Dodaj do ulubionych

Styczeń: w br. rząd dopłaci do kredytów mieszka...

IP: *.kielce.vectranet.pl 06.11.09, 18:31
bandycki program, złodziejski rząd który przelewa kasę do sakiewki
łobuzów
Edytor zaawansowany
  • znajomy_jennifer_lopez 06.11.09, 18:49
    RnS podtrzymuje chore ceny mieszkań ale zamiast program wygasić będzie rozszerzony na kolejne grupy. Program powinien być ZLIKWIDOWANY a nie UPOWSZECHNIANY.
  • Gość: spider IP: *.multimo.pl 06.11.09, 19:06
    I niech mi ktoś powie że za tymi zmianami nie stoi lobby deweloperskie? Afera
    deweloperska? Kamiński wróć!
    Przecież każdy średniorozgarnięty człowiek wie że ten program niczemu dobremu
    dla zwykłego człowieka nie służy.
  • Gość: jrst IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.11.09, 21:43
    PiS chciał pozwolić emerytom wykupić dziaqłki rekreacyjne za grosze,
    PO to zawetowała, teraz nagle pałają miłością do bliźniego swego, bo
    jest okazja zrobić szmal na boku (z działek tylko ci emeryci mieliby
    zysk, a z tego bajora także deweloperzy, a raczej przede wszystkim
    deweloperzy.)
  • Gość: Ola IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.09, 08:49
    Chodzi o kochanki i prostytuki które utrzymują politycy na boku, w
    ramach polityki prorodzinnej maksymalnie osłabić, odebrać pieniądze
    rodzinie, a wspierać wszelkie patologie.
  • bukolanka 07.11.09, 11:39
    Oczywiście , że to nic innego jak lobby deweloperskie ! Natychmiast potrzebna
    komisja do zbadania nacisków ! Ceny mieszkań dawno by były dla ludzi czyli
    wolnorynkowe gdyby nie ta durnowata dopłata . A ta rodzina na swoim to jeszcze
    nie wie jak może być wykolegowana przez kolejne rządy :(
  • Gość: asd IP: *.171.99.131.static.crowley.pl 07.11.09, 08:58
    z 10% ?
  • Gość: adam IP: 188.33.39.* 06.11.09, 19:05
    sam jesteś bandycki - dla wielu rodzin niemających zdolności
    kredytowej w walutach to jest jedyna możliwośc zakupu własnego
    mieszkania
  • Gość: spider IP: *.multimo.pl 06.11.09, 19:09
    No pewnie i za 8 lat jak będą musieli płacić pełną ratę będą już mieli tyle
    hajsu że spokojnie to pociągną, bo przecież nie będą mieć dzieci, po co?
    Inna sprawa że zdolność kredytowa jest liczona dla kredytu bez dopłaty, co
    prawda bank ją często naciąga, ale jednak.
  • stefan331 06.11.09, 19:44
    po 8 latach będziemy w strefie Euro i będziemy spłacać kredyty w tej
    walucie, będą więc one tańsze. Dodatkowo zawsze można wziąć kredyt
    refinansowy.
  • the_last_guardian_angel 06.11.09, 19:54
    stefan331 napisał:

    > po 8 latach będziemy w strefie Euro i będziemy spłacać kredyty w tej
    > walucie, będą więc one tańsze. Dodatkowo zawsze można wziąć kredyt
    > refinansowy.

    za 8 lat w strefie Euro?!?!?! buahhahahahahah...

    ...ależ Ci się dowcip wyostrzył...

    W.
  • Gość: Kaczus (Tomek) IP: 78.8.192.* 06.11.09, 20:37
    Niższe bedzie co najwyzej oprocentowanie - marża pozostanie.... Żeby
    wziąć refinansowanie, ktos musi Ci je dać i to na dobrych warunkach, a
    to czy bedzie dostępne łatwo - zalezy od koniunktury...
  • Gość: Kaczus (Tomek) IP: 78.8.192.* 06.11.09, 19:17
    Gdyby nie ten program, mieszkania byłyby tańsze, a więc tych ludzi co
    stać (albo im się wydaje, że ich stać, bo na poczatku rata jest niska)
    na kredyt z NRS, stać by było i na mieszkania po spadku cen. Kwestia
    taka, że byliby mniej zadłużeni. Taka mała (aczkolwiek istotna)
    różnica.
  • stefan331 06.11.09, 19:40
    w warszawie naprzykład ten program nie ma znaczenia dla cen
    nieruchomości tylko ok 15% mieszkań jest spredawanych na kredyt
    rodzina na swoim
  • Gość: Kaczus (Tomek) IP: 78.8.192.* 06.11.09, 20:41
    Warszawa pod tym względem (cen nieruchomości) jest trochę patologiczna
    cały czas, a to ze względu, że przez dłuższy czas jedynie tu można było
    rozsądnie zarabiać. Teraz jest deczko lepiej, bo jest kilka ośrodków
    więcej, ale co się ludzi sprowadziło do warszawy, to sie sprowadziło.
    Tu trzeba trochę więcej czasu.
  • Gość: Leech IP: *.aster.pl 07.11.09, 11:41
    RnS w warszawie ma znaczenie w wymiarze ekonomicznym i psychologicznym.
  • Gość: Tomek IP: *.google.com 06.11.09, 20:04
    > dla wielu rodzin niemających zdolności
    > kredytowej w walutach to jest jedyna możliwośc zakupu własnego
    > mieszkania

    No, a gdyby dopłacać do samochodów osobowych, to dla wielu byłaby to możliwość
    zakupu nowego samochodu. A gdyby dopłacać do szkół prywatnych, to dla wielu
    byłaby to jedyna możliwość pójścia do szkoły prywatnej.

    Gdyby dopłacać do czegokolwiek, to wielu by skorzystało i wysokość popytu na to
    cokolwiek by wzrosła.

