, hipokryta,
    gnojek, prostak i zwyczajny dupek. Nie masz własnego zdania i
    biegasz jak piesek na łańcuszku oszołomów. Jako katoliczka wstydzę
    się za ciebie. Dalsza rozmowa z tobą jest poniżej mojej godności.
    Tak, że spadaj do kruchty, oszołomie.


  • piwi77 11.03.09, 14:57
    matylda1001 napisała:

    > Jako katoliczka wstydzę się za ciebie.

    Nie widzę najmniejszego powodu, aby wspólnota ideologiczna
    zobowiązywała do wstydu jednego za innego. Zresztą jakakolwiek
    wspólnota.
  • matylda1001 11.03.09, 22:01
    >Nie widzę najmniejszego powodu, aby wspólnota ideologiczna
    zobowiązywała do wstydu jednego za innego. Zresztą jakakolwiek
    wspólnota.<

    Dzięki, Piwi. W zasadzie masz rację i zdjąłeś mi kamień z serca. Tym
    bardziej, że bez względu na to, jak to dziwnie brzmi, nie czuję
    żadnej wspólnoty ideologicznej z tym typkiem.

  • mg2005 12.03.09, 12:18
    matylda1001 napisała:

    > Załgany tchórzu, odpowiesz wreszcie na zadane pytanie (czy lekarze
    > powinni pozwolic na utrzymanie bliżniaczej ciąży u zgwałconej 9-
    > letniej dziewczynki?) Wiem, że nie odpowiesz boś tchórz,
    hipokryta,
    > gnojek, prostak i zwyczajny dupek. Nie masz własnego zdania i
    > biegasz jak piesek na łańcuszku oszołomów. Jako katoliczka wstydzę
    > się za ciebie. Dalsza rozmowa z tobą jest poniżej mojej godności.
    > Tak, że spadaj do kruchty, oszołomie.
    >

    Wariatko, masz tu coś na ochłodę... :
    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=92307654&wv.x=2&a=92545165

    Nie wiem czego w tobie więcej: zakłamania i hipokryzji czy
    zaślepionego oszołomstwa...

    --
    Gazeta Aborcza
  • snajper55 12.03.09, 22:19
    mg2005 napisał:

    > Nie wiem czego w tobie więcej: zakłamania i hipokryzji czy
    > zaślepionego oszołomstwa...

    A w tobie ? Według mnie zaślepionego oszołomstwa.

    S.
    --
    Forum Aquanet, tygrys6789: "Nikt w Polsce dna nie osiągnął ponieważ w Polsce dno
    nie istnieje. Są tylko różne poziomy nieba."
    Forum o Nasza-klasa.pl
  • piwi77 13.03.09, 09:04
    mg2005 napisał:

    > Nie wiem czego w tobie więcej: zakłamania i hipokryzji czy
    > zaślepionego oszołomstwa...

    Matylda oszołomem? To już prędzej ja.
  • opornik4 13.03.09, 00:37
    black-emissary napisała:
    > Też jestem niezwykle ciekawa, bo na innym forum postawiłam tezę,
    że ten skrajny
    > przypadek wzbudzi nawet najtwardsze sumienia do zastanowienia się
    nad stosunkiem
    > KK do problemu aborcji.

    Odniesienie Koscioła (chrześcijaństwa) nigdy się nie zmieni.
    Nie bedzie zgody na aborcję i eutanazję.
    Nie mamy prawa nikomu odbierać życia.
    Swoja drogą, czytając komentarze interlokutorów, w tym niektórych
    katolików na forach - upewniam się, że biskupi nie mieli innego
    wyjścia. Musieli oglosić, iż nauka Kościoła pozostaje niezmienną.
    Niezorientowanym wyjaśniam.
    Ekskomunikę zaciaga (automatycznie) na siebie każdy katolik
    dokonujący lub pomagający w aborcji.
    Przypomnienie o tej prawdzie, nie było żadną karą.
    Tu dodam, śe wyraźnie zaznaczono, iż dziewczynka nie popada w
    ekskomunikę, bowiem nie była świadomą swojego czynu, do którego
    zresztą prawdopodobnie ja nakłoniono.
  • snajper55 13.03.09, 13:44
    opornik4 napisała:

    > Odniesienie Koscioła (chrześcijaństwa) nigdy się nie zmieni.
    > Nie bedzie zgody na aborcję i eutanazję.
    > Nie mamy prawa nikomu odbierać życia.

    Poza kacerzami palonymi na stosie ? Poza więźniami sadzanymi na krześle
    elektrycznym ? Poza "wrogami" na wojnie ? Poza niewierzącymi Indianami czy
    innymi dzikusami ? Kościół już tyle razy zmieniał zdanie w sprawie "świętości"
    życia, że jeszcze jedna zmiana nikogo nie zdziwi.

    > Swoja drogą, czytając komentarze interlokutorów, w tym niektórych
    > katolików na forach - upewniam się, że biskupi nie mieli innego
    > wyjścia. Musieli oglosić, iż nauka Kościoła pozostaje niezmienną.

    Co oczywiście nie jest prawdą. Ale do ich kłamstw już się wszyscy przyzwyczaili.

    > Niezorientowanym wyjaśniam.
    > Ekskomunikę zaciaga (automatycznie) na siebie każdy katolik
    > dokonujący lub pomagający w aborcji.
    > Przypomnienie o tej prawdzie, nie było żadną karą.
    > Tu dodam, śe wyraźnie zaznaczono, iż dziewczynka nie popada w
    > ekskomunikę, bowiem nie była świadomą swojego czynu, do którego
    > zresztą prawdopodobnie ja nakłoniono.

    Ależ taka automatyczna ekskomunika nikogo nie obchodzi. Wiesz ile osób w Polsce
    pod taką ekskomunikę podpadło ? I co ? Chodzą do kościoła, przystępują do
    komunii, ślubu kościelnego. Bo biskup nie ogłosił.

    S.
    --
    Forum Aquanet, tygrys6789: "Nikt w Polsce dna nie osiągnął ponieważ w Polsce dno
    nie istnieje. Są tylko różne poziomy nieba."
    Forum o Nasza-klasa.pl
  • opornik4 13.03.09, 17:24
    snajper55 napisał:

    > opornik4 napisała:
    >
    > > Odniesienie Koscioła (chrześcijaństwa) nigdy się nie zmieni.
    > > Nie bedzie zgody na aborcję i eutanazję.
    > > Nie mamy prawa nikomu odbierać życia.

    >Kościół już tyle razy zmieniał zdanie w sprawie "świętości"
    > życia, że jeszcze jedna zmiana nikogo nie zdziwi.
    Nauka Koscioła ZAWSZE ceniła ludzkie życie.
    W chasach pierwszych chrześcijan, to właśnie było nowum.
    Fakt, iś czasem w praktyce różnie to wyglądało, ale nigdy nie
    opublikowano Dokumentu wyrażającego zgode na mordowanie.
  • matylda1001 13.03.09, 18:34
    >Fakt, iś czasem w praktyce różnie to wyglądało, ale nigdy nie
    opublikowano Dokumentu wyrażającego zgode na mordowanie.<

    No jasne! Cóż tam jakies wyprawy krzyżowe, jakies płonące stosy,
    ewangelizacja ogniem, mieczem i karabinem, skoro nigdy nie wydano
    rozkazu na piśmie i pieczątki nie przystawiono. Następna hipokrytka
    sie objawiła!
  • a.giotto 13.03.09, 18:37
    matylda1001 napisała:

    > No jasne! Cóż tam jakies wyprawy krzyżowe, jakies płonące stosy,
    > ewangelizacja ogniem, mieczem i karabinem,

    to wszystko robili ludzie, nie wiem o co ci chodzi?


    --
    PEACE!
  • snajper55 13.03.09, 23:57
    opornik4 napisała:

    > Nauka Koscioła ZAWSZE ceniła ludzkie życie.
    > W chasach pierwszych chrześcijan, to właśnie było nowum.
    > Fakt, iś czasem w praktyce różnie to wyglądało, ale nigdy nie
    > opublikowano Dokumentu wyrażającego zgode na mordowanie.

    "W 1209 roku papież Innocenty III ogłosił krucjatę przeciwko katarom. [...] Z
    ramienia kościoła krucjacie przewodził legat papieski Arnaud-Amaury, opat z Cîteaux.
    22 lipca 1209 kiedy to zdobyto Béziers zamieszkane przez kilkanaście tysięcy
    katolików i ok. 500 katarów krzyżowcy zapytali papieskiego przedstawiciela jak
    mają odróżnić katolików od katarów. Arnaud odpowiedział: "Caedite eos! Novit
    enim Dominus qui sunt eius" ("Zabijcie wszystkich! Bóg rozpozna swoich").
    Polecenie to, odnotowane przez cystersa-kronikarza, Cezara z Heisterbach,
    zostało skrupulatnie wykonane.
    W kościele św. Marii Magdaleny wyrżnięto w pień 7000 ludzi, w tym kobiety i
    dzieci. Na ulicach miasta zabito i okaleczono dalsze kilka tysięcy. Jeńców
    oślepiano, wleczono za końmi i celowano do nich jak do tarcz.
    Arnaud zdał Innocentemu III następującą relację: "Dzisiaj Wasza Świątobliwość,
    dwadzieścia tysięcy mieszkańców wydano mieczowi, niezależnie od posady, wieku,
    czy płci"
    pl.wikipedia.org/wiki/Rze%C5%BA_B%C3%A9ziers

    S.
    --
    Forum Aquanet, tygrys6789: "Nikt w Polsce dna nie osiągnął ponieważ w Polsce dno
    nie istnieje. Są tylko różne poziomy nieba."
    Forum o Nasza-klasa.pl
  • wilma.flintstone 13.03.09, 13:50
    opornik4 napisała:

    >> Tu dodam, śe wyraźnie zaznaczono, iż dziewczynka nie popada w
    > ekskomunikę, bowiem nie była świadomą swojego czynu, do którego
    > zresztą prawdopodobnie ja nakłoniono.

    Na pewno. W koncu kazda dziewiecioletnie dziewczynka nie marzy o
    niczym innym niz bycie gwalcona przez doroslego faceta i wydanie na
    swiat potomstwa. Pewnie ja kombajnem do tego szpitala ciagneli.


    --
    Gdyby nie internet, nie wiedzialbym ze na swiecie jest tylu idiotow.
    [S. Lem]

    Tak WYGLADAM
  • piwi77 13.03.09, 13:56
    opornik4 napisała:

    > Odniesienie Koscioła (chrześcijaństwa) nigdy się nie zmieni.
    > Nie bedzie zgody na aborcję i eutanazję.

    Nie szastajcie tak tym nigdy, aborcja jest przez Wasz kościół
    zakazana dopiero mniej więcej od połowy XIX wieku. Tylko nie
    opowiadaj, że nie wiedziałaś.
  • opornik4 13.03.09, 18:31
    piwi77 napisał:

    > opornik4 napisała:
    >
    > > Odniesienie Koscioła (chrześcijaństwa) nigdy się nie zmieni.
    > > Nie bedzie zgody na aborcję i eutanazję.
    >
    > Nie szastajcie tak tym nigdy, aborcja jest przez Wasz kościół
    > zakazana dopiero mniej więcej od połowy XIX wieku.

    Doprawdy?

    Od najwcześniejszych wieków chrześcijaństwa, karano bardzo ostro
    kobiety, ktore usuwały ciążę.

    ---------------------------------------------------------------------

    christianos.pl/?page_id=566

    Jedno z najstarszych pism chrześcijańskich (prawdopodobnie z I
    wieku) Didache wsród licznych zakazów wymienia zakaz aborcji:

    A oto dalsze zalecenia nauki: Nie zabijaj, nie cudzołóż, nie uwodź
    młodych chłopców, nie uprawiaj rozpusty, nie kradnij, nie zajmuj się
    magią ani czarami, nie zabijaj dzieci przez poronienie ani nie
    przyprawiaj ich o śmierć już po urodzeniu.
    O tym, że nie było to odosobnione stanowisko (Didache bardzo długo
    cieszyło się ogromnym uznaniem i było także wliczane do kanonu Pism
    natchnionych) możemy przekonać się dzięki “Listowi” tak zwanego
    Pseudo-Barnaby, który pisze tak:

    Nie spędzaj dziecka poprzez wymuszone poronienie

    (...)Należy jednak zaznaczyć, iż pierwsi chrześcijanie nie wnikali w
    problem czy płód jest “już” człowiekiem czy nie. Św. Hipolit
    zwalczając herezji Kaliksta, która to wprowadzała ogromne
    rozprzężenie moralne w dziedzinę czystości małżeńskiej, potępiał
    praktyki regulacji urodzeń jak i pożycie seksualne poza małżeństwem:

    (...)Kwestia aborcji w czasach patrystycznych to nie tylko opinie
    wczesnochrześcijańskich pisarzy ale również orzeczenia synodów
    biskupich. Już na początku IV wieku w Elwirze i Ancyrze
    usankcjonowano karę wieloletniej ekskomuniki za spędzenie płodu.
    Kara mogłabyć zdjęta jedynie w wypadku zagrożenia życia. Gdy sprawcą
    aborcji była katechumenka, chrzest był odsuwany do chwili śmierci.
    ---------------------------------------------------------------------
    -----------------------

    Bywały kategorie przestępstw zagrożonych tak jednoznacznie karą
    śmierci, że odstępstwa od jej zastosowania "są niezmiernie rzadkie i
    nietypowe, nie dając żadnej podstawy do uogólnień". Należały do nich
    świętokradztwo i publiczne bluźnierstwo. W grupie tej mieściły się
    zabójstwa (w tym dzieciobójstwo oraz spędzenie płodu),

    niniwa2.cba.pl/tazbir_okrucienstwo_1.htm

    ---------------------------------------------------------------------
    -----------------------
    Kobiety, którym udowodnionospędzenie płodu czyli aborcję były żywcem
    zakopywane.


    209.85.129.132/search?
    q=cache:2_fkWreZLtIJ:syndrom_zkczerwonybor.republika.pl/echo/echo3.pd
    f+%C5%9Bredniowieczna+kara+za+sp%C4%99dzenie+p%C5%
    82odu&cd=70&hl=pl&ct=clnk&gl=pl&lr=lang_de|lang_pl

    ---------------------------------------------------------------------
    -----------------------

    - Rozdzieracz piersi

    W przypadku sądów inkwizycji, było to urządzenie przeznaczone dla
    kobiet oskarżanych o herezję, bluźnierstwo, cudzołóstwo, aborcje,
    białą magię erotyczną

    www.joemonster.org/art/9005/25-najgorszych-narzedzi-tortur-wszechczasow

    ---------------------------------------------------------------------
    ---------------------------------------------------------------------

    Czymże więc jest, współczesna ekskomunika?
    Przeciez to pestka, porównując do powyżej podanego.
  • ariadna-enta 13.03.09, 23:00
    opornikowa no ja bym się w sprawie aborcji na Twoim miejscu raczej
    nie wypowiadała
    teraz powiewasz sztandarem obroczyni życia i każesz rodzić 9-latce
    w imie jakieś tam idei
    ja nie miałabym serca,kazac tej dziewczynce urodzić
    a aborcje znam tylko z nazwy
    teraz prowadzisz krucjatę czy ona jest madra czy
    nikt nie mówi tutaj o aborcji dokonanej dla kaprysu,ot tak sobie
    sytuacja była ekstremalna
    wiec daruj sobie te pouczania i moralizatorstwo
  • opornik4 14.03.09, 00:45
    ariadna-enta napisała:

    > opornikowa no ja bym się w sprawie aborcji na Twoim miejscu raczej
    > nie wypowiadała
    > teraz powiewasz sztandarem obroczyni życia i każesz rodzić 9-latce
    > w imie jakieś tam idei
    > ja nie miałabym serca,kazac tej dziewczynce urodzić
    > a aborcje znam tylko z nazwy

    Właśnie dlatego zgadzasz się na aborcje, że to dla Ciebie abstrakcja.
    Gdybyś ją miała za sobą, inaczej byś śpiewała.
    Nie tyle każę 9-latce rodzić, ile wiem, że dla lewackich idei
    właśnie - zrobiono dziewczynce niesamowita krzywdę.
    Tak naprawdę, w tej "imprezie" wcale nie miano na uwadze dobra
    dziecka - tam chodzi o pełną legalizację aborcji, a robi się ich
    MILION w ciągu roku.
    Trzeba być ślepym, albo robić za "pożytecznego odiotę", żeby tego
    nie widzieć.

    "Prowadzić swoje kampanie będą próbujące wmawiać, że brak legalnej
    aborcji to robienie z kraju ciemnogrodu. Zatem dobrze jest znać i
    drugą stronę medalu. Cukierkowe opowiastki pro-aborcyjnych środowisk
    i tą prawdziwą stronę aborcji. Walka o życie toczy się na naszych
    oczach. Tylko od naszej moralnej postawy i świadectwa
    człowieczeństwa zależy czy będziemy dopuszczać mordowania czy nie
    niewinnych i bezbronnych ludzi. "

    podprad.salon24.pl/80824.html
  • black-emissary 14.03.09, 01:00
    Kilka pytań do Ciebie:
    1. Uważasz, że należało zmusić dziewczynkę do rodzenia?
    2. Skąd tak silne przekonanie, że kierowano się "lewackimi ideami", a nie dobrem
    dziecka? [tylko nie popadaj tutaj w styl Echo, proszę]
    3. Jaka Twoim zdaniem powinna być kara prawna za aborcję?
  • ariadna-enta 14.03.09, 15:13
    dalej bredzisz opornikowa
    to nie lewackie przekonania tylko dobro i zdrowie dziewczynki
    i następny bełkot,nie prowadzę żadnej kampani aborcyjnej
    mówomy o jednym konktretnym ,wyjątkowym przypadku
    idż gdzie indziej głosić swe prawackie dyrdymały
  • opornik4 16.03.09, 02:50
    ariadna-enta napisała:

    > dalej bredzisz opornikowa
    > to nie lewackie przekonania tylko dobro i zdrowie dziewczynki
    > i następny bełkot,nie prowadzę żadnej kampani aborcyjnej
    > mówomy o jednym konktretnym ,wyjątkowym przypadku

    Ty naprawde tak mało inteligentna jesteś - czy tylko udajesz?

    W tym akurat przypadku, chodzi jedynie o legalizację poteżnego
    biznesu.

    Powołaniem lekarza jest życia bronić - a nie je odbierać.
    [kłania się Przysięga Hipokratesa]
    Teraz niektórzy domagają się pełnej legalizacji aborcji do chwili
    urodzenia dziecka ( takie prawo jest już w niektórych stanach USA),
    nastepnym krokiem będzie "usuwanie" (mamy już tego pierwsze
    zwiastuny) osób niepełnosprawnych i terminalnie chorych.
    ---------------------------------------------------------------------
    -----------------
    Brazylijski lekarz, na którego Kościół katolicki nałożył ekskomunikę
    za przeprowadzenie zabiegu aborcji u zgwałconej dziewięciolatki,
    został powitany owacjami na stojąco podczas narodowej konwencji
    dotyczącej zdrowia kobiet. Zapowiedział też, że mimo ekskomuniki
    wciąż będzie chodził do kościoła.
    (...)Jak podała gazeta "O Povo", Temporao wezwał publiczność, by
    pochwaliła "wspaniałą pracę" wykonaną przez zespół medyczny, który
    przeprowadził aborcję w mieście Recife, leżącym w północno-
    wschodniej części kraju.
    (...)Doktor Olimpio Moraes, jeden z lekarzy biorących udział w
    zabiegu, powiedział, że dziękuje arcybiskupowi za ekskomunikę,
    ponieważ dzięki temu zapoczątkowano publiczną dyskusję na temat
    restrykcyjnego prawa do aborcji, obowiązującego w Brazylii.

    wiadomosci.onet.pl/1931916,441,item.html
    Podobnych "przypadków" w Brazylii są setki tysięcy, na milion
    dokonywanych aborcji rocznie.
    Choć zarazem, nie wszystkie ciąże u młodocianych są z gwałtu i
    wiekszość dziewczynek ma trochę wiecej niż 9 lat.
    W tamtej kulturze 14-letnie ciężarne, sa właściwie normą.

