Dodaj do ulubionych

Autostrada A2

IP: *.fornet.waw.pl / 62.233.197.* 21.10.03, 18:53
Czy gdzieś w internecie można znależć dokładny projekt przebiegu autostrady
A2?
Interesuje mnie, czy będzie przebiegała przez Włochy.
Pozdrawiam i dziękuję.
Edytor zaawansowany
  • Gość: kibic IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.10.03, 22:51
    we Włochach A2 przebiega za lotniskiem pomiędzy ul. Na Skraju a pasem
    startowym, al.Krakowską przecina dokładnie tu gdzie stacja Shella i dalej
    prawie prosto do granicy z Michałowicami.
    Jeśli będzie to autostrada, to ma być tunel pod al. Krakowską i dalej, a jeśli
    droga szybkiego ruchu, to będzie kolejne skrzyżowanie w tym rejonie...
    Założenie było takie, aby po wybudowaniu autostrady i trasy Salomea - Wolica
    zdjąć większość ruchu tranzytowego z al. Krakowskiej.
  • Gość: jacek IP: *.u.mcnet.pl 22.10.03, 10:41
    bardzo lubie takie optymistyczne zalozenia

    tunel pod Krakowska - 200 baniek, zanim dojdziemy do Ursynowa z 2 duze banki,
    tunel na Ursynowie ze 3 - w sumie do Wisly wyjdzie ze 20 duzych baniek

    super, gratuluje optymizmu
  • Gość: ewkaa IP: *.fornet.waw.pl / 62.233.197.* 22.10.03, 17:56
    Bardzo dziękuję.
  • Gość: komagane IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 24.10.03, 00:01
    Niezbyt to dokładne wyjasnienie.
    Wedle obecnie obowiązujących planów autostrada A-2 ma przecinać Al. Krakowską
    mniej więcej pośrodku pomiędzy Emaliowa a Sworzniową, a więc rozcina Załuski na
    pół. W 1995 roku, za burmistrza Kaczyńskiego, mieszkańcy wnioskowali o jej
    usuniecie z planów. Rada Gminy przesunęła autostrade 300 m na południe (przez
    Shella), ale potem miałaby pójsć bardziej skośnie, tak, zeby przejsc przez
    Glinianki Załuskie (do zasypania). Rzecz w tym, że ten przebieg autostrady nie
    został zafiksowany w pnanach zagospodarowania. Ale jest. Obowiazuja więc oba
    przebiegi. Wedle jednego trzeba będzie wyburzyć ok. 100 domów, według drugiego -
    mniej, ale nowszych.
    W roku 2000 przeszło 500 osób zaprotestowało przeciw autostradzie w takim
    korytarzu, przyłączając się do protestów Ursynowa. Rzecz w tym, że Brzózka
    autostrady chciał, więc protesty zlekceważył.
    Co do tunelu, można te sprawe między bajki włożyć. W żadnych planach czy
    projektach nie było tunelu autostradowego na Okęciu (wyjąwszy b redzenie
    Brzózki). W najlepszym razie autostrada mogłabny być w wykopie. Byłoby to
    trudne do wykonania ze względu na podmokłe grunty.
    Rezerwa terenu pod autostrade istnieje or początku lat 70-tych.
  • Gość: kibic IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.10.03, 00:48
    Gość portalu: komagane napisał(a):
    W 1995 roku, za burmistrza Kaczyńskiego, mieszkańcy wnioskowali o jej
    > usuniecie z planów. Rada Gminy przesunęła autostrade 300 m na południe (przez
    > Shella), ale potem miałaby pójsć bardziej skośnie, tak, zeby przejsc przez
    > Glinianki Załuskie (do zasypania). Rzecz w tym, że ten przebieg autostrady
    nie został zafiksowany w pnanach zagospodarowania. Ale jest>



    W roku 2000 przeszło 500 osób zaprotestowało przeciw autostradzie w takim
    > korytarzu, przyłączając się do protestów Ursynowa. Rzecz w tym, że Brzózka
    > autostrady chciał, więc protesty zlekceważył.