    Ale ale, nie za darmo. Skąś te pieniądze się biorą, tak? Więc jeśli dopłacisz
    osobie A na produkt B, to osoba C nie będzie miała za to na produkt D, tak czy nie?
  • Gość: Ala IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.11.09, 21:06
    Porównujesz nieporównywalne. TRZEBA gdzieś mieszkać, najlepiej na swoim. A samochód mieć co najwyzej MOŻNA.
  • Gość: Kaczus (Tomek) IP: 78.8.192.* 06.11.09, 21:09
    Nie! Trzeba gdzies mieszkać, a najlepiej, by nie wiązało się to z
    dużymi wyrzeczeniami, tak finansowymi jak i nerwowymi.
  • Gość: Tomek IP: *.google.com 06.11.09, 21:30
    No mieszkanie oczywiście bardzo ważne. Nie oznacza to, że trzeba być
    *właścicielem* mieszkania. Można wynajmować mieszkanie albo pokój.
  • Gość: mp IP: *.rtr.bait.pl 07.11.09, 16:53
    Trzeba mieszkać, ale nie trzeba na swoim, można przecież wynajmować.
    Nie wiem skąd w tym narodzie taka potrzeba mieszkania na swoim (tak
    na prawdę to nie na swoim tylko na bankowym, ale jelonek uświadamia
    to sobie jak zaczyna brakować na ratę).
  • Gość: Misiek IP: *.sds.uw.edu.pl 06.11.09, 22:43
    > sam jesteś bandycki - dla wielu rodzin niemających zdolności
    > kredytowej w walutach to jest jedyna możliwośc zakupu własnego
    > mieszkania

    Zartujesz chyba. Ktos kto chce wziac kredyt w walutach bedac az na takiej
    granicy swoich mozliwosci finansowych jest skrajnym idiota...

    A poza tym powinienes zauwazyc ze:

    a) RnS są co najmniej 1% drozsze niz porownywalne kredyty w PLN - to 1%
    rocznie banki biora wiec do swojej kieszeni

    b) wiekszy popyt zawyza ceny mieszkan - bez tego mieszkania byly tansze

    Jesli juz chcesz by mieszkania byly tansze to rzad powinien

    a) wymusic plany zagosp. przestrzennego WSZEDZIE
    b) odrolnic cala ziemie w miastach
    c) sfinansowac infrastrukture - szczegolnie transport masowy np. szybkie koleje
    miejskie... gdy w 30 minut bedzie sie dojezdzalo do centrum W-wy z kazdej
    pipidowy w promieniu 50km w ktorej deweloperzy chetnie zbuduja mieszkania za
    3000zł/m to sila rzeczy ceny w W-wie spadna...
  • Gość: los IP: 188.33.72.* 07.11.09, 12:04
    Rząd powinien w końcu pomóc młodym ludziom uzyskać mieszkania ,
    ponieważ często nie zakładają rodziny z powodu braku lokum. Dlatego
    młodzi do 35 roku życia powinni być pod ochroną państwa. Nie tylko
    ci co już mają dzieci ale ci co ich nie mają, z braku warunków .Nie
    będzie rozwoju narodu bez umozliwienia młodym dostępu do własnego
    mieszkania.
  • kid_cassidy 07.11.09, 13:19
    pomóc? pod ochorną państwa?
    a czy ty jakis niepełnosprawny jesteś, że pomocy i ochrony się
    domagasz? czy Polska to jakis gigantyczny zakład pracy chronionej?

    Państwo pomoce ci (i wielu innym) dostatecznie, gdy utnie rozdawanie
    dasy bankom i developerskiej bandzie. Ceny wejdą na realny poziom i
    wówczas wielu dojdzie do wnosku, że ich najnormalniej STAĆ.
    --
    Admin forum ka_zet 08.10.09, 17:57) (o działalności tmmb:
    Dla mnie osobiście balansuje na pograniczu żałosności.
  • Gość: a IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.09, 13:25
    Gość portalu: adam napisał(a):

    > sam jesteś bandycki - dla wielu rodzin niemających zdolności
    > kredytowej w walutach to jest jedyna możliwośc zakupu własnego
    > mieszkania

    Człowieku, pomyśl trochę. Dlaczego ceny mieszkań spadają TYLKO do
    poziomu określonego w RnS?

    Gdyby nie było tego bandyckiego programu, to mógłbyś kupić
    mieszkanie za 4K, a nie za 6K. A 4K bez dopłat to duuużo taniej niż
    6K z dopłatami. I o wiele więcej rodzin mogłoby sobie pozwoić na
    zakup własnego lokum. W dodatku za własne pieniądze, a nie
    ukradzione uczciwym podatnikom przez sqsynów zwanych deweloperami.
  • losiu4 06.11.09, 19:20
    coś mi tu smierdzi. Jeszcze nie wiem co, ale się dowiem.

    Pozdrawiam

    Losiu
  • mirban1959 06.11.09, 19:42
    Głosowałem na PO i Donaldu. Teraz pluje sobie w gębę. PO nie
    reprezentuje klasy średniej. Oni wspierają grupe naqjbogatszych
    spekulantów nieruchomościami i develo-bandytów. JUŻ NIGDY NIE
    ZAGŁOSUJĘ NA PO. ANI NIKT Z MOJEJ LICZĄCEJ KILKADZIESIĄT OSÓB
    BLIŻSZEJ I DALSZEJ RODZINY. ANI NIKT Z MOICH OKOŁO 200 ZNAJOMYCH I
    PRZYJACIÓŁ ZE SZKOŁY, ZE STUDIÓW, Z PRACY. I niech diabli wezmą
    cwaniaczka Tuska!!!!! Dosyć prymitywnego pijaru - to obraża
    obywateli, obraża ich inteligencję i jest poniżej wszelkich
    stadardów odpowiedzialności za losy kraju.
  • the_last_guardian_angel 06.11.09, 19:54
    mirban1959 napisał:

    > Głosowałem na PO i Donaldu. Teraz pluje sobie w gębę. PO nie
    > reprezentuje klasy średniej. Oni wspierają grupe naqjbogatszych
    > spekulantów nieruchomościami i develo-bandytów. JUŻ NIGDY NIE
    > ZAGŁOSUJĘ NA PO. ANI NIKT Z MOJEJ LICZĄCEJ KILKADZIESIĄT OSÓB
    > BLIŻSZEJ I DALSZEJ RODZINY. ANI NIKT Z MOICH OKOŁO 200 ZNAJOMYCH I
    > PRZYJACIÓŁ ZE SZKOŁY, ZE STUDIÓW, Z PRACY. I niech diabli wezmą
    > cwaniaczka Tuska!!!!! Dosyć prymitywnego pijaru - to obraża
    > obywateli, obraża ich inteligencję i jest poniżej wszelkich
    > stadardów odpowiedzialności za losy kraju.