    > idż gdzie indziej głosić swe prawackie dyrdymały

    Nie głoszę prawackich dyrdymałów - przemawia przezemnie czysty
    pragmatyzm.
    Wiem zbyt dobrze, jakie są konsekwencje usunięcia ciąży.
  • opornik4 16.03.09, 03:16
    ariadna-enta napisała:

    > dalej bredzisz opornikowa
    > to nie lewackie przekonania tylko dobro i zdrowie dziewczynki
    > i następny bełkot,nie prowadzę żadnej kampani aborcyjnej
    > mówomy o jednym konktretnym ,wyjątkowym przypadku

    benek231 napisał:

    > Nawiasem mowiac powinni zalegalizowac aborcje w Brazylii, bo juz
    teraz jest ich
    > tam za duzo a rain forest znika w zastraszajacym tepie, wraz ze
    wszystkimi jego
    > gatunkami zwierzat.

    Otwórz wreszcie oczęta dziewczyno!!!
  • opornik4 16.03.09, 16:48
    jdbad napisała:

    > Ten pan także prowadzi kampanię proaborcyjną!
    >
    >
    wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,6383524,Watykanski_dostojnik_
    skrytykowal_ekskomunike.html
    >
    > Ale się porobiło!!!
    >
    NIC SIE NIE POROBIŁO!!!
    To tylko lewica liberalna złapała wiatr w żagle.

    Watykański dostojnik skrytykował ekskomunikę

    Przewodniczący Papieskiej Akademii Życia arcybiskup Rino Fisichella
    skrytykował nałożenie ekskomuniki na lekarzy, którzy usunęli
    bliźniaczą ciążę u 9-letniej dziewczynki z Brazylii, zgwałconej
    przez ojczyma.

    wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,6383524,Watykanski_dostojnik_skrytykowal_ekskomunike.html

    Nie skrytykował.
    Wyraził tylko swoje wątpliwości, czy przed ogłoszeniem o
    zaciągnieciu eksomuniki wyczerpano możliwości, przyjściu tej
    rodzince z pomocą.
    [może wreszcie lewaczki, przyjmą do wiadomości, że ekskomuniki się
    NIE NAKLADA, a jedynie można wiernym przypomnieć, iż ją
    automatycznie na siebie zaciągają!!!]

    Jego wypowiedź media z radością podchwyciły, jak zwykle po swojemu
    interpretując.
    Inną sprawą jest, że hierarcha przed swoją wypowiedzią nie zapoznał
    sie z całokształtem problemu.
    Ludzie Kościoła, zostali poinformowani o zdarzeniu, już po fakcie,
    gdy lekarze dokonujący tego haniebnego procederu, zaczeli się
    przechwalac swoim "humanizmem".
    Nie mieli więc możliwości, ewentualnego pospieszenia z pomocą.

    Oświadczenie Radia Watykan:

    "Najwięcej uwagi poświęcono abp. José Cardoso Sobrinho,
    ordynariuszowi archidiecezji Olinda i Recife. Mówił on publicznie o
    ekskomunice, w którą popadli ci, którzy doprowadzili do dokonania
    aborcji na blisko czteromiesięcznych bliźniętach poczętych w wyniku
    gwałtu przez dziewczynkę. Media błędnie informowały o nałożeniu
    przez hierarchę tej kary kościelnej na ludzi ratujących zagrożone
    życie dziewczynki, a nawet na nią samą. Godny pożałowania przypadek
    gwałtu na kilkuletniej dziewczynce został przy okazji wykorzystany
    propagandowo przez zwolenników legalizacji aborcji. Najgłośniejsze w
    tej sprawie były różne grupy pentekostalne oraz feministki.
    (...)Według prezesa Papieskiej Akademii „Pro Vita” należało raczej
    okazać miłosierdzie i zrozumienie dla skrzywdzonej dziewczynki, niż
    nadawać rozgłos karze kościelnej, która i tak zapada mocą samego
    prawa.

    Z kolei według przewodniczącego brazylijskiego episkopatu „nie można
    przestępstwa popełnionego w Alagoinhas redukować do kwestii
    ekskomuniki”. Abp Geraldo Lyrio Rocha przypomniał opublikowaną 6
    marca notę episkopatu, gdzie na pierwszym miejscu wyraża się
    solidarność z rodziną dziewczynki i potępia gwałciciela, który
    winien odpowiedzieć za przestępstwo zgodnie z wymogiem
    sprawiedliwości. "

    Całość pod:

    info.wiara.pl/index.php?grupa=4&art=1237145771
  • black-emissary 16.03.09, 08:17
    opornik4 napisała:
    > Ty naprawde tak mało inteligentna jesteś - czy tylko udajesz?
    > W tym akurat przypadku, chodzi jedynie o legalizację poteżnego
    > biznesu.

    A Ty naprawdę tak mało inteligentna jesteś, czy tylko udajesz, że KK też chodzi
    głównie o kasę?

    > Powołaniem lekarza jest życia bronić - a nie je odbierać.
    > [kłania się Przysięga Hipokratesa]

    I tamci brazylijscy lekarze bronili życia dziewczynki.
  • black-emissary 16.03.09, 08:21
    black-emissary napisała:
    > A Ty naprawdę tak mało inteligentna jesteś, czy tylko udajesz, że KK też chodzi
    > głównie o kasę?

    A Ty naprawdę tak mało inteligentna jesteś, czy tylko udajesz, że nie zauważasz,
    iż KK też chodzi głównie o kasę?

    --
    Black-emissary - facetofilka.
  • opornik4 16.03.09, 16:56
    black-emissary napisała:
    > A Ty naprawdę tak mało inteligentna jesteś, czy tylko udajesz, że
    KK też chodzi
    > głównie o kasę?

    Gdyby Kościołowi tylko o kasę chodziło - bez problemu poparł by
    zarówno metodę in vitro, jak i inne procedury sztucznego
    zapładniania.
    Przecież, po "waszemu myśląc" przysporzyło by to kolejne owieczki
    Kościołowi.

    > I tamci brazylijscy lekarze bronili życia dziewczynki.

    Nie, nie bronili życia dziewczynki. Poszli po najmniejszej linii
    oporu.
    Całkiem niedawno (w Ameryce) urodziły się ośmioraczki.
    Tamtejsi lekarze poprowadzili ciążę dokąd sie dało, a poźniej
    zrobiono cesarkę.
    Też można było - twierdząc, że chodzi o ocalenie życia matki,
    dokonać selektywnej aborcji, czyli część płodów usunąć.
  • black-emissary 16.03.09, 18:16
    opornik4 napisała:
    > Gdyby Kościołowi tylko o kasę chodziło - bez problemu poparł by
    > zarówno metodę in vitro, jak i inne procedury sztucznego
    > zapładniania.
    > Przecież, po "waszemu myśląc" przysporzyło by to kolejne owieczki
    > Kościołowi.

    A może KK sobie przekalkulował, że zakaz aborcji przysparza ich jeszcze więcej?

    Równie "wiarygodne" jak "lewactwo" zarabiające na aborcjach.

    > Nie, nie bronili życia dziewczynki. Poszli po najmniejszej linii
    > oporu.

    Na jakich podstawach wydajesz tak kategoryczne sądy?

    > Całkiem niedawno (w Ameryce) urodziły się ośmioraczki.
    > Tamtejsi lekarze poprowadzili ciążę dokąd sie dało, a poźniej
    > zrobiono cesarkę.
    > Też można było - twierdząc, że chodzi o ocalenie życia matki,
    > dokonać selektywnej aborcji, czyli część płodów usunąć.

    Po prostu genialny przykład - wariatka, która sobie całe przedszkole kazała
    wszczepić.
  • opornik4 17.03.09, 04:58
    black-emissary napisała:
    > > Całkiem niedawno (w Ameryce) urodziły się ośmioraczki.
    > > Tamtejsi lekarze poprowadzili ciążę dokąd sie dało, a poźniej
    > > zrobiono cesarkę.
    > > Też można było - twierdząc, że chodzi o ocalenie życia matki,
    > > dokonać selektywnej aborcji, czyli część płodów usunąć.
    >
    > Po prostu genialny przykład - wariatka, która sobie całe
    przedszkole kazała
    > wszczepić.

    Nie popieram metody in vitro.
    Lecz, niestety gdy się "wyprodukuje" przedszkole embrionów, należy
    być konsekwentnym i je przyjąć.
    W Niemczech Ustawa zezwala na wyhodowanie tylko trzech embrionów,
    które mają być bezwzględnie wszczepione matce.
    Zarodków NIE WOLNO mrozić.
    O to właśnie jest w Polsce awantura wśród polityków.
    Opcja niemiecka lewuskom nie odpowiada.
  • black-emissary 17.03.09, 08:34
    opornik4 napisała:
    > Zarodków NIE WOLNO mrozić.

    A niby DLACZEGO?
  • mg2005 17.03.09, 16:32
    black-emissary napisała:

    > opornik4 napisała:
    > > Zarodków NIE WOLNO mrozić.
    >
    > A niby DLACZEGO?

    Pomyśl racjonalnie, a odpowiedź przyjdzie sama...
    Mała podpowiedź dla ociężałych umysłowo : w tej chwili w Polsce jest
    już ok. 10 tysięcy zamrożonych zarodków (w USA - ok. 500 tysięcy...).
    Masz jakiś pomysł: co z nimi dalej ? Dodam, że przy rozmrażaniu
    połowa ginie, a wiele z nich to zarodki z wadami - może adoptujesz ?

    --
    ZNAK w nr 11-12 z 1987 roku str. 190 - Donald Tusk tak mówi o
    sobie: "Polskość to nienormalność
    Polskość wywołuje u mnie odruch buntu: historia,geografia, pech
    dziejowy i Bóg wie co jeszcze, wrzuciły na moje barki brzemię,
    którego nie mam specjalnie ochoty dźwigać... "



  • black-emissary 17.03.09, 16:38
    mg2005 napisał:
    > Pomyśl racjonalnie, a odpowiedź przyjdzie sama...

    Myślę racjonalnie - te, z których mogą być chciane dzieci - do macic, te, które
    mogą przydać się w badaniach - do laboratoriów, a resztę na śmietnik.
  • mg2005 19.03.09, 22:32
    black-emissary napisała:

    > Myślę racjonalnie - te, z których mogą być chciane dzieci - do
    macic, te, które
    > mogą przydać się w badaniach - do laboratoriów, a resztę na
    śmietnik.

    A teraz napisz czym różni się twoja racjonalność od racjonalności
    nazistów...
  • black-emissary 19.03.09, 22:59
    mg2005 napisał:
    > A teraz napisz czym różni się twoja racjonalność od racjonalności
    > nazistów...

    Jeżeli ja mam udowadniać, że nie jestem wielbłądem to Ty najpierw powinieneś
    wyjaśnić dlaczego Ci go przypominam.
  • mg2005 23.03.09, 08:28
    black-emissary napisała:

    > mg2005 napisał:
    > > A teraz napisz czym różni się twoja racjonalność od racjonalności
    > > nazistów...
    >
    > Jeżeli ja mam udowadniać, że nie jestem wielbłądem to Ty najpierw
    powinieneś
    > wyjaśnić dlaczego Ci go przypominam.

    Jedyna różnica między Tobą a nazistami jest taka, że inaczej
    definiujecie "nie-ludzi : oni - Polacy, Żydzi; Ty - zarodki.
    Poza tym rozumujecie identycznie...

    --
    Ateistyczny humanizm:
    "zygotę traktować można jako ciało obce, jak śmieć" (benek231)

  • black-emissary 23.03.09, 11:08
    mg2005 napisał:
    > Jedyna różnica między Tobą a nazistami jest taka, że inaczej
    > definiujecie "nie-ludzi : oni - Polacy, Żydzi; Ty - zarodki.
    > Poza tym rozumujecie identycznie...

    Jak zwykle zero zrozumienia.
  • opornik4 18.03.09, 06:15
    black-emissary napisała:

    > opornik4 napisała:
    > > Zarodków NIE WOLNO mrozić.
    >
    > A niby DLACZEGO?

    Niemieckie ustawodastwo chroni poczete zycie, w miare swoich
    mozliwosci. Aborcja, nie jest tu wcale tak latwo dostepna, choc
    procedury sa mniej restrykcyjne, anizeli w Polsce.
    O ile zezwala sie na usuniecie ciazy, w szczegolnych przypadkach,
    o tyle nie "produkuje" sie nadmiernej liczby embrionow, ktore
    pozniej trzeba by bylo likwidowac.
  • black-emissary 18.03.09, 09:07
    opornik4 napisała:
    > Niemieckie ustawodastwo chroni poczete zycie, w miare swoich
    > mozliwosci. Aborcja, nie jest tu wcale tak latwo dostepna, choc
    > procedury sa mniej restrykcyjne, anizeli w Polsce.
    > O ile zezwala sie na usuniecie ciazy, w szczegolnych przypadkach,
    > o tyle nie "produkuje" sie nadmiernej liczby embrionow, ktore
    > pozniej trzeba by bylo likwidowac.

    Ale mnie nie interesuje ustawodawstwo niemieckie, a sens takich zakazów.

    I co z jajeczkami i plemnikami? Osobno je mrozić można?
  • opornik4 19.03.09, 22:59
    black-emissary napisała:

    > I co z jajeczkami i plemnikami? Osobno je mrozić można?

    Tak. Choc czesciej przechowuje sie sperme. Jajeczka tylko wtedy, gdy
    kobieta ma miec terapie, ktora grozi jej ubezplodnieniem.
    Metode in vitro praktykuje sie, tylko do ukonczenia przez babeczke
    40 roku zycia.

    > Ale mnie nie interesuje ustawodawstwo niemieckie, a sens takich
    zakazów.
    >
    Sens takiego zakazu, juz wyjasnilam - embriony, maja godnosc istoty
    ludzkiej.
  • mg2005 17.03.09, 16:39
    opornik4 napisała:

    >
    > Nie popieram metody in vitro.
    > Lecz, niestety gdy się "wyprodukuje" przedszkole embrionów, należy
    > być konsekwentnym i je przyjąć.
    > W Niemczech Ustawa zezwala na wyhodowanie tylko trzech embrionów,
    > które mają być bezwzględnie wszczepione matce.
    > Zarodków NIE WOLNO mrozić.
    > O to właśnie jest w Polsce awantura wśród polityków.
    > Opcja niemiecka lewuskom nie odpowiada.

    Dla lewusków to dysonans poznawczy :) - Niemcy to "katolicki
    ciemnogród" ??... :)))
    Matylda, co ty na to ?!?... :))

    --
    ZNAK w nr 11-12 z 1987 roku str. 190 - Donald Tusk tak mówi o
    sobie: "Polskość to nienormalność
    Polskość wywołuje u mnie odruch buntu: historia,geografia, pech
    dziejowy i Bóg wie co jeszcze, wrzuciły na moje barki brzemię,
    którego nie mam specjalnie ochoty dźwigać... "



  • matylda1001 17.03.09, 20:19
    >Matylda, co ty na to ?!?... :))<

    Co sie tak wydzierasz i dlaczego zależy ci akurat na moim zdaniu?
    Bardzo mi sie podoba niemiecka opcja. Każda kobieta, która pragnie
    dziecka przyjmie wszystkie zarodki. Awantura wśród polskich
    polityków nie dotyczy spraw "technicznych" ale światopoglądowych.
    Zacofanym "kościelnym tubom" przeszkadza sama świadomość, że dziecko
    nie zostanie poczęte w pościeli. Chcą ingerować w najintymniejsze
    sfery ludzkiego życia i to właśnie jest wstrętne.
  • wilma.flintstone 16.03.09, 12:14
    opornik4 napisała:

    > W tym akurat przypadku, chodzi jedynie o legalizację poteżnego
    > biznesu.

    Buahahahaha! Paradna jestes. Biznesu? Moja kolezanka pare lat temu w
    Warszawie zaplacila za skrobanke 5 tys. zl. TO jest biznes. Jak
    zalegalizuja - bedzie mozna za darmoche i sie biznes skonczy.


    --
    Gdyby nie internet, nie wiedzialbym ze na swiecie jest tylu idiotow.
    [S. Lem]

    Tak WYGLADAM
  • opornik4 16.03.09, 17:03
    wilma.flintstone napisała:

    > opornik4 napisała:
    >
    > > W tym akurat przypadku, chodzi jedynie o legalizację poteżnego
    > > biznesu.
    >
    > Buahahahaha! Paradna jestes. Biznesu? Moja kolezanka pare lat temu
    w
    > Warszawie zaplacila za skrobanke 5 tys. zl. TO jest biznes. Jak
    > zalegalizuja - bedzie mozna za darmoche i sie biznes skonczy.

    Nie ma czegoś takiego - jak DARMOCHA.
    Za wszystkie procedury medyczne ktoś płaci.
    [masz typowo komunistyczne poglądy]
    Jeśli zalegalizują, skrobanki będą opłacane przez ubezpieczenie
    zdrowotne, czyli również z kasy tych, którym podobne przedsięwzięcia
    nie leżą.
    Nie mówiąc już o tym, że np. w wielu krajach brakuje pieniędzy na
    opiekę leczniczą, i aborcja pochłonie fundusze, które teraz
    przeznaczane są na ratowanie życia.
  • black-emissary 16.03.09, 18:19
    opornik4 napisała:
    > Jeśli zalegalizują, skrobanki będą opłacane przez ubezpieczenie
    > zdrowotne, czyli również z kasy tych, którym podobne przedsięwzięcia
    > nie leżą.

    Póki co nie ma jeszcze prawdopodobnego projektu samej legalizacji, a Ty już przewidujesz jakie będzie finansowanie?
    Prorok!

    Aborcje z przyczyn zdrowotnych są i powinny być finansowane z ubezpieczenia, to chyba jasne. Podobnie w przypadkach ciąż z gwałtu.
    Reszta to już do ustalenia, może być i odpłatna.

    Niewątpliwie lekarz - bez względu na źródło finansowania - wielokrotnie mniej dostanie, jeżeli zabieg będzie legalny.
  • wilma.flintstone 16.03.09, 18:32
    black-emissary napisała:

    > Niewątpliwie lekarz - bez względu na źródło finansowania -
    >wielokrotnie mniej dostanie, jeżeli zabieg będzie legalny.

    No lekarz pracujacy w szpitalu i legalnie dokonujacy aborcji to
    chyba nie dostaje nic poza swoja pensja?


    --
    Gdyby nie internet, nie wiedzialbym ze na swiecie jest tylu idiotow.
    [S. Lem]

    Tak WYGLADAM
  • opornik4 17.03.09, 05:05
    black-emissary napisała:
    > Póki co nie ma jeszcze prawdopodobnego projektu samej legalizacji,
    a Ty już prz
    > ewidujesz jakie będzie finansowanie?
    > Prorok!

    Do tego nie trzeba być prorokiem.
    Tak jest w innych europejskich krajach.
    Skutek?
    W takiej Anglii np.aborcje wykonuje się "od ręki", a pacjenci na
    operacje kilka miesięcy czekają.
    Dodam jeszcze, że w tym kraju z braku środków na opiekę zdrowotną,
    nie poddaje się skomplikowanym procedurom medycznym np.nowotwór,
    pacjentow pow.65 roku życia. Czyli taki prof.Religa by się na
    państwowe leczenie nie załapał.
    Ale na skrobanki i pełną refundacje antykoncepcji kasa (ze wspólnych
    podatków) jest.
  • black-emissary 17.03.09, 08:37
    opornik4 napisała:
    > Tak jest w innych europejskich krajach.

    Ale to Polska.

    > Ale na skrobanki i pełną refundacje antykoncepcji kasa (ze wspólnych
    > podatków) jest.

    Jak i na utrzymywanie tabunów nastoletnich matek, które ani się nie
    zabezpieczyły, ani nie wyskrobały, a teraz żyją na koszt państwa wychowując
    kolejne pokolenia darmozjadów.

    System angielski jest pełen paradoksów.
  • mg2005 17.03.09, 16:34
    black-emissary napisała:

    > utrzymywanie tabunów nastoletnich matek,

    Produkt tamtejszej seks-edukacji :)

    które ani się nie
    > zabezpieczyły, ani nie wyskrobały,

    Lepiej wyskrobać zamiast urodzić ?

    --
    ZNAK w nr 11-12 z 1987 roku str. 190 - Donald Tusk tak mówi o
    sobie: "Polskość to nienormalność
    Polskość wywołuje u mnie odruch buntu: historia,geografia, pech
    dziejowy i Bóg wie co jeszcze, wrzuciły na moje barki brzemię,
    którego nie mam specjalnie ochoty dźwigać... "


  • black-emissary 17.03.09, 16:40
    mg2005 napisał:
    > Produkt tamtejszej seks-edukacji :)

    Udowodnij :).

    > Lepiej wyskrobać zamiast urodzić ?

    W niektórych wypadkach niewątpliwie lepiej dokonać aborcji.
    Jakkolwiek najlepiej się zabezpieczyć.

    Problem w Anglii jest innej natury, ale do Ciebie to i tak nie trafi, więc nie
    ma co strzępić klawiatury.
  • mg2005 19.03.09, 22:34
    black-emissary napisała:

    > mg2005 napisał:
    > > Produkt tamtejszej seks-edukacji :)
    >
    > Udowodnij :).

    Gdyby seks-edukacja działała, to ilość niechcianych ciąż by malała -
    tymczasem rośnie...
  • black-emissary 19.03.09, 23:06
    mg2005 napisał:
    > Gdyby seks-edukacja działała, to ilość niechcianych ciąż by malała -
    > tymczasem rośnie...

    Po pierwsze mowa była nie o ciążach niechcianych, a ciążach młodych matek w Anglii. Istnieją powody przypuszczać, że przynajmniej część z nich była chciana.
    Po drugie - taką korelację można byłoby zauważyć tylko wówczas, gdyby nie było innych czynników zwiększających ilość owych ciąż. Nie wiesz czy bez edukacji seksualnej tych ciąż nie byłoby jeszcze więcej.
  • mg2005 23.03.09, 09:08
    black-emissary napisała:

    > Po drugie - taką korelację można byłoby zauważyć tylko wówczas,
    gdyby nie było
    > innych czynników zwiększających ilość owych ciąż. Nie wiesz czy
    bez edukacji se
    > ksualnej tych ciąż nie byłoby jeszcze więcej.

    Seks-edukacja powinna być czynnikiem przeważającym, bo co roku
    kolejny rocznik kobiet podlega seks-edukacji.
    Ponadto brytyjski rząd przyznał się do klęski programu seks-edukacji
    - nie zrzucając winy na jakoweś tajemnicze "czynniki"...
    Czy Ty "wiesz lepiej" od rządu brytyjskiego ?... :))

    --
    Ateistyczny humanizm:
    "zygotę traktować można jako ciało obce, jak śmieć" (benek231)

  • black-emissary 23.03.09, 11:08
    mg2005 napisał:
    > Seks-edukacja powinna być czynnikiem przeważającym, bo co roku
    > kolejny rocznik kobiet podlega seks-edukacji.

    Bajanie.

    > Ponadto brytyjski rząd przyznał się do klęski programu seks-edukacji
    > - nie zrzucając winy na jakoweś tajemnicze "czynniki"...

    Dowody?
  • opornik4 18.03.09, 06:09
    black-emissary napisała:
    > Jak i na utrzymywanie tabunów nastoletnich matek, które ani się nie
    > zabezpieczyły, ani nie wyskrobały, a teraz żyją na koszt państwa
    wychowując
    > kolejne pokolenia darmozjadów.
    >
    > System angielski jest pełen paradoksów.

    No, nie wiem.
    W sytuacji niesamowitej wrecz demografii, wsrod islamu - angielskie
    dzieci moga byc ratunkiem dla tego kraju.
    Poza tym, drastycznie spada przyrost naturalny w Europie i za ok.20
    lat, nie bedzie komu pracowac na swiadczenia emerytalne.
    Jak by nie patrzyl, dzieci sa zabezpieczeniem bytu spoleczenstwa.
  • black-emissary 18.03.09, 09:06
    opornik4 napisała:
    > W sytuacji niesamowitej wrecz demografii, wsrod islamu - angielskie
    > dzieci moga byc ratunkiem dla tego kraju.

    Raczej gwoździem do trumny - kolejne pokolenie pasożytów społecznych, które
    będzie trzeba utrzymywać.
  • wilma.flintstone 16.03.09, 18:28
    opornik4 napisała:

    > [masz typowo komunistyczne poglądy]

    Wszytsko to stad, ze ja sie tu tylko podpisuje jako Wilma. Tak
    naprawde jednak jestem Jerzy Urban.


    > Jeśli zalegalizują, skrobanki będą opłacane przez ubezpieczenie
    > zdrowotne, czyli również z kasy tych, którym podobne
    >przedsięwzięcia nie leżą.

    W takim razie o legalizacji jakiego biznesu mowilas w poscie na
    ktory odpowiedzlalam? Skoro po legalizacji aborcja jest finansowana
    z kieszeni podatnikow, to kto ma niby na tym robic biznes? Biznesem
    sa skrobanki robione prywatnie, kiedy byly legalne kosztowaly w PL
    kilkaset zlotych, teraz - kilka tysiecy.


    > Nie mówiąc już o tym, że np. w wielu krajach brakuje pieniędzy na
    > opiekę leczniczą, i aborcja pochłonie fundusze, które teraz
    > przeznaczane są na ratowanie życia.


    WODY!!!!


    --
    Gdyby nie internet, nie wiedzialbym ze na swiecie jest tylu idiotow.
    [S. Lem]

    Tak WYGLADAM
  • mg2005 08.03.09, 22:37
    black-emissary napisała:

    > mg2005 napisał:
    > > Uważam, że morderstwo jest morderstwem. Ty uwazasz inaczej ?...
    >
    > Ale ja nie o to pytałam.

    Ale ja o to pytam. Odpowiesz ?


    >
    > Powtórzę pytanie: czy Twoim zdaniem etycznym byłoby pozwolić
    dziewięcioletniej
    > dziewczynce utrzymać bliźniaczą ciążę, która ma wielkie szanse ją
    zabić?


    Co to znaczy "wielkie" ? Jak 'wielkie' jest w tym przypadku ?
    Co wiesz o tej sprawie poza artykułem w Aborczej ?

  • black-emissary 08.03.09, 22:41
    mg2005 napisał:
    > > > Uważam, że morderstwo jest morderstwem. Ty uwazasz inaczej ?...
    > >
    > > Ale ja nie o to pytałam.
    >
    > Ale ja o to pytam. Odpowiesz ?

    Ale na co?

    > Co to znaczy "wielkie" ? Jak 'wielkie' jest w tym przypadku ?

    87.265%
    Teraz odpowiesz?

    > Co wiesz o tej sprawie poza artykułem w Aborczej ?

    Następny...
    Czy Ty i Echo nie jesteście w stanie pojąć, że uciekając się to tak tanich metod
    sami sobie broń z ręki wytrącacie?
  • mg2005 08.03.09, 23:02
    black-emissary napisała:

    > mg2005 napisał:
    > > > > Uważam, że morderstwo jest morderstwem. Ty uwazasz inaczej ?.
    > ..
    > > >
    > > > Ale ja nie o to pytałam.
    > >
    > > Ale ja o to pytam. Odpowiesz ?
    >
    > Ale na co?

    Następna "mądra-inaczej" ?...
    Na to : "Ty uważasz inaczej ?"


    > 87.265%

    Udowodnij ...


    >
    > Następny...
    > Czy Ty i Echo nie jesteście w stanie pojąć, że uciekając się to
    tak tanich meto
    > d
    > sami sobie broń z ręki wytrącacie?

    Wyjaśnij o co Ci chodzi - jeśli to coś więcej niż sofistyczny
    bełkot...

    --
    Gazeta Aborcza
  • black-emissary 08.03.09, 23:27
    mg2005 napisał:
    > Następna "mądra-inaczej" ?...

    Pokaż wszystkim, jaki jesteś mądry i kulturalny i spróbuj chociaż przez trzy dni
    dyskutować bez obrażania innych, dobrze?

    > Na to : "Ty uważasz inaczej ?"

    Słoik to słoik. Ty uważasz inaczej?
    Idiotyczne pytanie.

    Aborcja nie jest morderstwem, nie da się zamordować płodu.

    > Udowodnij ...

    Co mam udowadniać? Przykład?

    Przestań się wić niczym węgorz i odpowiedz na pytanie.

    > Wyjaśnij o co Ci chodzi - jeśli to coś więcej niż sofistyczny
    > bełkot...

    Posługując się tego typu słownictwem dajecie wszem i wobec świadectwo "jestem
    fanatykiem, nie ma co ze mną gadać".
  • matylda1001 09.03.09, 00:01
    >Przestań się wić niczym węgorz i odpowiedz na pytanie.<

    No i okazało sie, że miałam rację. Nie dosyć, że hipokryta i tchórz
    to na dodatek gnojek.
  • snajper55 09.03.09, 03:11
    matylda1001 napisała:

    > >Przestań się wić niczym węgorz i odpowiedz na pytanie.<
    >
    > No i okazało sie, że miałam rację. Nie dosyć, że hipokryta i tchórz
    > to na dodatek gnojek.

    Nie wiedziałaś ? Ale można się z gnojkiem podrażnić i pokazać jak jest ograniczony.

    S.
    --
    Forum Aquanet, tygrys6789: "Nikt w Polsce dna nie osiągnął ponieważ w Polsce dno
    nie istnieje. Są tylko różne poziomy nieba."
    Forum o Nasza-klasa.pl
  • black-emissary 09.03.09, 10:13
    snajper55 napisał:
    > Nie wiedziałaś ? Ale można się z gnojkiem podrażnić i pokazać jak jest ogranicz
    > ony.

    Do tego tchórz. Gdyby miał jaja to by napisał "tak, w imię zarodkowych
    człowieczków należało pozwolić dziewczynce zdechnąć". Można by wówczas nawet
    zacząć go szanować, bo poglądy co prawda durne, ale przynajmniej spójne i nie
    boi się ich prezentować.

    A tak... :(
  • iluminacja256 09.03.09, 19:16
    A ja się zastanawiam, czy w ogóle MOZNA mówić o szacunku w wypadku
    pogladów w tym typie. Mg to facet - nikt go nie ruchnie
    niespodzianie w krzakach z wieczora i nie zrobi brzucha, nikt nie
    będzie zmuszał do rodzenia mimo wyroku smierci czy kalectwa
    spowodowanego ciązą. Jego to nigdy nijak w zaden sposób nie będzie
    dotyczyło - nie zajdzie w ciazę, ergo jego poglądy nie dotyczą go w
    ogóle.

    Jesli mówimy o szacunku do takich poglądów, które de facto nie
    dotyczą w najmniejszym nawet stopniu wyrazającego te poglądy, to ja
    bym musiała szanowac poglądy nazistów dotyczące Żydów! No bez
    przesady moze z tym szacunkiem...
  • black-emissary 09.03.09, 19:34
    iluminacja256 napisał:
    > A ja się zastanawiam, czy w ogóle MOZNA mówić o szacunku w wypadku
    > pogladów w tym typie.

    No można się w tej kwestii spierać.

    > Mg to facet - nikt go nie ruchnie
    > niespodzianie w krzakach z wieczora i nie zrobi brzucha, nikt nie
    > będzie zmuszał do rodzenia mimo wyroku smierci czy kalectwa
    > spowodowanego ciązą.

    Wybacz, ale każdy ma prawo do opinii - jakakolwiek by ona nie była.
    Nawet faceci :p.

    > Jego to nigdy nijak w zaden sposób nie będzie
    > dotyczyło - nie zajdzie w ciazę, ergo jego poglądy nie dotyczą go w
    > ogóle.

    Bezpośrednio może nie, ale pośrednio - przez jakąś kobietę - tak.

    > Jesli mówimy o szacunku do takich poglądów, które de facto nie
    > dotyczą w najmniejszym nawet stopniu wyrazającego te poglądy, to ja
    > bym musiała szanowac poglądy nazistów dotyczące Żydów! No bez
    > przesady moze z tym szacunkiem...

    Reductio ad Hitlerum - ulubiony "argument" prawicowych oszołomów.
  • iluminacja256 09.03.09, 21:52
    Do opinii kazdy ma prawo, ale nie kazda opinia zasługuje na
    szacunek. Niezaleznie od tego czy damska, czy meska.

    >Bezpośrednio może nie, ale pośrednio - przez jakąś kobietę - tak.

    Ale wtedy to znów ta kobieta powinna o sobie decydowac, a nie on za
    nią - bo ta jakaś kobieta to autonomiczny byt, który poniesie
    konsekwencje. Wyobrazasz, sobie sytuację, ze ktos swiadomie
    decyduje, ze jego nastoletnia córka oslepnie, albo umrze na wade
    serca, ale urodzi dziecko z gwałtu, bo on tak chce ? Bo ja nie widze
    powodu , aby szanować poglądy człowieka, który szafuje zyciem i
    zdrowiem własnego oddychajacego, narodzonego, czującego, żywego
    dziecka czy zony, aby zaspakajać własne poglądy, z pełna
    swiadomoscia, ze sam nie ucierpi fizycznie.


    >Reductio ad Hitlerum - ulubiony "argument" prawicowych oszołomów.

    Zadnej redukcji i zadnego Hitlera tu w ogóle nie ma - sugeruje nie
    reagowac jak pies Pawłowa, odruchowo, ale czytać- analogia jest
    prosta. Jest tylko i wyłacznie kwestia szacunku do poglądów
    innych, przy pełnej swiadomosci, ze konsekwencje naszych poglądów
    nigdy nie dotkną nas samych - nie my oslepniemy, nie my umrzemy.

    On jest mezczyzną, który nie zajdzie w ciązę, wiec jego poglądy nie
    decydują o JEGO zyciu i JEgo Zdrowiu - moze zadecydować za swoją
    córkę lub zonę - byc moze wbrew jej woli.
    Tak samo poglądy nazistów, nie decydowały o ich zdrowiu i ich
    zyciu,mogli wygłaszać dowolne teorie rasowe , które decydowały o
    zyciu Zydówek czy Żydów - w wypadku ostatecznym , wystarczyło sie
    rozwiesc i po sprawie - przestawał działać parasol ochronny
    małzeństwa mieszanego.

    Chodzi mi tu o bardzo konkretną rzecz - szacunek moge mieć do
    człowieka, który decyduje sam za siebie, a nie takiego, który
    decyduje za kogoś innego, sam nie ponoszac zadnych , bezpośrednich
    konsekwencji swoich poglądów.


  • black-emissary 09.03.09, 22:33
    To nie jest takie proste.

    Gdyby sprawa aborcji tyczyła się jedynie osobistych wyborów to można by trzymać
    się tego decydowania za siebie i ponoszenia konsekwencji.
    Ale tutaj chodzi o coś więcej.

    Absolutnie nie chcę bronić tutaj mg2005, który jest ... spuśćmy zasłonę
    milczenia może :). Piszę szerzej, o wielu osobach, których aborcja bezpośrednio
    tyczyć (już) nie może, ale mogą mieć na uwadze z jednej strony wolność wyboru, z
    drugiej o ochronę życia - wartości ogólnoludzkie i warte ochrony.

    Uznając płód za człowieka z pełnią praw z tego tytułu przysługujących można Twój
    argument dość przewrotnie odwrócić - Ty się już narodziłaś, więc Ciebie problem
    aborcji też nie dotknie, nie masz więc prawa się w tym temacie wypowiadać.
    :)
  • piwi77 09.03.09, 00:06
    mg2005 napisał:

    > > 87.265%
    >
    > Udowodnij ...

    Wiem, ze masz bardzo ścisły umysł i nie dotkniesz sie niczego, co
    wpierw nie zostanie udowodnione, ale tutaj chyba trochę
    przesadziłeś, liczby, nawet wyrażonej w procentach, nie można
    udowodnić.
  • black-emissary 09.03.09, 00:33
    piwi77 napisał:
    > Wiem, ze masz bardzo ścisły umysł

    Raczej ściśnięty...
  • piwi77 08.03.09, 23:43
    mg2005 napisał:

    > Co wiesz o tej sprawie poza artykułem w Aborczej ?

    No to powyzywaj sobie. To prawda, że gdyby nie media i przepływ
    informacji, kościołowi dużo łatwiej byłoby nas oszukiwać. Ale takie
    czasy i nic nie poradzisz. Ze nie wspomnę, że brzydko wyglądasz z
    pianką na ustach.
  • snajper55 09.03.09, 03:12
    piwi77 napisał:

    > Ze nie wspomnę, że brzydko wyglądasz z pianką na ustach.

    Ja bym powiedział, że wygląda jak zwykle. ;)

    S.
    --
    Forum Aquanet, tygrys6789: "Nikt w Polsce dna nie osiągnął ponieważ w Polsce dno
    nie istnieje. Są tylko różne poziomy nieba."
    Forum o Nasza-klasa.pl
  • wilma.flintstone 09.03.09, 22:06
    mg2005 napisał:

    > black-emissary napisała:
    > > Powtórzę pytanie: czy Twoim zdaniem etycznym byłoby pozwolić
    > dziewięcioletniej
    > > dziewczynce utrzymać bliźniaczą ciążę, która ma wielkie szanse
    >ją zabić?
    >
    >
    > Co to znaczy "wielkie" ? Jak 'wielkie' jest w tym przypadku ?
    > Co wiesz o tej sprawie poza artykułem w Aborczej ?


    A to nie wystarczy wiedza o biologii czlowieka z zakresu szkoly
    sredniej?


    --
    Gdyby nie internet, nie wiedzialbym ze na swiecie jest tylu idiotow.
    [S. Lem]

    Tak WYGLADAM
  • mg2005 09.03.09, 22:31
    wilma.flintstone napisała:

    > A to nie wystarczy wiedza o biologii czlowieka z zakresu szkoly
    > sredniej?

    Myślę, że nie. Jeśli uważasz inaczej - uzasadnij.

    --
    Gazeta Aborcza
  • wilma.flintstone 09.03.09, 22:37

    Paradny jestes! Nie odpowiedziales na zadne z bardziej
    merytorycznych pytan w tym watku, a kazdemu kazesz cos ciagle
    uzasadniac? Co Ty przypalasz, czlowieku? To musi byc towar prima
    sort!


    --
    Gdyby nie internet, nie wiedzialbym ze na swiecie jest tylu idiotow.
    [S. Lem]

    Tak WYGLADAM
  • mg2005 10.03.09, 21:10
    wilma.flintstone napisała:

    >
    > Paradny jestes! Nie odpowiedziales na zadne z bardziej
    > merytorycznych pytan w tym watku, a kazdemu kazesz cos ciagle
    > uzasadniac? Co Ty przypalasz, czlowieku?

    Śmieszna jesteś... Chcę ,żebyś uzasadniła to ,co napisałaś. Za
    trudne ? :) Znów zabawa w odbijanego ?...

    --
    Gazeta Aborcza
  • ariadna-enta 09.03.09, 23:46
    mg wie,że 9 letnie dziecko nie jest gotowe urodzić bo ma
    nieukształtowne do końca organy kobiece
    a nawet gdyby miała ciąża w takim wieku jest niebezpieczna dla tak
    młodego organizmu
    ale jako fanatyk i tzw obrońca zycia kazałby jej donosić tę ciaże
    czy dzieci urodzone w takim przypadku nie urodziłyby się
    przedwcześnie z różnymi wadami i chorobami też go nie obchodzi

  • black-emissary 09.03.09, 23:53
    ariadna-enta napisała:
    > mg wie,że 9 letnie dziecko nie jest gotowe urodzić bo ma
    > nieukształtowne do końca organy kobiece

    Tak trzymając się faktów to jest to możliwe, jakkolwiek wysoce nieprawdopodobne.

    Najmłodsza matka (o udokumentowanej historii) miała niecałe sześć lat.
    Najmłodsza matka bliźniąt miała lat dziesięć.
    Obydwa przypadki sprzed wielu, wielu lat, dziś medycyna więcej może.
  • ariadna-enta 10.03.09, 00:43
    wyjąrki się zdarzają,słyszałam o 5-letniej matce w Afryce,choc nie
    daje temu wiary
    może i medycyna może,ale nie znaczy,że można ryzykować i narażać
    dziecko
    poza tym mamy tu do czynienia z gwałtem,ta dziewczynka ma podwójna
    traumę,gwałcenie i usięcie ciązy w tak młodym wieku
    a te kościelne oszołomy zamiast wesprzeć psychicznie ją i matkę
    bawią się w nakładanie ekskomuniki,zeby czuły się winne o grzeszne
    brak słów
  • ariadna-enta 07.03.09, 16:31
    ciekawe jak zareagowali by tzw obrońcy życia gdyby to ich córkę,albo
    siostrę spotkało
  • snajper55 07.03.09, 21:30
    ariadna-enta napisała:

    > ciekawe jak zareagowali by tzw obrońcy życia gdyby to ich córkę,albo
    > siostrę spotkało

    Jak to jak by zareagowali ? Po cichutku by zareagowali. Mnie się skojarzył
    Orzechowski - bojownik o trzeźwość społeczeństwa.

    S.
    --
    Forum Aquanet, tygrys6789: "Nikt w Polsce dna nie osiągnął ponieważ w Polsce dno
    nie istnieje. Są tylko różne poziomy nieba."
    Forum o Nasza-klasa.pl
  • pocoo 07.03.09, 13:55
    To wyrzucone na śmietnik , dużo więcej czuje.
    A swoją drogą trzeba nie mieć wyobraźni jeżeli się chce bliźnięta wcisnąć w
    macicę 9-letniej dziewczynki.
  • Gość: ja35 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.03.09, 14:02
    "15-tygodniowy płód ma funkcjonujący mózg i odczuwa ból..."

    gwałcone przez lata dziewięcioletnie dziecko za to zapewne nie
    odczuwa bólu, siostro miłosierdzia.

    czy wytrysk tatusia występuje tutaj jako słynna "łaska"?
  • irycki 07.03.09, 14:32
    >15-tygodniowy płód ma funkcjonujący mózg

    mózg ma. Nie funkcjonuje on na poziomie świadomości

    > i odczuwa ból.

    Bólu nie odczuwa.
  • mg2005 07.03.09, 21:08
    irycki napisał:

    > Nie funkcjonuje on na poziomie świadomości
    >
    > Bólu nie odczuwa.

    Dowody.

    --
    Gazeta Aborcza
  • snajper55 07.03.09, 21:31
    mg2005 napisał:

    > irycki napisał:
    >
    > > Nie funkcjonuje on na poziomie świadomości
    > >
    > > Bólu nie odczuwa.
    >
    > Dowody.

    A ty podaj dowody, że nie ma krasnoludków.

    S.
    --
    Forum Aquanet, tygrys6789: "Nikt w Polsce dna nie osiągnął ponieważ w Polsce dno
    nie istnieje. Są tylko różne poziomy nieba."
    Forum o Nasza-klasa.pl
  • mg2005 08.03.09, 22:46
    snajper55 napisał:
    >
    > A ty podaj dowody, że nie ma krasnoludków.

    Omawiany płód ma dobrze rozwinięty, funkcjonujący mózg , a więc
    twoje porównanie go do krasnoludka - idiotyczne...

    --
    Gazeta Aborcza
  • Gość: jedynydorosły IP: *.gprs.plus.pl 08.03.09, 23:13
    > Omawiany płód ma dobrze rozwinięty, funkcjonujący mózg ,

    Udowodnij:)
  • mg2005 09.03.09, 16:52
    Gość portalu: jedynydorosły napisał(a):

    > > Omawiany płód ma dobrze rozwinięty, funkcjonujący mózg ,
    >
    > Udowodnij:)

    Książka z biologii. Wiem, że to dla Ciebie egzotyka...

    --
    Gazeta Aborcza
  • Gość: jedynydorosły IP: *.gprs.plus.pl 09.03.09, 16:56
    Tytuł, gamoniu. I autor.
  • piwi77 09.03.09, 19:33
    Pewnie obciachowy tytuł i obciachowy autor. mg2005 nie bedzie miał
    dość odwagi.
  • piwi77 08.03.09, 23:34
    mg2005 napisał:

    > Omawiany płód ma dobrze rozwinięty, funkcjonujący mózg

    Ale to nie powód, żeby zrezygnować z dalszego rozwoju swego mózgu,
    mg2005.
  • ariadna-enta 09.03.09, 00:44
    mg kazałbyś tej 9 latce urodzić te dzieci prawda?
    przygłupie
  • wilma.flintstone 09.03.09, 19:42
    mg2005 napisał:


    > Dowody.


    Oszalales? Dla Ciebie kazdy ewentualny dowod to lewacka manipulacja.
    Juz zapuszczam motor, zeby Ci szukac dowodow...


    --
    Gdyby nie internet, nie wiedzialbym ze na swiecie jest tylu idiotow.
    [S. Lem]

    Tak WYGLADAM
  • wilma.flintstone 09.03.09, 21:15

    Tak wiec:

    "Fetuses cannot feel pain until at least the 28th week of gestation
    because they haven't formed the necessary nerve pathways, says Mark
    Rosen, an obstetrical anesthesiologist at the University of
    California at San Francisco. He and his colleagues determined that
    until the third trimester, "the wiring at the point where you feel
    pain, such as the skin, doesn't reach the emotional part where you
    feel pain, in the brain." Although fetuses start forming pain
    receptors eight weeks into development, the thalamus, the part of
    the brain that routes information to other areas, doesn't form for
    20 more weeks. Without the thalamus, Rosen says, no information can
    reach the cortex for processing"

    Zrodlo:
    discovermagazine.com/2005/dec/fetus-feel-pain
    I bardziej naukowo:

    Fetal and Maternal Medicine Review (2008), 19:311-324 Cambridge
    University Press

    Research Article

    FETAL PAIN

    PHEBE N ADAMA VAN SCHELTEMAa1 c1, SEM BAKKERa1, FPHA VANDENBUSSCHEa1
    and D OEPKESa1


    a1 Department of Obstetrics, Fetal Medicine section, Leiden
    University Medical Centre, the Netherlands


    Nie mam prawa do przeklejania tresci artykulu, aczkolwiek autorzy
    twierdza, ze polaczenia miedzy wzgorzem a kora mozgowa (ktora
    analizuje informacje otrzymywane znarzadow zmyslow) ksztaltuja sie
    od 14 tygodnia po zaplodnieniu. I cytat:

    "The thalamocortical connections begin to grow into the cortex at
    24–26 weeks of gestation, meaning that pain impulses may reach the
    cerebral cortex for the first time during approximately week 26."

    Potem jest troche rozwazan na temat czy jednak plod moze odczuwac
    bol na wczesniejszym etapie (konkuzja jest, ze jednak
    najwprawdopodobniej nie, a poza tym artykul nie jest ograniczony do
    plodow na wczesnym etapie rozwoju, tylko traktuje o zyciu plodowym w
    ogole), proby (nieudane), oceny wzorcow behawioralnych plodu jako
    dowodow na odczuwanie bolu, wynikow eeg itd. I ostrozne
    podsumowanie, ze plody starsze niz 22 tygodnie powinny byc na
    wszelki wypadek znieczulane przed aborcja. Mala Brazylijka usunela
    ciaze 15-tygodniowa. Jeszcze masz jakies pytania czy problemy
    zyciowe?


    --
    Gdyby nie internet, nie wiedzialbym ze na swiecie jest tylu idiotow.
    [S. Lem]

    Tak WYGLADAM
  • mg2005 09.03.09, 22:35
    >Jeszcze masz jakies pytania

    Jedno: Na ile jest to teoria uznana za obowiązującą przez świat
    naukowy ?

    > czy problemy
    > zyciowe?

    Ty nie masz ? :)

    --
    Gazeta Aborcza
  • wilma.flintstone 09.03.09, 22:41
    mg2005 napisał:


    >
    > Jedno: Na ile jest to teoria uznana za obowiązującą przez świat
    > naukowy ?



    A na ile swiat naukowy uznaje Twoja, ze plod 15-tygodniowy czuje
    bol? Uzasadnij. Dowody, linki, bibliografia.


    >
    > > czy problemy
    > > zyciowe?
    >
    > Ty nie masz ? :)


    Tak. Niepotrzebnie wdaje sie w dysksuje z fanatykami.



    --
    Gdyby nie internet, nie wiedzialbym ze na swiecie jest tylu idiotow.
    [S. Lem]

    Tak WYGLADAM
  • mg2005 10.03.09, 21:07
    wilma.flintstone napisała:

    > mg2005 napisał:
    >
    Na ile jest to teoria uznana za obowiązującą przez świat
    > > naukowy ?
    >
    >
    > A na ile swiat naukowy uznaje Twoja, ze plod 15-tygodniowy czuje
    > bol?

    He, czułem,że rzuciłas się 'głową w dół' - a teraz bawisz się w
    odbijanego...

    Załóżmy na chwilę, że nauka nie wie czy płód odczuwa ból. Czy to by
    usprawiedliwiało aborcję ?...

    > Niepotrzebnie wdaje sie w dysksuje z fanatykami.

    I vice versa :)

    --
    Gazeta Aborcza
  • black-emissary 10.03.09, 21:17
    mg2005 napisał:
    > Załóżmy na chwilę, że nauka nie wie czy płód odczuwa ból. Czy to by
    > usprawiedliwiało aborcję ?...

    A załóżmy nawet, że nauka wie, że płód ból odczuwa.
    Czy to dyskwalifikuje aborcję?
  • mg2005 10.03.09, 21:20
    black-emissary napisała:

    > A załóżmy nawet, że nauka wie, że płód ból odczuwa.
    > Czy to dyskwalifikuje aborcję?

    Jest to argument przeciw aborcji. A twoim zdaniem ?
  • black-emissary 10.03.09, 21:23
    mg2005 napisał:
    > Jest to argument przeciw aborcji. A twoim zdaniem ?

    Moim zdaniem nie, tak samo jak to, że świnka może odczuwać ból nie jest
    argumentem przeciwko schabowemu.
  • mg2005 10.03.09, 22:03
    black-emissary napisała:

    > mg2005 napisał:
    > > Jest to argument przeciw aborcji. A twoim zdaniem ?
    >
    > Moim zdaniem nie, tak samo jak to, że świnka może odczuwać ból nie
    jest
    > argumentem przeciwko schabowemu.

    Rzeczywiście nie jest to argument decydujący, bo wtedy możnaby zabić
    pod znieczuleniem...
    Decydujące jest ,że zabijamy ludzką istotę, nie świnię.
  • black-emissary 10.03.09, 22:09
    mg2005 napisał:
    > Rzeczywiście nie jest to argument decydujący, bo wtedy możnaby zabić
    > pod znieczuleniem...

    Ha! Nawet mg2005 może coś z sensem napisać!
  • mg2005 09.03.09, 22:36
    wilma.flintstone napisała:
    >
    > Oszalales? Dla Ciebie kazdy ewentualny dowod to lewacka
    manipulacja.

    To po co się wtrącasz oszołomko ?...

    --
    Gazeta Aborcza
  • wilma.flintstone 09.03.09, 22:45
    mg2005 napisał:


    > To po co się wtrącasz oszołomko ?...


    Wybacz, ale jesli to ja tu jestem oszolomka, to na okreslenie Ciebie
    nalezaloby uzyc wyrazu, za ktory na forach Gazety dostaje sie bana.


    --
    Gdyby nie internet, nie wiedzialbym ze na swiecie jest tylu idiotow.
    [S. Lem]

    Tak WYGLADAM
  • piwi77 07.03.09, 15:28
    mg2005 napisał:

    > To prawda ! Niech ktoś powie,że nie...
    > Niech ktoś zaprzeczy, że 15-tygodniowy płód ma funkcjonujący mózg
    > i odczuwa ból...

    Może mieć co mu sie podoba. Ten płód to agresor, podobny do tych co
    weszli w 1939 do Polski. A agresora należy zabić (inaczej ciebie
    zabije). Dlaczego stajecie w obronie jednych agresorów, a w obronie
    innych nie? Choć co ja mówię, przecież Pius XII błogosławił
    żołnierzom rycerskiego Wermachtu wielokrotnie. Sorry.
  • mg2005 07.03.09, 21:11
    piwi77 napisał:

    > mg2005 napisał:
    >
    > > To prawda ! Niech ktoś powie,że nie...
    > > Niech ktoś zaprzeczy, że 15-tygodniowy płód ma funkcjonujący mózg
    > > i odczuwa ból...
    >
    > Może mieć co mu sie podoba. Ten płód to agresor, podobny do tych
    co
    > weszli w 1939 do Polski.

    Co jarałeś ?...
    Jeśli napisałeś to na trzeźwo, to jesteś bydlakiem - i nie
    pytaj "dlaczego ?" - i tak nie zrozumiesz...

    --
    Gazeta Aborcza
  • piwi77 07.03.09, 21:33
    Podaj choć jedną różnicę, czym lepszy jeden agresor od drugiego,
    zamiast naprężać muskuły i się tu po katolicku miotać. Poza wiekiem,
    oczywiście.
  • piwi77 07.03.09, 21:58
    Pytanie trudne, więc weź czas i skonsultuj z ojcem prowadzącym.
  • snajper55 08.03.09, 20:47
    W przypadku trudnych pytań on po prostu znika. Był pytany skąd bierze się druga
    dusza w przypadku bliźniaków. I co ? To co zawsze. Brak odpowiedzi.

    S.
    --
    Forum Aquanet, tygrys6789: "Nikt w Polsce dna nie osiągnął ponieważ w Polsce dno
    nie istnieje. Są tylko różne poziomy nieba."
    Forum o Nasza-klasa.pl
  • mg2005 08.03.09, 22:43
    snajper55 napisał:

    > W przypadku trudnych pytań on po prostu znika.

    Ha, i kto to mówi ?!... :))
    Wciąż czekam na dowód twojego twierdzenia o nieistnieniu Boga i duszy
    :)

    >Był pytany skąd bierze się druga
    > dusza w przypadku bliźniaków.

    A dlaczego ja miałbym na to odpowiadać ?... :)

    > Brak odpowiedzi

    Odpowiedź była, ale żeby ją zrozumieć trzeba trochę inteligencji...

    --
    Łuczywo koszerne
  • snajper55 09.03.09, 03:05
    mg2005 napisał:

    > Odpowiedź była, ale żeby ją zrozumieć trzeba trochę inteligencji...

    Nie było odpowiedzi, ponieważ nie potrafisz na to pytanie odpowiedzieć.

    S.
    --
    Forum Aquanet, tygrys6789: "Nikt w Polsce dna nie osiągnął ponieważ w Polsce dno
    nie istnieje. Są tylko różne poziomy nieba."
    Forum o Nasza-klasa.pl
  • mg2005 11.03.09, 16:44
    Na początku zgodziłem się ze 'snajperem', że w aborcji zabito dwoje
    niewinnych dzieci - i zapytałem kto uważa inaczej. Żaden z
    tutejszych szczekaczy sie nie zgłosił. Rozumiem, że wszyscy się z
    tym zgadzają :)

    Następnie tutejsze oszołomy zaczęły mnie molestować, abym zdecydował
    o słuszności tej aborcji. Na jakiej podstawie miałbym decydować o
    życiu i śmierci ?... Na podstawie...artykułu w Szmatławcu Aborczym !!
    Co za arogancja i oszołomstwo !...
    Myślę, że nawet szanujący się lekarz nie podjąłby decyzji (np. o
    szansach porodu przez cesarskie cięcie) na podstawie artykułu w
    szmatławcu...
    Ale oszołomy "wiedzą lepiej" i czują sie uprawnione do decydowania w
    imieniu tej dziewczynki (jakim prawem?!). Mordercze oszołomstwo...

    --
    Łuczywo koszerne
    "Misja Heleny, która jest stuprocentową Żydówką, polegała zawsze na
    chronieniu polskich Żydów przed jakimkolwiek złym losem. To zadanie
    wykonała w stu procentach. Była komendantką ŻOB w latach 90. Nie
    można się dziwić, że ona ze swoim zapleczem kulturowym i genetycznym
    nie była specjalnie wrażliwa na to, że mordowano księży po 1981, czy
    że generał Fieldorf był ofiarą mordu sądowego, w którym brała udział
    sędzia Wolińska. Misją Łuczywo było ratowanie sędzi Wolińskiej "
    "Mnie etniczne kryteria wcale nie kręcą.
    -Ale jak pan ich nie bierze pod uwagę, to pan nic nie zrozumie. Tak
    się składa, że ludzie Agory byli w większości pochodzenia
    żydowskiego. Nie było to żadnym przypadkiem"
    www.dziennik.pl/dziennik/europa/article325207/Wojna_pokolen_przy_uzyc
    iu_cyngli.html

  • black-emissary 11.03.09, 18:50
    To Twoje unikanie jasnej odpowiedzi świadczy o jednym - gdzieś tam, głęboko w
    Tobie, tkwi zahukane sumienie, które nie pozwala Ci na jednoznaczne przyznanie,
    że aborcja czasami jest koniecznością.
  • mg2005 12.03.09, 12:32
    black-emissary napisała:

    > To Twoje unikanie jasnej odpowiedzi świadczy o jednym - gdzieś
    tam, głęboko w
    > Tobie, tkwi zahukane sumienie, które nie pozwala Ci na
    jednoznaczne przyznanie,
    > że aborcja czasami jest koniecznością.

    To Twoje unikanie jasnej odpowiedzi świadczy o jednym - gdzieś tam,
    głęboko w Tobie, tkwi zahukane sumienie, które nie pozwala Ci na
    jednoznaczne zaprzeczenie,że płód jest istotą ludzką...

    Może dlatego nie odpowiedziałaś na to :
    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=92307654&a=92349911
    --
    Gazeta Aborcza
  • black-emissary 12.03.09, 14:59
    mg2005 napisał:
    > To Twoje unikanie jasnej odpowiedzi świadczy o jednym - gdzieś tam,
    > głęboko w Tobie, tkwi zahukane sumienie, które nie pozwala Ci na
    > jednoznaczne zaprzeczenie,że płód jest istotą ludzką...

    Ależ proszę, zaprzeczam jasno, wyraźnie i publicznie:
    PŁÓD NIE JEST CZŁOWIEKIEM.

    Zadowolony? Teraz Twoja kolej. :)
  • mg2005 15.03.09, 09:40
    black-emissary napisała:

    > Ależ proszę, zaprzeczam jasno, wyraźnie i publicznie:
    > PŁÓD NIE JEST CZŁOWIEKIEM.

    Udowodnij :) To w którym momencie powstaje człowiek ?...

    --
    Gazeta Aborcza
  • black-emissary 15.03.09, 09:56
    mg2005 napisał:
    > Udowodnij :) To w którym momencie powstaje człowiek ?...

    Między zapłodnieniem a porodem.
    Dowód: jajeczko i plemnik to nie człowiek. Noworodek to człowiek.
  • mg2005 15.03.09, 11:21
    black-emissary napisała:

    > Między zapłodnieniem a porodem.

    1. Przed 15. tygodniem ciąży czy po ?

    2. Sama sobie zaprzeczasz :
    "black-emissary napisała:
    > PŁÓD NIE JEST CZŁOWIEKIEM. "


    > Dowód: jajeczko i plemnik to nie człowiek.

    :)) Kobito, zarodek to nie jest "jajeczko i plemnik" !...
    Boże, co za obskuractwo !... Obskuranctwo i arogancja to znak
    firmowy "postempaków"...

    > Noworodek to człowiek.

    Udowodnij :) Co jest kryterium człowieczeństwa ?...

    --
    Gazeta Aborcza


  • black-emissary 15.03.09, 11:38
    mg2005 napisał:
    > 1. Przed 15. tygodniem ciąży czy po ?

    Jeżeli chcesz się tak bawić to podaj definicję człowieka, bez tego nie sposób
    wchodzić w szczegóły.

    > :)) Kobito, zarodek to nie jest "jajeczko i plemnik" !...

    Nie, jajeczko i plemnik są przed zarodkiem.


    Przejrzałeś już ten dokument ONZ? :)
  • mg2005 15.03.09, 20:49
    black-emissary napisała:

    > mg2005 napisał:
    > > 1. Przed 15. tygodniem ciąży czy po ?
    >
    > Jeżeli chcesz się tak bawić to podaj definicję człowieka,

    Znów się zaplątałaś... :

    "black-emissary napisała:
    > PŁÓD NIE JEST CZŁOWIEKIEM. "

    Skoro to piszesz, to wiesz co to jest człowiek - albo nie wiesz o
    czym piszesz...


    > Nie, jajeczko i plemnik są przed zarodkiem.

    Znów to samo...
    Napisałaś:
    "`Dowód: jajeczko i plemnik to nie człowiek. "
    A więc wg Ciebie - płód to "jajeczko i plemnik"

    Jak widzisz , twoje poglądy są wewnętrznie sprzeczne...


    >
    > Przejrzałeś już ten dokument ONZ? :)

    Tak, odpowiem Ci jutro - tak jak obiecałem :)

    --
    ZNAK w nr 11-12 z 1987 roku str. 190 Donald Tusk tak mówi o
    sobie: "Polskość to nienormalność
    Polskość wywołuje u mnie odruch buntu: historia,geografia, pech
    dziejowy i Bóg wie co jeszcze, wrzuciły na moje barki brzemię,
    którego nie mam specjalnie ochoty dźwigać... "

  • black-emissary 15.03.09, 20:52
    mg2005 napisał:
    > Znów się zaplątałaś... :

    To, że Ty czegoś nie zrozumiałeś nie oznacza, że ja się zaplątałam.

    Niczego jednak Ci wyjaśniać nie będę póki nie udowodnisz, że jest jakikolwiek
    sens dyskusji z Tobą.
    Masz jeszcze dwie godziny.

    > ZNAK w nr 11-12 z 1987 roku str. 190 Donald Tusk tak mówi o
    > sobie: "Polskość to nienormalność
    > Polskość wywołuje u mnie odruch buntu: historia,geografia, pech
    > dziejowy i Bóg wie co jeszcze, wrzuciły na moje barki brzemię,
    > którego nie mam specjalnie ochoty dźwigać... "

    Kretyńska sygnaturka.
  • mg2005 16.03.09, 10:49
    black-emissary napisała:

    > mg2005 napisał:
    > > Znów się zaplątałaś... :
    >
    > To, że Ty czegoś nie zrozumiałeś nie oznacza, że ja się zaplątałam.

    He, znów kręcisz - tak jak w sprawie wad genetycznych dzieci z
    inwitro...
    I znów wszystko jest 'czarno na białym' - każdy może ocenić sam :

    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=92307654&wv.x=2&a=92729904


    > > ZNAK w nr 11-12 z 1987 roku str. 190 Donald Tusk tak mówi o
    > > sobie: "Polskość to nienormalność
    > > Polskość wywołuje u mnie odruch buntu: historia,geografia, pech
    > > dziejowy i Bóg wie co jeszcze, wrzuciły na moje barki brzemię,
    > > którego nie mam specjalnie ochoty dźwigać... "
    >
    > Kretyńska sygnaturka.

    Nie - von Tuske nie jest kretynem. Jest cynicznym, polskojęzycznym
    renegatem...

  • black-emissary 16.03.09, 12:11
    mg2005 napisał:
    > Nie - von Tuske nie jest kretynem. Jest cynicznym, polskojęzycznym
    > renegatem...

    Rzeczona sygnaturka temu przeczy :).

    --
    Black-emissary - facetofilka.
  • black-emissary 16.03.09, 12:18
    Zanim zaczniesz znowu o jakieś bzdury mnie oskarżać zapoznaj się łaskawie i ze
    zrozumieniem (hehehe) z całym tekstem, a nie wyrwanym z kontekstu jego fragmentem.

    --
    Black-emissary - facetofilka.
  • katrina_bush 07.03.09, 15:00
    snajper55 napisał:

    > "Acybiskup archdiecezji Olinda i Recife w brazylijskim stanie
    > Pernabuco obłoży ekskomuniką lekarzy, którzy przeprowadzili zabieg
    > usunięcia ciąży na 9-letniej dziewczynce. Kościelna kara spotka też > matkę"
    > Ekskomunika dla matki, lekarzy. W tym całym towarzystwie bezbożników > jedynie
    gwałciciel jawi się porządnym katolikiem.
    >

    A gwałciciela dziecka to nie ekskomunikowali.

    Cholery można dostać !


  • piwi77 07.03.09, 15:24
    katrina_bush napisała:

    > A gwałciciela dziecka to nie ekskomunikowali.

    A za co by mieli? Za to, że był przedstawicielem cywilizacji życia,
    tak szeroko propagowanej przez kościół katolicki, także ustami
    ostatnich papieży?
  • Gość: lol IP: 84.234.4.* 07.03.09, 20:29
    nalozenia ekskomuniki.
    Poza tym powinniscie sie cieszyc, ze do kk juz nalezy mniej osob.
    :)
  • wilma.flintstone 09.03.09, 19:03
    katrina_bush napisała:

    > A gwałciciela dziecka to nie ekskomunikowali.

    Zartujesz? Musieliby, idac za tym przykladem, ekskomunikowac polowe
    swoich, ktorzy zajmuja sie molestowaniem i gwalceniem dzieci.

    Oto wypowiedz wzieta z innego forum, spod klawiatury dziewczyny
    kieszkajacej w Kanadzie:

    "Akurat tu u mnie co drugi ksiadz jest podejrzany o takie czyny, w
    malych miescinach nikt tego tak nie podejrzewal, az zaczely te
    poszkodowane osoby puszczac pare. Najgorzej dotknieci byli mali
    chlopcy , ktorzy swoje dziecinstwo spedzili w sierocincach,
    najwiecej w prowincji Newfoundland i gdzie ksieza trzymali ich dla
    wlasnych sexualnych przyjemnosci. To jest po prostu koszmar!!!! "

    Dziwisz sie wiec...?


    --
    Gdyby nie internet, nie wiedzialbym ze na swiecie jest tylu idiotow.
    [S. Lem]

    Tak WYGLADAM
  • Gość: Echo IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 10.03.09, 02:21
    black-emissary:

    > Następny...
    > Czy Ty i Echo nie jesteście w stanie pojąć, że uciekając się to tak tanich meto
    > d
    > sami sobie broń z ręki wytrącacie?

    Po pierwsze, nie wypowiadalam sie w tym watku, co nie przeszkadza (pos)tepakom
    atakowac.

    Po drugie, nie znam sprawy zeby sie wypowiadac, ale biskup chyba nie uzyl
    zdrowego rozsadku. Wiem ze w Polsce bylo takie bozyszcze, nad ktorym sily
    postepu dostawaly ekstazy, byla to ciezarna 14-latka. Sily postepu nie widzialy
    zadnego problemu moralnego w aborcji. Dziewczynka nie chciala ale mamusia
    dziewczynki, podobno niezbyt inspirujaca osoba, byla wznoszona pod swieckie
    niebiosa, jako przyklad postepowego "humanizmu." Biskupi poprzestali na
    modlitwie, klatwy nie bylo. To mi mowi ze biskupi nie maja zakazane uywac
    zdrowego rozsadku. W przypadku tej 14-latki nie bylo zagrozenia zycia matki, ale
    wrzask byl jeszcze
    glosniejszy niz w sprawie tej Brazylijki. Nie lubie fanatyzmu, szczegolnie jesli
    jest nazywany "postepem."
  • black-emissary 10.03.09, 10:06
    Gość portalu: Echo napisał(a):
    > Po pierwsze, nie wypowiadalam sie w tym watku, co nie przeszkadza (pos)tepakom
    > atakowac.

    Ale wypowiedź nie tyczyła się tego, co piszesz lub mogłabyś napisać w tej
    sprawie, a formy Twoich wypowiedzi w każdej sprawie.
  • Gość: Echo IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 10.03.09, 15:52
    > Ale wypowiedź nie tyczyła się tego, co piszesz lub mogłabyś napisać w tej
    > sprawie, a formy Twoich wypowiedzi w każdej sprawie.

    Czy dlatego pomijasz moja wypowiedz na temat? Sam sobie wybijasz nie tylko bron
    ale zeby.
  • black-emissary 10.03.09, 18:30
    Gość portalu: Echo napisał(a):
    > Czy dlatego pomijasz moja wypowiedz na temat?

    Bo takowej nie było? :)
  • naprawdetrzezwy 07.03.09, 16:23
    ksiądz nie ucierpiał w tym zdarzeniu.
    Ani żaden gwałciciel.


    --
    Trzeźwy
    Naprawdę trzeźwy...
  • stary_zgred1 07.03.09, 18:56
    Jak można było takie dziecko eksomuniką obłożyć. Toż dziewięciolatka nie miała
    szans na donoszenie takiej ciąży, wyniszyczyłaby on aja fizycznie a i sam poród
    mógłby zagrażać życiu dziecka. To co zrobili lekarze, to zachowanie w jak
    najlepszym zdrowiu molestowanego dziecka i żadnemu kościołowi nic do tego.
    Dziwny to zresztą kościół który każe dziewięciolatkom być matkami.
    --
    wstarymkinie.blox.pl/html

    staryzgred1979.blox.pl/html
  • pocoo 07.03.09, 19:27
    Tej dziewczynce pękłaby macica zanim wyciągnęliby bliźnięta zdolne do życia.To
    jakiś obłęd.
  • Gość: bysior IP: *.multimo.gtsenergis.pl 07.03.09, 19:34
    ale wszyscy poszliby prościutko do nieba
  • piwi77 07.03.09, 19:53
    Gość portalu: bysior napisał(a):

    > ale wszyscy poszliby prościutko do nieba

    To wersja dla głupich. Faktem jest, że czarni zarobiliby na
    pogrzebie. I to pewnie nie jednym. A tak guzik, więc ekskomunika.
  • Gość: bysior IP: *.multimo.gtsenergis.pl 07.03.09, 19:57
    czyli jak zwykle poszło o pieniądze :(
  • snajper55 07.03.09, 21:37
    Gość portalu: bysior napisał(a):

    > czyli jak zwykle poszło o pieniądze :(

    Raczej o zasadę. A gdy fanatykom religijnym chodzi o zasadę świętości życia, to
    życie ludzkie przestaje być ważne.

    S.
    --
    Forum Aquanet, tygrys6789: "Nikt w Polsce dna nie osiągnął ponieważ w Polsce dno
    nie istnieje. Są tylko różne poziomy nieba."
    Forum o Nasza-klasa.pl
  • snajper55 07.03.09, 21:34
    stary_zgred1 napisała:

    > Jak można było takie dziecko eksomuniką obłożyć. Toż dziewięciolatka nie miała
    > szans na donoszenie takiej ciąży, wyniszyczyłaby on aja fizycznie a i sam poród
    > mógłby zagrażać życiu dziecka.

    No to by umarła na chwałę bożą i poszła do nieba, do czterdziestu hurys... ops
    przepraszam, to nie ta religia.

    S.
    --
    Forum Aquanet, tygrys6789: "Nikt w Polsce dna nie osiągnął ponieważ w Polsce dno
    nie istnieje. Są tylko różne poziomy nieba."
    Forum o Nasza-klasa.pl
  • benek231 08.03.09, 22:24
    Skoro nikt dotad nie udowodnil istnienia Boga...

    >>Kościół potępił zabieg. - Prawo boskie jest ponad ludzkim. Jeśli prawo ludzkie
    stoi w sprzeczności z boskim, nie ma żadnej wartości - powiedział arcybiskup
    Jose Cardoso Sobrinho występując w telewizji Globo.>>

    Klechy od tysiecy lat wymyslaja przerozne bzdury i wmawiaja je ciemniakom jako
    mysli boskie. A ciemniactwo oczywiscie wierzy - jak to ciemniactwo.
  • snajper55 09.03.09, 03:07
    benek231 napisał:

    > Skoro nikt dotad nie udowodnil istnienia Boga...

    Bóg szepce mu do ucha. A czasem wysyła SMSa.

    S.
    --
    Forum Aquanet, tygrys6789: "Nikt w Polsce dna nie osiągnął ponieważ w Polsce dno
    nie istnieje. Są tylko różne poziomy nieba."
    Forum o Nasza-klasa.pl
  • benek231 09.03.09, 03:24
    Kiedys, w Arce Przymierza, mieli radiostacje a wiec mogli komunikowac sie z
    Bogiem. Teraz tych mozliwosci klechy nie maja bo Arka zostala im za kare
    odebrana. Klamia wiec oraz oszukuja lud glupi a poczciwy.

    Niejaki Jezus, wyglada na to, zrozumial przerwanie sie lacznosci pomiedzy Bogiem
    a ludzmi. Uznal wiec, ze bedzie bardziej wiarygodny jako Bog niz jako posrednik.
    Ci najwyrazniej doszli do tego samego, tzn. takze czuja sie Bogiem, tyle ze wola
    nie ujawniac sie z powyzszym.
  • snajper55 09.03.09, 12:43
    benek231 napisał:

    > Kiedys, w Arce Przymierza, mieli radiostacje a wiec mogli komunikowac sie z
    > Bogiem. Teraz tych mozliwosci klechy nie maja bo Arka zostala im za kare
    > odebrana. Klamia wiec oraz oszukuja lud glupi a poczciwy.
    >
    > Niejaki Jezus, wyglada na to, zrozumial przerwanie sie lacznosci pomiedzy Bogiem
    > a ludzmi. Uznal wiec, ze bedzie bardziej wiarygodny jako Bog niz jako posrednik.
    > Ci najwyrazniej doszli do tego samego, tzn. takze czuja sie Bogiem, tyle ze wola
    > nie ujawniac sie z powyzszym.

    Zasłanianie się bogiem i przypisywanie mu własnych poglądów jest bardzo wygodne.
    Szczególnie, że zawsze można powiedzieć, iż boga nie można ogarnąć rozumem, więc
    wszystkie racjonalne argumenty są psu na budę.

    S.
    --
    Forum Aquanet, tygrys6789: "Nikt w Polsce dna nie osiągnął ponieważ w Polsce dno
    nie istnieje. Są tylko różne poziomy nieba."
    Forum o Nasza-klasa.pl
  • Gość: Echo IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 10.03.09, 02:37
    > Zasłanianie się bogiem i przypisywanie mu własnych poglądów jest bardzo wygodne
    > .
    > Szczególnie, że zawsze można powiedzieć, iż boga nie można ogarnąć rozumem, wię
    > c
    > wszystkie racjonalne argumenty są psu na budę.
    >

    No dobrze, rozumiesz chyba ze zgodnie z rozumem i nauka, spalenie czlowieka
    zywcem, to zwykla reakcja chemiczna. Bol nie da sie zmierzyc, poza tym to moga
    byc "tylko zludzenia" ktore w zasadzie nie istnieja obiektywnie.

    Nie potrafie tego wyjasnic racjonalnie, ale ja uwazam to za ZBRODNIE. Dlaczego?
    bo wierze w wartosci absolutne, takie jak NIE ZABIJAJ. Ze tych wartosci nie da
    sie wykombinowac z reakcji chemicznych czy jakichkolwiek rownan matematycznych.
    Ja wierze ze istnieje prawda, piekno i dobro i maja one swoje zrodlo w bycie
    ABSOLUTNYM zwanym Bogiem. Wg rozumu, nie ma wartosci absolutnych i mordowanie
    czy zabijanie ludzi moze byc RACJONALNIE uzasadnione w wielu przypadkach, takich
    jak aborcja z wygody ("bo to zycie ludzkie nie jest ludzkie") a zycie w
    wygodzie, egoizmie i nieodpowiedzialnosci jest ludzkie.

    Dlatego ten "swiecki swiat" to dla mnie swiat pajakow, tu i teraz i teraz qrwa
    ja. Swiat ktory nie jest w stanie przetrwac, bo przestal uwazac ze zycie ludzkie
    jest wartoscia sama w sobie (ot taki religijny "przesad"), i ze wartosc zycia
    ludzkiego mierzy sie wg standartow wybiegajacych poza ludzkie zycie.
  • pocoo 10.03.09, 08:04
    Gość portalu: Echo napisał(a):
    > bo wierze w wartosci absolutne, takie jak NIE ZABIJAJ.
    > Ja wierze ze istnieje prawda, piekno i dobro i maja one swoje zrodlo w bycie
    > ABSOLUTNYM zwanym Bogiem. Wg rozumu, nie ma wartosci absolutnych i mordowanie
    > czy zabijanie ludzi moze byc RACJONALNIE uzasadnione

    Czy to przypadkiem nie Twój miłosierny Bóg kazał Izraelitom mordować ile się da
    i kogo się da (od niemowlęcia po starca), tylko dla rabunku? Nie czytałaś co
    (bardzo dokładnie) napisano w Starym Testamencie?
    Nie wiesz przypadkiem , jak mord rabunkowy można " racjonalnie uzasadnić"?
  • pocoo 10.03.09, 10:00
    pocoo napisała:
    >
    > Czy to przypadkiem nie Twój miłosierny Bóg kazał Izraelitom mordować ile się da
    > i kogo się da (od niemowlęcia po starca), tylko dla rabunku? Nie czytałaś co
    > (bardzo dokładnie) napisano w Starym Testamencie?
    > Nie wiesz przypadkiem , jak mord rabunkowy można " racjonalnie uzasadnić"?

    Zapomniałam nadmienić , że np w Jerychu Bóg kazał wyrżnąć wszystkich nie
    oszczędzając ciężarnych kobiet.
  • Gość: Echo IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 10.03.09, 15:55
    > Ale wypowiedź nie tyczyła się tego, co piszesz lub mogłabyś napisać w tej
    > sprawie, a formy Twoich wypowiedzi w każdej sprawie.

    Bog Starotestamentowy, jak go widzieli pisarze biblijni, wcale nie byl
    milosierny. Dlatego Bog pojawil sie osobiscie zeby skorygowac swoj wizerunek w
    Nowym Testamencie.
  • wilma.flintstone 10.03.09, 18:55
    Gość portalu: Echo napisał(a):

    >Dlatego Bog pojawil sie osobiscie zeby skorygowac swoj wizerunek w
    > Nowym Testamencie.


    Skazujac na smierc wlasnego Syna za odkupienie starotestamentowego
    grzechu pierworodnego? Zmiana wizerunku, powiedzialabym, kosmetyczna.


    --
    Gdyby nie internet, nie wiedzialbym ze na swiecie jest tylu idiotow.
    [S. Lem]

    Tak WYGLADAM
  • Gość: Echo IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 11.03.09, 03:33
    > Skazujac na smierc wlasnego Syna za odkupienie starotestamentowego
    > grzechu pierworodnego? Zmiana wizerunku, powiedzialabym, kosmetyczna.

    Wyglada ze Bog dajac wolnosc ludziom nie mial wyjscia tylko sie ukrzyzowac (z
    rozpaczy???). Ja sie mu nie dziwie, jak patrze na tych wolnoustych.
  • snajper55 12.03.09, 22:22
    Gość portalu: Echo napisał(a):

    > Wyglada ze Bog dajac wolnosc ludziom nie mial wyjscia tylko sie ukrzyzowac (z
    > rozpaczy???). Ja sie mu nie dziwie, jak patrze na tych wolnoustych.

    Gorsi są ciasnogłowi.

    S.
    --
    Forum Aquanet, tygrys6789: "Nikt w Polsce dna nie osiągnął ponieważ w Polsce dno
    nie istnieje. Są tylko różne poziomy nieba."
    Forum o Nasza-klasa.pl
  • ariadna-enta 12.03.09, 22:36
    a to nowina
    myślałam,że Chrystus został ukrzyżowany za WSZYSTKICH ludzi
    bo wszyscy grzeszą bez wyjątku
    nie mówiac,że taki była jego misja od samego początku
    inaczej nie byłoby zmartwychwstania od którego wzięło się całe
    chrześcijaństwo
    I rozumiem,że za nadkatoliczę echo Chrystus nie został ukrzyżowany
  • snajper55 10.03.09, 22:30
    Gość portalu: Echo napisał(a):

    > Bog Starotestamentowy, jak go widzieli pisarze biblijni, wcale nie byl
    > milosierny. Dlatego Bog pojawil sie osobiscie zeby skorygowac swoj wizerunek w
    > Nowym Testamencie.

    Bóg odciął się od swojego starotestamentowego okresu błędów i wypaczeń ? Wiesz,
    to nawet zabawne.

    S.
    --
    Forum Aquanet, tygrys6789: "Nikt w Polsce dna nie osiągnął ponieważ w Polsce dno
    nie istnieje. Są tylko różne poziomy nieba."
    Forum o Nasza-klasa.pl
  • Gość: Echo IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 11.03.09, 03:49
    > Bóg odciął się od swojego starotestamentowego okresu błędów i wypaczeń ? Wiesz,
    > to nawet zabawne.

    Nie. Stary Testament to nie koran, podyktowany przez Boga, i duzo w nim
    antropomorfizmow. Obrazem Boga jest Chrystus.
  • snajper55 11.03.09, 22:44
    Gość portalu: Echo napisał(a):

    > Nie. Stary Testament to nie koran, podyktowany przez Boga, i duzo w nim
    > antropomorfizmow. Obrazem Boga jest Chrystus.

    To może i w Nowym Testamencie jest dużo antropomorfizmów i należy patrzeć na
    niego krytycznie ? Podobnie na Ewangelie ? Może bóg chrześcijan przemawia przez
    usta proboszcza ? Tylko którego ???

    S.
    --
    Forum Aquanet, tygrys6789: "Nikt w Polsce dna nie osiągnął ponieważ w Polsce dno
    nie istnieje. Są tylko różne poziomy nieba."
    Forum o Nasza-klasa.pl
  • wilma.flintstone 10.03.09, 09:52
    Gość portalu: Echo napisał(a):

    > jak aborcja z wygody


    Tu nie ma mowy o aborcji z wygody. A szkoda, ze wszystkie Twoje
    argumenty tylko do takiej sie odnosza.


    --
    Gdyby nie internet, nie wiedzialbym ze na swiecie jest tylu idiotow.
    [S. Lem]

    Tak WYGLADAM
  • Gość: Echo IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 10.03.09, 15:58
    > Tu nie ma mowy o aborcji z wygody. A szkoda, ze wszystkie Twoje
    > argumenty tylko do takiej sie odnosza.

    Lwia wiekszosc aborcji jest z wygody. O ile ja rozmawiam o regulach, wy
    pisujecie o wyjatkach i na tej podstawie usilujecie zniszczyc reguly.
  • wilma.flintstone 10.03.09, 17:41
    Gość portalu: Echo napisał(a):

    > Lwia wiekszosc aborcji jest z wygody.


    Skad ta teoria?

    >O ile ja rozmawiam o regulach, wy
    > pisujecie o wyjatkach i na tej podstawie usilujecie zniszczyc
    >reguly.


    A dlaczego rozmawiasz o regulach, skoro mamy do czynienia z sytuacja
    wyjatkowa? Uwazasz, ze dyskusja wygladalaby tak samo gdyby chodzilo
    o dorosla kobiete, ktora sie wyskrobala bo zaszla w ciaze w efekcie
    bledu w wyliczaniu dni plodnych? Od regul sa wyjatki, nawet w prawie
    koscielnym. Mam w Warszawie kolezanke, ktora zrobila aborcje, bo
    ciaza byla jej nie na reke na tym etapie zycia, na ktorym sie
    wowczas znajdowala. Pryznaje, aborcja calkowicie z wygody i braku
    odpowiedzialnosci. Jednak dziewczyna po jakims czasie dostala
    rozgrzeszenie, bo, jak sie dowiedzialam od osoby zajmujacej sie
    prawem koscielnym, ekskomunika zwiazana z aborcja (ani zadna inna)
    nie trwa po wieki wiekow. Malo tego, nie trzeba nawet isc do
    ksiedza, ktory ma uprawnienia do zdejmowania ekskomuniki, wystarczy
    trafic na takiego, ktory jest czlowiekiem a nie fanatykiem. Zaczynam
    odnosic wrazenie, ze nawet gdyby sam Pan Bog zza chmurki gdzies tam
    wychynal i rzekl, ze w takiej sytuacji to i On wybacza, Ty i pare
    innych osob z tego forum uznalibyscie, ze oto Pan Bog stal sie
    lewakiem i z wygodnictwa niszczy reguly.


    --
    Gdyby nie internet, nie wiedzialbym ze na swiecie jest tylu idiotow.
    [S. Lem]

    Tak WYGLADAM
  • Gość: Echo IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 11.03.09, 03:15
    > > Lwia wiekszosc aborcji jest z wygody.

    To sa fakty. Wystarczy zobaczyc co sie stalo w Polsce gdy aborcje ograniczono do
    gwaltu czy zagrozenia zdrowia/zycia. Liczba aborcji zmalala o 2 rzedy wielkosci.

    > A dlaczego rozmawiasz o regulach, skoro mamy do czynienia z sytuacja
    > wyjatkowa?

    Ja tylko pisze ze marginesowe myslenie usiluje polega na atakowaniu regul przy
    pomocy wyjatkow. Rzeczywiscie, sytuacja jest wyjatkowa. I dlatego aborcjonisci
    chca aborcji bez ograniczen. Przy tym wszystkim poczuwaja sie upowaznieni do
    uczenia moralnosci ze niby zycie ludzkie jest dla nich wazne.
  • black-emissary 11.03.09, 09:42
    Gość portalu: Echo napisał(a):
    > To sa fakty. Wystarczy zobaczyc co sie stalo w Polsce gdy aborcje ograniczono d
    > o
    > gwaltu czy zagrozenia zdrowia/zycia. Liczba aborcji zmalala o 2 rzedy wielkosci
    > .

    Alicja Tysiąc.

    > Ja tylko pisze ze marginesowe myslenie usiluje polega na atakowaniu regul przy
    > pomocy wyjatkow.

    Te "wyjątki" to ludzkie życia, które ponoć są tak dla Ciebie cenne.
  • Gość: Echo IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 11.03.09, 15:34
    > Alicja Tysiąc.


    To ta kobieta co to sie pochylic nie moga? Bo sie jej siatkowka mogla odkleic?
    Ale jakos bez pochylenie zaszla w ciaze z konkunbentem?
    To ma byc twoj koronny przyklad?
  • black-emissary 11.03.09, 15:45
    To był przykład na to jakim kosztem liczba aborcji "zmalała o dwa rzędy wielkości".
  • Gość: Echo IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 11.03.09, 15:53
    > To był przykład na to jakim kosztem liczba aborcji "zmalała o dwa rzędy wielkoś
    > ci".


    Sil postepu?
  • black-emissary 11.03.09, 15:54
    Generator odpowiedzi Ci się popsuł - obecnie nie mają nawet grama wspólnego z
    tematem.
  • mg2005 11.03.09, 16:53
    wilma.flintstone napisała:
    >
    > > Lwia wiekszosc aborcji jest z wygody.
    >
    >
    > Skad ta teoria ?

    Teoria ? :))
    Twierdzisz, że wiekszość aborcji to ciąże z gwałtu i zagrażające
    życiu matki ?... :)

    --
    Łuczywo koszerne
    "Misja Heleny, która jest stuprocentową Żydówką, polegała zawsze na
    chronieniu polskich Żydów przed jakimkolwiek złym losem. To zadanie
    wykonała w stu procentach. Była komendantką ŻOB w latach 90. Nie
    można się dziwić, że ona ze swoim zapleczem kulturowym i genetycznym
    nie była specjalnie wrażliwa na to, że mordowano księży po 1981, czy
    że generał Fieldorf był ofiarą mordu sądowego, w którym brała udział
    sędzia Wolińska. Misją Łuczywo było ratowanie sędzi Wolińskiej "
    "Mnie etniczne kryteria wcale nie kręcą.
    -Ale jak pan ich nie bierze pod uwagę, to pan nic nie zrozumie. Tak
    się składa, że ludzie Agory byli w większości pochodzenia
    żydowskiego. Nie było to żadnym przypadkiem"
    www.dziennik.pl/dziennik/europa/article325207/Wojna_pokolen_przy_uzy
    iu_cyngli.html



  • wilma.flintstone 12.03.09, 10:18
    mg2005 napisał:

    >> Twierdzisz, że wiekszość aborcji to ciąże z gwałtu i zagrażające
    > życiu matki ?... :)

    Udowodnij zwiazek z tematem.


    --
    Gdyby nie internet, nie wiedzialbym ze na swiecie jest tylu idiotow.
    [S. Lem]

    Tak WYGLADAM
  • mg2005 12.03.09, 12:43
    wilma.flintstone napisała:

    > mg2005 napisał:
    >
    > >> Twierdzisz, że wiekszość aborcji to ciąże z gwałtu i
    zagrażające
    > > życiu matki ?... :)
    >
    > Udowodnij zwiazek z tematem.

    Skoro podważasz to:
    "Lwia wiekszosc aborcji jest z wygody."
    - to jakie masz inne wyjaśnienie ?...

    --
    Gazeta Aborcza
  • wilma.flintstone 12.03.09, 12:58
    mg2005 napisał:

    > Skoro podważasz to:
    > "Lwia wiekszosc aborcji jest z wygody."
    > - to jakie masz inne wyjaśnienie ?...


    A na jakiej podstawie twierdzisz, ze wiekszosc kobiet robiacych
    aborcje bez zagrozenia zycia itd. robi to bo im sie nie chce w nocy
    do bachora wstawac? Masz na to jakies dane, wywiady przeprowadzales?
    A poza tym w sensie ogolnym, jaki aborcja na zyczenie ma zwiazek z
    omawiana sprawa, poza zwykla demagogia?

    Dlaczego nikt z Was nie odpowiada na moje pytanie czy uwazacie, ze
    poruszenie opinii publicznej byloby takie samo w przypadku
    ekskomuniki doroslej kobiety, ktora sie wyskrobala, bo zapomniala
    wziac pigulke? Parsery sie Wam popsuly czy jak?

    --
    Gdyby nie internet, nie wiedzialbym ze na swiecie jest tylu idiotow.
    [S. Lem]

    Tak WYGLADAM
  • snajper55 11.03.09, 02:12
    Gość portalu: Echo napisał(a):

    > Lwia wiekszosc aborcji jest z wygody. O ile ja rozmawiam o regulach, wy
    > pisujecie o wyjatkach i na tej podstawie usilujecie zniszczyc reguly.

    Tutaj dyskutujemy o jednej, konkretnej aborcji. O zabiegu usunięcia bliźniaczej
    ciąży u dziewięcioletniej dziewczynki. Dziwię się, że tego nie zauważyłeś.

    S.
    --
    Forum Aquanet, tygrys6789: "Nikt w Polsce dna nie osiągnął ponieważ w Polsce dno
    nie istnieje. Są tylko różne poziomy nieba."
    Forum o Nasza-klasa.pl
  • Gość: Echo IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 11.03.09, 03:30
    > Tutaj dyskutujemy o jednej, konkretnej aborcji. O zabiegu usunięcia bliźniaczej
    > ciąży u dziewięcioletniej dziewczynki. Dziwię się, że tego nie zauważyłeś.

    Zauwazylam i wypowiedzialam sie: nie uwazam ze powinien potepic dziecko (jesli
    potepil). Co do lekarzy, to naciski lewicy sa takie zeby zmusic WSZYSTKICH
    lekarzy do robienia aborcji nawet wbrew ich przekonaniu i przysiedze Hipokratesa
    (to jest fanatyzm!!!). Zauwazylam tez ze tych co z piana atakuja biskupa, wcale
    nie obchodza problemy moralne chociaz z wielka hipokryzja mowia o ateistycznych
    zasadach moralnych.
  • black-emissary 11.03.09, 09:50
    Gość portalu: Echo napisał(a):
    > Zauwazylam i wypowiedzialam sie: nie uwazam ze powinien potepic dziecko (jesli
    > potepil).

    Nie baw się w mg2005, nie pluj fanatycznym jadem, nie pleć o lewicy i nie snuj
    teorii spiskowych, tylko odpowiedz jasno i prosto na pytanie: czy Twoim zdaniem
    należało usunąć zagrażającą dziewczynce ciążę? Wszelkie prawdopodobieństwa
    przyjmij jako fifty-fifty.
  • Gość: Echo IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 11.03.09, 15:36
    > Wszelkie prawdopodobieństwa
    > przyjmij jako fifty-fifty.

    O jakim ty teraz relatywizmie? Fifty-fifty? Ze niby 50% czlowiek a 50% zlepek
    komorek?
  • black-emissary 11.03.09, 15:44
    Jak było się spodziewać - kluczenie, aby tylko uniknąć odpowiedzi na trudne
    pytanie :).

    Żadnym relatywizmie, a chciałam jedynie uniknąć Twoich wymówek w stylu "nie
    wiadomo, może by dała rady urodzić"... Więc przyjmij, że szanse na utrzymanie
    ciąży i przeżycie porodu były 50% i ODPOWIEDZ NA ZADANE PYTANIE. Prosto i
    jednoznacznie, a nie klucząc.
  • Gość: Echo IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 11.03.09, 15:55
    > Żadnym relatywizmie, a chciałam jedynie uniknąć Twoich wymówek w stylu "nie
    > wiadomo, może by dała rady urodzić"... Więc przyjmij, że szanse na utrzymanie
    > ciąży i przeżycie porodu były 50% i ODPOWIEDZ NA ZADANE PYTANIE. Prosto i
    > jednoznacznie, a nie klucząc.

    Jeszcze raz: nie znam faktow w tej sprawie i ty tez. Przyjecir 50-50
    jest wbrew brzytwie Occama (pewnego katolickiego mnicha ktory jest zwalczany
    przez postepowa glupote)
  • black-emissary 11.03.09, 16:25
    Gość portalu: Echo napisał(a):
    > Jeszcze raz: nie znam faktow w tej sprawie i ty tez.

    Przedstawiam sytuację: dziewięcioletnia dziewczynka została zgwałcona, zaszła w
    ciąże bliźniaczą, ma 50% przeżycia porodu.
    Czy Twoim zdaniem należy wymusić na niej donoszenie ciąży, czy umożliwić jej
    aborcję?

    Tutaj nie ma co kombinować, po prostu udziel odpowiedzi.

    > Przyjecir 50-50
    > jest wbrew brzytwie Occama (pewnego katolickiego mnicha ktory jest zwalczany
    > przez postepowa glupote)

    Udowodnij :).
  • piwi77 10.03.09, 09:56
    Gość portalu: Echo napisał(a):

    Z Twojego postu wynika, że źródłem Twojej moralności jest tylko i
    wyłącznie objawienie boże, postępujesz tak jak każe Twój Bóg, a że
    on bezpośrednio z Tobą nie rozmawia, tak jak każą jego pośrednicy,
    czyli duchowni Twojego kościoła. Nie masz zaufania do siebie, do
    własnych zmysłów, do wniosków do jakich mógłabyś dojść przy pomocy
    własnego rozumu. Powiem więcej, boisz się tych wszystkich sił, które
    mają źródło w Tobie, wyżej stawiając nakazy, żądania, przemyślenia
    innych (duchownych), znających rzekomo wolę Boga. Godzisz się na
    rolę ledwie drugorzędną, uznając wyższość tych co są "bliżej Boga".
    Inaczej jest z niewierzącymi takimi jak ja. Ja moją hierarchię
    wartości noszę w sobie, owszem słucham innych, ale ich wypowiedzi
    konfrontuję z moimi odczuciami, a gdy czuję sprzeczność, bardziej
    dowierzam sobie niż innym i sygnały zewnętrzne odrzucam.
    Wypisujesz głupstwa, że postawa taka jak moja, nosi w sobie
    zagrożenia, bo z braku hamulców, łatwiej będę skłonny np. palić
    żywcem ludzi. Kiedy to właśnie ja mam hamulec, jest nim moje
    sumienie, którego nie wyciszam tak jak Ty, aby lepiej słyszeć głosy
    dochodzące z zewnatrz. Jeśli mi ktoś nakaże spalić człowieka żywcem,
    bo dajmy na to, podniósł rękę na jakąś świętość, nie ma u mnie
    szans, przez moje sumienie się nie przebije. Ty uczynisz to w
    pokorze, bo głos Boga jest ponad wszystko. Moja jazda przypomina
    samochód z hamulcami, Twoja, samochód na holu, bez własnych
    hamulców. Nie namawiaj mnie abym się przesiadł do Twojego.
  • Gość: Echo IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 10.03.09, 16:22
    > Gość portalu: Echo napisał(a):
    >
    > Z Twojego postu wynika, że źródłem Twojej moralności jest tylko i
    > wyłącznie objawienie boże, postępujesz tak jak każe Twój Bóg, a że
    > on bezpośrednio z Tobą nie rozmawia, tak jak każą jego pośrednicy,
    > czyli duchowni Twojego kościoła.

    "Posrednicy" jak ich nazywasz to tysiace lat przemyslen na czym polega
    moralnosc, ktora wywodzi sie dwoch przykazan Chrystusa:

    (1) Miluj Pana Boga swego (Stworce, Byt Doskonaly i zrodlo moralnosci
    absolutnej) i (2) miluj blizniego swego jak siebie samego. Wg. takich
    "psrednikow" jak ty, milosc blizniego oznacza miedzy innymi egoizm.

    Co do tej dziewczynki to sie wypowiadalam: jest ofiara moralnosci wzglednej,
    czyli "Boga nie ma, i sam jestem wyznacznikiem moralnosci." Inny przyklad to
    Fritzl ktory przetrzymywal swoja corke w bunkrze przez cale lata. Co do
    dziewczynki to sie wypowiedzialam. Nikt nie moze jej potepic co nie zmienia
    faktu ze ktos zniszczyl zycie jej dzieci co dla mnie jest rownie wielkim gwaltem.

    > Inaczej jest z niewierzącymi takimi jak ja. Ja moją hierarchię
    > wartości noszę w sobie, owszem słucham innych, ale ich wypowiedzi
    > konfrontuję z moimi odczuciami, a gdy czuję sprzeczność, bardziej
    > dowierzam sobie niż innym i sygnały zewnętrzne odrzucam.

    Zupelnie jak gwalciciel tej dziewczynki ktory odrzucil wszelkie sygnaly
    zewnetrzne. Moge dodac ze komorki nowotworowe nie przyjmuja sygnalow od
    organizmu i kieruja sie wlasnymi prawami.

    > Wypisujesz głupstwa, że postawa taka jak moja, nosi w sobie
    > zagrożenia, bo z braku hamulców, łatwiej będę skłonny np. palić
    > żywcem ludzi. Kiedy to właśnie ja mam hamulec, jest nim moje
    > sumienie, którego nie wyciszam tak jak Ty, aby lepiej słyszeć głosy
    > dochodzące z zewnatrz.

    Nie neguje ze masz jakies hamulce co wynika z resztek moralnosci w ktorej
    zostales wychowany (zapewne opartej na religii). Dopiero co napisales ze
    odrzucasz sygnaly zewnetrzne, a teraz piszesz ze ich sluchasz. Pamietaj ze kazdy
    czlowiek ma sumienie, ale powiedz mi czy zbrodniarze nie odrzucili "sygnalow
    zewnetrznych" jak piszesz. Ty sam odrzuciles malzenstwo "zgodnie z sumieniem" i
    nie widzisz w tym problemu, mimo ze ktos mogl ucierpiec z tego powodu.

    >Jeśli mi ktoś nakaże spalić człowieka żywcem,
    > bo dajmy na to, podniósł rękę na jakąś świętość, nie ma u mnie
    > szans, przez moje sumienie się nie przebije

    A co jesli ktos spali czlowieka zeby mu zabrac bogactwo? Albo z zemsty?

    >Moja jazda przypomina
    > samochód z hamulcami,Twoja, samochód na holu, bez własnych
    > hamulców. Nie namawiaj mnie abym się przesiadł do Twojego.

    Moralnosc wzgledna przypomina jazde bez potrzeby hamulcow. W koncu zawsze mozna
    kogos zabic (abortowac), ale co w tym zlego? Moralnosc absolutna to samochod z
    wbudowanymi hamulcami (wlaczajac anty-lock).
    Zabijanie jest zawsze zlem (bez wyjatku).













  • Gość: Echo IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 10.03.09, 16:46
    Wyobraz sobie kierowce ktory jedzie i widzi cos czlowiekopodobnego na drodze.
    Kierowca taki jak ja powie: HAMUJ TO MOZE BYC CZLOWIEK!

    Kierowca o moralnosci wzglednej zaripostuje: eeee tam, to tylko zlepek komorek!!!!

    Z jednej strony otwarty umysl z drugiej "racjonalna" wiedza.
  • piwi77 10.03.09, 17:26
    Mózg Ci się ćmi, kto Ci naoopowiadał, że niewierzący rozjeżdżają
    ludzi na drogach, gdzie Ty łazisz i kogo Ty słuchasz.
  • Gość: Echo IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 11.03.09, 03:39
    > Mózg Ci się ćmi, kto Ci naoopowiadał, że niewierzący rozjeżdżają
    > ludzi na drogach, gdzie Ty łazisz i kogo Ty słuchasz.

    To ty zrobiles przenosnie, porownujac jazde samochodem do postepowania w zyciu.
    A nazywanie czlowieka "zlepkiem komorek" to wymysl ateistycznych
    cwiercinteligentow, zeby uzasadnic aborcje (ktora ja porownuje do rozjezdzania
    twoim metaforycznym samochodem). Zauwaz tez subtelnosci.

    Ja mowie: jesli to czlowiek to lepiej nie abortowac. Lepiej jest bladzic po
    stronie zycia niz przeciwko zyciu.

    Aborcjonisci: eeeee, to tylko zlepek komorek, nie czuje bolu. Poza tym nie ma
    swiadomosci co sie z nim dzieje (zupelnie jak niemowle!)
  • piwi77 11.03.09, 10:13
    Gość portalu: Echo napisał(a):

    > To ty zrobiles przenosnie, porownujac jazde samochodem do
    > postepowania w zyciu.

    Tylko, że w moim przykładzie nikt nikogo nie przejeżdżał, a w Twoim
    już tak i byli to oczywiście niewierzący w Bozię.


    > A nazywanie czlowieka "zlepkiem komorek" to wymysl ateistycznych
    > cwiercinteligentow

    To wymysł kościelnych kaznodziei, aby Wam wmówić jakimi to potworami
    są niewierzący w Bozię.


    > Lepiej jest bladzic po stronie zycia niz przeciwko zyciu.

    W tym sloganie kompletnie brak treści.


    > Aborcjonisci: eeeee, to tylko zlepek komorek, nie czuje bolu.

    Nieczułość na ból to domena ludzi wierzących w Bozię. Dowodem jest
    ekskomunikowanie ofiar gwałtu w Brazyli. Trzeba lepszego przykładu?
    Ja wiem, że ekskomunika jest gó..o warta, ale ofiary gwałtu pewnie
    nie, bo sami tak ich ogłupiliście.


    > Poza tym nie ma swiadomosci co sie z nim dzieje (zupelnie jak
    > niemowle!)

    Świadomości chyba rzeczywiście nie ma, chyba, że w wieku kilku lat
    następuje kompletna demencja Ja nic, ani z życia płodowego, ani z
    okresu niemowlęctwa nie pamiętam. A Ty pamiętasz coś?
  • Gość: Echo IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 11.03.09, 15:49
    >
    > Tylko, że w moim przykładzie nikt nikogo nie przejeżdżał, a w Twoim
    > już tak i byli to oczywiście niewierzący w Bozię.

    Samochod w ktorym hamulce sa dobrowolne i ktory nikogo nie moze przejechac, ani
    nie robi wypadkow. Dobre. Myslalam ze mamy dyskusje o prawdziwym zyciu.

    >
    > To wymysł kościelnych kaznodziei, aby Wam wmówić jakimi to potworami
    > są niewierzący w Bozię.

    Widze ze "sily postepu" zamieniaja sie cudownie w kaznodziei, bo wg moralnosci
    wzglednej tak jest wygodniej.

    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=74008207&a=74130003




  • piwi77 11.03.09, 23:47
    Mary_an ma rację, czym innym jest dziecko urodzone, a czym innym
    zarodek i nie mam wątpliwości, że dziecko jest o wiele ważniejsze
    niż zarodek. Gdyby więc zaistniała konieczność poświęcenia jednego
    dla drugiego, wybiorę dziecko kosztem zarodka.
  • a.giotto 12.03.09, 00:17
    czysty rasizm i nazizm... Wmawianie sobie, że trzeba dokonać "wyboru". Bo nie ma
    miejsca równocześnie dla rasy panów i niewolników....

    piwi77 napisał:

    > Mary_an ma rację, czym innym jest dziecko urodzone, a czym innym
    > zarodek i nie mam wątpliwości, że dziecko jest o wiele ważniejsze
    > niż zarodek. Gdyby więc zaistniała konieczność poświęcenia jednego
    > dla drugiego, wybiorę dziecko kosztem zarodka.


    --
    PEACE!
  • piwi77 12.03.09, 00:25
    Widzę, że nie zrozumiałeś. Napisałem, że gdyby trzeba było dokonać
    wyboru, nie, że trzeba go dokonać. Życie potrafi nas zaskoczyć i
    trzeba być przygotowanym na dokonanie wyboru. Napisałem co ja bym
    zrobił i nie wstydzę sie tego, napisz co Ty byś zrobił w tej
    sytuacji, dziecko, czy zarodek?
  • black-emissary 12.03.09, 01:03
    Uwolnić zniewolone zarodki!
  • ariadna-enta 11.03.09, 14:31
    no i wszystko jasne
    wiadomosci.onet.pl/1931916,441,item.html
    paru nawiedzonych fanatyków wypowiadajacych się tutaj pewnie się z
    tym zgadza
  • opornik4 13.03.09, 00:51
    ariadna-enta napisała:

    > no i wszystko jasne
    > wiadomosci.onet.pl/1931916,441,item.html

    "Z nowego raportu brazylijskiej organizacji pozarządowej IPAS, która
    współpracuje z ministerstwem zdrowia, wynika, że każdego roku w
    Brazylii ponad milion kobiet przeprowadza nielegalne aborcje. Około
    250 tysięcy z nich leczonych jest później w związku ze źle
    przeprowadzonymi
    zabiegami "

    Ilość przeprowadzanych w Brazylii aborcji, jest kolejnym dowodem
    potwierdzającym sluszność decyzji biskupa.
    Stawiam dolary przeciwko orzechom, że pewne środowiska wykorzystały
    ową tragedię, nie tylko aby pokazać "okrucieństwo" kleru, ale i przy
    okazji
    wprowadzić w Brazylii legalizacjć przerywania ciąży.

    "Brazylijski lekarz, na którego Kościół katolicki nałożył
    ekskomunikę za przeprowadzenie zabiegu aborcji u zgwałconej
    dziewięciolatki, został powitany owacjami na stojąco podczas
    narodowej konwencji dotyczącej zdrowia kobiet. "

    "Doktor Olimpio Moraes, jeden z lekarzy biorących udział w zabiegu,
    powiedział, że dziękuje arcybiskupowi za ekskomunikę, ponieważ
    dzięki temu zapoczątkowano publiczną dyskusję na temat
    restrykcyjnego prawa do aborcji, obowiązującego w Brazylii."
  • benek231 15.03.09, 21:41
    No ale i Ty Opornikowa nie powiedzialas skad ten debil wie czego chce Bog(?)

    Nawiasem mowiac powinni zalegalizowac aborcje w Brazylii, bo juz teraz jest ich
    tam za duzo a rain forest znika w zastraszajacym tepie, wraz ze wszystkimi jego
    gatunkami zwierzat.
  • opornik4 16.03.09, 03:13
    benek231 napisał:

    > Nawiasem mowiac powinni zalegalizowac aborcje w Brazylii, bo juz
    teraz jest ich
    > tam za duzo a rain forest znika w zastraszajacym tepie, wraz ze
    wszystkimi jego
    > gatunkami zwierzat.

    I właśnie potwierdziłeś, o co tak naprawde chodzi w medialnym
    naglośnieniu tragedii brazylijskiej dziewczynki.
    Tak. O LEGALIZACJE ABORCJI.
    Dlatego było koniecznym, aby biskupi podkreślili, to zaciąga na
    siebię eksomunikę dokonując zabójstwa nienarodzonego dziecka.

    Jesteś klasycznym przykładem lewaka.
    Tobie podobni, wyżej sobie cenią faunę i fłorę - od człowieka.
    Nie trzeba być osobą wierzącą, aby potrafić odróżniać dobro od zła.
    Np. prof. Religa był człowiekiem, który pozostając ateistą, zarazem
    zachował prawość sumienia.
    Niektórzy tutaj, np. -ariadna-enta- próbują odwoływać sią do wyższej
    konieczności, jaka zaistniała przy usunięciu ciąży u brazylijskiej
    dziewczynki.
    Ty, pokazałeś - co tak naprawdę kryje się za lewicową ideologią.

  • mg2005 16.03.09, 10:42
    opornik4 napisała:

    > benek231 napisał:
    >
    > > Nawiasem mowiac powinni zalegalizowac aborcje w Brazylii, bo juz
    > teraz jest ich
    > > tam za duzo

    >
    > Jesteś klasycznym przykładem lewaka.
    > Tobie podobni, wyżej sobie cenią faunę i fłorę - od człowieka.
    > Ty, pokazałeś - co tak naprawdę kryje się za lewicową ideologią.


    Benek to typowy lewak.
    Dla lewaka - człowiek to tylko "gnój Historii"...

    --
    Łuczywo koszerne
    "Misja Heleny, która jest stuprocentową Żydówką, polegała zawsze na
    chronieniu polskich Żydów przed jakimkolwiek złym losem. To zadanie
    wykonała w stu procentach. Była komendantką ŻOB w latach 90. Nie
    można się dziwić, że ona ze swoim zapleczem kulturowym i genetycznym
    nie była specjalnie wrażliwa na to, że mordowano księży po 1981, czy
    że generał Fieldorf był ofiarą mordu sądowego, w którym brała udział
    sędzia Wolińska. Misją Łuczywo było ratowanie sędzi Wolińskiej "
    "Mnie etniczne kryteria wcale nie kręcą.
    -Ale jak pan ich nie bierze pod uwagę, to pan nic nie zrozumie. Tak
    się składa, że ludzie Agory byli w większości pochodzenia
    żydowskiego. Nie było to żadnym przypadkiem"
    www.dziennik.pl/dziennik/europa/article325207/Wojna_pokolen_przy_uzyc
    iu_cyngli.html


  • piwi77 10.03.09, 17:23
    Gość portalu: Echo napisał(a):

    > Zupelnie jak gwalciciel tej dziewczynki ktory odrzucil wszelkie
    > sygnaly zewnetrzne. Moge dodac ze komorki nowotworowe nie
    > przyjmuja sygnalow od organizmu i kieruja sie wlasnymi prawami.

    Nie pogniewam się za przyrównanie mnie do gwałcieciela tylko
    dlatego, że jesteś dla mnie jedynie prymitywną katoliczką. Co do
    drugiego Twojego zdania, to świadczy ono czym jest dla Ciebie
    człowiek i gdzie jego miejsce w hierarchii Twoich wartości, tam
    gdzie komórki nowotworowej, wyniszczającej zdrowy organizm. Nic
    tylko pogratulować, Bóg wszystkim, człowiek zerem, albo jeszcze
    gorzej. Z takim uposażeniem, tylko dać Wam władzę, a nic Was nie
    zahamuje przed wyżynaniem komórek rakowych czyli ludzi. Dowodów
    podobnego postępowania mieliśmy w historii aż nadto.
  • black-emissary 10.03.09, 18:33
    Gość portalu: Echo napisał(a):
    > Co do tej dziewczynki to sie wypowiadalam: jest ofiara moralnosci wzglednej,
    > czyli "Boga nie ma, i sam jestem wyznacznikiem moralnosci." Inny przyklad to
    > Fritzl ktory przetrzymywal swoja corke w bunkrze przez cale lata. Co do
    > dziewczynki to sie wypowiedzialam. Nikt nie moze jej potepic co nie zmienia
    > faktu ze ktos zniszczyl zycie jej dzieci co dla mnie jest rownie wielkim gwalte
    > m.

    Czy Twoim zdaniem nie należało wykonywać tej aborcji?
  • wilma.flintstone 10.03.09, 18:36
    Gość portalu: Echo napisał(a):

    > Co do tej dziewczynki to sie wypowiadalam: jest ofiara moralnosci
    >wzglednej, czyli "Boga nie ma, i sam jestem wyznacznikiem
    >moralnosci."

    A gdyby jej zabroniono aborcji u umarlaby, bo zagrozenie jej zycia
    bylo porownywalne do ciazy pozamacicznej, czyli bylo smiertelne, to
    bylaby ofoara czego? Woli boskiej? Moralnosci bezwzglednej?

    >Inny przyklad to
    > Fritzl ktory przetrzymywal swoja corke w bunkrze przez cale lata.

    Tylko fanatyzm religijny moze tlumaczyc takie porownanie. Podobnie
    jak to do kierowcy-ateisty rozjezdzajacego "zlepek komorek".
    Komentowac tego nie bede, bo byloby to ponizej mojej godnosci. Fakt,
    ze uzywasz tego typu argumentow swiadczy tylko o Tobie i znakomicie
    ukazuje kontrast miedzy tym kim jestes Ty-katoliczka i ja nie-
    katoliczka.


    > Nie neguje ze masz jakies hamulce co wynika z resztek moralnosci w
    >ktorej zostales wychowany (zapewne opartej na religii).


    Ale na ktorej religii? Przeciez KAZDA religia uzurpuje sobie prawo
    do wskazywania jedynie slusznej drogi. Dlaczego niby moralnosc
    katolicka mialaby byc lepsza od np. protestanckiej? Dlaczego
    wystarczyloby, ze bylabys moja sasiadka zza plota, a juz mialabys na
    ten temat inne zdanie, bo Kosciol Protestancki nie sprzeciwia sie
    aborcji ciazy z gwaltu? Nie przyszlo Ci nigdy do glowy, ze Twoja
    moralnosc ma taki a nie inny ksztalt, bo urodzilas sie akurat w tym
    a nie innym miejscu na Ziemi?

    --
    Gdyby nie internet, nie wiedzialbym ze na swiecie jest tylu idiotow.
    [S. Lem]

    Tak WYGLADAM
  • Gość: Echo IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 11.03.09, 03:08
    > A gdyby jej zabroniono aborcji u umarlaby, bo zagrozenie jej zycia
    > bylo porownywalne do ciazy pozamacicznej, czyli bylo smiertelne, to
    > bylaby ofoara czego? Woli boskiej? Moralnosci bezwzglednej?
    >

    Czy napisalam ze biskup nie wyroznil sie zdrowym rozsadkiem? Ty to zgodnie z
    "rozumem" nazywasz fanatyzmem.

    > Tylko fanatyzm religijny moze tlumaczyc takie porownanie. Podobnie
    > jak to do kierowcy-ateisty rozjezdzajacego "zlepek komorek".

    Zauwaz ze to piwi przyrownal mnie do holowanego samochodu wiec ciagnelam te
    analogie. A "zlepek komorek" to nie ja wymyslilam tylko relatywisci, zwolennicy
    aborcji.

    > Ale na ktorej religii?

    PRAWDZIWEJ! Tylko jedna religia mowi o milosci blizniego. Tylko jeden czlowiek
    dal sie ukrzyzowac za to co glosil. Tylko jeden czlowiek powiedzial: jam jest
    prawda, droga i zycie. Albo byl szarlatanem albo byl Bogiem. Tertium non datur.
  • black-emissary 11.03.09, 09:41
    Gość portalu: Echo napisał(a):
    > PRAWDZIWEJ! Tylko jedna religia mowi o milosci blizniego. Tylko jeden czlowiek
    > dal sie ukrzyzowac za to co glosil. Tylko jeden czlowiek powiedzial: jam jest
    > prawda, droga i zycie. Albo byl szarlatanem albo byl Bogiem. Tertium non datur.

    Jesteś idealnym przykładem na to jak religia niszczy komórki mózgowe.
    Na całe szczęście nie wszystkim.
  • Gość: Echo IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 11.03.09, 15:52
    > Jesteś idealnym przykładem na to jak religia niszczy komórki mózgowe.
    > Na całe szczęście nie wszystkim.

    Zlepek komorek?
  • piwi77 11.03.09, 10:27
    Gość portalu: Echo napisał(a):

    > Tylko jeden czlowiek powiedzial: jam jest prawda, droga i zycie.
    > Albo byl szarlatanem albo byl Bogiem. Tertium non datur.

    Oczywiście, że jest tertium, cała historia z Jezusem to zwykła
    legenda. A Wy zrobiliście z tego ideologię.
  • Gość: Echo IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 11.03.09, 15:57
    > Oczywiście, że jest tertium, cała historia z Jezusem to zwykła
    > legenda. A

    Tak jak "zlepek komorek" albo samochod bez hamulcow?. To zwykla bzdura a wy
    zrobiliście z tego ideologię.
  • piwi77 11.03.09, 23:48
    Niewierzący są bezideowi, nie mają ideologii, więc nie fantazjuj i
    nie opowiadaj, że niewierzący to wierzący inaczej.
  • wilma.flintstone 11.03.09, 12:33
    Gość portalu: Echo napisał(a):

    > Czy napisalam ze biskup nie wyroznil sie zdrowym rozsadkiem? Ty to
    >zgodnie z "rozumem" nazywasz fanatyzmem.

    Rzeczywiscie, przeoczylam, ze to napisalas. Fakt. No ale co z tego w
    takim razie wynika? Ze uzywajac "rozumu" potepiasz zarowno postawe
    biskupa jak i tych, ktorzy pomogli dziewczynce w aborcji? Czyli i
    tak zle i tak niedobrze? Jakie w takim razie proponowalabys
    rozwiazanie?

    > Zauwaz ze to piwi przyrownal mnie do holowanego samochodu wiec
    >ciagnelam te analogie.

    Wybacz, ale kaliber tych dwoch analogii jest zgola odmienny. Ty po
    prostu z gory zakladasz, ze laik hamulcow nie ma zadnych. Nie to
    samo Piwi zalozyl na Twoj temat.


    > PRAWDZIWEJ! Tylko jedna religia mowi o milosci blizniego. Tylko
    >jeden czlowiek dal sie ukrzyzowac za to co glosil.

    Wiesz, mimo ze na takie stwierdzenie nalezaloby tylko w odpowiedzi
    ramionami wzruszyc i pojsc w swoja strone, zachowam cierpliowsc i
    podraze dalej. Progow kosciola katolickiego nie przekroczylam juz od
    wielu lat i niespecjalnie czuje taka potrzebe, aczkolwiek czasem z
    rzonych okazji bywam na mszach w szwedzkim kosciele protestanckim.
    Oprocz tego, ze nie odmawia sie tu modlitw do Maryi, papiezy i
    aniolow, cala reszta obrzadku jest niemal identyczna,
    modlitwy "Wierze w Boga" czy "Ojcze nasz" maja identyczna tresc,
    malo tego, mimo ze swietych obrazow tu z reguly niewiele, to w
    kazdym kosciele wisi ten sam krzyz z tym samym Chrystusem na nim
    ukrzyzowanym, za te same poglady, o ktorych Ty piszesz. Co wiecej,
    kazania tutejszych ksiezy w zasadzie nie traktuja o niczym innym niz
    o milosci blizniego, szacunku, wspolczuciu. Dlaczego w takim razie
    ten wiszacy na krzyzu Chrystus w Szwecji ustami swoich ksiezy mowi,
    ze aborcja to zlo, ale w przypadku gwaltu nalezy wybrac zlo mniejsze
    i aborcja jest takim przypadkiem, zas godzine lotu stad, w kraju
    wierzby placzacej i mazurka Chopina, Chrystus nagle zgwalcona
    kobiete za aborcje potepia? Ulatwie Ci odpowiedz na to pytanie -
    dzieje sie tak dlatego, ze to nie Chrystus zalozyl KK i nie Chrystus
    zalozyl KP. Zadnego Kosciola nie powolal ani Twoj bog, ani bog
    Svenssona, ani Ahmeda - zrobili to ludzie. I to ludzie w kazdym z
    tych kosciolow ustalaja reguly. I jesli juz o milosci blizniego
    mowa, to tak nieprzyjazne i perfidne nastawienie do czlwoieka jak ma
    KK i jego wierni sklania do zadania pytania: czy Chrystus to Wam
    przypadkiem w tym wszystkim gdzies nie umknal?

    --
    Gdyby nie internet, nie wiedzialbym ze na swiecie jest tylu idiotow.
    [S. Lem]

    Tak WYGLADAM
  • mg2005 11.03.09, 16:57
    wilma.flintstone napisała:

    > Tylko fanatyzm religijny moze tlumaczyc takie porownanie. Podobnie
    > jak to do kierowcy-ateisty rozjezdzajacego "zlepek komorek".
    > Komentowac tego nie bede, bo byloby to ponizej mojej godnosci.

    Że się wtrącę: uważasz, że człowiek nie jest "zlepkiem komórek" ? :)

    --
    Łuczywo koszerne
    "Misja Heleny, która jest stuprocentową Żydówką, polegała zawsze na
    chronieniu polskich Żydów przed jakimkolwiek złym losem. To zadanie
    wykonała w stu procentach. Była komendantką ŻOB w latach 90. Nie
    można się dziwić, że ona ze swoim zapleczem kulturowym i genetycznym
    nie była specjalnie wrażliwa na to, że mordowano księży po 1981, czy
    że generał Fieldorf był ofiarą mordu sądowego, w którym brała udział
    sędzia Wolińska. Misją Łuczywo było ratowanie sędzi Wolińskiej "
    "Mnie etniczne kryteria wcale nie kręcą.
    -Ale jak pan ich nie bierze pod uwagę, to pan nic nie zrozumie. Tak
    się składa, że ludzie Agory byli w większości pochodzenia
    żydowskiego. Nie było to żadnym przypadkiem"
    www.dziennik.pl/dziennik/europa/article325207/Wojna_pokolen_przy_uzyc
    iu_cyngli.html

  • piwi77 12.03.09, 00:08
    mg2005 napisał:

    > Że się wtrącę: uważasz, że człowiek nie jest "zlepkiem
    > komórek" ? :)

    Widziałem mnóstwo ludzi w moim życiu i nigdy mi do głowy nie
    przyszło, że oglądam zlepek komórek. Widzę ich cechy zewnętrzne,
    aurę, którą roztaczają, przechodzimy obok siebie obojetnie,
    nawiązujemy kontakt, spieramy się, konkurujemy ze sobą, śmiejemy się
    razem, kochamy się. Gdy patrzę drugiemu człowiekowi w oczy, nie wiem
    co to komórka.
  • piwi77 11.03.09, 13:49
    Gość portalu: Echo napisał(a):

    > Moralnosc wzgledna przypomina jazde bez potrzeby hamulcow.

    Każdy z nas ma wpisaną moralność, busolę wg której postępuje i tak
    jak odczuwa głód, odczuwa niechęć do postępowania krzywdzącego
    kogoś. Religia nie tylko ma żadnego pozytywnego wpływu na tę busolę,
    ma wyłącznie negatywny, bo ją zabija, ucząc, że własne odczucia mogą
    zmylić a jedynie nakazy i zakazy przebranych w sutanny mogą być
    nieomylne, bo są boskie. Człowiek poddany religijnemu wpływowi uczy
    się nieufności do samego siebie i jednocześnie braku zdrowego
    krytycyzmu wobec słów z zewnątrz. Jest niebezpieczny bo można nim
    zdalnie sterować.

    > Zabijanie jest zawsze zlem (bez wyjatku).

    Ale nieraz mniejszym. Inaczej musiałabys potępić wszystkich polskich
    żołnierzy z 1939 roku, albo tych pod Monte Casino, za to, że napadli
    na Niemców w benedyktyńskim klasztorze aby ich wybić co do nogi.
  • black-emissary 18.03.09, 11:13
    Gość portalu: Echo napisał(a):
    > Inny przyklad to Fritzl ktory przetrzymywal
    > swoja corke w bunkrze przez cale lata.

    Fritzl, który regularnie chadzał z matką do kościoła.
    Ot, religijne wychowanie.
  • black-emissary 10.03.09, 10:09
    Boję się takich jak Ty, którzy całą moralność wyciągają z wiary w istnienie
    sędziwego dziadka, który paluszkiem grozi.
  • Gość: Echo IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 11.03.09, 03:41
    > Boję się takich jak Ty, którzy całą moralność wyciągają z wiary w istnienie
    > sędziwego dziadka, który paluszkiem grozi.

    Ja wierze w Ojca, ktory kocha, a jestem przerazona tymi co wierza ze moralnosc
    to widzimisie.
  • black-emissary 11.03.09, 09:51
    Gość portalu: Echo napisał(a):
    > Ja wierze w Ojca, ktory kocha, a jestem przerazona tymi co wierza ze moralnosc
    > to widzimisie.

    Ciężko o większe "widzimisie" niż "wierzę w Ojca".
  • Gość: Echo IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 11.03.09, 15:59
    > Ciężko o większe "widzimisie" niż "wierzę w Ojca".

    Zgadza sie. Powstalas bez ojca. Wszechswiat tez nie mial poczatku.
    Nie ma wiekszego "widzimisie".
  • wilma.flintstone 11.03.09, 16:04
    Gość portalu: Echo napisał(a):

    > Wszechswiat tez nie mial poczatku.


    Czyli Wszechswiat stworzyl Bog? OK. Kto stworzyl Boga?


    --
    Gdyby nie internet, nie wiedzialbym ze na swiecie jest tylu idiotow.
    [S. Lem]

    Tak WYGLADAM
  • Gość: Echo IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 11.03.09, 16:19
    > Czyli Wszechswiat stworzyl Bog? OK. Kto stworzyl Boga?

    Blad w rozumowaniu, ktory zauwazyl juz sw. Tomasz w XII wieku.
    Twoje pytanie ma ukryte zalozenie ze zawsze istnial czas, i zawsze cos bylo
    przed. Sw. Tomasz napisal ze Bog jest na poczatku czasu i calej rzeczywistosci
    materialnej.

    800 LAT POZNIEJ....

    "Nowoczesna fizyka ustalila ze swiat, czas i przestrzen powstaly w BIG BANG!!!!"

    ATEISCI:

    "No widzicie jak fizyka zwalcza sredniowieczne zabobony religijne?"

    NARRATOR (ECHO):

    I tak sie wciska bezczelna propagande "postepu"
  • wilma.flintstone 11.03.09, 20:16
    Gość portalu: Echo napisał(a):

    > > Czyli Wszechswiat stworzyl Bog? OK. Kto stworzyl Boga?
    >
    > Blad w rozumowaniu, ktory zauwazyl juz sw. Tomasz w XII wieku.
    > Twoje pytanie ma ukryte zalozenie ze zawsze istnial czas, i zawsze
    cos bylo
    > przed. Sw. Tomasz napisal ze Bog jest na poczatku czasu i calej
    rzeczywistosci
    > materialnej.


    Absolutnie. Nie ma czasu, nie ma rzeczywistosci, nie ma niczego (jak
    powiedzial klasyk), Bog jest poczatkiem wszystkiego i na poczatku
    wszystkiego. Ale skad sie wzial????

    P.S. Dlaczego nie odpowiedzialas na pytanie czemu ten sam Chrystus w
    roznych krajach ma rozne podejscie do aborcji?
    --
    Gdyby nie internet, nie wiedzialbym ze na swiecie jest tylu idiotow.
    [S. Lem]

    Tak WYGLADAM
  • black-emissary 11.03.09, 20:36
    wilma.flintstone napisała:
    > P.S. Dlaczego nie odpowiedzialas na pytanie czemu ten sam Chrystus w
    > roznych krajach ma rozne podejscie do aborcji?

    Bo jeden jest PRAWDZIWY, a reszta farbowana :p.
  • black-emissary 11.03.09, 16:26
    Ja nie wiem jak powstał wszechświat, co więcej podejrzewam, że ludzkość nigdy
    się tego nie dowie. Nie potrzebuję bajek o "ojcu", które niczego nie tłumaczą.
  • Gość: Echo IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 11.03.09, 16:46

    > Ja nie wiem jak powstał wszechświat, co więcej podejrzewam, że ludzkość nigdy
    > się tego nie dowie.

    Jak ja cos takiego napisalam, to piwi odpisal ze rzadko to mowi
    ale "glupia jestem." Wiekszosc nawiedzonych postempakow uwaza ze zawsze bedzie
    postemp naukowy.

    >Nie potrzebuję bajek o "ojcu", które niczego nie tłumaczą.

    Nawet twojego powsatnia? Nie chce mi sie rozmawiac na skale wszechswiata bo znow
    zacznie sie ze "glupia jestem"

  • black-emissary 11.03.09, 18:52
    Gość portalu: Echo napisał(a):
    > >Nie potrzebuję bajek o "ojcu", które niczego nie tłumaczą.
    >
    > Nawet twojego powsatnia? Nie chce mi sie rozmawiac na skale wszechswiata bo zno
    > w
    > zacznie sie ze "glupia jestem"

    Ale przecież ta bajka o "ojcu" tylko dodaje jeden elemencik do zagadki i nic
    ponad to. Zamiast "skąd wziął się wszechświat" pytamy "skąd wziął się ojciec".
    No answer.
  • snajper55 10.03.09, 22:28
    Gość portalu: Echo napisał(a):

    > No dobrze, rozumiesz chyba ze zgodnie z rozumem i nauka, spalenie czlowieka
    > zywcem, to zwykla reakcja chemiczna. Bol nie da sie zmierzyc, poza tym to moga
    > byc "tylko zludzenia" ktore w zasadzie nie istnieja obiektywnie.
    >
    > Nie potrafie tego wyjasnic racjonalnie, ale ja uwazam to za ZBRODNIE. Dlaczego?
    > bo wierze w wartosci absolutne, takie jak NIE ZABIJAJ.

    Nie są to żadne wartości absolutne, gdyż w pewnych przypadkach zabijamy i nawet
    się tym szczycimy.


    > Ze tych wartosci nie da
    > sie wykombinowac z reakcji chemicznych czy jakichkolwiek rownan matematycznych.
    > Ja wierze ze istnieje prawda, piekno i dobro i maja one swoje zrodlo w bycie
    > ABSOLUTNYM zwanym Bogiem.

    A ja wiem,że istnieje prawda, piękno i dobro. Tylko co to ma wspólnego z jakimiś
    bogami, krasnoludkami czy jednorożcami to naprawdę nie wiem.

    > Wg rozumu, nie ma wartosci absolutnych i mordowanie
    > czy zabijanie ludzi moze byc RACJONALNIE uzasadnione w wielu przypadkach, takich
    > jak aborcja z wygody ("bo to zycie ludzkie nie jest ludzkie") a zycie w
    > wygodzie, egoizmie i nieodpowiedzialnosci jest ludzkie.
    >
    > Dlatego ten "swiecki swiat" to dla mnie swiat pajakow, tu i teraz i teraz qrwa
    > ja. Swiat ktory nie jest w stanie przetrwac, bo przestal uwazac ze zycie ludzkie
    > jest wartoscia sama w sobie (ot taki religijny "przesad"), i ze wartosc zycia
    > ludzkiego mierzy sie wg standartow wybiegajacych poza ludzkie zycie.

    Religijnym przesądem jest wiara w boga czy bogów, a nie przekonanie, że życie
    ludzkie jest jakąś wartością.

    S.
    --
    Forum Aquanet, tygrys6789: "Nikt w Polsce dna nie osiągnął ponieważ w Polsce dno
    nie istnieje. Są tylko różne poziomy nieba."
    Forum o Nasza-klasa.pl
  • Gość: Echo IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 11.03.09, 02:58

    > Nie są to żadne wartości absolutne, gdyż w pewnych przypadkach zabijamy i nawet
    > się tym szczycimy.
    >

    Kiedy sie szczycicie?

    > A ja wiem,że istnieje prawda, piękno i dobro.

    Prawda absolutna czy wzgledna? Dobro absolutne czy wzgledne?
    A jesli absolutne, to co jest standartem? Sumienie piwi?

    > Religijnym przesądem jest wiara w boga czy bogów, a nie przekonanie, że życie
    > ludzkie jest jakąś wartością.

    To zobacz co antyreligijni ludzie sadzili o zyciu ludzkim? Zlepek komorek? Gnoj
    historii? Co ich moglo przed tym powstrzymac? Rozum?
    Humanizm? Nie rozsmieszaj mnie.




  • ariadna-enta 11.03.09, 08:32
    echo za bardzo filozofujesz
    w tym konkretnym przypadku chidziło o mała wykorzystywaną seksualnie
    dziewczynke,która miała nieszczęście zajśc w ciążę zagrażającą jej
    zyciu
    czemu swoich napuszonych religijnych wywodów,pojęcia grzechu,dobra i
    zła nie odniesiesz do tego co to zrobił
    czemu nie wypowiesz sie na temat tej kanaliii,no dawaj wykład o
    grzechy gwałtu
    moralizujesz nie w tę stronę,ta dziewczynka też guzik cię
    obchodzi,że tak została doświadczona
    jak widzę takich fanatycznych niby to litoścowych bogobojntch
    obrońców życia zaczyna zapalać mi się lampka ostrzegawcza
  • piwi77 11.03.09, 10:22
    Zabiją i powiedzą, że to w imię Boże. W opisywanym przypadku, umrze
    dziecko razem z płodami, bo aborcja zakazana i będzie, że trzy
    trupy, bo Bóg tak chciał. Zabijają z krzyżem w dłoni i wyżej go
    wznoszą tym więcej trupów, wszystko w imię jedynej prawdy, Boga,
    świętego kościoła i jego dogmatów. A oni niewinne boże owieczki,
    tyle że z krwią na rękach. Tak przy pomocy Boga można sobie
    oskalpować własne sumienie.
  • Gość: Echo IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 11.03.09, 16:26
    > Zabiją i powiedzą, że to w imię Boże. W opisywanym przypadku, umrze
    > dziecko razem z płodami, bo aborcja zakazana i będzie, że trzy
    > trupy, bo Bóg tak chciał

    Jakies fakty prosze. To jest bicie piany. Fakty np. mowia, ze embriony ludzkie z
    klinik in vitro masowo sie morduje. Tak wygladaja fakty.

    >Zabijają z krzyżem w dłoni i wyżej go
    > wznoszą tym więcej trupów, wszystko w imię jedynej prawdy, Boga,

    To jest przyklad rozszalalego idiotyzmu propagandowego.
  • piwi77 11.03.09, 23:55
    Gość portalu: Echo napisał(a):

    > Jakies fakty prosze.

    Gott mit uns, żołnierze Wermachtu z tą frazą wyżynali Europę. A
    papiez Pius XII im błogosławił.
  • Gość: Echo IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 11.03.09, 16:07
    > czemu nie wypowiesz sie na temat tej kanaliii,no dawaj wykład o
    > grzechy gwałtu

    Juz pisalam. Potepilam. Nie czytasz tylko nauczasz. Oczywiscie ze gwalt jest
    ciezkim grzechem. Sa jednak tacy ktorzy to nazywaja "intymnoscia
    miedzypokoleniowa". Ja nie wierze ze ten "tatus" wierzyl w jakiegos boga,
    chodzil do spowiedzi etc. W koncu to takie potworne zacofanie! W USA jest
    epidemia nauczycielek gwalcacych uczniow, nikt jednak nie oskarza "swieckich
    szkol" i nie widzi ze te nauczycielki nie maja cienia moralnosci. A jednak
    wiadomo ze nauczyciele szkol musza byc "liberalni". Wielcy ideologowie
    ateistyczni, jak np Jerzy Urban, wrecz chwala sie ze sa "amoralni". Aktywisci
    planned parenthood ktorzy rozdaja kondomy nastolatkom nie widza problemu w
    seksie ktory w tym wieku jest GWALTEM.
    Przyklady moge ciagnac.
  • ariadna-enta 11.03.09, 21:25
    sorry echo,ale bredzisz jak potłuczona
    tak potepiasz gwałciciela,ze nie potępiasz de facto,nie
    wypowiesz się jasno i dobitnie,że najwieksza ofiarą tego zajścia
    jest ta biedna dziewczynka
    a ty kluczysz,lawirujesz,prowadzisz pseudoreligujne wywody
    pasujęce do tej sytuacji jak pięśc do oka
    gdyby to spotkało Twoja siostrę lub córkę tez byś była tak mocna w
    naukach i moralności
    a rozdawanie kondomów nastolatkom nie ma tu nic do rzeczy
  • wilma.flintstone 11.03.09, 12:48
    Gość portalu: Echo napisał(a):

    > Kiedy sie szczycicie?

    Wojny religijne, na przyklad. Ale wtedy to juz Wy, nie my...


    > To zobacz co antyreligijni ludzie sadzili o zyciu ludzkim? Zlepek
    komorek? Gnoj
    > historii? Co ich moglo przed tym powstrzymac?


    Dlaczego to, co mialoby powstrzymywac katoliczke przed zabiciem
    zycia w swoim lonie tez nierzadko jest niewystarczajaco silne?


    --
    Gdyby nie internet, nie wiedzialbym ze na swiecie jest tylu idiotow.
    [S. Lem]

    Tak WYGLADAM
  • Gość: Echo IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 11.03.09, 16:13
    > > Kiedy sie szczycicie?
    >
    > Wojny religijne, na przyklad. Ale wtedy to juz Wy, nie my...

    Kto sie szczyci? Nazwiska prosze.

    > Dlaczego to, co mialoby powstrzymywac katoliczke przed zabiciem
    > zycia w swoim lonie tez nierzadko jest niewystarczajaco silne?

    I systematycznie oslabiane przez sily zla, czytaj "postepu" ktore najpierw
    usiluja zrelatywizowac zasady moralne, a potem pokazuja paluszkiem: widzicie, ta
    katoliczka jest coraz bardziej "swiecka humanistka." Poczytaj sobie tryumfalny
    watek o "sekularyzacji Europy".
    Zamiast umacniac hamulce przeciw mordowaniu, sekularysci uwazaja ze hamulce sa
    zbedne.

  • Gość: bysior IP: *.multimo.gtsenergis.pl 11.03.09, 23:18
    trzeba być szmatą Echo żeby wykorzystywac ludzką tragedię do siania swojej
    propagandy :( poczekal(a)byś chociaż do jutra...
    żenada
  • wilma.flintstone 12.03.09, 10:25
    Gość portalu: Echo napisał(a):

    > Czy ten morderca wierzyl w Boga i zasady moralne, czy raczej byl
    wychowany w
    > duchu "postempu"?. Po prostu "w nic nie wierzyl"


    Ten morderca przez normalnego czlowieka powinien byc rozpatrywany
    przez pryzmat zdrowia psychicznego, a to jest niezalezne od wiary.
    Bysior ma racje - posuwasz sie do obrzydliwego wykorzystywania
    tragedii wielu ludzi tylko dlatego, ze Ci sie w Twoim malym rozumku
    wydaje ze udowodnisz tym slusznosc swoich fanatycznych przekonan.

    --
    Gdyby nie internet, nie wiedzialbym ze na swiecie jest tylu idiotow.
    [S. Lem]

    Tak WYGLADAM
  • Gość: Echo IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 12.03.09, 16:03
    > Bysior ma racje - posuwasz sie do obrzydliwego wykorzystywania
    > tragedii wielu ludzi tylko dlatego, ze Ci sie w Twoim malym rozumku
    > wydaje ze udowodnisz tym slusznosc swoich fanatycznych przekonan.

    Przesmiewanie sie z aborcji przez sily postempu. Przeczytaj tytul
    tego watku. Nie chce ci sie rzygac? Pewnie nie bo dla relatywistow
    to smieszne.
  • wilma.flintstone 12.03.09, 16:20

    Napisalam co jest obrzydliwe. Napisalam wyraznie, w jezyku, w ktorym
    piszesz. A moze Ty tylko pisac uimiesz, a czytac juz nie? Wyciagasz
    przyklad chlopaka niezrownowazonego psychicznie ("Minister Rech
    poinformował też, że w 2008 roku Tim K. leczył się psychiatrycznie z
    powodu depresji. Przerwał jednak terapię." Zrodlo:
    tiny.pl/b534 )i starasz sie udowodnic, ze tragedia stala sie
    dlatego ze chlopak byl niewierzacy. Dlaczego jests glucha na inne
    argumenty? Piwi wlepil oswiadczenie na ten temat z Die Welt, nie-
    lewackiego szmatlawca. A Ty dalej swoja mantre o aborcji...Dlaczego
    nie ustosunkujesz sie do tej informacji, skoro sama temat
    nastoletniego mordercy podjelas?


    --
    Gdyby nie internet, nie wiedzialbym ze na swiecie jest tylu idiotow.
    [S. Lem]

    Tak WYGLADAM
  • piwi77 12.03.09, 11:07
    Gość portalu: Echo napisał(a):

    > Czy ten morderca wierzyl w Boga i zasady moralne, czy raczej byl
    > wychowany w duchu "postempu"?. Po prostu "w nic nie wierzyl"

    Tego nie wie nikt. Ale wiadomo, że w 2006 był bierzmowany w parafii
    katolickiej, a proboszcz pytany w sprawie mordercy, potrafił tylko
    powiedzieć, że był to bardzo spokojny chłopiec.
  • piwi77 12.03.09, 11:10
    Dziesiejsze wydanie Die Welt>

    Auch der Pfarrer, der Tim K. im März 2006 konfirmierte, kann sich
    dessen Tat nicht erklären. "Er war kein Einzelgänger“, sagt der
    Geistliche Wolfgang Peter. Im Konfirmationsunterricht erlebte er Tim
    als ruhigen, aber freundlichen Jungen, der in keiner Weise auffällig
    war. Tim habe im Nachbarort im Tischtennisverein gespielt und auch
    sonst nicht isoliert gewirkt. „Ich kann es in keinster Weise
    begreifen“, so Peter.

  • wilma.flintstone 12.03.09, 11:50

    Piwi, przeciez Echo juz odopowiedziala wczesniej. To wszystko
    sily "postempu" i sekularyzacji, ktore paluszkiem pokazuja co i jak
    trzeba robic zlego, a w wyjatkowych przypadkach wysylaja na pomoc
    Jazde Piekielna.


    --
    Gdyby nie internet, nie wiedzialbym ze na swiecie jest tylu idiotow.
    [S. Lem]

    Tak WYGLADAM
  • piwi77 12.03.09, 11:53
    Powtarza wszystko po swoim kaznodziei, ale tu nie chodzi o nią, moja
    informacja nie dla Echo, ale dla tych co na fakty nie są
    uodpornieni, a takich tu przecież większość.
  • Gość: Echo IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 12.03.09, 16:10

    > Powtarza wszystko po swoim kaznodziei, ale tu nie chodzi o nią, moja
    > informacja nie dla Echo, ale dla tych co na fakty nie są
    > uodpornieni, a takich tu przecież większość.

    A ja jestem biczem na takich co sie nabijaja z aborcji.
  • piwi77 12.03.09, 16:27
    Gość portalu: Echo napisał(a):

    > A ja jestem biczem na takich co sie nabijaja z aborcji.

    Bicz. Jest takie fajne angielskie słowo.
  • opornik4 13.03.09, 01:01
    piwi77 napisał:

    > Dziesiejsze wydanie Die Welt>
    >
    > Auch der Pfarrer, der Tim K. im März 2006 konfirmierte, kann sich
    > dessen Tat nicht erklären.

    Jeśli był konfirmowany, to znaczy, że przynależał do Kościoła
    ewangelickiego.
    To, tylko gwoli informacji, bo czubki znajda się w każdym środowisku,
    bez względu na konfeksję.