    Kapitalne rozu(mk)owanie:
    Za Kaczyńskiego autostrady nie chcieli, więc przesunęli ją o trzysta metrów
    (!!!) na południe.
    Za to Brzózka autostrady chciał, więc protesty zlekceważył.
    I co, nie przesunął autostrady o kolejne trzysta metrów?
    huehuehue.
  • Gość: komagane IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 26.10.03, 00:41
    Nie rozumiem, o co ci chodzi.
    Za Kaczyńskiego (Leszka) gmina zgodziła sie na budowe autostrady, ale
    przesunela ja o 300 m. (po protestach mkieszkańcoów)
    Za Brzózki gmina zgodzila sie na budowe autostrady (jako jedyna z tych, przez
    ktore autostrada przebiega). Protesty rownież zlekceważono
    Obaj burmistrzowie nie wzięli pod uwagę tego, że autostrada spowoduje liczne
    wyburzenia, całkowicie zmieni sytuację w tej części dzielnicy i praktycznie
    zlikwiduje Załuski. Za to doprowadzili do idiotycznej sytuacji, gdzie istnieją
    dwie "rezerwy" terenu, żadna nie do końca prawomocna. Efekt: mieszkańcy siedeza
    jak na ruchomych piaskach i nie mają żadnej pewnosci, co, kto i kiedy bedzie
    wyburzać. Taki pat trwa już od kilkudziesięciu lat. Jesli Cie to interesuje, to
    ustanawianie rezerwy terenu na prywatnym gruncie i na prywatnych domach na tak
    długo jest sprzeczne z prawami czlowieka i Trybunał w Strasburgu wydał juz
    niejedno postanowienie, zasadzające odszkodowanie z tego powodu. Do wyburzenia
    jest ok. 100 domów: czy sadzisz, że ich mieszkańcy nie pójda do Strasburga? Czy
    sądzisz, że to dobre dla kraju, kiedy jego obywatele zmuszeni są pozywac własne
    państwo? Czy nie sądzisz, że za tę sytuację obaj panowie burmistrzowie też sa
    trochę odpowiedzialni? Wreszcie, czy sądzisz, że to przystoi samorządowcom -
    "nie zauważyć", w jakiej sytuacji ich decyzje stawiają ich własnych obywateli?
  • Gość: kibic IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.10.03, 01:02
    Prawdziwy jest dramat tych ludzi. I to czy tylko 100 czy aż 300 rodzin nie ma
    znaczenia.
    Jednak obciążanie tym brzozki, czy kaczyńskiego (leszka) jest bez sensu!
    Przygotowanie projektu planu przestrzennego zagospodarowania w takim
    kontrowersyjnym regionie trwa lata. Gdyby Rada Warszawy w lipcu 2002 przyjęła
    ustalenia wiążące, możnabyłoby zwolnić jedną rezerwę. Ale w ustaleniach
    wiążących projektowanych przez Miasto zawsze była we Włochach autostrada!
    I opowieści o "winie" gminy , czy zarządu są bzdurą wartą kaczej propagandy!
    PLAN ZAGOSPODAROWANIA PRZESTRZENNEGO TEGO TERENU WYMAGAŁ UZGODNIEŃ Z MIASTEM.
    Zobaczymy co z tym fantem zrobi książę na Warszawie Kaczyński (Lech).
    Wiem co obiecywał i mam pewność że tego nie dotrzyma.
  • Gość: komagane IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 04.11.03, 00:01
    Nie mam złudzeń co do Kaczyńskiego (Lecha) i jego intencji.
    Ale...
    Gminy Wawer, Wilanów, Ursynów, Michałowice, Raszyn zaprotestowały przeciwko
    lokalizacji autostrady. Jedne mocniej, inne słabiej, ale zawsze. Tymczasem pan
    Brzózka "odbył" samotrzec konsultacje społeczne z Min. Infrastruktury i dal im
    pretekst do wydania opinii o tym, że ta autostrada to ... dobro dla naszej
    gminy. Że powinnismy o nią zabiegać. Że cywilizacja, postęp itp.
    W "Ustaleniach wiążących" autostrady nie było, tylko rezerwa pod Trasę
    Niebieskich Migdałów, tj. ekspresową. I znów była szansa, by próbować znieść tę
    rezerwę wraz z innymi gminami. Ale nasi radni z Brzózką na czele nie
    skorzystali z tej szansy.
    Nie mamy szczęścia do włodarzy gminy czy dzielnicy. Dlatego jest tak jak jest.
  • Gość: kibic IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.11.03, 01:07
    .Gość portalu: komagane napisał(a): Tymczasem pan
    > Brzózka "odbył" samotrzec konsultacje społeczne z Min. Infrastruktury i dal
    im
    > pretekst do wydania opinii o tym, że ta autostrada to ... dobro dla naszej
    > gminy

    Głupoty piszesz jak w większości swoich postów.
    Konsultacje dotyczyły wprowadzenia strefy ograniczonego użytkowania...

    > W "Ustaleniach wiążących" autostrady nie było, tylko rezerwa pod Trasę
    > Niebieskich Migdałów, tj. ekspresową. I znów była szansa, by próbować znieść
    tę rezerwę wraz z innymi gminami. Ale nasi radni z Brzózką na czele nie
    > skorzystali z tej szansy.

    Ekspresowa, autostrada - bez różnicy. A w ustaleniach wiążących była od 1972
    lub 1973...
    Słowa, słowa, słowa...
  • Gość: komagane IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 04.11.03, 11:30
    Jak się nie wie, o czym sie mówi, to najłatwiej zarzucić "głupoty"
    1. Rezerwa terenu pod trase Niebieskich Migdałów istniała od 1970 r. Początkowo
    nie była sprecyzowana - moja rodzina posuada mapy, na których urzędasy z Rady
    NMarodowej Ochoty wymalowaly autostradę obok ul. szyszkowej, przez teren
    otwartego dopiero co supermarketu Real.
    2. Widziałam na własne oczy i czytalam list Brzózki, w którym oswiadcza on, że
    gdyby autosterady w naszej dzielnicy nie było, trzeba by było o nią poprosić.
    Nie wierzysz? Mogę sie postarać o list i wyślę Ci go.
    3. Konsultacje społeczne w sprawie autostrady przeprowadzało Min. Środowiska
    wraz z Min. Infrastruktury (wykonawca zlecenia - ABiEA) w 1999-2000 r. W
    styczniu 2000 byli we Włochach i konsultowali się z Brzózką, pania Markiewicz i
    Przew. Rady Turkasem - mam dokument, w którym sa wyniki tych i
    innych "konsultacji". Oczywiście, zainteresowani nic o tym nie wiedzieli, bo
    tak właśnie wyglądała i wygląda "samorządność" w naszej gminie - dzielnicy. Dla
    porównania, Ursynów przeprowadził w tej sprawie referendum, w którym przy ponad
    50-% frekwencji 80% pytanych było przeciwnych budowie autostrady przez ich
    teren. To, że rząd i ABiEA ich referendum zlekceważyły, to osobna sprawa.
    4. Bez konsultacji i bez brania pod uwage zdania ludzi nie może funkcjonowac
    żadna demokracja. Przegrana w konsultacjach ma wpływ na decyzje prezydentów.
    Niestety w Polsce mamy demokracje tak bardziej w wydaniu "putinowskim" (tzn.
    zamknąc morde i słuchać). Naprawdę uważasz, że to lepszy model, a władza jest
    mądrzejsza od narodu?
    5. Pod proponowana wersje autostrady trzeba wyburzyć setki domów (a rezerwa
    liczy sobie juz 33 lata). We włochach, Michałowicach, Wawrze, zielonym
    Ursynowie. W rezerwie terenu stoi niedawno postawiony dom komunalny (jak
    sądzisz, z czyich pieniędzy go postawiono?) Ludziom pod autostrade trzeba
    będzie zapłacić za wywłaszczenie (jak sądzisz, kto za to zapłaci?) Oczywiście,
    mozna ich oszukac i zapłacić grosze i na tym sie pewnie skończy(jak sadzisz,
    czy to moralne?).
    6. Autostrada jest potrzebna dkla rozbudowy lotniska, te sprawy sie łączą bez
    wątpienia. Jak sądzisz, czy rozbudowale lotnisko i autostrada a-2 (jak by jej
    nie nazwać) sa naprawde korzystne dla wielu tysięcy mieszkańców Okęcia?
    7. Może i Brzózka nic nie mógł zrobić w kwestii autostrady. Ale fakt, że jako
    reprezentant samorządu działał na szkodę własnej społeczności, dyskredytuje go
    jako polityka. A tymczasem Brzózka ponoć robi kariere polityczną. Jak sądzisz,
    czy dobrze to świadczy o tzw. klasie politycznej?
    8. Nie wystarczy kibicowac, trzeba uczestniczyć.
  • Gość: kibic IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.11.03, 23:50
    Informacje masz takie, że pozazdrościć. Rozumiem, że sama uczestniczyłaś w
    życiu gminy, a nie tylko kibicowałaś. A efekty Twego uczestniczenia?????????
  • Gość: jacek IP: *.u.mcnet.pl 05.11.03, 08:26
    chyba jasne jesli WIEKSZOSC siedzi cicho w domu - pozwalajac grupie pazernych
    baranow robic co chca i tylko JEDNOSTKI probuja sie wychylic

    i co ciekawe - tenze sam byly burmistrz Brzozka - ktory slady swojej pazernosci
    i nieodpowiedzialnosci zostawial wszedzie - jest obecnie waznym dzialaczem SKL -
    czyli partii Rokity (a to dzieki temu ze zapisal cala mase urzednikow gminy
    Wlochy do SKL budujac najsilniejsze kolo w Warszawie - pogratulowac sprytu)

    mamy wiec ogien z woda ... kombinatora, naduzywajacego swojej funkcji oraz
    symbol uczciwosci, znany z telewizji

  • Gość: kibic IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.11.03, 21:32
    A cóż ten brzózka ci ukradł? miejsce w radzie dzielnicy?
  • Gość: jacek IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 05.11.03, 21:42
    kupe kasy - zarowno mnie jak i mieszkancom Wloch

    zaczynajac od gimnazjum na Malowniczej po 'budynek wielofunkcyjny' na 1
    sierpnia

    a sprawujac swoj urzad bral pieniadze od mieszkancow za prace - mimo ze
    reprezentowal interesy PPL i ogolnie rzecz biorac inwestorow - kosztem ich
    sasiadow
  • Gość: kibic IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.11.03, 21:58
    czyli jednak nic nie ukradł, a realizował uchwały rady, bo o ile dobrze
    pamiętam, to nie był radnym gminy włochy?
  • Gość: jacek IP: *.u.mcnet.pl 06.11.03, 08:47
    radnych to on trzymal w jednym reku - dobrze o tym wiesz - wiec nie udawaj
    glupszego niz jestes

    natomiast - tak radni podpisywali sie pod jego glupawymi pomyslami i
    kombinacjami i jak najbardziej sa wspolodpowiedzialni za stan istniejacy

  • Gość: komagane IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 07.11.03, 00:20
    Informacje mam, bo mnie to dotyczy i interesuje. Informacje każdy może mieć,
    tylko "oni nie chcom chcieć".
    Wiedzieć i uczestniczyc to dwie różne sprawy. Człowiek postronny może cos
    napisać, czasem powiedzieć, ale decydują radni i urzednicy - nie wiesz o tym? A
    może precyzyjniej: decyduja interesy radnych i interesy urzędników (albo tych,
    co za nimi stoją).
    Kto stoi za Brzozką? Ba, sama chciałabym to wiedzieć. pewnie nikt, to raczej
    Brzózka wieszał sie u tej czy innej klamki. A że potrafił pieknie mówić, to
    oczarował różne szacowne osoby i teraz jego "kariera polityczna" rozwija sie
    pieknie. W kampanii wyborczej na ulotkach jego ugrupowania widniala
    rekomendacja prof. Religi. Czy sądzisz, że profesor wiedział o
    różnych "nieprawidłowościach" wyborczych, których się tam dopuszczono?
    Zresztą pal licho Brzózkę, było, minęło. Problemem jest autostrada - i ona
    niestety nie minęła. W tej chwili właśnie toczy sie kolejna odsłona boju o jej
    przebieg. Na Zoliborzu trwa referendum w sprawie jej połnocnej lokalizacji.
    Wilanów ponownie autostradę oprotestowal, podobnie Ursynów. Jak sądzisz, czy
    nowe władze Włoch zrobią cos w tej sprawie? Chcę wierzyć, że zrobią, może na
    jutrzejszej sesji?
  • Gość: kibic IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.11.03, 01:16

    Gość portalu: komagane napisał(a):
    . Czy sądzisz, że profesor wiedział o
    > różnych "nieprawidłowościach" wyborczych, których się tam dopuszczono?

    To lubię. jacóś pisze - ukradł - ale nie ukradł
    ty piszesz o nieprawidłowościach, ale jakich? o podrobionych przez PiS
    podpisach?
  • Gość: jacek IP: *.u.mcnet.pl 07.11.03, 09:14
    ukradl to wedlug ciebie tylko wtedy jak chodzi z lomem

    otoz nie trzeba chodzic z lomem zeby krasc - natomiast nawet twoje dzieci
    wiedza, ze trzymajac radnych za buzi mogl i dla siebie i dla znajomych wiele
    rzeczy zalatwiac i to z pewnoscia robil

    poczynajac od budynkow komunalnych o standardzie apartamentowcow, z pelnymi
    parkingami w dzielnicy gdzie wiekszosc mieszkan komunalnych (w tym w domach
    zwroconych wlascicielom) to obraz nedzy i rozpaczy

    wytarczy przyjrzec sie wystrojowi ratusza - od klimatyzacji po meble - niby nie
    wiesz jak sie sprzedaje takie rzeczy w Polsce

    zajadlosc z jaka walczyl o interesy PPL - za darmo to robil ??? a selo ???

    a budowa gimnazjum ??

    a materialy w budynku przy 1 sieprnia - za darmo taka rozrzutnosc ???

    a ile kosztowaly wkladki reklamowe brodatego i jego przydupasow wydane przed
    wyborami samorzadowymi ???

    a imprezy rowniez przypadkowo czeste w tamtym okresie ???

    a na jakich zasadach Mercedes dostal zgode na budowe biurowca bez dojazdu ???

    i tak mozna bez konca - a kibic na to niemozliwe ...

  • Gość: kibic IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.11.03, 19:06
    jacóś, za takie gadanie się siedzi, no chyba, że tak jak w twoim przypadku jest
    się posiadaczem żółtych papierów.
  • Gość: jacek IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 08.11.03, 13:04
    wiesz - nawet jesli sie siedzi za takie gadanie (bywalo tak za Hitlera,
    Stalina, Gomulki, Gierka i Jaruzelskiego) to potem placa odszkodowania

    w sprawie przekretow twojego ulubienca trafil juz wniosek do prokuratora - a
    nastepne wkrotce

    z mafia trzeba walczyc - zwlaszcza jesli widac tu wyraznie lape WSI - ale
    przeciez mafia wloska w stanach cala mase wspolnych akcji z CIA dokonala ...

  • Gość: kibic IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.11.03, 15:38
    >Gość portalu: jacek napisał(a):
    > a na jakich zasadach Mercedes dostal zgode na budowe biurowca bez dojazdu ???

    jacóś łżesz.
    Bo sprawę dojazdów do mercedesa to akurat znam. Na ten temat pogadamy po
    skończonej inwestycji.

    > wytarczy przyjrzec sie wystrojowi ratusza - od klimatyzacji po meble - niby
    nie
    >
    > wiesz jak sie sprzedaje takie rzeczy w Polsce

    jacóś łżesz.
    To najskromniejszy ratusz z nowobudowanych. porównaj bemowo, białołękę,
    targówek czy śródmieście.

    > poczynajac od budynkow komunalnych o standardzie apartamentowcow, z pelnymi
    > parkingami w dzielnicy gdzie wiekszosc mieszkan komunalnych (w tym w domach
    > zwroconych wlascicielom) to obraz nedzy i rozpaczy

    jacóś łżesz.
    parkingi to wymóg ustawowy. A 1,4 mln PLN za 12 mieszkań to dużo?
    A co powiedziałbyś, gdyby wyremontował budynek prywatny? że wziął od
    właściciela?

    ^zajadlosc z jaka walczyl o interesy PPL - za darmo to robil ??? a selo ???

    jacóś łżesz.
    W portach lotniczych wg moich informacji to firmę miał młody chudziak (jacuś -
    aktualny przewodniczący rady we włochach) a stary chudziak, ten były dyr. ZDM
    jest dyrektorem ds inwestycji.

    jacóś generalnie łżesz. niestety w polsce nie ma odpowiedzialności za słowa.
    Do dupy z takim państwem. I z jacósiem.






  • Gość: kibic IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.11.03, 15:46
    PS.jacóś łżesz.
    gmina włochy do selo nigdy nie należała. ani za kaczyńskiego (leszka) ani za
    brzózki.
  • Gość: jacek IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 11.11.03, 19:08
    nie gmina tylko krewni i znajomi Brusci
  • Gość: kibic IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.11.03, 23:27
    Gość portalu: jacek napisał(a):

    > nie gmina tylko krewni i znajomi Brusci

    jacóś łżesz.
    SELO (strefa ekonomiczna lotniska okęcie) to była spółka podmiotów prawnych -
    PZL Okęcie, PPL, gmina Raszyn, gmina Ursynów, m.st. Warszawa, gmina Centrum.
    Postawiona w stan upadłości i chyba już zlikwidowana.

  • Gość: jacek IP: *.u.mcnet.pl 12.11.03, 08:59
    kpisz czy o droge pytasz ???

    to nie podmioty krecily lody tylko zywi ludzie, z krwi i kosci ... a ci
    powiazania mieli latwe do wykazania z twoim ulubiencem
  • Gość: komagane IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 12.11.03, 00:13
    Kibic, kłamiesz jak pies.
    Była izba gospodarcza SELO, do ktorej nalezała cała "elyta" naszej, pozal się
    Boże, gminy. Na jej czele stał Kozłowski, "szara eminencja" tejże gminy, oraz
    wiele innych prominentnych osób. Jak sądzisz, w jakiej dziedzinie gospodarki
    specjalizowali się biznesmeni z Izby Gospodarczej SELO? Czy mam rozwinąć skrót?
    Urząd Gminy płacił za wynajem pomieszczeń tej instytucji, spłacił jej długi
    wobec Instytutu Lotnictwa i w ogóle pieścił, dopieszczał. Czy w interesie
    mieszkańców? Watpię.
    Domy komunalne to jeden z wiekszy ch skandali w naszej ubogiej dzielnicy.
    Wprawdzie nie Brzózka je wymyslił, ale Patatyn, ale Brzózka zrealizował. Ci, co
    mieszkali w skandalicznych warunkach, mieszkają w nich nadal, bo domy komunalne
    przeznaczono tylko dla swoich.
    Nie pamietam, o czym jeszcze pisałeś, mijając się z prawdą. Zastanawia mnie
    jedno: kto jest twoim źródłem informacji? I dlaczego tak zaciekle bronisz tegio
    Brzózki? Czyżby kolega partyjny? Jesli tak, to nie kibic, tylko uczestnik, tyle
    że po złej stronie.
    Ani mnie Brzózka parzy, ani ziębi, ale jedno wiem, bo to gołym okiem widać:
    burmistrzowanie bylo dla niego odskocznią do kariery politycznej.(Takich
    karierowiczów nie znosze jak zarazy!!) Gmina jako taka pozytku z niego miała
    niewiele, zaś skandale i skandaliki jeszcze się będa za nami ciągnąć. A na
    początku tez mu wierzyliśmy...
    Dlatego zostaw lepiej Paziewską, Chudziaka i resztę w spokoju. Ich rozliczy sie
    za rok, za dwa, kiedy już spieprzą lub nie nasze szanse na normalność. Brzózka
    już ma za soba prawie 5 lat marnowania naszych podatkow i naszych szans -
    zostańmy przy nim.
  • Gość: kibic IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.11.03, 22:41
    Gość portalu: komagane napisał(a):

    > Kibic, kłamiesz jak pies.

    Jak sądzisz, w jakiej dziedzinie gospodarki
    > specjalizowali się biznesmeni z Izby Gospodarczej SELO? Czy mam rozwinąć
    skrót?
    > Urząd Gminy płacił za wynajem pomieszczeń tej instytucji, spłacił jej długi
    > wobec Instytutu Lotnictwa i w ogóle pieścił, dopieszczał.

    Nawet mój pies nie kłamie, a co dopiero ja.
    Jeśli urząd gminy płacił za pomieszczenia Izby gospodarczej, to od tego jest
    prokuratura a nie pieprzenie na antenie!
    Zgłoś! - bo stajesz się współudziałowcem!
    O pieszczotach gadam z tym z kim chcę.

    A na
    > początku tez mu wierzyliśmy...
    > Dlatego zostaw lepiej Paziewską, Chudziaka i resztę w spokoju. Ich rozliczy
    sie
    > za rok, za dwa, kiedy już spieprzą lub nie nasze szanse na normalność.
    Brzózka
    > już ma za soba prawie 5 lat marnowania naszych podatkow i naszych szans

    Zapamiętaj - wszystkie dotychczasowe inwestycje, które są wykonywane w tej
    podłej dzielnicy zaczynał właśnie brzózka. I kanalizacje i wodociągi i
    nawierzchnie ulic, również domy komunalne, przedszkole przy Rękodzielniczej,
    również gimnazjum i budynek przy 1-go sierpnia, czy się tobie i jacósiowi to
    podoba czy nie! Przydziały mieszkań? Toż przecież komisja rewizyjna chudziaka i
    paździochowej uznała, że wszystko było OK. A nie są to fani brzózki!
    Przez ta cztery lata mieszkania zmieniło ponad dwieście rodzin.
    Jeśli masz czas, rozliczaj paziewską i chudziaka za dwa lata. Mnie się nie chce
    czekać.
  • Gość: komagane IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 12.11.03, 23:47
    Szlag mnie trafi!
    Wszystko jasne, Kibic mieszka przy ulicy, którą wyremontował Brzózka.
    Ale ja mieszkam przy ulicy, na ktorej wodociąg, telefon i nawierzchnie
    załatwili i w dużej mierze sfinansowali sami mieszkańcy. Kanalizacji nie ma i
    nie wiadomo, kiedy będzie.
    Gimnazjum przy Malowniczej i przedszkole - na dobra sprawę władze w każdej
    chwili mogą je zamknąć z uwagi na bliskość lotniska. A gdy tak sie stanie -
    pieniadze z podatków (również moje) wyrzucone w błoto. Fundamenty przeciekały z
    uwagi na złą izolację, przez co gimnazjum do dziś nie zostało otwarte.
    Dom Kultury - błędny projekt, sala widowiskowa nie pomieści więcej niz
    kilkadziesiąt osób, stropy za słabe, garaże zbyt luksusowe. Sprawa skierowana
    do prokuratury z uwagi na niegospodarność.
    W domach komunalnych zamieszkali zamozniejsi lokatorzy, których było stac na
    podwyższony czynsz. Ubożsi nadal mieszkają w złych lub bardzo złych warunkach.
    Nadal twierdzę, że lepiej było postawic dwa oszczędne bloki z kilkudziesięcioma
    mieszkaniami w każdym niz te wille. Zamiary powinno się chyba dostosowac do
    potrzeb, czyż nie? A potrzeby w naszej dzielnicy dotyczą setek rodzin z
    rozsypujących się kamienic prywatnych, bez szans na poprawe sytuacji.
    Widze zresztą, że polemizujesz z wybranymi zarzutami, a pozostałe, bez
    względu na ich wagę, pomijasz. Szkoda słów - pereł przed wieprze. Możesz sobie
    wierzyć w geniusz i dobra wolę swojego Brzózki. A najlepiej powieś sobie na
    ścianie jego foto wycięte z gazetki gminnej, zamiast świętego obrazka. Ci, co
    wiedza więcej, nie dadzą sie nabrać, o nie!!
  • Gość: kibic IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.11.03, 00:57
    Gość portalu: komagane napisał(a):
    > Wszystko jasne, Kibic mieszka przy ulicy, którą wyremontował Brzózka.
    > Ale ja mieszkam przy ulicy, na ktorej wodociąg, telefon i nawierzchnie
    > załatwili i w dużej mierze sfinansowali sami mieszkańcy. Kanalizacji nie ma i
    nie wiadomo, kiedy będzie.

    Nie wszystko jasne.
    Wodociąg, kanalizację, gaz i telefon u mnie też zakładali mieszkańcy, a w tym
    czasie pieniądze z moich i twoich podatków pieprzyć się chodziły gdzie
    indziej, najczęściej na Ochotę. Wszystkie inwestycje aktualne czynione są tylko
    z podatków, bo po to one są, bez dodatkowego haraczu z mojej czy twojej
    kieszeni!
    Mam nadzieję, że kanalizację będziesz niedługo miał(a) i to wg koncepcji
    opracowanej, uzgodnionej z MPWiK i zatwierdzonej w...czasach brzózki. (jeśli
    mieszkasz na okęciu i jeśli kaczor łaskawie da kasę)

    > Nadal twierdzę, że lepiej było postawic dwa oszczędne bloki z
    kilkudziesięcioma
    > mieszkaniami w każdym niz te wille.

    Oszczędny blok wybudowano przy ul. Emaliowej i al. Krakowskiej - przy
    Malowniczej. Spójrz, jak ten chlew wygląda! Czasy komuny minęły.

    PS.nie mieszkam w nowym mieszkaniu komunalnym, mojej partii jeszcze nie
    założono, nie jestem wielbłądem itd, itp.



  • Gość: jacek IP: *.u.mcnet.pl 13.11.03, 08:47
    pewnie lepsze luksusowe mieszkania dla swoich niz chlew

    niech w chlewie mieszka biedota, ktora nie potrafi docenic geniuszu brusci
  • Gość: kibic IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.11.03, 00:55

  • Gość: komagane IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 14.11.03, 00:08
    Ja cię nie obrażam, więc bez agresji, proszę.

    Akurat w mojej okolicy, na Załuskach, jedyne trzy wyasfaltowane drogi zrobiono
    za czasów Ochoty. Gadanie, ze dopiero Brzózka zaczął inwestycje, to element
    brzózkowej propagandy, tym bardziej irytującej, gdy sie widzi ogrom zaniedbań.

    Problemem naszej dzielnicy jest brak ludzi z wizją i z chęcia zrobienia czegoś
    dla ogółu. Pierwsza kadencja do kitu, druga - do bani, trzecia - ?. Dlatego
    denerwuje mnie twoje gadanie dosć w tym wszystkim jednostronne. Widac tez, z
    której strony masz źródło informacji: od Brzózki lub jego fanów. Inny punkt
    widzenia niewiele cie porusza.

    Tymczasem ten Twoj idol B. zawalił wiele spraw, zbyt wiele, by go teraz kochać.
    Że mial talenty organizacyjne? Mial, i co z tego. Najlepiej wychodziło mu
    promowanie własnej osoby, znacznie gorzej - kreowanie wizji gminy, którą
    rządził. Gdzie na Okeciu masz basen, domy kultury, parki, skwery, ściezki
    rowerowe, puby, kina, centra rozrywki itp. dosyc podstawowe inwestycje?
    Dlaczego nie rozwiązał problemu terenów przemysłowych? Komunikacyjnych?
    zagospodarowania terenu? Rozrywki? Kultury? To, ze położył asfalt na paru
    uliczkach, to grubo za mało.

    Za kilka spraw powinno mu się łeb ukręcić, a jedną z nich jest autostrada. Czy
    wiesz, ile osób ma problemy z powodu tej kretyńskiej rezerwy terenu
    (podwójnej)? Za gimnazjum tez powinien wisieć: czy wiesz, że prawie
    równocześnie (odstęp paru miesięcy)wydał zgode na gimnazjum i na rozbudowę
    lotniska? Czy nie dostrzegasz, że te decyzje wykluczają sie nawzajem, a w takim
    razie budowa gimnazjum (które byc moze nie bedzie mogło byc szkołą),
    sztandarowa inwestycja na styarym Okęciu - będzie wyrzuceniem pieniedfzy w
    błoto. No na co my, do cholery, płacimy podatki? Na komórki panów burmistrzów?
  • Gość: kibic IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.11.03, 01:34
    Gość portalu: komagane napisał(a):
    > Że mial talenty organizacyjne? Mial, i co z tego. Najlepiej wychodziło mu
    > promowanie własnej osoby, znacznie gorzej - kreowanie wizji gminy, którą
    > rządził. Gdzie na Okeciu masz basen, domy kultury, parki, skwery, ściezki
    > rowerowe, puby, kina, centra rozrywki itp. dosyc podstawowe inwestycje?
    > Dlaczego nie rozwiązał problemu terenów przemysłowych? Komunikacyjnych?
    > zagospodarowania terenu? Rozrywki? Kultury? To, ze położył asfalt na paru
    > uliczkach, to grubo za mało.

    Gadać się nie chce. Rzygać się chce. 36000 mieszkańców - kina, parki, domy
    kultury,centra rozrywki... za moje pieniądze? a wara. jacóś chce domy
    komunalne, mogę dołożyć do twojego szamba, aby je zlikwidować, ale do kina to
    zasuwaj do janek (dojazd bezpłatny) Dom kultury - chrościckiego albo ikar, albo
    rybnicka - mało? to na koncerty do kościoła (bezpłatne)
    Parki, skwery- park kombatanta, 1go sierpnia, kazimierza wielkiego, koziorożca,
    cietrzewia, dymna, mało? - rusz tyłek.
    Niedługo przy 1go sierpnia za darmo wysłuchasz koncertu sinfonii varsovii,
    poczytasz w czytelni, albo wyprostują ci kości w przychodni.
    puby i centra rozrywki? piwo i go-go w kapitaliźmie to za własną kasę!

    Wiadomości mam jednostronne? sprawdź budżety 1998-2002.
    Już nigdy tylu inwestycji we włochach nie będzie.
    A basen będzie. Przy Radarowej. Przetarg rozstrzygnięty za brzózki - nie ma
    odwrotu, chyba, że pażdziochowej czy kaczorowi coś do głowy strzeli.firma która
    przegrała arbitraż w UZP zaskarżyła to orzeczenie w sądzie. Po wyroku roboty
    ruszą i to bez względu na to która firma wygra.
    Gimnazjum jest i będzie. I debilne zagrywki paździochowej nic tu nie
    przeszkodzą.
    Mam swoje zdanie i prawo do niego.
    THE END.


  • Gość: jacek IP: *.u.mcnet.pl 14.11.03, 08:52
    mozna tez powiedziec ze juz nigdy tylu inwestycji nie bedzie w Polsce co za
    Gierka

    latwo jest postawic kilka obiektow - kosztem calej reszty pilnych potrzeb

    a przy okazji wychodzi (co najmniej) bezmyslnosc i marnotrawstwo (gimnazjum na
    Malowniczej, sala na 1 sierpnia)

    a wist z sinfonietta jeszcze raz wykazuje dobitnie ze brusca mial w dupie
    interesy i zainteresowania mieszkancow - w szczegolnosci z Wloch (czyli miedzy
    al Jerozolimskimi i Polczynska) caly czas za to pracowicie budowal trampoline
    do wiekszej kariery - uposazenienie mial porownywalne wylacznie z burmistrzem
    gminy centrum - zas ambicje iscie napoleonskie
  • Gość: komagane IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 14.11.03, 17:43
    Oczywiście, fani Brzózki bez agresji nie potrafią!
    Masz prawo do swojego zdania, ale tu powinno sie inwestować moje podatki. Moje,
    bo ja tu mieszkam i ja te podatki placę. I mam prawo krytykować każdego
    politykiera, który z moich podatków będzie sobie robić kariere "polityczną", a
    mnie rzuci ochłapy w postaci chodnika z polamanych płytek i ulicy z betonowych
    plyt MON.
    A budżety, owszem, znam. Znam tez ich realizację. I znam niektóre kulisy
    inwestycji. I dobrze wiem, skąd brało się bogactwo gminy Włochy (z lotniska) i
    kto z niego korzystał (na pewno nie mieszkańcy okolic lotniska). Do gimnazjum
    ani podstawówki na Malowniczej dziecka nie poślę, bo ma zbyt dobry słuch i
    szkoda go zmarnować.
    Masz prawo do swojego zdania. Ale jesli nie mieszkasz tu, gdzie Brzózka sie nie
    popisal, to łaskawie zachowaj swoje zdanie dla siebie.
  • Gość: jacek IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 11.11.03, 19:07
    wiesz kibic - w twoim mocno pkreconym swiecie prawda stala sie klamstwem -
    serdecznei ci wspolczuje

    nawet gamoniu porzadni zamanipulowc nie potrafisz - nawet liczb ktore podajesz
    swiadcza przeciwko tobie (taniej by bylo u dewelopera, a jeszcze dolicz koszt
    dzialek w tamtym rejonie) - a nadal nie wyjasniles jak to sie dzieje ze to nie
    najbardziej potrzebujacy dostali mieszkania ( oc zym swiadcza usatwowo pelne
    parking)

    z meredesem to nie kombuneuj - slepemu mozesz takie kity wciskac - dla tego
    typu inwestycji dojazdu tam nie ma i nie bedzie - bez zablokowania dojazdu
    innym
  • Gość: komagane IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 12.11.03, 00:23
    A, już wiem, ratusz.
    Ratusz we Włochach jest może i skromny, ale spójrz na otoczenie ratusza i
    powiedz: czyż nie jest to samotna wyspa w morzu nędzy?
    Ratusz mały, ale w białołęckim, bemowskim i innych są: banki, kluby osiedlowe,
    lekcje angielskiego i inne instytucje dla ludzi. Nasz ratusz jest tylko dla
    urzędników, radnych i ochrony. Reszta, petenci, przychodzą tam tylko załatwić
    sprawę - i won do domu. Czy to nieprawda, ze Brzózka postawił sobie wygodne
    miejsce pracy za pieniądze ściągnięte z podatków mieszkańćów Włoch?
    Dla mnie mimo wszystko wzorem jest Ursynów i Wilanów: chodniki, domy kultury,
    infrastruktura, sklepy, korty tenisowe, dobre szkoły, perspektywy - a ratusze
    wciąż w wynajmowanych barakach. Najpierw dla mieszkańców, na końcu dla siebie.
    (Oszczędź sobie szczegołów o tamtejszych mankamentach).
    A wracając do autostrady, to - zgodnie z wolą tamtejszych społeczności -
    autostradę przykładnie oprotestowali zarówno na Ursynowie, jak i w Wilanowie.
    Czego nasz Brzózka nie uczynił.
  • Gość: kibic IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.11.03, 22:46
    Gość portalu: komagane napisał(a):

    Reszta, petenci, przychodzą tam tylko załatwić
    > sprawę - i won do domu. Czy to nieprawda, ze Brzózka postawił sobie wygodne
    > miejsce pracy za pieniądze ściągnięte z podatków mieszkańćów Włoch?

    Z tego co wiem, to bliżej miał do pracy w PZL'u.
    A że to teren zamknięty, to i interesanci d.. nie zawracali...
  • Gość: jacek IP: *.u.mcnet.pl 13.11.03, 08:49
    no tak, ale te lususowe meble i klimatyzacja mocno by razila w PZL

    poza tym jak sam kibic mowil czasy oszczedzania minely - trzeba poszastac
    publicznym groszem
  • Gość: komagane IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 08.11.03, 17:21
    Kibic to jak dziecko, wszystko mu trzeba wyjaśnic od początku.
    Jakie nieprawidłowości wyborcze? Ano:
    1. reklama "wyborcza" za pieniądze gminne w Gazecie Wyborczej i Zyciu Warszawy,
    w czasie kampanii wyborczej
    2. Kampania "Broń swojej gminy" (ulotki, billboardy itp.)
    3. Afera z kupowaniem glosów wyborczych za wódkę (sprawa w sądzie)
    4. Afera z budową gimnazjum, ewidentnie w okresie przedwyborczym - piwo wypiją
    obecne władze, wyrzucone w błoto pieniądze nas - podatników nie do ozzyskania
    5. Kolejna afera, z budynkiem Domu Kultury przy ul. 1 Sierpnia - dopiero sie
    rozwija. Był to jeden z głównych argumentów "wyborczych" Wspólnoty 2002. Drugi -
    basen przy Radarowej - na szczęście nie został jeszcze zrealizowany, bo gdyby
    go wybudowano, jak w banku mielibyśmy kolejna aferę.
    A poza tym wszystko było cacy, tylko ten zły PiS podrobił podpisy i pewnie
    dzieki nim wygrał wybory.

    [A propos PiS-u - to nie za wydumane podrobienie podpisow dobierzemy sie im do
    skóry, ale za autostradę bez watpienia - o ile pójdą śladami Kaczyńskiego
    (Leszka) i Brzózki i nie przeciwstawia sie skutecznie przeprowadzeniu jej przez
    Załuski. Na razie radni Włoch zaopiniowali pozytywnie przebieg autostrady przez
    Górę Kalwarię - patrz: Gazeta Stołecznia z 8.XI.)]

    Jak sie uczestniczy, jak sie czyta gazety i bywa na zebraniach, to sie wie,
    panie Kibic!!!
  • Gość: komagane IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 07.11.03, 00:25
    Gość portalu: kibic napisał(a):

    > Informacje masz takie, że pozazdrościć. Rozumiem, że sama uczestniczyłaś w
    > życiu gminy, a nie tylko kibicowałaś. A efekty Twego uczestniczenia?????????
    Chyba lepsze. niz efekty nieuczestniczenia. Przynajmniej o autostradzie sie
    mówi, dyskutuje, rozważa, ponoć prezydent zlecił wykonanie nowych ekspertyz
    nateżenia tranzytu przez miasto. Była demonstracja pod MI. Jest referendum na
    Zoliborzu. Są nowe projekty obwodnicy pozamiejskiej, ktore urząd m. st.
    Warszawy teraz bada. Jak sądzisz, czy to tak samo z siebie?
  • Gość: Grzegorz B. IP: *.chello.pl 07.11.03, 10:55
    Na naszą demonstrację przyszło niestety niewiele osób( między 50 a 100), bo
    pechowo pogoda tego dnia była koszmarna.
    Dlaczego tylu ludzi jest ciemnych i nie rozumie, że roli trasy miejskiej,
    obwodnicy centrum, nie da się pogodzić z rolą tranzytowej autostrady o
    znaczeniu transkontynentalnym?
    AUTOSTRADA DO WARSZAWY, NIE PRZEZ WARSZAWĘ !

    Transparenty demonstrantów głosiły m. in. : "Dwie autostrady= wyrok na miasto"
    "Żądamy budowy obwodnicy poza miastem" , "W mieście budujcie ulice, poza
    miastem obwodnice" , "Okęcie dla ludzi, nie tylko dla samolotów"
    najlepsze: "Choć minister podnosi podatki, dobre drogi to widok rzadki"
    gben@op.pl
  • Gość: komagane IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 08.11.03, 17:34
    Pozdrowienia dla bratniego Żoliborza od wspolników w autostradowej biedzie z
    Okęcia!
    Nie martw sie, że mało ludzi przyszło na demonstrację. Problem znają ci,
    których on bezpośrednio dotyczy, oraz nieliczni myslący obywatele naszego
    miasta. Myśkący zawsze w mniejszości. Takie jest zycie.
    A poza tym ludzie uwierzyli Kaczyńskiemu, ze sprawe załatwi. Jeżeli Kaczyński
    sprawy nie załatwi i puści tranzyt przez miasto, wtedy zobaczymy prawdziwe
    demonstracje.
    Co Kaxczyński mysli i planuje, tego nawet wróżka nie wie. Ale jesli kaczyński
    wyobraża sobie, że będzie miec jakieś szanse w Warszawie, kiedy wpuści do
    miasta cały tranzyt z zachodu na Wschód - to niech on lepiej pójdzie do wróżki.
    I to dobrej!
  • Gość: al.Krakowska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.03, 07:13
    Autostrada przetnie moją działkę.Jaka to była rezerwa skoro były wydane
    pozwolenia na budowe w 1993roku i póżniej też.
    Co do celowości budowy autostrady to nie ma znaczenia przez co pójdzie ścieszka
    autostrady .W jakiej kolwiek by nie była zniszczy w danym miejscu
    wszystko.Ważne byloby żeby spowodowała najmniej strat i była najtńsza bo
    wszyscy za nią zapłacimy.Do czasu kiedy jej nie będzie Warszawa dalej będzie
    wsią.Myślę że za dużo szargasz słowem /demokracja/.Gdybyś był prezydentem
    napewno podpisałbyś to samo ale na pewno lubiący Cię sąsiad by
    protestował.Najważniejsze żeby autostrada była i były na to pieniądze
  • Gość: kibic IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.11.03, 12:31
    I cóż z tego, że głos rozsądku. Bojownicy o niedorozwój warszawy wezmą Cię w
    obroty.
    Pzdr.
  • Gość: jacek IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 16.11.03, 22:18
    to rozumiem - siebie ( i slusznie) za glos rozsadku nie wziales

    tylko co ma rozsadek do prezentownych powyzej bzdur ???

    Warszawa ma byc zapleczem do autostrad ???

    wracamy do sredniowiecza ???

    ile autostrad biegnie przez Londyn - gdzie powstaje 80 pcy PKB calego UK ???

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka