• drzewko
  • od najstarszego
  • od najnowszego

Czy bez chrztu można być zbawionym i po co on ?? Dodaj do ulubionych

  • 07.06.13, 16:32

    --
    (5) Do innych zaś rzekł, tak iż słyszałem: Idźcie za nim po mieście i zabijajcie! Niech oczy wasze nie znają współczucia ni litości! (6) Starca, młodzieńca, pannę, niemowlę i kobietę wybijajcie do szczętu!

    Ks. Ezechiela
    Edytor zaawansowany
    • 07.06.13, 22:21
      "Czy bez chrztu można być zbawionym" - aeki

      Ciekawe, czy ktoś chrzcił Adama?
      --
      -----
      "Czas spędzony z kotem, nigdy nie jest stracony"
      • 11.06.13, 10:24
        kociak40 napisał:

        > "Czy bez chrztu można być zbawionym" - aeki

        > Ciekawe, czy ktoś chrzcił Adama?

        No właśnie ... i co z prorokami, takimi jak Abraham, Izajasz, Jeremiasz i in. aż do przyjścia Chrystusa?
        --
        "Smutni! Chorzy! Wy zamiast cieszyć się i leczyć,
        wolicie nawzajem siebie smucić i kaleczyć".(A. Mickiewicz).
    • 07.06.13, 23:49
      Mozna.
      --
      Chrzescijanstwo
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29729&w=67053251&v=2&s=0
      "Bóg mierząc wielkość człowieka przykłada miarkę nie do głowy lecz do serca człowieka"
      • 07.06.13, 23:50
        (1) W owym czasie wystąpił Jan Chrzciciel i głosił na Pustyni Judzkiej te słowa: (2) Nawróćcie się, bo bliskie jest królestwo niebieskie . (3) Do niego to odnosi się słowo proroka Izajasza, gdy mówi: Głos wołającego na pustyni: Przygotujcie drogę Panu, Dla Niego prostujcie ścieżki. (4) Sam zaś Jan nosił odzienie z sierści wielbłądziej i pas skórzany około bioder, a jego pokarmem była szarańcza i miód leśny. (5) Wówczas ciągnęły do niego Jerozolima oraz cała Judea i cała okolica nad Jordanem. (6) Przyjmowano od niego chrzest w rzece Jordan, wyznając przy tym swe grzechy. (7) A gdy widział, że przychodzi do chrztu wielu spośród faryzeuszów i saduceuszów, mówił im: Plemię żmijowe, kto wam pokazał, jak uciec przed nadchodzącym gniewem? (8) Wydajcie więc godny owoc nawrócenia, (9) a nie myślcie, że możecie sobie mówić: Abrahama mamy za ojca, bo powiadam wam, że z tych kamieni może Bóg wzbudzić dzieci Abrahamowi. (10) Już siekiera do korzenia drzew jest przyłożona. Każde więc drzewo, które nie wydaje dobrego owocu, będzie wycięte i w ogień wrzucone. (11) Ja was chrzczę wodą dla nawrócenia; lecz Ten, który idzie za mną, mocniejszy jest ode mnie; ja nie jestem godzien nosić Mu sandałów. On was chrzcić będzie Duchem Świętym i ogniem. (12) Ma On wiejadło w ręku i oczyści swój omłot: pszenicę zbierze do spichlerza, a plewy spali w ogniu nieugaszonym . (13) Wtedy przyszedł Jezus z Galilei nad Jordan do Jana, żeby przyjąć chrzest od niego. (14) Lecz Jan powstrzymywał Go, mówiąc: To ja potrzebuję chrztu od Ciebie, a Ty przychodzisz do mnie? (15) Jezus mu odpowiedział: Pozwól teraz, bo tak godzi się nam wypełnić wszystko, co sprawiedliwe. Wtedy Mu ustąpił. (16) A gdy Jezus został ochrzczony, natychmiast wyszedł z wody. A oto otworzyły Mu się niebiosa i ujrzał Ducha Bożego zstępującego jak gołębicę i przychodzącego na Niego. (17) A głos z nieba mówił: Ten jest mój Syn umiłowany, w którym mam upodobanie.
        • 07.06.13, 23:52
          (15) I rzekł do nich: Idźcie na cały świat i głoście Ewangelię wszelkiemu stworzeniu! (16) Kto uwierzy i przyjmie chrzest, będzie zbawiony; a kto nie uwierzy, będzie potępiony. (17) Tym zaś, którzy uwierzą, te znaki towarzyszyć będą: w imię moje złe duchy będą wyrzucać, nowymi językami mówić będą; (18) węże brać będą do rąk, i jeśliby co zatrutego wypili, nie będzie im szkodzić. Na chorych ręce kłaść będą, i ci odzyskają zdrowie. (19) Po rozmowie z nimi Pan Jezus został wzięty do nieba i zasiadł po prawicy Boga. (20) Oni zaś poszli i głosili Ewangelię wszędzie, a Pan współdziałał z nimi i potwierdził naukę znakami, które jej towarzyszyły.
          • 11.06.13, 09:49
            BARDZO ŁADNIE NAPISANE ,AŻ MIŁO POCZYTAĆ :)
        • 29.06.13, 20:00
          alkoo3 napisał:

          (14) Lecz Jan powstrzymywał Go, mówiąc: To ja potrzebuję chrztu od Ciebie, a Ty przychodzisz do mnie?

          Skoro Jan potrzebował chrztu od Jezusa to można być zbawionym bez chrztu czy nie ??
          --
          www.youtube.com/watch?v=PW-6FKFnHx8
      • 08.06.13, 14:04
        Jak Mozna to po co on ??
        --
        (5) Do innych zaś rzekł, tak iż słyszałem: Idźcie za nim po mieście i zabijajcie! Niech oczy wasze nie znają współczucia ni litości! (6) Starca, młodzieńca, pannę, niemowlę i kobietę wybijajcie do szczętu!

        Ks. Ezechiela
      • 11.06.13, 09:46
        PIĘKNIE POWIEDZIANE DO SERCA :)
        • 11.06.13, 14:27
          TAK,TO PRAWDA :)
      • 29.06.13, 19:59
        alkoo3 napisał:

        > Mozna.

        No ale gdzie ?skoro chrzest czyli symboliczne zmycie grzechu to warunek ,oprócz wiary .

        "Kto uwierzy i przyjmie chrzest, będzie zbawiony; a kto nie uwierzy, będzie potępiony. "
        --
        www.youtube.com/watch?v=PW-6FKFnHx8
    • 11.06.13, 09:44
      aeki napisał:

      > WŁAŚNIE DOBRE PYTANIE JAKIE MNIE OSOBIŚCIE BARDZO OSTATNIO INTERESUJE .
      • 11.06.13, 11:05
        "(16) Kto uwierzy i przyjmie chrzest, będzie zbawiony; a kto nie uwierzy, będzie potępiony."

        Tutaj jest podkreslone znaczenie wiary dla zbawienia , a nie chrztu.

        Jednak chrzescijanie postepowali w nastepujacej kolejnosci:
        - sluchali dobrej nowiny
        - nawracali sie i wierzyli ewvangeli
        - przyjmowali chrzest
        -doswiadczali mocy ducha sw. i szli dalej.

        Chrzest jest jak pisze Pawel:
        - symbolem obmycia z grzechow - prosba do Boga o czyste sumienie
        - zanurzeniem w smierc Jezusa
        - braniu udzial w jego zmartwychwstaniu
        - wlaczeniem do wspolnoty wierzacych.

        A wiec chrzest jest dla mnie logiczna konsekwencja pojscia droga chrzescijanstwa.
        Tak polecil Jezus tak czynili jego uczniowie - dlaczego mam robic innaczej ?




        • 11.06.13, 11:07
          hm,a Pan jest ile razy ochrzczony ?przepraszam za moje pytanie ,ale jestem po prostu ciekawa
        • 11.06.13, 11:48
          alkoo3 napisał:

          > A wiec chrzest jest dla mnie logiczna konsekwencja pojscia droga chrzescijanstwa.
          > Tak polecil Jezus tak czynili jego uczniowie - dlaczego mam robic innaczej ?

          Jan Chrzciciel głosił: "Idzie za mną potężniejszy ode mnie , a ja nie jestem godny, aby schylić sie i rozwiązać rzemyk u Jego sandałów. Ja ochrzciłem was wodą, a On będzie was chrzcił Duchem Świętym".
          Ewangelia wg Św. Marka 1 , 6b-11

          A więc...Jezusowi nie chodziło o rytualne błogosławieństwa i takich nie ustalił. Po prostu poddał się rytuałom, jakie chyba wówczas panowały. Sam przecież nie chrzcił nikogo wodą.
          Jan wyraźnie mówi, że ten, który przyjdzie po nim, będzie chrzcił Duchem Swiętym (a nie wodą).
          Kto wyrzekł sie grzechu i stał się przez to człowiekiem czystego serca i przestrzega prawa Boże, ten jest wypełniony Duchem Prawdy; jest więc wtedy duchowo ochrzczony.


          --
          "Smutni! Chorzy! Wy zamiast cieszyć się i leczyć,
          wolicie nawzajem siebie smucić i kaleczyć".(A. Mickiewicz).
          • 11.06.13, 12:15
            Jesli bardzo chcesz mozesz pozostawac przy swojej racji. :)

            Nie jest jednak wziasc jeden werset biblijny i na jego basie tworzyc cala nauke.

            "(19) Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego. (20) Uczcie je zachowywać wszystko, co wam przykazałem. A oto Ja jestem z wami przez wszystkie dni, aż do skończenia świata. "

            polecam:
            Mateusz 3,16
            Mateusz 28;19-20
            Marek 16,16-18
            Jan 3:32
            Dzieje AP. 2;37-40
            Dzieje 8;12
            Dzieje 8;36-38
            Dzieje 10 47-48
            Dziej 18.8, 22;16
            Rzymian 6;4-5
            Kollosan 2;12
            1Piotra 3;21

            mysle ze wystarczy.
            Skoro Jezus to polecil i apostolowie go tak zrozumieli i tak to praktykowali to dlaczego mam robic innaczej ?
            Czasami prawda jest taka prosta :)
            Oczywiscie ze ludzie bez chrztu moga byc napelnieni Duchem Sw. jak w domu Korneliusz.
            Wiel innych osob doswiadcza Ducha Sw i wspanialych Charyzmatow w KRK.
            Swiat stal sie bardziej skomplikowany niz za czasow Dziejow Apostolskich.
            Jesli chodzi o mnie to jestem prosty czlowiek - kazali to i robie :)
            • 11.06.13, 13:49
              alkoo3 napisał:

              > Jesli bardzo chcesz mozesz pozostawac przy swojej racji. :)

              Nie mam w tym żadnego interesu. Każdy jest chyba w stanie pomyśleć samodzielnie, nie tylko, jak każe Kościół.

              > Nie jest jednak wziasc jeden werset biblijny i na jego basie tworzyc cala nauke.

              > "(19) Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Oj
              > ca i Syna, i Ducha Świętego. (20) Uczcie je zachowywać wszystko, co wam przykaz
              > ałem. A oto Ja jestem z wami przez wszystkie dni, aż do skończenia świata. "

              Nie ma tu mowy o rytualnym chrzcie wodą, tylko o duchowym - "uczcie je zachowywać wszystko, co wam porzekazałem".

              Rytuały zostały wprowadzone później:

              II wiek
              - Wprowadzenie wody święconej, służącej do wypędzania demonów (120 r.).

              - Wprowadzenie instytucji rodziców chrzestnych przez "świętego" Hygina, biskupa Rzymu w latach ok. 136 - ok. 142.

              > Jesli chodzi o mnie to jestem prosty czlowiek - kazali to i robie :)

              Całujesz też pierścienie i tłuste łapy biskupów, jeśli Ci każą?
              --
              "Smutni! Chorzy! Wy zamiast cieszyć się i leczyć,
              wolicie nawzajem siebie smucić i kaleczyć".(A. Mickiewicz).
              • 11.06.13, 14:30
                HA, HA , HA
              • 11.06.13, 15:16
                Marina,

                czasami mozna przeczytac cos pomiedzy wierszami.
                jesli pisze "kazali" popieram to fragmentami z Bibli ktore ci podalem.
                Mam na mysli tutaj polecenie Jezusa i praktyki Apostolow.
                Ale jesli chcesz to mozesz to tak duchowo interpretowac.
                Jednak pierwszy kosciol rzeczywiscie praktykowal chrzest ludzi nawrocnych przez zanurzenie.
                Dla mnie jest to wlasciwa nauka.
                --
                Chrzescijanstwo
                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29729&w=67053251&v=2&s=0
                "Bóg mierząc wielkość człowieka przykłada miarkę nie do głowy lecz do serca człowieka"
                • 11.06.13, 15:17
                  1 KOŚCIÓŁ A TO NIBY JAKI ? :)
            • 11.06.13, 14:30
              CO TO ZNACZY KAZALI ? KAZAĆ MOŻNA DZIECKU NIE DOROSŁEMU CHŁOPCU :)
              • 11.06.13, 15:26

                - Jesli Jezus jest mym Panem to moze mi " kazac".

                Pewne posluszenstwo obowiazuje. A wiec staram sie postepowac wedlug jego nauki, mysle ze Biblia jest tym wlasciwym zrodlem.

                Coz mozna tez po swojemu - tak bardziej dojrzale i duchowo
                • 11.06.13, 15:27
                  JAK PO SWOJEMU ?CZY CZŁOWIEK JEST TAK MĄDRY JAK BÓG ?
            • 11.06.13, 14:32
              DO KOGO TO BYŁO NAPISANE DO MNIE ?
            • 29.06.13, 23:51
              alkoo3 napisał:

              > Jesli bardzo chcesz mozesz pozostawac przy swojej racji. :)
              >
              > Nie jest jednak wziasc jeden werset biblijny i na jego basie tworzyc cala nauke
              > .
              >
              > "(19) Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Oj
              > ca i Syna, i Ducha Świętego. (20) Uczcie je zachowywać wszystko, co wam przykaz
              > ałem. A oto Ja jestem z wami przez wszystkie dni, aż do skończenia świata. "

              Kłania się encyklopedia katolicka wydana przez KUL nawet tam teolog Kudasiewicz nie ma wątpliwości ze taki werset nie jest oryginalny ze to późniejsza wstawka .

              > Oczywiscie ze ludzie bez chrztu moga byc napelnieni Duchem Sw. jak w domu Korneliusz.

              Ta,ale Korneliusz wierzył wtedy w Boga , problem z tymi którzy nie wierzą .
              --
              www.youtube.com/watch?v=PW-6FKFnHx8
        • 29.06.13, 20:08
          alkoo3 napisał:

          > "(16) Kto uwierzy i przyjmie chrzest, będzie zbawiony; a kto nie uwierzy, będzi
          > e potępiony."
          >
          > Tutaj jest podkreslone znaczenie wiary dla zbawienia , a nie chrztu.

          Ja to widzę inaczej, potrzebna jest wiara i coś co ją usymbolizuje .Przecież Jezus zrodzony bez grzechu poddał się rytualnemu oczyszczeniu poprzez chrzest Jana .Po co ??
          --
          www.youtube.com/watch?v=PW-6FKFnHx8
          • 29.06.13, 23:35
            "Ja chrzciłem was wodą, On zaś chrzcić was będzie Duchem Świętym". (Ew. Marka).
            Chodzi o symbole Wewnetrznego Zycia, a nie o zewnetrzne ceremonie.
            --
            "Smutni! Chorzy! Wy zamiast cieszyć się i leczyć,
            wolicie nawzajem siebie smucić i kaleczyć".(A. Mickiewicz).
            • 29.06.13, 23:40
              marina0321 napisał(a):

              > "Ja chrzciłem was wodą, On zaś chrzcić was będzie Duchem Świętym". (Ew. Marka).
              > Chodzi o symbole Wewnetrznego Zycia, a nie o zewnetrzne ceremonie.

              " Nawróćcie się - powiedział do nich Piotr - i niech każdy z was ochrzci się w imię Jezusa Chrystusa na odpuszczenie grzechów waszych, a weźmiecie w darze Ducha Świętego. "
              --
              www.youtube.com/watch?v=PW-6FKFnHx8
          • 08.07.13, 14:18
            kolter-xl napisał:

            > alkoo3 napisał:
            >
            > > "(16) Kto uwierzy i przyjmie chrzest, będzie zbawiony; a kto nie uwierzy,
            > będzi
            > > e potępiony."
            > >
            > > Tutaj jest podkreslone znaczenie wiary dla zbawienia , a nie chrztu.
            >
            > Ja to widzę inaczej, potrzebna jest wiara i coś co ją usymbolizuje .Przecież Je
            > zus zrodzony bez grzechu poddał się rytualnemu oczyszczeniu poprzez chrzest Jan
            > a .Po co ??

            Rowniez uwazam ze chrzest jest wazny.
            Pytanie jednak brzmialo - czy mozna byc bez chrztu zabawonym ? - Tak mozna.
            Jest wazny bo jest swiadectwem naszej wiary i zawierzenia Jezusowi..


            • 08.07.13, 17:03
              alkoo3 napisał:

              Rowniez uwazam ze chrzest jest wazny.
              > Pytanie jednak brzmialo - czy mozna byc bez chrztu zabawonym ? - Tak mozna.
              > Jest wazny bo jest swiadectwem naszej wiary i zawierzenia Jezusowi..

              Nie ma takiej opcji !!! Bez chrztu nie ma zbawienia ,zwróć uwagę ze Jezus i apostołowie podkreślają jego wagę .np Paweł od nowa chrzcił tych z chrztu janowego , po co skoro już byli ochrzczeni ? (1)

              " (1) Kiedy Apollos znajdował się w Koryncie, Paweł przeszedł okolice wyżej położone, przybył do Efezu i znalazł jakichś uczniów. (2) Zapytał ich: Czy otrzymaliście Ducha Świętego, gdy przyjęliście wiarę? A oni do niego: Nawet nie słyszeliśmy, że istnieje Duch Święty. (3) Jaki więc chrzest przyjęliście? - zapytał. A oni odpowiedzieli: Chrzest Janowy. (4) Jan udzielał chrztu nawrócenia, przemawiając do ludu, aby uwierzyli w Tego, który za nim idzie, to jest w Jezusa - powiedział Paweł. (5) Gdy to usłyszeli, przyjęli chrzest w imię Pana Jezusa. (6) A kiedy Paweł włożył na nich ręce, Duch Święty zstąpił na nich. Mówili też językami i prorokowali. "

              Dlaczego Paweł uważa ze chrzest jest tak ważny ??

              " (1) Cóż więc powiemy? Czyż mamy trwać w grzechu, aby łaska bardziej się wzmogła? żadną miarą! (2) Jeżeli umarliśmy dla grzechu, jakże możemy żyć w nim nadal? (3) Czyż nie wiadomo wam, że my wszyscy, którzyśmy otrzymali chrzest zanurzający w Chrystusa Jezusa, zostaliśmy zanurzeni w Jego śmierć? (4) Zatem przez chrzest zanurzający nas w śmierć zostaliśmy razem z Nim pogrzebani po to, abyśmy i my wkroczyli w nowe życie - jak Chrystus powstał z martwych dzięki chwale Ojca. (5) Jeżeli bowiem przez śmierć, podobną do Jego śmierci, zostaliśmy z Nim złączeni w jedno, to tak samo będziemy z Nim złączeni w jedno przez podobne zmartwychwstanie. "

              " Jeden jest Pan, jedna wiara, jeden chrzest. (6) Jeden jest Bóg i Ojciec wszystkich, który [jest i działa] ponad wszystkimi, przez wszystkich i we wszystkich. (7) Każdemu zaś z nas została dana łaska według miary daru Chrystusowego. "
              --
              www.youtube.com/watch?v=PW-6FKFnHx8
              • 09.07.13, 17:22
                Tak podkreslaja jego wage i znaczenie. Bo ma wage i znaczenie.
                Sam chrzest jako znak, sama woda jako znak nie ma mocy zbawczej.

                Chrzescijanstwo to nie magiczne znaki i symbole ktore "zmuszaja" Boga kogos zbawic a kogos nie.
                Te znaki symbolizuja pewna duchowosc i oddanie. To decyduje o zbawieniu.
                "Kto do mnie przyjdzie tego nie odrzuce"
                "Kto otworzy do tego wejde i bede z nim wieczerzal"
                "Ci ktorzy maja jego Ducha sa jego dziecmi"
                "Czyz moze ktos odmowic wody tym ktorzy maja jego Ducha"

                Na bazie tego mozna zaczac dyskusje o tym jaki chrzest jest wazny itd.
                Osobiscie uwazam ze Chrzest jest tylko potwierdzeniem i znakiem widzialnym czegos co sie juz dokonalo - nowego zycia z Chrystusem.
                Jak mowi Pismo wyznaniem naszej wiary i prosba Boga o czyste summienie.
                • 09.07.13, 18:30
                  alkoo3 napisał:

                  > Tak podkreslaja jego wage i znaczenie. Bo ma wage i znaczenie.
                  > Sam chrzest jako znak, sama woda jako znak nie ma mocy zbawczej.

                  Nie ma ale skoro tak było od początku , nic nie poradzisz na że ze warunkiem jest oczyszczający chrzest
                  ,
                  >> Chrzescijanstwo to nie magiczne znaki i symbole ktore "zmuszaja" Boga kogos zbawic a kogos nie.
                  > Te znaki symbolizuja pewna duchowosc i oddanie. To decyduje o zbawieniu.
                  > "Kto do mnie przyjdzie tego nie odrzuce"
                  > "Kto otworzy do tego wejde i bede z nim wieczerzal"
                  > "Ci ktorzy maja jego Ducha sa jego dziecmi"
                  > "Czyz moze ktos odmowic wody tym ktorzy maja jego Ducha"

                  No i gdzie tu jest napisane ze taka osoba nie musi się ochrzcić ??

                  > Na bazie tego mozna zaczac dyskusje o tym jaki chrzest jest wazny itd.
                  > Osobiscie uwazam ze Chrzest jest tylko potwierdzeniem i znakiem widzialnym czeg
                  > os co sie juz dokonalo - nowego zycia z Chrystusem.
                  > Jak mowi Pismo wyznaniem naszej wiary i prosba Boga o czyste summienie.

                  No i dlatego jest tak ważny i konieczny dla kogoś kto w to sie lubi bawić :))
                  --
                  www.youtube.com/watch?v=PW-6FKFnHx8
                  • 10.07.13, 09:14
                    >
                    > No i gdzie tu jest napisane ze taka osoba nie musi się ochrzcić ??
                    >

                    A gdzie napisane ze musi ? -pytam przekornie.

                    Jest wiele zalecen i zakazow - wiekszosc z nich juz zlamalismy - a jednak wierzymy w milosierdzie boze.

                    To musi nie musi nie podoba mi sie.
                    Ochrzcze sie bo musze - brzmi w moich uszach okropnie - co za swiadectwo.
                    Ja sie ochrzcilem bo - chcialem isc z Jezusem, wyznac ze jestem jego uczniem - przed Bogiem i ldzmi.
                    Ja sie ochrzcilem bo chcialem nie bo musialem :)
                    Mysle ze to istotna roznica
                    • 10.07.13, 11:37
                      alkoo3 napisał:

                      > >
                      > > No i gdzie tu jest napisane ze taka osoba nie musi się ochrzcić ??
                      > >
                      >
                      > A gdzie napisane ze musi ? -pytam przekornie.

                      Dokładnie w 100% cytatów jakie ci zamieściłem .Prawdopodobnie chrzest nie będzie obowiązywał zmartwychwstałych do życia w 1000 letnim królestwie po armagedonie .

                      > Jest wiele zalecen i zakazow - wiekszosc z nich juz zlamalismy - a jednak wierzymy w milosierdzie boze.

                      No a syn boży i jego uczniowie podkreślali ze wiara chrzest to warunek zbawienia.

                      > To musi nie musi nie podoba mi sie.
                      > Ochrzcze sie bo musze - brzmi w moich uszach okropnie - co za swiadectwo.

                      No zawsze możesz iśc na przekór radom biblijnym :))

                      > Ja sie ochrzcilem bo - chcialem isc z Jezusem, wyznac ze jestem jego uczniem -
                      > przed Bogiem i ldzmi.
                      > Ja sie ochrzcilem bo chcialem nie bo musialem :)
                      > Mysle ze to istotna roznica

                      Pokora a nie filozofowanie to podstawa chrześcijan , ty filozofujesz bo ci coś nie na rękę .
                      Gołym okiem widać ze chrzest jest warunkiem dołączenia do zboru Jezusa . Ty jesteś jak ci opisani przez Pawła :))
                      --
                      www.youtube.com/watch?v=PW-6FKFnHx8
                      • 10.07.13, 17:21
                        To ja zadałem pytania. oczekuje odpowiedzi, czy bez chrztu taki Indianin może być zbawiony ???
                        Po co ten chrzest ? Jezus który był podobno , bez skazy, tez musiał przejść. ?? Piotr , Paweł , Jakub ???
                        Co z dzieckiem ledwo narodzonym i nie ochrzczonym ?? Przechlapane ma ??

                        W czym robi różnica pochlapaniem wodą , lub nie.

                        Oczywiście zaklęcia są ważne.
                        Które ??

                        --
                        (5) Do innych zaś rzekł, tak iż słyszałem: Idźcie za nim po mieście i zabijajcie! Niech oczy wasze nie znają współczucia ni litości! (6) Starca, młodzieńca, pannę, niemowlę i kobietę wybijajcie do szczętu!

                        Ks. Ezechiela
                        • 10.07.13, 20:16
                          aeki napisał:

                          > To ja zadałem pytania. oczekuje odpowiedzi, czy bez chrztu taki Indianin może być zbawiony ???

                          Każdy ma szanse na zmartwychwstanie i życie wieczne.Ma tak być po tzw armagedonie .

                          > Po co ten chrzest ?

                          To taki symbol zmycia z siebie starej złej powłoki o obleczenie się w nową ta dobrą

                          >Jezus który był podobno , bez skazy, tez musiał przejść. ?

                          Nie musiał, on chciał ,to miał być prawdopodobnie przykład dla ludu .

                          " Wtedy przyszedł Jezus z Galilei nad Jordan do Jana, żeby przyjąć chrzest od niego. Lecz Jan powstrzymywał Go, mówiąc: To ja potrzebuję chrztu od Ciebie, a Ty przychodzisz do mnie? Jezus mu odpowiedział: Pozwól teraz, bo tak godzi się nam wypełnić wszystko, co sprawiedliwe. Wtedy Mu ustąpił."

                          > ? Piotr , Paweł , Jakub ???

                          Oni nie byli jak Jezus bez grzechu a wiec musieli symbolicznie zmyć z siebie swój brud .

                          > Co z dzieckiem ledwo narodzonym i nie ochrzczonym ?? Przechlapane ma ??

                          Nie . Chrzest dotyczy tylko ludzi świadomych tego ze chcą, sekty chrzczące niemowlęta robią to aby już od niemowlęcia mieć dzieci w swoich szponach .

                          Ew Marka 16,16 ;
                          " Kto uwierzy i przyjmie chrzest, będzie zbawiony; a kto nie uwierzy, będzie potępiony. "

                          Jak widać najpierw wiara a potem chrzest a nie najpierw polać go wodą a może kiedyś uwierzy :))

                          "Nawróćcie się - powiedział do nich Piotr - i niech każdy z was ochrzci się w imię Jezusa Chrystusa na odpuszczenie grzechów waszych, a weźmiecie w darze Ducha Świętego. "

                          Tu też widać ze najpierw wiara a potem symboliczne tego potwierdzenie.

                          > W czym robi różnica pochlapaniem wodą , lub nie.

                          Chrzest od greckiego zanurzyć , a nie polać trochę wody na głowę
                          BP list do Rzymian 6,3;
                          " Czyż nie wiecie, że wszystkich nas, których przez chrzest zanurzono w Chrystusie Jezusie, w Jego śmierci zanurzono?

                          Zanurzono a nie polano :))

                          > Oczywiście zaklęcia są ważne.
                          > Które ??

                          Hokus pokus czary mary za te informacje zasuwaj mi po co najmniej 2 browary :)
                          --
                          www.youtube.com/watch?v=PW-6FKFnHx8
    • 09.07.13, 18:38
      " Wtedy Jezus podszedł do nich i przemówił tymi słowami: Dana Mi jest wszelka władza w niebie i na ziemi. Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego. "

      " W czasie podróży przybyli nad jakąś wodę: Oto woda - powiedział dworzanin - cóż przeszkadza, abym został ochrzczony? (37) Odpowiedział Filip: Można, jeśli wierzysz z całego serca. Odparł mu: Wierzę, że Jezus Chrystus jest Synem Bożym. (38) I kazał zatrzymać wóz, i obaj, Filip i dworzanin, zeszli do wody. I ochrzcił go."

      --
      www.youtube.com/watch?v=PW-6FKFnHx8
  • Powiadamiaj o nowych wpisach

Wysyłaj powiadomienia o nowych wpisach na forum na e-mail:

Aby uprościć zarządzanie powiadomieniami zaloguj się lub zarejestruj się.

lub anuluj

Zaloguj się

Nie pamiętasz hasła lub loginu ?

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.