    Miło jest poczytać jak lemingi odzyskują świadomość...
    ...lepiej późno niż wcale...

    W.

  • Gość: oleg IP: *.spray.net.pl 06.11.09, 20:23
    > Głosowałem na PO i Donaldu. Teraz pluje sobie w gębę

    Nie Ty jeden, mam tak samo. I tylko czekam na wybory i zdziwione minki PO jak
    przewala wbrew sondażom.
  • Gość: Tomek IP: *.google.com 06.11.09, 23:22
    Ja rozumiem, że niektóre partie mogą mieć poglądy mówiące, że najlepiej jak
    państwo będzie finansować rozmaite rzeczy. Ale żeby taka partia równocześnie
    nazywała się "liberalną"? Przecież to przeciwieństwo liberalizmu.
  • w126.11 07.11.09, 08:16
    > Głosowałem na PO i Donaldu. Teraz pluje sobie w gębę. PO nie
    > reprezentuje klasy średniej.

    Jest w tym sporo racji, ale jeszcze zapomniałeś napisać, na którą partię
    reprezentującą klasę średnią będziesz teraz głosował. Nie żałuj nam tego -
    śmiech to zdrowie.
  • Gość: asd IP: *.171.99.131.static.crowley.pl 07.11.09, 09:00
    faktycznie wybor jest szeroki :)))
  • Gość: Ella IP: *.elisa-laajakaista.fi 06.11.09, 20:58
    Dajcie ludzim po prostu zarobić i zostawcie w spokoju a nie wymyslajcie kolejne "pomoce", które jeszcze potomni beda spłacać.
  • Gość: gn IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.11.09, 21:51
    obniżyć podatki można, to się zwróci, bo ludzie wydadzą, raczej nie
    zeżrą pieniędzy, można w końcu od dawna zapowiadane przez tych pożal
    się boże liberałów, wprowadzić ułatwienia dla osób prowadzących
    działalność, zmniejszyć ZUS albo wprowadzić opłaty procentowe na ZUS
    (od dochodu procent - nie ma dochodu, nie ma opłaty, jest mały -
    mała opłata itd.). Żeby mi tu zaraz ktoś nie bredził - "a jak potem
    będą im emerytury tym procentowym wypłacać?" Tak samo jak teraz -
    ktoś kto będzie prowadził działalność i nie uzyskiwał dochodu nie
    dostanie emerytury, tak jak dzisiaj ktoś kto nie prowadzi i nic nie
    robi albo robi w szarej strefie, bo opłaty na zUS są za wysokie.
  • olias 06.11.09, 21:24
    fajne państwo mamy. singiel żyje dla siebie, nie utrzymuje dzieci.
    za to kiedy zestarzeje się to MOJE dzieci zapewnią mu istnienie jego
    emerytury.
    dlatego Tusku jeszce mu dopłaci. W kraju z tak niskim ujemnym
    przyrostem naturalnym PO promuje singli. gratuluję wyborcom PO.
  • Gość: Adam IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 06.11.09, 21:42
    A to ciekawe. Nie pomyślałaś może, że singiel płacąc podatki sponsoruje Twój
    urlop macierzyński, później wychowawczy i chorobowe do opieki nad dzieckiem.
    Następnie jest zmuszany do finansowania opieki medycznej i edukacji Twojego
    dziecka: podstawówka, szkoła średnia i ewentualnie studia. Sponsoruje różnego
    rodzaju zniżki na transport itp. Jestem przekonany, że gdyby dać singlom prawo
    wyboru to woleliby odłożyć te pieniądze na swoją emeryturę bo zapewne lepiej by
    na tym wyszli.
  • Gość: let3'bk IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.11.09, 21:54
    a ty nie pomyslałeś, że kiedyś będziesz stary? A istnieje duże
    prawdopodobieństwo, że będziesz. Jeśeli nie umrzesz po drodze to
    czeka cię chodzenie o lasce i kwiczenie przy każdym pochyleniu się.
    Wiem, ze to ci trudno sobie wyobrazić, ale to bardzo prawdopodobne.
    I za co będziesz żył?
  • Gość: SAS IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.11.09, 23:32
    za swoje pieniądze z emerytury :P
    każdy łoży na swoje... teoretycznie:P
    i teoretycznie ok :P
    płace składkę i chce to odzyskać jak zdziadzieję.
    Twoje dzieci na moja emeryturę na bank nie będą pracować
    a jeśli na mnie twoje dzieci to na nich moi wnukowie.

    pytaj państwo gdzie idzie kasa ze zus i innych podatków... podejrzewam że na
    mundurówke i innych oszołomów którzy nic nie robią. nasza kasa płynie do
    "emerytów" z 15 letnim stażem. potem emeryt pracuje dalej bo i młody i zdrowy a
    ja będe dziadem i będe brał 7stów i gó... z życia
  • olias 07.11.09, 10:18
    Twoje pieniądze na emeryturę idą na bieżące emerytury. Nie wiedziałeś? Naprawdę.
    Nie choruję, nie stać mnie na to. Utrzymanie dzieci i ich wykształcenie kosztuje
    mnie fortunę. I bardzo dobrze, nie ma większego szczęścia niż świadomość że coś
    po mnie zostaje. Niemniej za sprawiedliwy uznałbym system gdzie ja płacę na
    swoje dzieci a później moje dzieci dają mi emeryturę. Plus jakiś nieodzowny
    zasiłek na starego niedołężnego singla. Współczuję singlowi. Choć może on nigdy
    nie pojmie dlaczego. Cóż, kasa i wygodne życie to dla mnie za mało.
  • Gość: autor2 IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 07.11.09, 10:48
    a mnie wali twoje współczucie :)
  • black_halo 07.11.09, 12:24
    Mnie tez. Nie zamierzam miec dzieci i koniec i wali mnie caly system
    emerytalny. Jako osoba nieposiadajaca dzieci mam cvzas na robienie
    kariery i zarabiam sporo wiecej niz srednia krajowa, co tam - wiecej
    niz kilka srdnich krajowych. Moj podatek idzie na becikowe, wozkowe,
    zasilki socjalne, ulge na dziecko - zdaje sie ze ok. 1000 zlotych na
    kazde uczace sie dziecko. Niektorzy ludzie dzieki temy nie placa
    zadnego podatku, ja wciaz place, place place i place. Na zus, krus,
    mudurowych, gornikow, hutnikow, rolnikow, urlopy macierzynskie. Wiec
    niech juz rozmanzajaca sie czesc spoleczenstwa sie zamknie, ze sie
    nie dokladam. Dokladam do wszystkieg, na emerytury terazniejsze i
    przyszle tez, dokladam placac podatek belki i wiecej wydajac w
    sklepach. A dzieci to zaden kapital - moga sie trafic niewdziecznicy,
    ktorzy stara matke i ojca oddadza do domu starcow i nie odwiedza
    nawet nie swieta, moga sie trafic nieudacznicy, ktorzy beda zyli z
    zasilkow albo co lepsze - z renty rodzicow. Moga sie trafic
    kryminalisci, ktorzy beda sobie wiedli spokojny zywot za kratkami na
    koszt ciezko zapieprzajacego spoleczenstwa.
  • Gość: zenek IP: *.adsl.inetia.pl 07.11.09, 12:50
    Włóż w kopertę i zamknij w metalowej kasecie zamykanej na klucz.
    Otwórz gdy będziesz miał 70 lat i sam jak palec będziesz chodził
    sr... o kiju.
    Twoja kasa się skończy, twoja kariera będzie gó... warta, bo po
    tobie przyjdą nowi młodzi, mający wszystko i wszystkich w dupie, a
    tobie pozostanie się kiwać na fotelu i bezmyślnie patrzeć przed
    siebie - sam jak palec.
  • Gość: a IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.09, 13:30
    Wychowanie i wykształcenie dziecka na takim poziomie, żeby zarobiło
    na siebie i mogło pomóc rodzicom, kosztuje co najmniej 300 tysięcy
    PLN. Jeśli singiel tę samą kasę zainwestuje w mieszkanie (nawet bez
    RnS), to będzie miał dochód z wynajmu rzędu 1200 PLN na czysto
    (przynajmniej tak to wygląda w Krakowie). Czyli tyle, ile obecnie
    dostaje wielu emerytów.

    Druga sprawa jest taka, że jeśli narobimy dużo dzieci, a za 20 lat
    okaże się, że w tym kraju nie ma dla nich pracy, to nie tylko nie
    sfinansują nam emerytur, ale będą stanowić obciążenie dla reszty
    podatników jako bezrobotni.
  • Gość: abc IP: *.adsl.inetia.pl 07.11.09, 16:03
    > RnS), to będzie miał dochód z wynajmu rzędu 1200 PLN na czysto

    Tylko kto ci je wynajmnie jak będą same single ?
  • Gość: a IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.09, 16:38
    Gość portalu: abc napisał(a):

    > > RnS), to będzie miał dochód z wynajmu rzędu 1200 PLN na czysto
    >
    > Tylko kto ci je wynajmnie jak będą same single ?

    Dzieci nie-singli. Chyba że rodzice pokupują im mieszkania na
    osiemnaste urodziny, ale nie wiem, za co.
  • black_halo 08.11.09, 01:17
    A kto powiedzial, ze bede sama jak palec? Mam meza, przyjaciol ...
    jest szansa, ze przyjaciele zostana na cale zycie. Dzieci moga sobie
    wybrac zycie na calkiem innym kontynencie i tez bede sama jak palec.
    Sama mieszkam za granica wiec kiepski argument. I wkurza mnie to
    ciagle gadanie, ze jak ktos nie ma dzieci to powinien wiecej placic.
    Przeciez ja nie robie nic innego jak tylko place. Dodajmy, ze place
    na cale mnostwo leni, ktorym pracowac sie nie chce - mlodych leni,
    ktorzy wola siedziec na zasilku i u mamusi. Argument o tym, ze nie
    bedzie komu finansowac mojej emerytury uwazam za przesadzony.
    Wiekszosc pracy przenosi sie do tanszych krajow w Azji. Juz dzisiaj
    nie ma pracy dla wszystkich , jaka jest gwarancja, ze jesli bede
    miala dzieci to one beda pracowac?
  • Gość: Ann IP: *.mobile.playmobile.pl 07.11.09, 17:17
    Myślałam, że dzieci się ma z miłości, a nie z potrzeby utrzymania własnej doopy
    przy życiu. Skoro teraz połowa moich zarobków idzie na utrzymywanie plebsu, to
    nic ci do tego jak żyjemy !
    A szczerze powiem, że nie sądzę, by owoce lędźwi takiego imbecyla były wstanie
    mieć dodatni wpływ na moją starość.
    Dla mnie możesz mieć cały miot małych kołków, ale to jak ja żyję,
    ch..j cie powinno interesować !!!
  • von.g 07.11.09, 08:00
    Jesli liczysz na emeryture z ZUS to chocby on mial i 10 dzieci to ledwo do 1
    dozyjesz .....

    --
    "Peace and justice are two sides of the same coin." -
    Dwight D. Eisenhower
  • Gość: olo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.09, 21:47
    hehe
    dawno takiego kretyństwa jak twoje nie czytałem
  • Gość: :) IP: 188.33.157.* 06.11.09, 22:12
    Skoro są dopłaty dla tych co się rozmnozyli to muszą być dla tych ,którzy nie
    również.
    Zamiast robić bachory lepiej oszczędzać na swoją własną emeryture.

    "Osoba samotnie wychowująca dziecko" to poza nielicznymi wyjątkami , laska,
    które wpadła bzykając się bez zabezpieczenia z kim popadnie i nie widze powodu,
    zeby "takiej" sponsorować mieszkanie z moich podatków!
  • losiu4 06.11.09, 22:27
    Gość portalu: :) napisał(a):

    > Zamiast robić bachory lepiej oszczędzać na swoją własną emeryture.

    no to "oszczędzaj". Własnie rzad Słoneczka szykuje się do orznięcia Twoich
    "oszczędności" na dość sporą kwotę. Przymusowym składkom mówimy stanowcze NIE.
    Dieci, o ile dobrze je wychowasz daja o wiele większa gwarancję spokojnej
    starości niż taki ryży, co to jak mu pieniędzy na gospodarcze cuda nie starczy,
    to Cię okradnie z Twojej ponoć emerytury.

    Pozdrawiam

    Losiu
  • Gość: ax IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.09, 22:38
    Dzieci? Hehe, pod warunkiem, że będą miały dokąd wyemigrować. Bo na
    razie znam więcej 30-latków na częściowym utrzymaniu rodziców i
    dziadków, którzy szczęśliwie dorobili się emerytury w PRL, niż
    odwrotnie.
  • syn_wojtyly 07.11.09, 09:00
    to ze mlode lata spedzacie wśród pieluch, wieczorami chodząc zamiast
    z kolegami na piwo to do piaskownicy...żal mi was, na starość i tak
    was dzieci opuszczą i beda was odwiedzać raz na kilka miesięcy, to
    nie to co 50 lat temu ze wszyscy mieszkali na kupie...jedni na
    gorze, dzieci na dole a dzidkowie w piwnicy...chyba wam sie czasy
    pomyliły...
  • Gość: tata IP: *.adsl.inetia.pl 07.11.09, 12:42
    Sam jeszcze dzieciak jesteś - idź z kumplami na piwo, a potem na
    miasto na dupy. Tylko pamiętaj o gumce, bo sam wylądujesz w
    pieluchach i zobaczysz jakie to słodkie wychowywać dzieci i je
    utrzymywać. No bo przecież wszystko jest za darmo - służba zdrowia,
    nauka, opieka...
  • Gość: ax IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.09, 22:33
    > dlatego Tusku jeszce mu dopłaci. W kraju z tak niskim ujemnym
    > przyrostem naturalnym PO promuje singli. gratuluję wyborcom PO.

    Przecież tu nie chodzi o pomoc ani singlom, ani rodzinom, tylko o
    napchanie kabzy bandzie sqsynów zwanych deweloperami w zamian za
    wielomilonowe łapówki.
  • Gość: cotygadasz IP: 78.8.220.* 06.11.09, 23:47
    olias ty chyba nie rozumiesz ze kazdy pracuje na swoja emeryture tu i
    teraz. to ze rzady zabieraja te pieniadze a pozniej uzupelniaja je
    pieniedzmi nastepnych pokolen to inna sprawa. ale przyjmij do
    wiadomosci ze twoje dzieci nie beda pracowaly na emeryture moja czy
    kogos tam tylko swoja. a pretensje miej do rzadow. clear?
  • Gość: mix IP: *.80-202-237.nextgentel.com 07.11.09, 05:58
    Tylko że ty i twoje dzieci zarabiacie do kupy 1500zł i tyle
    tracicie, a singiel 2500zł i tyle traci.Kto wtedy jest lepiej służy
    finansom kraju?
  • Gość: spoonman IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 07.11.09, 10:00
    Gość portalu: mix napisał(a):

    > Tylko że ty i twoje dzieci zarabiacie do kupy 1500zł i tyle
    > tracicie, a singiel 2500zł i tyle traci.Kto wtedy jest lepiej
    służy
    > finansom kraju?

    Myślisz tępaku, że zarabianiem służysz finansom kraju? :) To szkoda
    mi cie.

    Program "rodzina na swoim" miał w założeniu (teoretycznie) umożliwic
    zakup mieszkania RODZINIE, celem umożliwienia jej funkcjonowania, a
    dalej polepszenia wskaźników reprodukcji. Możecie się z tego
    wyśmiewac, pogardzac ludzmi którzy maja dzieci, ale najpierw wezcie
    pod uwage, ze to co probujecie nazywac "wlasnym wyborem" jest tak
    naprawde dysfunkcją. Z jakichs przyczyn nie umiecie sie znikim
    związac (jestescie zbyt mało atrakcyjni, za głupi, zbyt leniwi,
    macie fatalne doświadczenia rodzinne, jakiś inny odpał). Z punktu
    widzenia społeczeństwa jako całości jesteście mało
    perspektywiczni ;). Smutne ale prawdziwe.
    I teraz pytanie podstawowe jest takie - co program rodzina na swoim
    ma wspólnego z dopłacaniem pojedynczym osobom do kredytu? Przeciez
    to jest bez sensu! Wczesniej ten program promowal zakładanie rodzin
    i faworyzował rodziny. Kogo teraz faworyzuje, kto jest beneficjentem
    programu, skoro wszystkim w sukurs utrzymuje dzisiejsze wysokie ceny?
    Moim zdaniem ci przy korycie nawet się nie kryją. Wszyscy z
    wyjatkiem deweloperow na tym programie tracą. Moze ktos to wreszcie
    sprawdzi!
  • Gość: mp IP: *.rtr.bait.pl 07.11.09, 11:33
    A ty myślałeś, że po co ten program był, żeby promować kopulację? Ci
    co go wymyślili mają w d* to co będzie się działo w tym kraju za 30
    lat, liczy się kasa tu i teraz - nie martwią się, bo im będzie na
    pewno dobrze, będą leżeć do góry 4 literami na Hawajach.

    ps. z drugiej strony, jeśli program miał promować kopulację, to
    idźmy na całość: powinny go dostawać wyłącznie osoby mające lu
    spodziewające się dzieci, bez względu na to czy związek jest
    sformalizowany czy nie. Jeśli parka po 8 latach dopłat nie spłodzi
    potomka, powinna dopłaty oddać. A co! Znam dużo małżeństw, które
    dzieci nie posiadają i nie planują. W ich przypadku to takie samo
    marnowanie pieniędzy jak na singli.
  • Gość: a IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.09, 13:38
    Wczesniej ten program promowal zakładanie rodzin
    > i faworyzował rodziny.

    Ten program miał jakiś sens, gdy ceny mieszkań z przyczyn rynkowych
    szybko rosły. Wtedy mógł nie tylko pomóc ludziom w zakupie
    mieszkania, ale nawet trochę zahamować ten wzrost.

    Teraz służy tylko deweloperskiej bandzie, ponieważ hamuje spadek cen
    mieszkań. Możemy się tylko domyślać, ile rząd wziął za to w łapę.
    Limity są podnoszone, mimo że generalnie ceny mieszkań powoli
    spadają. Teraz chcą rozszerzyć to na singli.

    A dla rodzin (i singli też) najlepiej by było, gdyby ten program
    zamknąć - wtedy ceny mieszkań spadłyby np. z 6K do 4K, a 4K bez
    dopłaty to znacznie mniej niż 6K z dopłatą.
  • syn_wojtyly 07.11.09, 08:55
    sami odkladamy skladki na swoje emerytury,mamy drogie samochody,
    kazde wakacje w jakims kurorcie - a ty katolicki oszolomie gnij ze
    swoimi bachorami w wiosce wśród pieluch i rób zakupy w lumpexach- to
    twoje życie....zazdrościsz nam wszystkiego...wychodzenia w piatek
    wieczorem do restauracji czy kina( ty zajmujesz sie bachorami tore i
    tak na starość cie opuszcza i wyjada za granicę)
    Wiekszosc ludzi wykształconych sie nie rozmnaża - to pozwala nam
    sadzić ze duza czesc społeczeństwa nosi w sobie geny idiotów.
  • Gość: gosc IP: *.173.9.194.tesatnet.pl 07.11.09, 11:01
    Zalosne musiales wyniesc doswiadczenia ze swojego domu...
    Twoim tokiem rozumowania, to twoja matka byla idiotka i dzieciorobem. Z tym
    pierwszym musze sie zgodzic, skoro cie splodzila
  • Gość: anty syn-wojtyly IP: 89.72.189.* 07.11.09, 12:19
    Rozważmy sytuację modelową: wszyscy zostajemy singlami, na starość mamy mnóstwo
    akcji i obligacji (każdy system emertyalny, OFE również, jest oparty na
    redystrybucji) ale nie mamy dzieci, to komu te obligacje sprzedamy? Co za nie
    kupimy?
    Pomyślałeś o tym?
  • misiu-1 07.11.09, 13:21
    syn_wojtyly napisała:

    > sami odkladamy skladki na swoje emerytury,mamy drogie samochody,
    > kazde wakacje w jakims kurorcie

    Skoro tak się wam doskonale powodzi, to po co wam pomoc państwa? Sami sobie
    mieszkanie kupcie.
  • Gość: bankier IP: 77.255.251.* 07.11.09, 09:22
    tylko że teraz wszyscy dopłacają do twoich bachorów, np chodzą do
    "darmowych" publicznych szkół itp. Jełopie
  • Gość: aada IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.09, 14:59
    1/3 pensji idzie na twoje bachory, gdy tymczasem mnie nie stać na
    własne, w dodatku dopłacam do szczęśliwych "rodzin na swoim" - to
    nie jest OK!!!
  • Gość: zed IP: *.adsl.inetia.pl 06.11.09, 22:16
    A na ZUS to nie tylko z OFE będą kroić, ale za chwile zaczną się
    przewłaszczenia lokat bankowych tak jak za komuny - wpłacisz na
    lokate dolary a spowrotem dostaniesz talony PKO do Pewexu, bo na
    składki na emerytury nie będzie komu pracować.
    Trzeba spier..ć z tego kraju w piz..u
  • Gość: miro IP: *.kielce.vectranet.pl 06.11.09, 22:30
    dobrze mówisz ...
    to chory kraj
  • Gość: Grzegorz IP: 151.193.120.* 07.11.09, 00:01

    > za chwile zaczną się
    > przewłaszczenia lokat bankowych

    Moznaby to nazwac "szybkim podatkiem Belki" ;)

    A od singli sie odzajaczkujcie. Emerytura ma byc ze skladek, a nie z robienia
    dzieci. Dzieci to tez kredyt, ktory trzeba bedzie predzej czy pozniej splacic!
    Nie mozna zwiekszac populacji w nieskonczonosc, to nieodpowiedzialne...
  • Gość: Tomek IP: *.google.com 07.11.09, 00:24
    > A na ZUS to nie tylko z OFE będą kroić, ale za chwile zaczną się
    > przewłaszczenia lokat bankowych tak jak za komuny

    Najpierw poleci III filar, tam leży sporo odłożonej kasy w miarę odizolowanej od
    właścicieli. Jak to się skończy, to wtedy zacznie się bezpośrednia konfiskata,
    solidarnościowo-społecznie, kont bankowych lub nieruchomości.
  • Gość: CBA IP: *.adsl.inetia.pl 06.11.09, 22:32
    Afera hazardowa to był Rycho, Zbycho i Juro.
    A kto stoi za aferą deveoperską i naganianiem klientów dla
    developerów. Dowiemy się z jakiś podsłuchów kim są nowi Rycho Zbycho
    i Juro ???
  • Gość: x IP: *.xdsl.centertel.pl 06.11.09, 23:45
    I znów ja, poczciwy spokojny żuczek, toczący swoją kulkę,
    oszczędzający od kilkunastu lat na szeregowiec, na domek z ogródkiem
    znów jestem "walony w rogi". Znów ceny pójdą w górę, a ja jak ta
    tancerka z "Kongresowej" śledzona przez doktora Furmana
    z "Alternatyw 4", której co rusz to podnoszą cenę na mieszkanie. Co
    to za pomylony kraj, promujący cwaniaków, oszustów, hochsztaplerów i
    innych "managerów". Młodzieży: róbta studia inżynierskie i wio za
    granicę, nie popełnijcie tego błędu co ja, bo potem około
    czterdziestki będzie za późno i pozostanie wam tylko wylewać swe
    żale na forum.
  • maniakon 07.11.09, 00:27
    a kieby to zawita do nas dobrobyt rodem z zachodu i mieszkania to
    panstwo bedzie sponsorowalo biedocie a kupowalo sie bedzie domy
  • Gość: xyz IP: *.bialystok.vectranet.pl 07.11.09, 01:14
    RODZINA NA SWOIM?
    Lobby mieszkaniowe wyszło z cienia in flagranti Polski Związek Firm
    Developerskich, Związek Banków Polskich i Gdańska Akademia Bankowa - to chyba
    ten organ lobbystyczny- opracowali projekt zmian w Programie R na S I co tam
    ciekawego mamy.? 1. Rozszerzenie dla singli- czysty nonsen W polskim prawie to
    nie rodzina- trzeba zmienić prawo, albo nazwę programu ( o tym później).
    Single których stać to nie są biedni ludzie- to często bardzo dobrze
    zarabiający spekulanci adwokaci, prawnicy notariusze, szemrani biznesmeni,
    łapówkarze anonimowo mogą inwestować pieniądze.) Na marginesie... Czy wiecie
    ile mieszkań kupiono na kancelarie prawnicze przez pełnomocnika-
    zdziwilibyście się jak dużo i jak bardzo wsparły one ruch spekulacyjny z lat
    2003-2007.Można unikać lewych dochodów, prania brudnych pieniędzy, roszczeń
    żony, czy wspólników, przyjmować łapówki, nie wykazywać w zeznaniu majątkowym
    np. poselskim -mając właściwą umowę z kancelarią. 2. Ograniczenie tylko do
    rynku pierwotnego- developerskiego. Dlaczego rodzina ma być pozbawiona wyboru?
    Czy rynek wtórny nie zabezpiecza bytu rodziny? Są tam często tańsze mieszkania
    nie nowe , ale lepiej lokalizowane, a w małych miejscowościach niewiele się
    buduje, więc nie ma wyboru. Zatem dlaczego tylko mieszkania developerski się
    nadają na ten program? O może tu chodzi o wsparcie developerów i ich
    przepłaconych za ziemie cen i marż.? 3. Zagwarantowanie wysokich limitów
    cenowych. O tak w kontekście pk. 2 i 50 proc marż sprawa jest coraz bardziej
    jasna. Tu na pewno nie chodzi o rodziny. Chodzi o utrzymanie cen mieszkań na
    które Polaków najzwyczajniej nie stać. Powinny naturalne opadać zgodnie z
    prawem popytu i podaży. Rząd utrzymuje bańkę cenową- za kilka lat siebie (nas
    podatników) i setki tysięcy ludzi wpędzi w prawdziwe kłopoty. Te ceny nie są
    do utrzymania przez dłuższy okres. Korekta przyjdzie. 4. Okres dopłat wydłuży
    się z obecnych 8 do nawet 30 tak długo jaki czas umowy kredytowej. Świetnie!
    zagraniczne banki będą dostawały pieniądze polskiego podatnika ( bo z nich idą
    dopłaty) przez cały okres. Jeśli rząd mówi że ten program pobudza koniunkturę
    i budżet na tym zarobi to jest to czystej krwi kłamstwo. Bez tego programu
    ludzie także by kupowali i to więcej mieszkań tylko że tańszych, bo ceny
    spadły by szybciej. Bez programu mieszkania byłyby bardziej dostępne, bo
    restrykcyjność kredytu w ramach programu wyklucza całe rzesze obywateli. W
    efekcie programu na spadek cen poczekamy nieco dłużej, ale doczekamy się. Co z
    tego że Kowalski kupi mieszkanie z dopłata jeżeli musi wydać 330 tys. Zamiast
    200 gdyby program nie podtrzymywał sztucznie cen. Liche drogi, służba zdrowia,
    sądy, edukacja, wojsko i in. nie są priorytetem rządy, Miliardy idą do kasy
    banków i developerów. Nie jestem podejrzliwy ale jakiś dziwny układ tu widać.
    Wszędzie się okraja wydatki, pensje, ale tu pieniądze płyną wartkim
    strumieniem. Rząd podwyższa VAT, podatki lokalne, składki ZUS, KRUS ,akcyzę
    ... tnie ostro wydatki naprawdę publiczne a tu jakimś

    ~copy wczoraj, 23:56
    onet
  • Gość: xyz IP: *.bialystok.vectranet.pl 07.11.09, 01:15
    tak długo jaki czas umowy kredytowej.
    Czy to prawda?
  • kioto2000 07.11.09, 09:12
    no tego jeszcze nie było - zamiast bykowego dopłaty do mieszkań dla pasożytów!!!
  • Gość: singiel IP: *.devs.futuro.pl 07.11.09, 10:43
    To że ktoś jest samotny nieznaczy że jest pasożytem ......
  • Gość: ivo IP: *.chello.pl 07.11.09, 19:15
    podpisuje sie pod tym...
  • Gość: ivo IP: *.chello.pl 07.11.09, 19:14
    zamknij sie
  • Gość: Brr IP: 212.244.5.* 07.11.09, 09:45
    Ten rząd robi wszystko aby dofinansować deweloperów i banki. Przecież te
    mieszkania do czasu spłaty kredytu i tak nie są nasze. Widocznie coraz mniej
    naiwnych na RnS więc zabrali się za singli aby od nich wycisnąć kasę.Singla
    łatwiej okradać bo jak będzie niewypłacalny to zawsze znajdzie miejsce w
    schronisku dla bezdomnych albo przygarnie go jakaś ciocia.
  • odchudzacz 07.11.09, 09:45
    Czy znow wracamy do komuny? Kazdy mieszka tak, jak sobie zapracowal.
    Nie masz pieniedzy, zyjesz w wynajetej kawalerce, masz pieniadze,
    kupujesz mieszkanie. Masz duzo pieniedzy, kupujesz dom. Proste.
    Zupelnie jest to nieuczciwe, ze ja na swoje mieszkanie musialem
    wylozyc kase co do grosza i bede kredyt splacal dlugie, dlugie lata,
    a innym (z podatkow, czyli moich pieniedzy) funduje sie doplaty.
  • Gość: Krzysiek IP: 83.14.217.* 07.11.09, 10:39
    No dokładnie! Myślę że w ogóle powinni usunąć te dopłaty i jednocześnie
    zmniejszyć podatki. Wtedy i single i nie-single mieliby więcej pieniędzy i
    wszyscy byliby szczęśliwsi.
  • Gość: POszli won IP: 193.59.76.* 07.11.09, 10:13
    Proponuję wporowadzić dopłatę dla każdego właściciela luksusowego samochodu i dla każdego właściciela rezydencji o wartości co najmniej 1 mln złotych. Njlepiej w wysokości 80 % wartości
    To będzie dopiero polityka prorodzina wg PO.
    POszli won !!!
  • Gość: Penelopa IP: 212.244.5.* 07.11.09, 10:18
    Teraz to już kręcenie lodów z programem "Deweloper na Swoim" nigdy nie ujrzy
    światła dziennego. A może by tak się przyjrzeć, który to z posłów najbardziej
    lobbuje za tym programem, który wspomaga deweloperów, a nie dopuszcza do
    spadku cen mieszkań?
  • Gość: franek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.11.09, 10:36
    nie musza miec mieszkania na wlasnosc, chyba ze do imprez..
  • Gość: Olka IP: *.echostar.pl 07.11.09, 12:33
    Pasożyty to są ludzie tacy jak Ty! Wypraszam obie takie teksty w
    kierunku osób samotnych! Przepraszam bardzo, ale dlaczego
    dyskryminuje sie singli? Czy żeby dostać dofinansowanie mam na siłę
    szukać męża? Uwierzcie lub nie, ale samotnym osobom jest o wiele
    ciężej. Nie dosć, że jesteśmy sami, nie mozemy ułożyć sobie życia
    osobistego, to ponadto jest nam ciężko finansowo. Ciężej dostac
    kredyt, spłacać go. Efekt synergii działa również w parach. Razem
    jest łatwiej,koszty rozkładają się na dwoje...jak jeden straci pracę
    to pozostaje jeszcze druga pensja, a MY???
    Prawo powinno być równe. Niech rząd dopłaca do kredytów wg zarobków,
    a nie wg metrażu czy tego czy ktoś jest w małżeństwie czy też nie!
  • Gość: a IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.09, 13:45
    > Prawo powinno być równe. Niech rząd dopłaca do kredytów wg
    zarobków,
    > a nie wg metrażu czy tego czy ktoś jest w małżeństwie czy też nie!

    Gdyby rząd nie dopłacał ani do singli, ani do rodzin, to przy
    obecnej sytuacji rynkowej ceny mieszkań spadłyby co najmniej o 30%,
    i mogłabyś sobie kupić własnej lokum o wiele taniej niż po
    dziesiejszych cenach nawet z dopłatą. Straciliby tylko bandyci z
    deweloperki w ten sposób, że pan prezes musiałby sobie obniżyć
    pensje z 300 do 200 tysięcy. A tak - "brakujące" 100 tysięcy
    zafundujesz mu Ty wraz z Bogu ducha winnymi podatnikami.
  • Gość: Kotek IP: *.dip.t-dialin.net 07.11.09, 12:46
    No to mamy rzad , mieszkania tylko u deweloperow na rynku pierwotnym, i
    dolozyc kasy singlom. Skandal!!!
  • Gość: er IP: 89.174.66.* 07.11.09, 12:52
    Dopłaty dla singli dlaczego nie , słusznie rząd podejmuje takie
    decyzje , że nie dyskryminuje samotnych bo wsród nich są tacy co
    nigdy nie założą rodziny ,są chorzy , inwalidzi i osoby które nie
    mogą z wielu względów zdrowotnych tworzyć rodzin. Dlaczego zawsze ci
    sami obłudnicy wypowiadają się przeciwko rodakom jak tylko tym
    pokrzywdzonym światełko w tunelu się zapala.
  • ulanzalasem 07.11.09, 12:59
    Dlaczego rząd dopłaca...komuna2?
  • Gość: 2345 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.09, 13:13
    No to jakiś ruch. Pytanie tylko czy nie lepiej byłoby zliwkodować te
    wsystkie programy i po prostu nie zrobić jakiegoś korzystnego
    kredytu na 30 lat dla każdego kto jeszcze nie ma swojego mieszkania.
    I błędem jest że ma to dotyczyć tylko nowych mieszkań. Te są
    stanowczo za drogie i powinny iść w dół.
    Można to odebrać jako conajmniej dziwne.
  • Gość: Ewa IP: *.dialog.net.pl 07.11.09, 13:29
    Co za bzdura, żeby dopłacać singlom do mieszkań i to 50 m2!!! Jeżeli państwo "prowadzi" politykę pro-rodzinną (tak im się przynajmniej wydaje), to niech wspierają normalne rodziny, czyli zalegalizowane związki posiadające na utrzymaniu dzieci. Co za absurd, żeby w kraju o ujemnym wskaźniku przyrostu naturalnego wspomagać singli!! Ich stać na to, żeby sobie kupić mieszkanie, wypasiony samochód i jeździć na wakacje gdzie dusza zapragnie. Wiele normalnych rodzin takich jak moja mieszka na 45 m2, a singiel ma mieć wg państwa mieszkanie minimum 50 m2?? Jeśli tyle przypada na osobę to ja domagam się zamiany mieszkania z urzędu na 4x50m2=200m2!! Może być domek z ogrodem :)
  • Gość: fagot IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.09, 15:02
    Wysrałaś bachory to się teraz z nimi męcz!
  • Gość: abc IP: *.adsl.inetia.pl 07.11.09, 16:08
    Twoja mama wysrała ciebie. Daj jej to do przeczytania - na pewno sie
    ucieszy.
  • Gość: gigi IP: *.lublin.mm.pl 07.11.09, 15:29
    Ewa masz jakis wypaczony wizerunek "singla" w głowie, zapewne ten który lansują obecnie media-singiel jako wszystko mający w dupie, antyspolecznie i konsumpcyjnie nastawiony do życia milioner.
    tymczasem takich singli jest garstka. reszta to osoby samotne, które po prostu nie spotkaly swojej drugiej połówki (lub nie "wpadły" na imprezie jak spora część dzieciatych). w kwestiach finansowych, emocjonalnych jest im dużo trudniej (bo nie oszukujmy sie-zawsze łatwiej ułożyć życie we dwoje)i skoro i tak mają pod górkę to czemu mają jeszcze mieszkać z rodzicami? (ta garstka bogatych ktorych stac na mieszkanie juz dawno je kupila nie czekajac na rzadowy program wiec bez obaw-nie zagarną dopłat)
    jesli rzad tworzy program mający na celu pomoc to powinien pomagac wszytskim potrzebującym a nie tylko tym którzy mają obrączkę. oczywiscie więcej zalet miałaby likwidacja RnS ale to juz inna kwestia..
  • Gość: tomassso IP: 92.251.214.* 07.11.09, 15:25
    Cały budżet - wpływy z podatków, wydatki, powinien być jawny i dostępny w
    internecie dla każdego zainteresowanego. Niech się jawnie rozliczają co do
    złotówki. Bo szczerze nie wierzę w dziurę budżetową. Przy tak dużej ilości
    mieszkańców i tak małych nakładach na nich, przy tak ogromnych podatkach - coś
    tu nie gra. Każdy płaci podatek co najmniej 2 razy, kiedy dostaje pieniądze i
    kiedy je wydaje.
  • Gość: doubles IP: 83.238.160.* 07.11.09, 15:29
    a dowalić im podatek "bykowy", jeśli są jeszcze singlami po 3-stce.
    A kto zapracuje na ich emerytury???

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka