Dodaj do ulubionych

Nowe informacje o S-7

04.01.06, 13:59
jak podaje portal Chomiczowka przeciw Degradacji
chomiczowka.vh.pl/viewtopic.php?t=262
"WARIANT 1 - stary Wariant 1 bez zmian (przebieg trasy po istniejącym śladzie
drogi krajowej Nr 7)

WARIANT 2 - najgorszy, stary Wariant 2 (przebieg trasy na terenie Warszawy w
nawiązaniu do ?korytarza? rezerwowanego w planach zagospodarowania
przestrzennego dla trasy N-S}

WARIANT 3 - Uwaga!!! Zmiana przebiegu! (przebieg ?zachodni? przez teren
Blizne Łaszczyńskiego w Gminie Stare Babice oraz w nawiązaniu do istniejącej
bocznicy kolejowej)

Jest to jak się dowiedziałam wariant idący po śladzie dawnego wariantu 4,
czyli tego dalszego od Kampinosu. Jest to jedyny wariant, który w razie
konieczności wyboru któregokolwiek jest godny rozważenia po modyfikacjach.
Uzyskał też znacznie wyższą ocenę w porównaniu z Wariantem 2 w zakresie
uciążliwości społecznej.

WARIANT 4 - Nowy! (przebieg "nadwiślański" wg propozycji władz Łomianek
wzdłuż wału przeciwpowodziowego Wisły i dalej po śladzie Wariantu 2, czyli
prosto w Chomiczówkę i Bemowo).

Dokładne plany wykona firma DHV, zwycięzca przetargu na opracowanie studium
techniczno-ekonomiczno-środowiskowego dla S7 (to tez nowosc). Można się ich
spodziewać w kwietniu.

Jak widac z planów wyleciał stary wariant 3, który szedł pomiędzy
kompostownią Radiowo a Kampinosem. Poza tym nowy wariant 4 został tak
zaprojektowany, żebyśmy czasem nie mogli poprzeć Łomianek. Sprytne"

-----------------------------------

no to juz chyba nikt nie ma wątpliwości że z proponowanych wariantów wariant
nr 3 jest najmnniej uciązliwy dla tysiecy mieszkancow Bemowa i Chomiczówki!
Edytor zaawansowany
  • koszatek 04.01.06, 14:17
    Bo ja mam.
    - w razie niebudowania wariantu 2 w jego miejscu pójdzie zwykła dwupasówka miejska, bez ekranów, wykopów i tunelu,
    - ewentualnie część ruchu z Mostu Północnego skieruje się w ulicę Conrada i Powstańców, zwiększając tam istotnie ruch.
    --
    Zapraszam na forum Chomiczówka
    TAK dla obwodnicy w Warszawie
  • Gość: Krop IP: *.europe.hp.net 04.01.06, 15:01
    I jeszcze punkt trzeci:

    - na Bliznem, Grotach, Radiowie itp też nie mieszkają sarny i jelenie ale tacy
    sami ludzie i też mają coś do powiedzenia. I mają istotny argument - u was
    trasa planowana jest od 30 lat, u nich nie była nigdy.
  • adamb7 04.01.06, 15:30
    tyle ze 30 lat temu miała byc to zupelnie inna droga nie mówiąc o tym ze 30 lat
    temu w warszawie było nieporównywalnie mniej samochodów, miejsce dla takich
    tras jest w terenach słabo zurbanizowanych i na obrzezach miasta a nie w srodku
    osiedli
  • mozdzins 04.01.06, 15:33
    >, miejsce dla takich
    > tras jest w terenach słabo zurbanizowanych i na obrzezach miasta a nie w srodku
    > osiedli

    No właśnie Chomiczówka to jak najbardziej obrzeże miasta - max 2km do granic
    administracyjnych ;)
  • tarantula01 06.01.06, 10:37
    adamb7 napisał:

    > tyle ze 30 lat temu miała byc to zupelnie inna droga

    Naprawdę? Ciąg trasy N-S był projektowany jako droga ekspresowa - obecnie tylko
    odcniki na północ od trasy AK i na południe od Marynarskiej mają byćklasy
    ekspresowej.
    Z biegiem lat nie realizując takiej inwestycji drogowej można co najwyżej (bo
    bez większych przeszkód) degradować klasę drogi.

    > nie mówiąc o tym ze 30 lat temu w warszawie było nieporównywalnie mniej
    > samochodów, miejsce dla takich tras jest w terenach słabo zurbanizowanych i
    > na obrzezach miasta a nie w srodku osiedli.

    Miejsce dla tras które mają służyć do obsługi nieporównywanie większej ilości
    samochodów w Warszawie niż przed 30 laty ma być na terenach słabo
    zurbanizowanych.

    Na Zachód od obecnego przebiegu najbliższe tereny słabo zurbanizowane to
    Kampinoski Park Narodowy.

    PS. Trasa mostu północnego w Białołęce przebiegać będzie również blisko osiedla
    Tarchomin - tu nie słychać o protestach przeciw tej inwestycji i to pomimo, że
    jest to teren mocno zurbanizowany, a więc nie powinno się w nim umiejscawiać
    takich tras.
    --
    TAK dla warszawskiej obwodnicy
    Strona internetowa SISKOM
  • adamb7 06.01.06, 22:10
    obecnie moze i tak tyle ze nie ma zadnej gwarancji ze w chwili powstawania
    dalszych odcinkow Trasy NS nie zostana one uekspresowione i nie podziela losu
    chocby Trasy AK, zauwazcie ze te odcinki ktore sa obecnie projektowane mają
    taki charakter
  • rosebud68 04.01.06, 22:38
    koszatek napisał:

    > Bo ja mam.
    > - w razie niebudowania wariantu 2 w jego miejscu pójdzie zwykła dwupasówka miej
    > ska, bez ekranów, wykopów i tunelu,

    glupio mi tak, ale nie odrobiles lekcji i vampir moze sie na ciebie obrazic, a
    wiec oficjalna teza siskomu brzmi nie dwupasmowka tylko druga gorczewska czyli
    6-pasmowka, reszta sie zgadza
  • siskom_tak 05.01.06, 11:21
    W tym przypadku "dwupasmówka" oznacza dwie oddzielne jezdnie.
    Tak się to określa w języku potocznym.
    --
    TAK dla obwodnicy w Warszawie
    www.siskom.waw.pl
  • rosebud68 05.01.06, 21:39
    ok
    :)))))))))))))
    bede jak zwykle pamietal ze 6-pamowka to 2-pasmowka (w jezyku potocznym)
  • vampi_r 06.01.06, 00:33
    rosebud68 napisał:

    > ok
    > :)))))))))))))
    > bede jak zwykle pamietal ze 6-pamowka to 2-pasmowka (w jezyku potocznym)

    nene.
    Co innego ulica 6-cio pasmowa, a co innego dwupasmówka (pasmo - czyli jezdnia).
    Może być 6 pasów na jednej jezdni (i wtedy można powiedzieć, ze jest to jednopasmówka).
    A może też być tak, że są dwie jezdnie (tzw. dwupasmówka) po kilka pasów ruchu.
    Nie myl "pasma" z "pasami".

    I pokaż mi, gdzie pisałm "6-pasmówka". Bo ja jakoś nie pamietam.
    Ale może gdzieś się przejęzyczyłem.
    Pamietam że pisałem o ulicy z 6 pasami.


    --
    Forum SISKOM TAK dla obwodnicy w Warszawie
    Strona internetowa SISKOM
  • Gość: siskom_nie IP: *.pgi.waw.pl 06.01.06, 09:59
    Idż już chłopie podywaguj sobie na kanapie o swojej abstrakcji pt. tiry na tory
    I nie mąć już.
  • rosebud68 06.01.06, 21:30
    oj vampir...
    potulnie sie zgodzilem na wersje "potoczna" bo co mi tam...
    ale ty sie musisz po prostu osmieszyc, inaczej sie nie da...
    "Co najwyzej będzie 6-cio pasmówka klasy G jak np. Górczewska i bez ekranów,
    przekryć, itp. zamiast 6-cio pasmowej GP zekranowanej." kto to napisal?
    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=23704&w=30980888&a=30988807
    ale juz teraz wiesz jak to jest z pasami i pasmami, roku nie trzeba czekac?
    EOT
  • vampi_r 07.01.06, 02:11
    Nie da się powiedzieć "ulica 6-cio pasowa".

    Tym niemniej wiesz przynajmniej co oznacza określenie dwupasmówka.
    I że nie oznacza wcale, ze sa 2 pasy ruchu, jak myślałeś.

    Widzę, ze jak się łopatologicznie nie napisze, to....

    --
    Forum SISKOM TAK dla obwodnicy w Warszawie
    Strona internetowa SISKOM
  • rosebud68 07.01.06, 20:52
    buahahahahaha
    facet nie kompromituj sie, koncz wasc wstydu oszczedz...
  • vampi_r 08.01.06, 17:08
    No nie rozumiesz.
    6-pasmówka oznacza 6 pasów, a nie 6 jezdni.
    dwupasmówka oznacza dwie jezdnie, a nie dwa pasy.
    Stąd pisząc o 6-pasmówce mam na myśli 6 pasów.
    Jeśli gdzieś zrozumiałes to inaczej i wynikało to z faktu, że napisałem coś niejasno, to sorry.

    Jasne?

    --
    Forum SISKOM TAK dla obwodnicy w Warszawie
    Strona internetowa SISKOM
  • rosebud68 08.01.06, 18:12
    vampi_r napisał:

    > No nie rozumiesz.
    > 6-pasmówka oznacza 6 pasów, a nie 6 jezdni.
    > dwupasmówka oznacza dwie jezdnie, a nie dwa pasy.
    > Stąd pisząc o 6-pasmówce mam na myśli 6 pasów.
    > Jeśli gdzieś zrozumiałes to inaczej i wynikało to z faktu, że napisałem coś nie
    > jasno, to sorry.
    >
    > Jasne?
    >

    to naprawde zaczyna byc zabawne...
    naprawde nie widzisz jaki jestes smieszny?
    pytanie pomocnicze: co to jest 4-pasmowka?
  • vampi_r 08.01.06, 19:28
    To rzeczywiście zaczyna być śmieszne, gdyż nawet nie myślałem, że ktoś protestujący przeciwko budowie dróg nie ma zielonego pojęcia o nich.
    Po pierwsze - pojęcie 2-pasmówka wymyśliłes sam.
    rosebud68 napisał:
    > bede jak zwykle pamietal ze 6-pamowka to 2-pasmowka (w jezyku potocznym)
    My piszemy o dwupasmówce, a to zasadnicza różnica.
    Co okreslenie to oznacza, wyjaśniłem ci w sposób mam nadzieję łopatologiczny plus dałem linki z googli (zajrzałeś, czy było to zbyt trudne?)

    Po drugie - pomyślałem sobie, że skoro pojęcie dwupasmówka jest wyjasnione, to może źle rozumiesz pojęcie 6-cio pasmówka, więc napisałem, że w tym wypadku chodziło mi zawsze o 6 pasów, a nie o 6 jezdni i może gdzieś napisałem to niejasno. Ale nie - wszędzie gdzie pisze o 6-cio pasmówce jasno wynika, że 6 pasów (bo napianie 6-cio pasówka byłoby nie po polskiemu).

    Po trzecie - napisałem że co innego pas ruchu, a co innego pasmo, czyli jezdnia (bo w tym względzie też widzę, ze nie specjalnie kumasz różnicy).

    Po czwarte - a ty nadal ani w ząb.

    PS. A teraz pomyśl co oznacza 5-pasmówka albo 3-pasmówka.
    Ewentualnie zajmij się jeszcze pięciopasmówką lub trzypasmówką.
    Na niedzielny wieczór taka łamigłowka dobrze ci zrobi.

    EOT (bo mam ważniejsze rzeczy do roboty, niż pasmowe wyliczanki).

    --
    Forum SISKOM TAK dla obwodnicy w Warszawie
    Strona internetowa SISKOM
  • rosebud68 09.01.06, 20:21
    bardzo dobrze się bawię
    (z jednym zastrzezeniem – nie protestuje przeciwko budowie dróg, tylko przeciwko
    budowie autostrad w pobliżu osiedli mieszkniowych a to zasadnicza różnica)
    niestety gadał dziad do obrazu… - swoimi wywodami dajesz kolejny dowód na to, ze
    m.in. takich różnic nie wyczuwasz, ze nie dość, ze mylisz pojęcia to jeszcze na
    dodatek masz problemy z podstawami logicznego myślenia
    a ten passus: „My piszemy o dwupasmówce, a to zasadnicza różnica.” jest
    kwintesencja bełkotu, którym z uporem maniaka epatujesz w tym temacie od kilku dni
    i to jest powód, dla którego nie jesteś w stanie odpowiedzieć na proste pytanie
    o 4p, nie mieści się ono w zakresie twoich, pożal się Boże, pseudo-definicji
    sam je wymyślasz czy na podstawie tego co ci gogle wyświetlą?
    Ja chyba zacznę te twoje złote myśli notować dla potomnych…
    „…pasmo, czyli jezdnia…”
    pasmo nieszczęść….
  • h108 05.01.06, 11:41
    >>>reszta sie zgadza<<<

    Nie Rosebud, nie zauważyłeś, że po prawie roku koszatek dopisał do "wzmożonego ruchu na Conrada"
    wyrazy "i Powstańców". Nie jest to może porażający postęp w tak długim okresie, ale zawsze jakiś.
    --
    chomiczowka.org
  • adamb7 06.01.06, 22:03
    trasa S-7 nie jest trasą samą w sobie, jest elementem pewnej koncepcji zwanej
    trasą NS, jest to trasa z południa na północ warszawy leząca w ciagu drog S-7 i
    S-79 czyli cały tranzyt z południowej i południowo-wschodniej Polski który z
    róznych przyczyn nie bedzie korzystał z A-1 (którą kiedys moze wybudują),
    oczywiscie czesc ruchu miedzydzielnicowego tez moglaby tedy jezdzic bo ominie
    skutecznie Rondo Zeslanców ale tak skutecznie ze poleci przez nasze osiedla o
    czym tez nalezy pamietac, dlatego tak waznym jest aby naciskac na wariant 3 dla
    S-7, wowczas ruch tranzytowy z poludnia na połnoc bedzie leciał przez Konotope
  • tarantula01 09.01.06, 14:05
    adamb7 napisał:

    > trasa S-7 nie jest trasą samą w sobie, jest elementem pewnej koncepcji zwanej
    > trasą NS, jest to trasa z południa na północ warszawy leząca w ciagu drog S-7
    > i S-79 czyli cały tranzyt z południowej i południowo-wschodniej Polski który
    > z róznych przyczyn nie bedzie korzystał z A-1 (którą kiedys moze wybudują),
    > oczywiscie czesc ruchu miedzydzielnicowego tez moglaby tedy jezdzic bo ominie
    > skutecznie Rondo Zeslanców ale tak skutecznie ze poleci przez nasze osiedla o
    > czym tez nalezy pamietac, dlatego tak waznym jest aby naciskac na wariant 3
    > dla S-7, wowczas ruch tranzytowy z poludnia na połnoc bedzie leciał przez
    > Konotope


    Zastanawiające jak do trasy NS i S79 mają dojechać pojazdy z trasy S-W (S7 i S8
    razem wzięte na długości ok. 12 km). Po drodze będzie węzeł Opacz z o
    oznakowaniem, że na Gdańsk i Białystok trzeba skręcić w kierunku Konotopy,
    potem w Konotopie zjazd w kierunku S8, a dalej w S7. Można na siłę do S79, a
    potem w NS już w węźle Lotnisko.

    Poza tym jak wyobrażasz sobie fakt wyboru przez "tranzyt" drogi przez Warszawę
    na północ kraju zamiast A1? To, że będą ekspresówki w okolicach Warszawy, nie
    oznacza, że cała DK 7 będzie równie szybko drogą ekspresową. Np. odcinek
    Kielce - Gdańsk jeszcze długo będzie taki jaki jest teraz w sensie szerokości.

    --
    TAK dla warszawskiej obwodnicy
    Strona internetowa SISKOM
  • rosebud68 09.01.06, 20:16
    tarantula01 napisał:


    > Poza tym jak wyobrażasz sobie fakt wyboru przez "tranzyt" drogi przez Warszawę
    > na północ kraju zamiast A1? To, że będą ekspresówki w okolicach Warszawy, nie
    > oznacza, że cała DK 7 będzie równie szybko drogą ekspresową. Np. odcinek
    > Kielce - Gdańsk jeszcze długo będzie taki jaki jest teraz w sensie szerokości.
    >

    z poznania czy wroclawia do bialegostoku tez a1?
  • tarantula01 09.01.06, 23:27
    rosebud68 napisał:

    > z poznania czy wroclawia do bialegostoku tez a1?

    A czy też S7, o której jest tu mowa?

    --
    TAK dla warszawskiej obwodnicy
    Strona internetowa SISKOM
  • rosebud68 10.01.06, 20:20
    tarantula01 napisał:

    > rosebud68 napisał:
    >
    > > z poznania czy wroclawia do bialegostoku tez a1?
    >
    > A czy też S7, o której jest tu mowa?
    >
    do bialegostoku? jakiego bialegostoku? kto mowi o bialymstoku?:)))
    ok, mea culpa, oczywiscie powinienem pisac o augustowie i 61
  • tarantula01 10.01.06, 21:09
    > > > > tarantula01 napisał:
    > > > > Poza tym jak wyobrażasz sobie fakt wyboru przez "tranzyt" drogi przez
    > > > > Warszawę na północ kraju zamiast A1?

    > > > rosebud68 napisał:
    > > > z poznania czy wroclawia do bialegostoku tez a1?

    > > tarantula01 napisał:
    > > A czy też S7, o której jest tu mowa?

    > rosebud68 napisał:
    > do bialegostoku? jakiego bialegostoku? kto mowi o bialymstoku?:)))
    > ok, mea culpa, oczywiscie powinienem pisac o augustowie i 61

    Do Augustowa pewnie też wylotówką na Gdańsk?

    --
    TAK dla warszawskiej obwodnicy
    Strona internetowa SISKOM
  • rosebud68 10.01.06, 21:30
    tarantula01 napisał:

    > Do Augustowa pewnie też wylotówką na Gdańsk?
    >

    a nie??????
    nie zartuj...
    ns-s7-tmp-61
  • tarantula01 11.01.06, 11:39
    rosebud68 napisał:

    > > tarantula01 napisał:
    > > Do Augustowa pewnie też wylotówką na Gdańsk?

    > a nie??????
    > nie zartuj...
    > ns-s7-tmp-61

    "z poznania czy wroclawia"?
    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=290&w=34396750&a=34750924
    Łatwiej będzie:
    Wrocław: trasa katowicka - S7/S8 - TMP (zjazd w węźle
    Warszawska/Górczewska/Lazurowa) - DK nr 61

    Poznań: A2 - S7/S8 i dalej jak powyżej

    Wogóle nie wjeżdża się na NS (w obecnym jej rozumieniu, czyli odcinek między
    S79, a S8)

    Poza tym, kto niebawem będzie jechać DK 61 do Augustowa - Via Baltica ma
    przebiegać na długim kawałku trasą S8 i to nią (S8) najwygodniej w tamtym
    kierunku będzie się jechać. Dodając do tego dobrze wybrane warianty obwodnic
    Augostowa, Wasilkowa i DK 61 stanie się głównie wylotówką "weekendowo-
    wakacyjną" do krainy tysiąca jezior.
    --
    TAK dla warszawskiej obwodnicy
    Strona internetowa SISKOM
  • rosebud68 11.01.06, 18:54
    reasumujac dochodzimy do zaskakujacego wniosku ze bemowski odcinek s7 jest po
    prostu zbedny...
    poniewaz:
    a/ ruch z tarchomina poleci dalej tmp albo nowolazurowa bo lepiej i krocej
    b/ ruch z gdanska niewielki a i tak pewnie skreci bo patrz pkt.a
    c/ tranzytu nie ma, a jesli jest to i tak poleci ak
    d/ ruchu lokalnego nie ma
    itd itd
    to po co te mecyje???
  • tarantula01 12.01.06, 09:54
    rosebud68 napisał:

    > reasumujac dochodzimy do zaskakujacego wniosku ze bemowski odcinek s7 jest po
    > prostu zbedny...
    > poniewaz:
    > a/ ruch z tarchomina poleci dalej tmp albo nowolazurowa bo lepiej i krocej

    Ruch z TMP poleci dalej, gdy będzie miał tam interes. Gdy będzie miał interes
    na Bemowie, to nie pojedzie TMP dalej.

    > b/ ruch z gdanska niewielki a i tak pewnie skreci bo patrz pkt.a

    Nie bierzesz pod uwagę ruchu z Gdańska, dla którego docelowym miejscem jest
    Warszawa. Poza tym obserwuje dziwną relację: Najpierw, że tranzyt będzie
    jeździł i źle, a teraz że skoro tranzyt taki mały to po co ta S7?

    > c/ tranzytu nie ma, a jesli jest to i tak poleci ak

    W kierunku Augustowa

    > d/ ruchu lokalnego nie ma

    Jest, co widać chyba naocznie.

    > itd itd
    > to po co te mecyje???

    Po to, aby układ był spójny. Awaria na TMP (gdy nie ma S7) powoduje kocioł na
    Bemowie. Poza tym TMP (poza odcinkiem okołomostowym) ma mieć niższą kategorię i
    rozmiar (2x2).


    PS. Przypominam, że Bemowo na własne życznie pozbawiło się węzła S7 z PŚ. Potem
    podniosły się też jęki, że po co S7 na Bemowie skoro nie będzie można wjechać
    na S7. Po co te zamieszanie?
    --
    TAK dla warszawskiej obwodnicy
    Strona internetowa SISKOM
  • rosebud68 12.01.06, 21:56
    tarantula01 napisał:

    > rosebud68 napisał:
    >
    > > a/ ruch z tarchomina poleci dalej tmp albo nowolazurowa bo lepiej i kroce
    > j
    >
    > Ruch z TMP poleci dalej, gdy będzie miał tam interes. Gdy będzie miał interes
    > na Bemowie, to nie pojedzie TMP dalej.

    no ja tak mysle ale inaczej wczesniej prawiles

    >
    > > b/ ruch z gdanska niewielki a i tak pewnie skreci bo patrz pkt.a
    >
    > Nie bierzesz pod uwagę ruchu z Gdańska, dla którego docelowym miejscem jest
    > Warszawa. Poza tym obserwuje dziwną relację: Najpierw, że tranzyt będzie
    > jeździł i źle, a teraz że skoro tranzyt taki mały to po co ta S7?

    mylisz sie, traktuj te punkty lacznie, mowiac o niewielkim ruchu z gdanska
    mialem na mysli ruch do warszawy ktory glownie jak to ustalilismy pojedzie i tak
    wislostrada chyba ze zmieniles zdanie?

    >
    > > c/ tranzytu nie ma, a jesli jest to i tak poleci ak
    >
    > W kierunku Augustowa
    jasne, EOT
    >
    > > d/ ruchu lokalnego nie ma
    >
    > Jest, co widać chyba naocznie.
    moment, po 1 naocznie to tam ugor jest wiec nic nie jezdzi, a po 2 jak s7 ma
    lokalne (w ramach dzielnicy) potrzeby zaspokoic?

    >
    > > itd itd
    > > to po co te mecyje???
    >
    > Po to, aby układ był spójny.

    aaaa... no tak... to jesli tak to mnie przekonales...

    Awaria na

    TMP (gdy nie ma S7) powoduje kocioł na
    > Bemowie. Poza tym TMP (poza odcinkiem okołomostowym) ma mieć niższą kategorię i
    >
    > rozmiar (2x2).
    kurcze to sporo tych awarii przewidujesz jak widze skoro zapasowa trasa w tunelu
    jest az potrzebna... watku czy tmp czy s7 nie podnosze bo juz o tym samym
    piszemy gdzie indziej

    >
    >
    > PS. Przypominam, że Bemowo na własne życznie pozbawiło się węzła S7 z PŚ. Potem
    >
    > podniosły się też jęki, że po co S7 na Bemowie skoro nie będzie można wjechać
    > na S7. Po co te zamieszanie?

    pelna konsternacja, widze ze nie nadazam bo o ile pamietam ostatnie plany to w
    obrebie lotniska jest planowane polaczenie; tak czy inaczej to bez znaczenia bo
    gdzies jak trzeba bedzie wjechac/zjechac sie zawsze da
    nie umiem odpowiedziec w kwestii zamieszania, w nim nie uczestniczylem
  • tarantula01 13.01.06, 17:05
    rosebud68 napisał:

    > > > rosebud68 napisał:
    > > > a/ ruch z tarchomina poleci dalej tmp albo nowolazurowa bo lepiej i krocej

    > > tarantula01 napisał:
    > > Ruch z TMP poleci dalej, gdy będzie miał tam interes. Gdy będzie miał
    > > interes na Bemowie, to nie pojedzie TMP dalej.

    > no ja tak mysle ale inaczej wczesniej prawiles

    Prawiłem o Woli, Ochocie...

    > > > rosebud68 napisał:
    > > > b/ ruch z gdanska niewielki a i tak pewnie skreci bo patrz pkt.a

    > > tarantula01 napisał:
    > > Nie bierzesz pod uwagę ruchu z Gdańska, dla którego docelowym miejscem jest
    > > Warszawa. Poza tym obserwuje dziwną relację: Najpierw, że tranzyt będzie
    > > jeździł i źle, a teraz że skoro tranzyt taki mały to po co ta S7?

    > rosebud68 napisał:
    > mylisz sie, traktuj te punkty lacznie, mowiac o niewielkim ruchu z gdanska
    > mialem na mysli ruch do warszawy ktory glownie jak to ustalilismy pojedzie i
    > tak wislostrada chyba ze zmieniles zdanie?

    Punkty łącznie: S7 będzie jeździł mały tranzyt.

    > > > rosebud68 napisał:
    > > > c/ tranzytu nie ma, a jesli jest to i tak poleci ak

    > > tarantula01 napisał:
    > > W kierunku Augustowa

    > jasne, EOT

    Cieszę się, że jasne. EOT.

    > > > rosebud68 napisał:
    > > > d/ ruchu lokalnego nie ma

    > > tarantula01 napisał:
    > > Jest, co widać chyba naocznie.

    > moment, po 1 naocznie to tam ugor jest wiec nic nie jezdzi, a po 2 jak s7 ma
    > lokalne (w ramach dzielnicy) potrzeby zaspokoic?

    Odciążając ul Powstańców Śląskich oraz Maczka

    > > tarantula01 napisał:
    > > Awaria na TMP (gdy nie ma S7) powoduje kocioł na Bemowie. Poza tym TMP (poza
    > > odcinkiem okołomostowym) ma mieć niższą kategorię i rozmiar (2x2).

    > rosebud68 napisał:
    > kurcze to sporo tych awarii przewidujesz jak widze skoro zapasowa trasa w
    > tunelu jest az potrzebna... watku czy tmp czy s7 nie podnosze bo juz o tym
    > samym piszemy gdzie indziej

    Nie przewiduję sporo, ale lepiej, aby były dwie drogi uzupełniające niz jedna -
    na dłuzej wystarczą bez potrzeby budowania nowych.
    --
    TAK dla warszawskiej obwodnicy
    Strona internetowa SISKOM
  • rosebud68 14.01.06, 21:01
    tarantula01 napisał:


    > Prawiłem o Woli, Ochocie...

    wola jest juz na obozowej zdaje sie, ale niewazne trzymajmy sie tego ze jakas
    czesc z tmp z tarchomina w te s7 jednak skreci

    >
    >
    > Punkty łącznie: S7 będzie jeździł mały tranzyt.

    jest to niewykluczone, pozyjemy zobaczymy
    >
    >
    > > > tarantula01 napisał:
    > > > W kierunku Augustowa
    >
    > > jasne, EOT
    >
    > Cieszę się, że jasne. EOT.

    no i Olsztyna :) EOT?

    >
    > Odciążając ul Powstańców Śląskich oraz Maczka

    ale odciazenie przy wyjazdach z dzielnicy chyba? np z piastow slaskich na
    kochanowskiego albo wroclawska (a to uwazam za ruch lokalny) mam s7 jezdzic?

    >
    > Nie przewiduję sporo, ale lepiej, aby były dwie drogi uzupełniające niz jedna -
    >
    > na dłuzej wystarczą bez potrzeby budowania nowych.

    no to nowatorskie podejscie widze, nawet mi sie podoba... :)))) czy teraz
    wszystkie drogi beda tak budowane? asfaltu starczy? a w gddkia o tym wiedza? bo
    chyba wszystkie autostrady w wersji pojedynczej buduja... no to sobie
    pozartowalismy :)
  • Gość: przem79 IP: *.crowley.pl 10.01.06, 14:02
    Witam,

    Na stronie www.bemowo.waw.pl/aktualnosci/trasa/bemowo_big.jpg pokazano
    warianty przebiegu tras. Mam to cholerne szczęście, że mieszkam na Górczewskiej
    róg Lazurowej - co jak pokazuje powyższe zdjęcie, huraoptymizmem nie zarażam.
    Proszę o wyjaśnienie bardziej zorientowanych forumowiczów, czy kolor zielony na
    tej mapie to przewidywana trasa w tunelu czy wiaduktem??

    Czy aby na pewno jest to już ostateczny wariant przebiegu S7/S8 i czy
    faktycznie ten "nagły skręt w prawo" trasy będzie przebiegał pod moim nosem?

    Mieszkający (niebawem) "na obwodnicy" .... ?

    PrzeM
  • h108 10.01.06, 15:08
    >>>czy kolor zielony na
    tej mapie to przewidywana trasa w tunelu czy wiaduktem?? <<<

    Jezeli juz to raczej w tunelu. Estakady na tej mapie naja o ile widze kolor czerwony. Tylko ze to stara
    mapa, nowe projekty wykonuje obecnie firma DHV, mapy beda gotowe w kwietniu.

    Nie jest to ostateczny, ale najbardziej promowany przez urzednikow i ich poplecznikow wariant.
    --
    chomiczowka.org
  • mozdzins 10.01.06, 15:40
    > >>>czy kolor zielony na
    > tej mapie to przewidywana trasa w tunelu czy wiaduktem?? <<<
    >
    > Jezeli juz to raczej w tunelu. Estakady na tej mapie naja o ile widze kolor cze
    > rwony. Tylko ze to stara
    > mapa, nowe projekty wykonuje obecnie firma DHV, mapy beda gotowe w kwietniu.
    >
    > Nie jest to ostateczny, ale najbardziej promowany przez urzednikow i ich poplec
    > znikow wariant.
    h108 coś sie pomerdało
    przedpisca mieszka na rogu Górczewskiej i Lazurowej a więc obok trasy S8 a ta ma
    już wydaną decyzję lokalizacyjną,wykupione grunty i za kilka miesięcy pozwolenie
    na budowę - rozpoczecie robót jesień TEGO roku lub wiosna przyszłego - mapy sa
    ostateczne.
    A w tamtym rejonie trasa schodzi do odkrytego wykopu - bardzo ładnie będzie
    widać ją z balkonów tego zielonego budynku przy Narwik - jak się kiedyś
    rozglądałem za mieszkaniem to nikt ze spółdzielni słowem się nie zajaknął co za
    5 lat będzie na polu 100 metrów od budynku.
    www.siskom.waw.pl/mapy/strona-map/a2_trasa-ak_lacznik.jpg
  • rosebud68 10.01.06, 20:25
    tarantula01 napisał:

    > Mam dla Ciebie taką wiadomość. Z Twojego punktu widzenia najlepiej, aby wariant
    >
    > nr 3 nie został wybrany. Inaczej możesz spodziewać się takiego układu dróg w
    > swoim rejonie:
    > www.siskom.waw.pl/mapy/S8-bemowo0.jpg

    od razu narzuca sie pytanie:
    czy taki uklad jest zly?
    co jest w nim zlego?
    dlaczego taki uklad dla jednych sasiadow jest dobry a dla innych zly?
    (pytania narzucily mi sie na podstawie pejoratywnej wymowy cytaowanego tekstu)
  • tarantula01 10.01.06, 21:14
    Fantastyczny układ. "Słuchajcie mieszkańcy okolic skrzyżowania Górczewskiej i
    Lazurowej: Macie już S8, to weźcie i S7! Nie zrobi Wam już większej różnicy!"
    --
    TAK dla warszawskiej obwodnicy
    Strona internetowa SISKOM
  • rosebud68 10.01.06, 21:27
    tarantula01 napisał:

    > Fantastyczny układ. "Słuchajcie mieszkańcy okolic skrzyżowania Górczewskiej i
    > Lazurowej: Macie już S8, to weźcie i S7! Nie zrobi Wam już większej różnicy!"

    migasz sie od odpowiedzi
    ale zainteresowalo mnie to "nasza"... masz na mysli tarchomin?
  • tarantula01 11.01.06, 11:49
    rosebud68 napisał:

    > migasz sie od odpowiedzi

    Naśladuję Ciebie.

    Ale niech tam:
    "czy taki uklad jest zly?"
    Jest gorszy od pierwotnego.

    "co jest w nim zlego?"
    Zaburzenie systemu obwodnic oraz eliminacja alternatywnej drogi w razie awarii.
    Na długim odcinku S7 ma się pokrywać z TMP. W pierwotnej wersji S7 i TMP są
    rozdzielone (brak kumulacji ruchu) w związku z tym w przypadku kolizji na S7
    można jechać TMP i odwrotnie. Nałożenie obu tras na siebie powoduje wielki
    problem w razie awarii.


    "dlaczego taki uklad dla jednych sasiadow jest dobry a dla innych zly?"
    Niech się sąsiedzi tego drugiego (wariant 3) wypowiedzą. Ja mogę podać przede
    wszystkim to, że wariant 3 jest zaskoczeniem dla osób z rejonów, gdzie wariant
    ten ma przebiegać. Te osoby nie dostały tam mieszkań, ani domów - kupiły je lub
    zbudowały. A kupując wiedziały jedynie o S8 (bo S7 miała być w wariancie nr 2).
    Gdyby wiedziały, to może nie sprowadziłyby się tam.

    > ale zainteresowalo mnie to "nasza"... masz na mysli tarchomin?

    Nasza S7 to bemowski odcinek S7 w wariancie nr 2


    PS. Nawet wolałbym, aby z Modlińskiej zrobić S61
    --
    TAK dla warszawskiej obwodnicy
    Strona internetowa SISKOM
  • rosebud68 11.01.06, 19:05
    tarantula01 napisał:

    > rosebud68 napisał:
    >
    > > migasz sie od odpowiedzi
    >
    > Naśladuję Ciebie.

    przyklady prosze, goloslowie to za malo

    >
    > Ale niech tam:

    mialo byc "ale niech tam" a jest nadal miganie sie

    > "czy taki uklad jest zly?"
    > Jest gorszy od pierwotnego.

    nie rozumiesz pytania? powtorze: zly?

    >
    > "co jest w nim zlego?"
    > Zaburzenie systemu obwodnic oraz eliminacja alternatywnej drogi w razie awarii.
    >
    > Na długim odcinku S7 ma się pokrywać z TMP. W pierwotnej wersji S7 i TMP są
    > rozdzielone (brak kumulacji ruchu) w związku z tym w przypadku kolizji na S7
    > można jechać TMP i odwrotnie. Nałożenie obu tras na siebie powoduje wielki
    > problem w razie awarii.

    troche slaby to argument bo kazda droga podlega takim uwarunkowaniom

    >
    >
    > "dlaczego taki uklad dla jednych sasiadow jest dobry a dla innych zly?"
    > Niech się sąsiedzi tego drugiego (wariant 3) wypowiedzą. Ja mogę podać przede
    > wszystkim to, że wariant 3 jest zaskoczeniem dla osób z rejonów, gdzie wariant
    > ten ma przebiegać. Te osoby nie dostały tam mieszkań, ani domów - kupiły je lub
    >
    > zbudowały. A kupując wiedziały jedynie o S8 (bo S7 miała być w wariancie nr 2).
    >
    > Gdyby wiedziały, to może nie sprowadziłyby się tam.

    a protestuja?
    i z innej beczki - nie wiesz gdzie sie obecnie rozdaje mieszkania lub domy?
    bylbym zainteresowany...

    >
    > > ale zainteresowalo mnie to "nasza"... masz na mysli tarchomin?
    >
    > Nasza S7 to bemowski odcinek S7 w wariancie nr 2

    czyli pisane z pkt. widzenia gddkia... rozumiem

    >
    >
    > PS. Nawet wolałbym, aby z Modlińskiej zrobić S61

    nie watpie, osiedli tam multum
  • tarantula01 12.01.06, 10:37
    rosebud68 napisał:

    > przyklady prosze, goloslowie to za malo

    Nie jestem z Tych, co belkę u innych w oku zauważają, choć u siebie dostrzec
    źdźbła nie mogą.

    > troche slaby to argument bo kazda droga podlega takim uwarunkowaniom

    Dobrze to jest układ zły. Jeśli uważasz, że nie jest, to poproszę o argumenty
    dlaczego nie jest.
    Porównania wariantów są tu:
    Strona SISKOM -> Zasoby -> Dokumenty -> S7 i S8 - studium porównawcze

    > > "dlaczego taki uklad dla jednych sasiadow jest dobry a dla innych zly?"
    > > Niech się sąsiedzi tego drugiego (wariant 3) wypowiedzą. Ja mogę podać
    > > przede wszystkim to, że wariant 3 jest zaskoczeniem dla osób z rejonów,
    > > gdzie wariant ten ma przebiegać. Te osoby nie dostały tam mieszkań, ani
    > > domów - kupiły je lub zbudowały. A kupując wiedziały jedynie o S8 (bo S7
    > > miała być w wariancie nr 2).
    > >
    > > Gdyby wiedziały, to może nie sprowadziłyby się tam.
    >
    > a protestuja?

    Tak, i będą jeszcze bardziej.

    > i z innej beczki - nie wiesz gdzie sie obecnie rozdaje mieszkania lub domy?
    > bylbym zainteresowany...

    Załóż nowy wątek na forum nieruchomości.

    > > > ale zainteresowalo mnie to "nasza"... masz na mysli tarchomin?
    > >
    > > Nasza S7 to bemowski odcinek S7 w wariancie nr 2
    >
    > czyli pisane z pkt. widzenia gddkia... rozumiem

    Niestety nic nie rozumiesz.

    > > PS. Nawet wolałbym, aby z Modlińskiej zrobić S61
    >
    > nie watpie, osiedli tam multum

    Tak i będzie jeszcze więcej.

    --
    TAK dla warszawskiej obwodnicy
    Strona internetowa SISKOM
  • rosebud68 12.01.06, 21:45
    tarantula01 napisał:

    > Nie jestem z Tych, co belkę u innych w oku zauważają, choć u siebie dostrzec
    > źdźbła nie mogą.

    Ja tez nie jestem z Tych (z powisla), ale poetyka zrobila na mnie wrazenie :)

    > Dobrze to jest układ zły. Jeśli uważasz, że nie jest, to poproszę o argumenty
    > dlaczego nie jest.

    zgadzam sie ze jest zly :) jak kazdy wlasciwie. Nalegalem jednakze poniewaz
    praktycznie niemozliwym jest uzyskanie takiego stwierdzenia od czlonkow pewnej
    nieformalnej grupy.

    > >
    > > a protestuja?
    >
    > Tak, i będą jeszcze bardziej.

    i bardzo dobrze:) tak trzymac

    >
    > > i z innej beczki - nie wiesz gdzie sie obecnie rozdaje mieszkania lub dom
    > y?
    > > bylbym zainteresowany...
    >
    > Załóż nowy wątek na forum nieruchomości.

    no tak zrozumialem sugestie o rozdawnictwie... dopiero w tym watku zdradzisz
    tajemnice?

    >
    > > > > ale zainteresowalo mnie to "nasza"... masz na mysli tarchomin
    > ?
    > > >
    > > > Nasza S7 to bemowski odcinek S7 w wariancie nr 2
    > >
    > > czyli pisane z pkt. widzenia gddkia... rozumiem
    >
    > Niestety nic nie rozumiesz.

    :)))))
    nie oswiecisz mnie???? my ciemny lud bemowa zazadalismy naszego wariantu 2 i nie
    rozumiemy dlaczego wlasciwie on nasz...

    >
    > > > PS. Nawet wolałbym, aby z Modlińskiej zrobić S61
    > >
    > > nie watpie, osiedli tam multum
    >
    > Tak i będzie jeszcze więcej.
    >
    brrr...
    EOT
  • tarantula01 13.01.06, 17:18
    www.siskom.waw.pl/mapy/S8-bemowo0.jpg
    > > > > > > > rosebud68 napisał:
    > > > > > > > czy taki uklad jest zly?

    > > > > > > tarantula01 napisał:
    > > > > > > Fantastyczny układ. "Słuchajcie mieszkańcy okolic skrzyżowania
    > > > > > > Górczewskiej i Lazurowej: Macie już S8, to weźcie i S7! Nie zrobi
    > > > > > > Wam już większej różnicy!"

    > > > > > rosebud68 napisał:
    > > > > > migasz sie od odpowiedzi

    > > > > tarantula01 napisał:
    > > > > Naśladuję Ciebie. Ale niech tam: "czy taki uklad jest zly?"
    > > > > Jest gorszy od pierwotnego.

    > > > rosebud68 napisał:
    > > > nie rozumiesz pytania? powtorze: zly?

    > > tarantula01 napisał:
    > > Dobrze to jest układ zły. Jeśli uważasz, że nie jest, to poproszę o
    > > argumenty dlaczego nie jest. Porównania wariantów są tu:
    > > Strona SISKOM -> Zasoby -> Dokumenty -> S7 i S8 - studium porównawcze

    > rosebud68 napisał:
    > zgadzam sie ze jest zly :) jak kazdy wlasciwie. Nalegalem jednakze poniewaz
    > praktycznie niemozliwym jest uzyskanie takiego stwierdzenia od czlonkow pewnej
    > nieformalnej grupy.

    Układ w wariancie jak pokazano na rysunku przewodnim jest zły i zgadzamy się w
    tym obaj.
    Na czym polega jak każdy?


    > > > > rosebud68 napisał:
    > > > a protestuja? (przeciw W3 - dop. tarantula01)

    > > tarantula01 napisał:
    > > Tak, i będą jeszcze bardziej.

    > > rosebud68 napisał:
    > i bardzo dobrze:) tak trzymac

    To wariant W3 będzie trudniej zrealizować - lepeij dla GDDKiA, bo ta instytucja
    skłania się do wariantu nr 2

    > > > i z innej beczki - nie wiesz gdzie sie obecnie rozdaje mieszkania lub
    > > > domy? bylbym zainteresowany...

    > > Załóż nowy wątek na forum nieruchomości.

    > no tak zrozumialem sugestie o rozdawnictwie... dopiero w tym watku zdradzisz
    > tajemnice?

    Nie, ale może jest ktoś lepiej poinformowany ode mnie i powie nam obu gdzie
    rozdają mieszkania lub domy.

    --
    TAK dla warszawskiej obwodnicy
    Strona internetowa SISKOM
  • rosebud68 14.01.06, 20:48
    tarantula01 napisał:


    > Układ w wariancie jak pokazano na rysunku przewodnim jest zły i zgadzamy się w
    > tym obaj.
    > Na czym polega jak każdy?

    oje... temat rzeka, kazdy z 4 wariantow ma wady i zalety, to oczywiscie banalne
    stwierdzenie, podejrzewam, ze zgadzamy sie w koncowej ocenie 3 wariantow ze sa
    zle, natomiast nie zgadzamy w ocenie jednego, Ty powiesz ze "kazdy" z trzech
    jest zly i jeden genialny, a ja powiem ze wszystkie 4 sa do doopy i jest tylko
    kwestia uszeregowania, a tutaj wcale dla mnie dwojka nie jest na szczycie i na
    tym w skrocie polega "jak kazdy"
    >
    >
    > To wariant W3 będzie trudniej zrealizować - lepeij dla GDDKiA, bo ta instytucja
    >
    > skłania się do wariantu nr 2
    >
    ta instytucja juz go zaklepala i nic nie ma na to wplywu - poza protestem, a
    dokladnie jego sily oddzialywania

    > Nie, ale może jest ktoś lepiej poinformowany ode mnie i powie nam obu gdzie
    > rozdają mieszkania lub domy.
    >
    ja jednak w cuda nie wierze wiec uwazam temat rozdawnictwa za zamkniety co jest
    rownowazne koniecznosci kupowania mieszkan lub domow niezaleznie od stosunku i
    polozenia wzgledem wariantow s7, EOT
  • Gość: przem79 IP: *.crowley.pl 11.01.06, 09:06
    Wygląda fatalnie. Załamka to mało powiedziane :(
  • rosebud68 11.01.06, 18:55
    zartujesz?
    taki piekny pomnik mysli urbanistow i drogowcow
  • tarantula01 12.01.06, 10:29
    rosebud68 napisał:

    > zartujesz?
    > taki piekny pomnik mysli urbanistow i drogowcow


    To nie jest pomnik mysli urbanistów i drogowców - to jest pomnik myśli tych, co
    chcą tam S7 (bynajmniej nie są to wymienieni tutaj urbaniści i drogowcy), czyli
    ku np. Twojej, Rosebud68 chwale.
    --
    TAK dla warszawskiej obwodnicy
    Strona internetowa SISKOM
  • rosebud68 12.01.06, 21:36
    tarantula01 napisał:

    > rosebud68 napisał:
    >
    > > zartujesz?
    > > taki piekny pomnik mysli urbanistow i drogowcow
    >
    >
    > To nie jest pomnik mysli urbanistów i drogowców - to jest pomnik myśli tych, co
    >
    > chcą tam S7 (bynajmniej nie są to wymienieni tutaj urbaniści i drogowcy), czyli
    >
    > ku np. Twojej, Rosebud68 chwale.

    pochlebiasz mi Tarantula, ale zdajac sobie sprawe ze wystepuje tu incognito i
    nie mozesz sprawdzic moich personaliow, zapewniam Cie, ze nie znalazlbys mojego
    podpisu pod zadnym z tych projektow; to zdaje sie, popraw mnie jesli sie myle,
    gddkia je firmuje?
  • tarantula01 13.01.06, 17:20
    rosebud68 napisał:

    > tarantula01 napisał:
    >
    > > rosebud68 napisał:
    > >
    > > > zartujesz?
    > > > taki piekny pomnik mysli urbanistow i drogowcow
    > >
    > >
    > > To nie jest pomnik mysli urbanistów i drogowców - to jest pomnik myśli ty
    > ch, co
    > >
    > > chcą tam S7 (bynajmniej nie są to wymienieni tutaj urbaniści i drogowcy),
    > czyli
    > >
    > > ku np. Twojej, Rosebud68 chwale.
    >
    > pochlebiasz mi Tarantula, ale zdajac sobie sprawe ze wystepuje tu incognito i
    > nie mozesz sprawdzic moich personaliow, zapewniam Cie, ze nie znalazlbys
    mojego
    > podpisu pod zadnym z tych projektow; to zdaje sie, popraw mnie jesli sie myle,
    > gddkia je firmuje?

    No tak, doszliśmy w innej części dyskusji, że Ty też uważasz za zły wariant nr
    3. Nie będzie to pomnik ku Twojej chwale zatem - przykro mi.

    --
    TAK dla warszawskiej obwodnicy
    Strona internetowa SISKOM
  • rosebud68 14.01.06, 20:40
    tarantula01 napisał:


    > No tak, doszliśmy w innej części dyskusji, że Ty też uważasz za zły wariant nr
    > 3. Nie będzie to pomnik ku Twojej chwale zatem - przykro mi.
    >

    kolejny unik widze, mnie przykro z innych powodow niz pomniki ale chyba czas
    konczyc zbyt wiele watkow, EOT
  • tarantula01 16.01.06, 00:00
    Moim zdaniem, to Ty robisz uniki, na które przymykam oko, np. zajęcie się
    tematem dlaczego nasza, itd.
    --
    TAK dla warszawskiej obwodnicy
    Strona internetowa SISKOM
  • rosebud68 16.01.06, 19:04
    znowu goloslowie
    jeszcze czegos nie rozumiesz w kwestii "naszej"?
    tu zdaje sie bylo referendum gdzie mieszkancy dzielnicy wypowiedzieli sie gdzie
    maja nasza s7...

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka