Dodaj do ulubionych

Kryzysowy przekręt: kupię spółkę z długami

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.09, 09:12
Panie dziennikarzu (czy pismaku) trochę rzetelności w pisaniu
takich tekstów. Pisać głupoty każdy potrafi a napisać tekst z
prawdziwą analizą prawną i merytoryczną to już potrzeba mieć
przynajmniej podstawowe umiejętności analityczne i chęć czytania
przepisów. Ten problem to nie taka łatwa sprawa jak to napisał
autor, żeby takiemu udowodnić to taki windykator co to komentarz tu
ujawnił to musi jeszcze kilka szkół ukończyć.
Edytor zaawansowany
  • Gość: prawnik IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.09, 10:03
    Chyba się autorowi zarząd z właścicielem pomylił właściciel sp. z
    o.o. odpowiada za zobowiązania spółki jedynie do wysokości wkładu.
  • Gość: ZoZo IP: *.ae.poznan.pl 14.11.09, 10:46
    Gościu portalu- prawniku : I Szanowny Pan także myli pojęcia. Nie ma
    pojęcia "właściciel spólki". Jest tylko wspolnik, a on i spólka to
    różne podmioty i nie ma między nimi stosunku własności. A wspólnik
    nie odpowiada do wysokości wkładu. On wcale nie odpowiada, nie ma
    takiego roszczenia do wspólnika. Po prostu ewentualnie traci on
    wkład, ktory kiedys i tak już wniósł i nie jest jego tylko spółki. I
    nic więcej.
    czytac, czytać....
  • Gość: Smaug IP: *.chello.pl 14.11.09, 17:05
    1. Między wspólnikiem a spółką nie ma stosunku własności?

    A jaki jest? Koitalny?


    2. Wspólnik nie odpowiada do wysokości wkładu, a nawet wcale nie odpowiada?

    Oprócz spółek kapitałowych, w polskim systemie prawnym funkcjonują jeszcze spółki osobowe, np. jawna czy komandytowa. Słyszał może kolega o takich dziwolągach?

    Spółka jawna:
    Art. 10 § 3 kodeksu spółek handlowych (ksh): "W przypadku przeniesienia ogółu praw i obowiązków wspólnika na inną osobę, za zobowiązania występującego wspólnika związane z uczestnictwem w spółce osobowej i zobowiązania tej spółki osobowej odpowiadają solidarnie występujący wspólnik oraz wspólnik przystępujący do spółki.

    Art. 22 § 2 ksh: "Każdy wspólnik odpowiada za zobowiązania spółki bez ograniczenia całym swoim majątkiem solidarnie z pozostałymi wspólnikami oraz ze spółką(...)"

    Art. 32. ksh: "Osoba przystępująca do spółki odpowiada za zobowiązania spółki powstałe przed dniem jej przystąpienia."

    Spółka komandytowa:

    Art. 102 ksh:
    "Spółką komandytową jest spółka osobowa mająca na celu prowadzenie przedsiębiorstwa pod własną firmą, w której wobec wierzycieli za zobowiązania spółki co najmniej jeden wspólnik odpowiada bez ograniczenia (komplementariusz), a odpowiedzialność co najmniej jednego wspólnika (komandytariusza) jest ograniczona".


    3. Wkład wnoszony przez wspólnika do spółki przestaje być jego wkładem i przechodzi na własność spółki?

    No, to jest dopiero nowatorskie podejście do stosunków własnościowych. Nic, tylko pogratulować.


    Co za brednie. Nie dziwota, że polska nauka to na tle światowej to dno i pięć metrów mułu, jeżeli takie opinie wygłasza osoba z Akademii Ekonomicznej w Poznaniu. Żal.
  • Gość: tez prawnik IP: 77.255.244.* 14.11.09, 22:08
    Kolega chyba nie czyta ze zrozumieniem. Chodzilo o spolki kapitalowe
    i tutaj rzeczywiscie nijak wspolnik nie odpowiada za zobowiazania
    spolki (poza wyjatkami przy sp. w organizacji), co wynika wprost z
    kodeksu. W zwiazku z tym nie ma obowiazku zglaszania wniosku o
    upadlosc i o to wg mnie chodzilo "prawnikowi".

    Co do wkladu - to chyba oczywiste, ze staje sie on wlasnoscia
    spolki? Nie chce chyba Kolega powiedziec, ze wklad pozostaje
    wlasnoscia wspolnika????

    T.

  • Gość: Gosc IP: *.play-internet.pl 04.06.12, 15:38
    Prawdziwa spolka to tylko spolka z ograniczona odpowiedzialnoscia czyli ska z.o.o. (company limited). Inne spolki to sa tylko prawne dziwologi. POza tym to sens ma tylko ska z.o.o., gdyz wtedy wspolnicy, a wiec jej wlasciciele, ryzykuja tylko majatkiem spolki (swymi wkladami do niej) a nie wlasnymi ososbistymi majatkami i to tu przeciez chodzi!
  • Gość: Łowca Debili IP: *.gdynia.mm.pl 14.11.09, 23:52
    spółkę :)))
  • Gość: Gosc IP: *.play-internet.pl 05.06.12, 11:16
    Co najwyżej spółkuje...
  • Gość: ee IP: *.chello.pl 14.11.09, 11:22
    Chyba się dziennikarzowi wszystko ze wszystkim pomyliło. Nie mówiąc o tym, że
    taki proceder funkcjonował od zawsze, a nie pojawił się nagle w kryzysie.
    Ciekawe czy inne artykuły w gazecie mają równie wysoki poziom merytoryczny.
  • maruda.r 14.11.09, 19:06
    Gość portalu: ee napisał(a):

    > Chyba się dziennikarzowi wszystko ze wszystkim pomyliło. Nie mówiąc o tym, że
    > taki proceder funkcjonował od zawsze, a nie pojawił się nagle w kryzysie.

    *****************************

    Wiele pracy, trudu i znoju czeka niniejsze forum, zanim wypędzi diabła zabobonu
    i ignorancji z redakcji wyborcza.biz.


  • quant34 15.11.09, 02:49
    Gość portalu: ee napisał(a):

    > Ciekawe czy inne artykuły w gazecie mają równie wysoki poziom merytoryczny.

    Owszem, mają :) Jako adwokat, ze szczególną uwaga śledzę artykuły o tematyce
    prawnej i z całą odpowiedzialnością stwierdzam, że w Gazecie Wyborczej jeszcze
    nie czytałem artykuły o tej tematyce, w którym nie byłoby wierutnych bzdur.
    Obecnego artykuły nawet nie chce mi się komentować, nie wiedziałbym od czego
    zacząć. I jak to zwykle bywa, GW albo wybrała sobie za konsultanta debila, albo
    konsultant mówił sensownie, ale dziennikarz poprzekręcał jego słowa. Szkoda
    czasu na czytanie tego artykułu. Poza tym sugerowanie się takimi "prawdami" może
    być niebezpieczne w praktyce. Na szczęście udziałowcy spółek kapitałowych coraz
    częściej zasięgają profesjonalnych porad w podobnych sprawach, natomiast
    przeciętny czytelnik GW nie posiada udziałów w takich spółkach, więc w sumie nic
    się nie stało :)
  • maruda.r 15.11.09, 15:52
    quant34 napisał:

    Jako adwokat, ze szczególną uwaga śledzę artykuły o tematyce
    > prawnej i z całą odpowiedzialnością stwierdzam, że w Gazecie Wyborczej jeszcze
    > nie czytałem artykuły o tej tematyce, w którym nie byłoby wierutnych bzdur.

    ****************************

    Tu już nawet nie chodzi o aspekty prawne zagadnienia i poszczególnych jego
    obszarów. Problem w tym, że panowie redaktorzy czują temat w ów szczególny
    sposób, który u baby sprzedającej pietruszkę wzbudza jedynie uśmiech politowania.

    Ów szczególny sposób rozumienia zazwyczaj prezentują indywidua w rodzaju
    Guzikiewicza i jego palaczy opon.

  • minimi111 14.11.09, 10:13
    Był czas, kiedy w spółce dziennikarz, który pisał na tematy prawne
    konsultował treść artykułu z radcą prawnym zatrudnionym w gazecie.
    Niestety, najwyrażniej te czasy już minęły. Jako właściciel spółki
    z.o.o. nie odpowiadam za żadne długi. Odpowiada spółka swoim
    majątkiem, a jeżeli nie została we właściwym czasie ogłoszona
    upadłość- Zarząd spółki. Osobiście dziwię się, że poważna firma
    prawnicza, której autorytetem podpiera się Gazeta nie próbowała
    przynajmniej powycinać niektórych bzdur z tego artykuliku, bo ja na
    ich miejscu bym się wstydził- i to bardzo
  • Gość: ee IP: *.chello.pl 14.11.09, 11:42
    Ten wybitny artykuł ukazał się na pierwszej stronie wydania papierowego
    Wyborczej. Na portalu wp jest pierwszą wiadomością gospodarczą. Na onecie
    trzecią. Czy już powinnam przestać się dziwić?
  • Gość: Gosc IP: *.play-internet.pl 04.06.12, 15:43
    Mozesz, 'minimi111' odpowiadac, jako właściciel spółki z.o.o., za jej dlugi, jesli ci sie udowodni dzialanie na niekorzysc jej wierzycieli, np. poprzez wyprowadzanie majatku ze spolki przed ogloszeniem jej upadlosci, jesli tylko udowodnia ci, ze juz wtedy wiedziales, o nieuchronym upadku twej spolki.
    Poczytaj moze cos na temat Pana Allana Bonda (nie mylic z Jamesem Bondem), a moze ci sie troche w glowie rozjasni...
  • Gość: microclima IP: *.static.vip-net.pl 14.11.09, 10:36
    Jeżeli kupujący zapoznał się zaktywami i pasywami firmy czyli z
    stanem firmy i jej majątek pokrywa zobowiązania to nie jest
    przekręt. Nie zawsze zarząd spólki z o.o. jest zobowiazany oglaszać
    upadłośc , bo nabywca moze mieć program naprawczy i jeżeli kupuje
    spółkę z zadłużeniem pokryanym z majątki i w ruchu z zamówieniami i
    funkcjonującą to nie popełnia przestępstwa proszę poczytać kodeks
    spółek handlowych. Natomiast należy jeszcze dodać że obowiązujęce
    prawo w Polsce czyli podatek zdrowotny od każdej działalności jest
    typowym polskim idiotyzmem bo płacenie składki zdrowotnej od tego
    że jest śie właścicielem 100% spólki z o.o. i w niej pracuje na
    umowe o prace od której płacony jest FUZ to musi jeszcze raz płacić
    ponownie FUZ typowy idiotyzm .
    Nalezy wprowadzić rónież że od każego zlecenia ponad 300 zł należy
    odprowadzać składkę na FUZ.Ustawodawcy w Polsce są ograniczeni
    umysłowo bo potrafią uchawlać ustawy i uchwały w zakresie
    historycznym a nie gospodarczym
  • Gość: Murgrabia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.09, 11:19
    Tak jak w hazardzie sportowym oszustwo nazywa się niedyspozycją
    zawodnika, burzą hormonów, słabszym dniem lub zmianą strefy czasu,
    tak sprzedaż zadłużonej po uszy spółki kapitałowej nie można nazwać
    inaczej jak bizensem. Gazeta niestety nie rozróżnia spółek od spółek
    kapitałowych , a jest co rozróżniać. Twierdzenie o odpowiedzalności
    wspólnika spółki kapitałowej za sprzedaż udziałów w spółce
    kapitałowej to nowum w naszym prawie. Nie wiedziałem że istnieje
    gazetowe źródło prawa. Po drugie nie istnieją właściciele spółek
    kapitałowych tylko ich wspólnicy. Spółka kapitałowa ma osobowość
    prawną , a co to jest to niech Wybiórcza rarczy zajrzeć do Kodeksu
    cywilnego. Na koniec pewna refleksja. W dniach 13 i 14 listopada
    2009 roku setki prawników wzięły łapówki lub zataiły uzyskane
    dochody, setki lekarzy wzięło łapówki za przyjęcie na oddział lub za
    bezkolejkowe badanie, wielu celników przymknęło oko na kontarbande,
    wielu bandytów z kolegami z ABW, CBŚ i byłej SB zrobiło dil na
    naroktykach, broni, papierosach i alkoholu, wielu polityków
    sprzedało informacje lub wzięło łapówki, wielu sedziów przy wódce na
    polowaniach ustaliło z kolegami z adwokatury treść wyroków, a
    Wybiórcza tu pie.....li o jakimś gościu co 160 spółek zadłużonych
    kupił. Jak się nie pisze o problemach rzeczywistych, tylko o jakiś
    głupotach, to trudno się dziwić ,że w nazwie gazety "Wybiórcza".
  • Gość: prawnik2 IP: *.acn.waw.pl 14.11.09, 11:35
    a od kiedy społki kapitałowe mądralo reguluje kodeks cywilny? to jest ksh a
    prezesa spółki kapitałowej można szturchnąć za długi. mając tytł na osobe można
    go ścigac przez 10 lat.
    a udziałowcy społki zoo sa zazwyczaj prezesami.

    do tego art. 300 kk za przeniesienie majatku.
    286 kk oszustwo bo nie płacili faktur
    586 ksh za niezgłoszenie w terminie upadłości - są wyraźne przesłanki

    artykuł fakt sensacyjny. ale jaki ma być? co to gazeta prawna??
  • Gość: prawnik2 IP: *.acn.waw.pl 14.11.09, 11:42
    i jeszcze jedno:
    Art. 299. § 1. KSH

    Jeżeli egzekucja przeciwko spółce okazała się bezskuteczna, członkowie zarządu
    odpowiadają solidarnie za jej zobowiązania. § 2. Członek zarządu może się
    uwolnić od odpowiedzialności, o której mowa w §1, jeżeli wykaże, że we właściwym
    czasie zgłoszono wniosek o ogłoszenie upadłości lub wszczęto postępowanie
    układowe, albo że niezgłoszenie wniosku o ogłoszenie upadłości oraz niewszczęcie
    postępowania układowego nastąpiło nie z jego winy, albo że pomimo niezgłoszenia
    wniosku o ogłoszenie upadłości oraz niewszczęcia postępowania układowego
    wierzyciel nie poniósł szkody. § 3. Przepisy §1 i §2 nie naruszają przepisów
    ustanawiających dalej idącą odpowiedzialność członków zarządu.
  • Gość: Murgrabia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.09, 12:18
    Ja o wspólnikach , ty o zarządzie. Te Twoje przesłanki to możesz sobie w cztery
    litery wsadzić ! Kto to bada ?! Kto to ściga ?! Sprzedaż udziałów jest sprzedażą
    udziałów i amen, nie ma znaczenia czy sprzedający był członkiem zarządu. W
    umowie wpisujesz że nabywca zapoznał się z dokumentami finansowymi spółki i że
    umowy a,b,c , zawarte w aktach spółki pozwalają na spłatę zobowiązań spółki w
    całości ! Czy ty sądzisz ,że spółki kapitałowe prowadzą idioci ?? Napchałeś tej
    wiedzy do głowy na tych studiach zaocznych dużo za dużo i teraz starasz się coś
    z tą teorią na forum zrobić !!
  • Gość: Murgrabia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.09, 12:29
    Jak ty kolego prawo cywilne zdałeś skoro nie nasz działu II Kodeksu cywilnego.
    Osobowość prawna uregulowana jest właśnie w tym dziale II. Jaki K.s.h. ?
  • Gość: tez prawnik IP: 77.255.244.* 14.11.09, 22:23
    To chyba Kolega bredzi.

    Od kiedy to wspolnik odpowiada za zobowiazania spolki kapitalowej?
    Odpowiada wylacznie czlonek zarzadu, wiec co to zmienia dla nabywcy
    udzialu, ze wpisze sie w umowie, ze spolka moze smialo splacic swoje
    zobowiazania?

    Poza tym od kiedy to umowa jest wazniejsza od ustawy?
  • Gość: WITEK IP: 195.74.91.* 14.11.09, 11:22
    Kolejny raz okazuje sie iz zyjemy w zupelnie dzikim panstwie gdzie
    juz nie tylko politycy uwazaja narod za idiotow a co raz czesciej
    robia tak dziennikarze a to bardzo zle!Artykul ten jest tylko
    wubiorczym potraktowaniem tematu ktory jest bardzo bardzo
    skomplikowany!jest tu opisanych bardzo skapo kilka watkow i to
    tyle.a pan ktory jest prezesem 160 spolek a moze przeciez byc
    prezesem miliona spolek! moze ma takie zainteresowania!
  • Gość: gpsc IP: *.multi-play.net.pl 25.11.09, 22:06
    Popieram w pełni zdanie przedmówcy , zadając sobie jedno pytanie co robią spółki
    notowane na GPW.
  • Gość: c IP: *.xdsl.centertel.pl 14.11.09, 11:57
    Kto to? Mafia prawników i byłych pracowników US teraz "na swoim".
  • doradca_bankowy 04.11.13, 01:05
    To to już niestety u nas jest.
    www.kredytkryzysowy.pl
  • a.ba 14.11.09, 11:59
    np.
    Firma rem.. z Opola i Energoi.. z Katowic sie w tym specjalizują.
    Tworzy się spółki córki na które "robi się długi" wyprowadza cały
    majatek a nastepnie likwidację/upadłość a na miejsce likwidowanej
    spółki tworzy sie następnego słupa z.o.o.
    I jakośc panie redaktorze nikt dotychczas nie poniósł
    odpowiedzialności.
  • Gość: Murgrabia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.09, 12:21
    Chłopaki też mają zacięcie do tych swoich spółek córek.
  • Gość: spółka IP: *.chello.pl 08.03.10, 16:35
    A w Krakowie zatrzymali 30 osób za przejęcie 300 spółek - wpisz w google
    "ps.Marchewa" a zobaczysz ża zamykają za przejmowanie spółek
  • Gość: PRAKTYK IP: *.adsl.inetia.pl 14.11.09, 12:35
    Zgodnie z przepisami kodeksu handlowego wspólnicy nie odpowiadają za
    zobowiązania spółki.Jeżeli ma długi to może upaść,ale
    niekoniecznie.Za zobowiązania spółka kapitałowa odpowiada do
    wysokości kapitału.Zarząd spółki może w pewnych przypadkach
    odpowiadać swoim majątkiem np nie postawi spółki do upadłości lub
    upadłości z możliwością zawarcia układu -zgodnie z przepisami
    kh.Zycie jest jednak ciekawsze od prawa i często zarządy nie składają
    wniosku o upadłość np.liczą ,że sytuacja firmy się poprawi,
    wierzyciele zapłacą itp. Poza tym każda firma to pracownicy ich
    rodziny itd.Jeszcze inna sprawa to typowo polskie warunki:upadłość to
    porażka,krecha w biznesie,utrata opinii w środowisku- to nie jest
    stany gdzie jak upada firma to trudno i zakłada się nową - upadają
    koncerny i jeżeli to nie był przekręt wszyscy mówią trudno takie
    prawa biznesu.Trzeba iść do przodu bogatszym o doświadczenie i
    założyć nowy biznes może ten wypali.
    Polskie prawo traktuje przedsiębiorce,który nie zawsze ma wpływ na
    czynniki rynkowe jak przestępcę i tyko go straszą : urzędy
    skarbowe,ZUS,komornicy i pijawki z firm windykacyjnych.Jeżeli ktoś
    myśli,że komornik to przedstawiciel prawa,to się myli.To firma jak
    każda inna która dostaje 15% z tego co ściągnie.Polskie prawo nie
    daje firmie możliwości prostej ochrony przed wierzycielami,którzy
    przecież jako przedsiębiorcy ponoszą wkalkulowane ryzyko prowadzenia
    biznesu,który czasami nie wypali.W Polsce ,żeby upaść trzeba mieć na
    opłaty sądowe,prawników i syndyka -KTÓRY NIE MAŁO KOSZTUJE,a na
    finale oddaje po sprzedaży wszystkiego co się dało właścicielom.Do
    sądu wędruje wniosek o zaprzestaniu upadłości z powodu braku środków
    na jej prowadzenie .Syndyk po wielu miesiącach życia na koszt spółki
    po prostu ją podrzuca właścicielom.Wierzyciele i tak na tym nie
    skorzystali bo majątek i inne przychody spółki poszły na upadłość.
    Podsumowując to dobrze ,że istnieje możliwość legalnego sprzedania
    spółki kapitałowej w każdym stanie finansowym i nic nikomu do tego po
    co ktoś ja kupił.Można mieć milion spółek.Na ogół kupującymi są też
    spółki.Teraz co do treści samego artykułu to "gratuluje ambicji"
    dziennikarzowi ,który się pod tym podpisał.Gdzie dział prawny GW ?.
    Zaś co do opinii "prawnych" windykatorów to tak prawo uprawia się na
    Białorusi lub w innych ciekawych miejscach.Firmy windykacyjne często
    nie maja tytułu prawnego do prowadzenie windykacji i tak naprawdę
    zajmują się straszeniem i nękaniem dłużników.Co doprowadziło do
    ukarania niektórych z nich np: wrocławskiego Kruka.Firmy windykacyjne
    często nabywają masowe płatności na od operatorów telekomunikacyjnych
    przeterminowane należności i zastraszając ludzi chcą egzekwować
    należności,Które jeżeli nie ma sadowego nakazu zapłaty przedawniają
    się op 2 lub 3 latach w zależności od ich rodzaju.Oczywiście można
    zapłacić taką przedawniona fakturę ale czy koniecznie windykatorowi
    jeżeli wystawca się jej pozbył i wpisał ja w straty płacąc na finale
    mniejszy podatek dochodowy.Można by tak długo.A autora artykułu z
    naczelnym do szkoły - bo to nie było dziennikarstwo na poziomie GW.
    Chyba ,że zmierzamy w kierunku FAKTU - PRASOWEGO
  • Gość: bar bara IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.09, 12:49
    n/t
  • r1111111 14.11.09, 13:15
    "W ostatnich 12 miesiącach zaległości firm i konsumentów poszły w górę o 20
    mld zł! Do września br. sądy ogłosiły 497 postanowień o upadłości firm, o 56,8
    proc. więcej niż przed rokiem. Te, które działają, często nie płacą na czas.
    Według Inspekcji Pracy w trzech pierwszych kwartałach było prawie dwa razy
    więcej pracowników, którzy nie dostali wypłat, niż w ubiegłym roku."

    No to jak jest w końcu? Przecież odtrąbiono koniec kryzysu, a POlsce to w
    ogóle go nie było. Mamy najwyższy wzrost... No to jak jest kochana GW?
  • Gość: zbigniew jan IP: *.dip.t-dialin.net 14.11.09, 13:29
    wystarczy jeden paragraf.....kto swiadomie kupuje zadluzone podmioty
    gospodarcze w celu kryminalnym podlega karze do lat
    25......poz.wolnosci.....
  • maruda.r 14.11.09, 19:30
    Gość portalu: zbigniew jan napisał(a):

    > wystarczy jeden paragraf.....kto swiadomie kupuje zadluzone podmioty
    > gospodarcze w celu kryminalnym podlega karze do lat
    > 25......poz.wolnosci.....

    *******************************

    Np. Cegielski to też zadłużona firma, że o olbrzymiej ilości wystawionych na
    sprzedaż zadłużonych firm państwowych nie wspomnę.
    Masz jeszcze jakieś fajne pomysły?

  • Gość: Agawa IP: *.fema.krakow.pl 14.11.09, 13:46
    Gratuluję !!! W końcu KTOŚ podjął ten temat !! Przez takich oszustów
    cierpi tysiące poszkodowanych ludzi !! Wiem bardzo dużo na ten
    temat, bo moi byli szefowie ( spółka z o.o.) tak zrobili. Najpierw
    żyli ponad stan, zadłużali coraz bardziej firmę,nie płacili
    nsleżnych faktur !! A potem firmę sprzedali następnym oszustom z
    ogłoszenia, którzy naciagnęli kolejnych ludzi!! "NOWI" kupowali
    różne rzeczy w sklepach, hurtowniach ( meble,RTV itp) okazując
    papiery firmy i prosząc o faktury na przelew... I oczywiscie nie
    płacili !!(prawdopodobnie dalej sprzedają te przedmioty za pół ceny
    na różnych portalach internetowych np Gumtree, aby uzyskać
    gotówkę)!! I co to za tłumaczenie, że jak spółka jest z o.o. to za
    nic nie odpowiada !! Pytam się dlaczego ?? Dlaczego można tak
    bezkarnie (i niby zgodnie z prawem?!!) oszukiwać innych ??
    PS. Ci co piszą o nie doinformowaniu Pana dziennikarza,to może
    właśnie tacy ludzie ? Bronią siebie, atakując jego ? MUSIMY WALCZYĆ
    Z NAJMNIEJSZYMI OZNAKAMI OSZUSTWA,ZŁODZIEJSTWA !! A NIE PISAĆ, ŻE
    INNI ROBIA WIĘKSZE PRZEKRĘTY !!! I ŻE PRZEKRĘT NA PÓŁ MILIONA TO
    NIC WIELKIEGOM !! DLA OSZUSTA MOŻE NIC, A DLA UCZCIWEGO CZŁOWIEKA
    NAWET 2000 ZŁ STRATY TO ŻYCIOWA TRAGEDIA !!!
  • Gość: Murgrabia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.09, 14:07
    Bo tam ukuto podwaliny pod różnego rodzaju wałki i przekręty. Musisz kolego w
    końcu zrozumieć , że kapitalizm to nie praca u podstaw , ale wyścig jak oszukać
    by nie dać się złapać. Im zatem słabszy system prawny i system wymiaru
    sprawiedliwości tym większe pole do popisu dla biznesmanów. Ci co rządzą to
    właśnie ten biznes. Szepczą wam idiotom słówka o jakieś tam sprawiedliwości, a
    jak się dorwą do koryta to tworzą prawo pod siebie.
  • Gość: Berg IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.09, 18:11
    Co ty ludziom za głupoty wciskasz. Przestań oczerniać kapitalizm, system który
    ma najbardziej uczciwe zasady ze wszystkich. Ale zapewne nie chciało ci się nic
    z teorii kapitalizmu przeczytać. Tak się składa, że w Polsce nie ma i nie było
    tego ustroju. To co mamy to socjalizm tylko z elementami kapitalizmu. Oczywiście
    różnej maści "ynteligenci" i inni cwaniacy za nic nie przyznają, że nasze
    kłopoty są wywołane przez socjalistyczne przepisy które sami uchwalali.
    Wygodniej zwalić wszystko na mityczny "kapitalizm". Nikt go co prawda u nas nie
    widział, ale to okazuje się nieważne. Przeczytaj sobie coś np. Ludwiga von
    Misesa to będziesz mógł się wypowiadać na ten temat.
  • Gość: Murgrabia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.09, 18:29
    wiem, a jestem zagorzałym przeciwnikiem PiS. Ja Ci z kolei proponuję lekturę
    "Doktryny Szoku" autorstwa Naomi Klein. Prawo jest instrumentem do nowych pól
    eksploracji kapitałowej. Oszust który wygenerował ze spółki dla siebie jedynie
    aktywa wprowadza spółkę wyposażoną jedynie w pasywa do obrotu zgodnie z prawem
    bo pozwala mu na to ustawodawca. Czyni to bo już ją wyeksplorował. Kapitał nie
    obciążony podatkiem przeniesiony został do "nowego organizmu" który go powieli i
    powiększy by móc być przeniesionym do kolejnego. Tak tworzy się klasa
    kapitalistów. Ja kolego nie widzę w tym procederze nic socjalistycznego , wręcz
    przeciwnie to cyniczny, okrutny i złodziejski sposób zarabiania pieniędzy dzięki
    wadliwemu systemowi prawnemu.
  • Gość: mmk IP: 82.160.23.* 14.11.09, 22:27
    Nietsty Berg na 100%-wą racje. Jak pan pisze to tak nie tworzy sie
    kapitalistycznej wlasności. tak jomunisci lajdacy i aferałowie w
    krajach socjaldemokratycznych okradaja i Państwo i Obywateli. W
    Wolnej Polsce tej Kapitalistycznej wszyscy oni wraz ze swymi
    politykami beda wisieć za zdradę Polski i za zbrodnie przeciwko
    ludzkości na Narodzie Polskim - obie się nie przedawniają !!
  • Gość: moe IP: *.homenett.pl 15.11.09, 09:11
    Przecież, w filmie "Nocna zmiana" można zobaczyć lumpen ,którzy dopiero co się
    uczyli ,pozowali jak koguciki ,śmieszne garnitury ,brak ogłady itp. ,szkolili
    sie jak dymać społeczeństwo.
    Teraz oni są bardziej ugładzeni ,nagrabili,ale tu są opisani podobni ludzie
    można powiedzieć ich następcy i nie nazywają ich w gazecie liberałami,dziwne ;)
  • Gość: Gosc IP: *.play-internet.pl 04.06.12, 15:53
    Niestety, ale fortuny w kapitalizmie powstawaly z reguly przez grabiez, wyzysk i oszustwa, a nie uczciwa praca. A wolnej Polski to juz raczej nie bedzie. Byla ona wolna do XVIII wieku, ale marnie skonczyla, zas ta miedzywojenna byla tak samo zalezna od zachodniego kapitalu jak obecna...
  • Gość: Gosc IP: *.play-internet.pl 04.06.12, 15:49
    Kapitalizm jest moze nieco ucziciwszy od niewolnictwa i feudalizmu, ale w dalszym ciagu jest on oparty na wyzysku, czyli kradziezy... I niestety, ale w Polsce mamy znow (od roku 1990) kapitalizm, tyle ze biurokratyczny, jak zreszta wszedzie indziej w Europie i tzw. rozwinietych ('uprzemyslowionych') krajach z USA na czele. A ten twoj Ludwig von Mises to znany lokaj kapitalistow, zas jego poglady sa dzis na 100% nieaktualne i wrecz szkodliwe.
  • Gość: mowa222 IP: 83.168.89.* 14.11.09, 14:26
    Sam jako udziałowiec spółki z o.o przeszedłem taką gehennę 13 lat temu. Spółkę
    kupił oszust. OD 1997r. do dziś trwa proces sądowy w którym razem z kupującym
    oszustem jako oskarżeni występują członkowie zarządu spółki i udziałowcy. Ja
    osobiście straciłem duże jak na tamte czasy pieniądze. Oszust sprzedał majątek
    spółki a po tym twierdził, że się z przyjęcia udziałów wycofał. Jak się potem
    okazało ma ponad 15 wyroków, za podobne przekręty. Jest ścigany 17 listami
    gończymi. Żyje gdzieś w świecie wygodnie. A my włóczeni jesteśmy po sądach. m
    Nikomu nie życzę takiej gehenny jaką przeszedłem ja. Sprzedając swoje udziały
    byłem przekonany, że to jest dobre wyjście. Sprawdziłem kupującego, byłem
    nawet u niego w domu. Spisaliśmy umowę. Oszust notarialnie podpisał
    oświadczenie, że przyjmuje spółkę i nie wnosi do byłego zarządu żadnych
    roszczeń. Podpisał notarialnie protokół przyjęcia spółki. I co? No i nic, do
    dziś włóczę się po sądach by udowodnić, że nie chcąco dałem się oszukać
    oszustowi. Być może, ten sam człowiek dalej kryje się pod którymś z tych
    ogłoszeń o kupnie spółki. Między bajki można włożyć zapewnienia co nie których
    komentatorów, co do tego, że udziałowiec nie odpowiada za zobowiązania spółki.
    Takich naiwniaków zapraszam do wejścia w moją rolę. Nasze prawo jest chore,
    często szuka się winnych nie tak gdzie są, ale tam gdzie jest najłatwiej i
    najbliżej.
    Sprzedaż spółki jest prawnie dopuszczalna i możliwa. Ale!!! No właśnie tu pod
    tym ale, kryje się wiele pułapek i przeróżnych możliwości.
  • Gość: coss IP: *.146.119.80.nat.umts.dynamic.eranet.pl 14.11.09, 15:37
    Kolejny zaczadzony...

    To moze napisz cośęcej cwaniaczku, a nie tylko 'oszukany przez
    oszusta, co oszukiwał'.

    Szczegóły - na czym niby polegał przekręt?

    Jak się gość 'wycofał' z objęcia udziałów? Co zrobiłeś z gotówką
    którą za te udziały dostałeś? W jkaim charakterze przeszedłeś
    swoją 'gehennę'? Świadka? Oskarżonego? Podejrzanego?

    >Między bajki można włożyć zapewnienia co nie których
    komentatorów, co do tego, że udziałowiec nie odpowiada za
    zobowiązania spółki.

    Pokaż mi zatem przepis, na podstawie którego odpowiada. Nie
    potrafisz...? Ojej...

    Coś mi ta cała opowieść krokodylimi łzami jakiegoś 'załatwiacza' ze
    wczesnych lat 90' zajeżdża. Gdy przyszło działać w normalnych
    warunkach, zderzył się chłopina z murem własnych ograniczeń.

    Zawsze wtedy zaczynają krzyczeć o złodziejach. Ale może się mylę -
    wyprowadź mnie z błędu.
  • Gość: Beata IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.11.09, 16:11
    Jedno krótkie pytanie - czy po spisaniu aktu notarialnego była dokonana zmiana w KRS? Jeśli tak, to jakim cudem nabywca mógł się tłumaczyć, ze wycofał sie z kupna, skoro to on widniał w KRSie. Pana jedynie mogą wzywać w celu wyjaśnienia, czy wiedział Pan komu spółkę sprzedaje, nic więcej. bajką jest też, to że ktos może od pana coś więcej żądać. Spółki kapiatłowe mają osobowość prawne i odpowiadają one wyłącznie swoim majątkiem,który tworzony jest z wkładów wspólników/akcjonariuszy.
    Jest parę możlwiości, że za długi odpowiada zarząd, ale jesli znalazł sie ktos kto odskupił udziały, to ciężko stwierdzić, że zarząd niedopełnił obowiązku ogłoszenia upadłości (w końcu skoro ktos był chętny można przyjąć, że miał jakiś pomysł aby uratowac spółkę przed upadłością). Kolejna sprawą jest to, że w przypadku zmiany struktury udzialowców, może także nastąpić zmiana zarządu (kto w nim zasiada, także można sprawdzić w KRS).
    I jeszcze jedna uwage - mechanizm spółek kapitałowych nie był tworzony aby tworzyć przekręty, miał być ochroną dla przedsiębiorcy, który w przypadku upadłości traci jedynie to co wniósł w postaci wkładu, bez rysyka utraty majątku wpsółmałżona, domu. Równiez jets to bezpieczniejsze dla współników, gdyż minimalizuje straty w przypadku, gdy jeden z nich okaże się oszustem.
  • Gość: Gosc IP: *.play-internet.pl 04.06.12, 15:59
    Niestety, ale mechanizm spółek kapitałowych (z.o.o) był stworzony głównie po to, aby tworzyć przekręty...
    Taka jest prawda, przykro mi, że niemiła dla tzw. biznesmenów!
  • Gość: mmk IP: 82.160.23.* 14.11.09, 22:36
    Pan nie dał się oszukać !!! Pan sprzedał spólkę bedącą osobą prawną
    i konieć. To tylko w Polsce sądy i łajdacy poprzebierani w togi za
    śędziów moga Pana poniżać i nie mająx umocowania prawnego ciagać po
    sądach, I to co robia Polskie Sądy jest zaplanowane i na zamówienie
    przez zgrajców Ojczyzny, by obywatel nigdy nie vzół sie bezpieczny
    nawej jak jesy w 100% uczciwy. To tak jakby Pan sprzedał samochod,
    nowy własciciel go przerejestrował, nastepnie spowodowal wypadek,
    zabil człowieka a Pana by zamkneli i sadzili za spowodowanie
    smierci. To Śędziowie i Prokuratorzy ciagajacy Pana lamią Prawa i to
    Oni powinni być osadzeni i pozamykani. Polska to sprzedany kraj.
    Tylko Rewolucja Narodowa przepędzi Tych przestepcow i łajdaków
    zgromadzonych w dzisiejszych :partiach: sądzch, prokuraturach i
    Urzedach. taka jest realna rzeczywistość,
  • Gość: Gosc IP: *.play-internet.pl 04.06.12, 16:01
    Bzdury piszesz, mmk. To jest tak, jakby ktos sprzedal samochod z falszywymi papierami i na dodatek zatail, ze jest on po powaznym wypadku!
  • Gość: Gosc IP: *.play-internet.pl 04.06.12, 15:56
    Czyzbys w dalszym ciagu nie rozumial 'mowa222' iz sprzedajac de facto upadla spolke postepowales na niekorzysc jej wierzycieli, a wiec innymi slowy chciales ich okrasc sprzedajac tego de facto bankruta? Ciesz sie, ze nie siedzisz za kratkami i lepiej splac wreszcie te dlugi!
  • Gość: kris IP: *.196.191.92.threembb.co.uk 14.11.09, 15:21
    pewnie glupie pytanie - ale jesli taki pan R.....i kupil spolke X za 50000, to
    poniosl koszt. a jakie przychody mu go (co najmniej) pokryja, skoro spolka X
    byla juz tak stracila na wiarygodnosci i tak byla zadluzona, ze raczej
    naleznosci juz zadnych nie miala?
    zostaje panu R........u naciaganie innych pod przykrywka nowej/starej firmy?
    czy jakos inaczej na tym mozna 'zarabiac'?
  • maruda.r 14.11.09, 19:24
    Gość portalu: kris napisał(a):

    > pewnie glupie pytanie - ale jesli taki pan R.....i kupil spolke X za 50000, to
    > poniosl koszt. a jakie przychody mu go (co najmniej) pokryja, skoro spolka X
    > byla juz tak stracila na wiarygodnosci i tak byla zadluzona, ze raczej
    > naleznosci juz zadnych nie miala?

    *******************************

    Jeżeli pan R. poniósł koszt, to będzie miał stratę. Może go pokryć próbując
    sprzedać zakupiony majątek firmy X i wyegzekwować należności. W czym problem? To
    wersja oficjalna.

  • jamci44 14.11.09, 15:35
    a może by tak napisać o złodziejskich "syndykach masy
    upadłościowej", którzy jedynie rozgrabiają to, co zostało z firmy, a
    da sie opylić, pobierając jeszcze pensje. I o tych sędziach sądów
    gospodarczych, z którymi mają sztamę. Nie wiem, jaka jest skala tego
    zjawiska, ale ono istnieje, bo sam go doświadczyłem, gdy
    likwidowałem firmę (która to procedura zresztą trwała coś około 5
    lat).
  • Gość: Murgrabia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.09, 23:29
    Przyjrzyj się uważnie nowelizacji prawa udpadłościowego. Teraz dopiero sędzia
    komisarz ma władzę !!. Znam kilkanaście przypadków ogłoszenia upadłości w celach
    stricte rabunkowych. Dorobili się tylko syndycy i sędziowie.
  • maj16 14.11.09, 15:42
    Problem tkwi w kodeksie spółek handlowych - teoretycznie istnieje obowiązek
    niezwłocznego zgłaszania zmian we władzach spółki , ,siedzibach .i inn.
    Jednak nie dochowanie takiego obowiązku jest niekaralne. Przekręt z
    kupowaniem zadłużonych spółek to tylko wierzchołek góry lodowej. W istocie
    ten "prezes 160 spółek" jest płotką. Prawdziwi gracze w tym interesie
    postępują inaczej Prezesowi zarządu zawsze grozi odpowiedzialność za
    działanie na szkodę spółki -art. 585 ksh. Co robić aby tego uniknąć ? -
    ustanowić prezesem słupa.Następnie slup daje upoważnienie notarialne dla
    "pełnomocnika" - nie prokurenta. Następnie Prezes Slup składa rezygnacje na
    ręce "pełnomocnika " ( ksh w ogóle nie reguluje sposobu złożenia
    rezygnacji). Teraz dopiero spółka może działać czyli dokonywać wszelkich
    przekrętów przy pomocy pełnomocnika ,który nie ponosi odpowiedzialności na
    podstawie art. 585 ksh. Istnieje jeszcze art. 587 ksh mówiący o
    odpowiedzialności za zgłaszanie nieprawdziwych danych np. do Sądu rejestrowego
    ale ten artykuł nie karze zaniechania zgłaszania zmian w rejestrze np.
    rezygnacji członka zarządu ,zmiany siedziby itp.
  • Gość: coss IP: *.146.119.80.nat.umts.dynamic.eranet.pl 14.11.09, 17:17
    Wiesz, że dzwoni, ale w którym to kościele...? ho, ho, ho...


    Dlaczego niby pełnomocnictwo, a nie prokura? Bo? Bo, bo... nie wiesz?

    Co do braku sankcji z zgłoszenie danych do KRS - polecam uważną
    lekturę ustawy o Krajowym Rejestrze Sądowym (tak, jest za to
    sankcja, dziecko).

    Powtórz jeszcze raz materiał, bo na następnych zajęciach z prawa
    gospodarczego złapiesz pałę i będziesz po dyżurach biegać...
  • Gość: Gosc IP: *.play-internet.pl 04.06.12, 16:06
    Nie POPiSuj sie swym chamstwem, 'coss'!
  • Gość: Gosc IP: *.play-internet.pl 04.06.12, 16:05
    Doskonale opisales, 'maj16', jak dziala wspolczesny kapitalizm... Przepisy sa zas tak skonstruowane, aby z jednej strony umozliwic przekrety, a z drugiej tak, aby kazdego mozna bylo w razie czego postawic w stan oskarzenia. I tak jest prakttycznie na calym swiecie, gdyz kapitalizm jest oparty na oszustwie, kradziezy i wyzysku...
  • Gość: Gosc IP: *.ssp.dialog.net.pl 14.11.09, 16:08
    tak jak panstwo okrada obywateli tak obywatele sie odwdzieczaja panstwu
  • Gość: adw IP: *.aster.pl 14.11.09, 16:17
    bohater artykułu Jerzy Rowicki i jego spółki rejestrowane m.in. w toalecie ul. smolna 20/4 Warszawa, eh szkoda gadać
  • andre83x 04.06.12, 15:34
    Dlatego wskazane jest w pierwszej kolejności przeprowadzenie analizy finansowej online.
    --
    Domy z bali
    Meble szkolne
    Generalny wykonawca
  • Gość: Jerzy_Rowicki IP: *.ssp.dialog.net.pl 06.08.13, 12:31
    Jakby mnie kto szukal to na Marinie w Warszawie mieszkam teraz. Ogrodzone tu wszystko wiec leszczy bez kasy nie wpuszczaja.
  • koszerny51 14.11.09, 16:25
    kolejne nastepstwa zydokracji
  • Gość: takie numery tylko IP: 91.211.84.* 14.11.09, 17:26
    takie numery mozna tylko w Polsce robic wyciagac kase od naiwniaków
    i jeszce natym zarabiac a nikt dodatkowo im nic niezrobi!!A to dobre
    teraz mamy kolejne potwierdzenie jak to sie stało ze urosło nam tyle
    nowo bogadzklich cwaniaków! Wieskzosść to poprostu złodzieje !!!
    Niewiem skoro wszyscy tak sie dorabiaja moze ja tez powinienem!!???
  • Gość: ada IP: 82.160.23.* 14.11.09, 22:52
    Widzisz i teraz wiesz skad PO ma 51% poparcia - bo w IIIRP kazdy,
    którego szre komurki choć w częsci pracują, kradnie kub mataczy.
    Smierć frajerom i Sprawiedliwym - tak winno nyc wypisane na gmachach
    Polskich sądów powszechnych,,,,,
  • Gość: Gosc IP: *.play-internet.pl 04.06.12, 16:09
    Mylisz sie, 'takie numery tylko' - takie numery mozna dzis robic na calym swiecie kapitalistycznym, gdyz kapitalizm musial by upasc, gdyby nie bylo w nim mozliwie oszukiwanie, jako iz jest to system oparty wlasnie na oszustwie, kradziezy i wyzysku!
  • com.bi-nerki 14.11.09, 18:06
    A nie mógłby fiskus poprosić żonę prezesa, na którą jest
    zarejestrowany mercedes klasy C, o wyjaśnienie skąd miała na jego
    zakup (na mercedesa nie na prezesa) pieniądze?
  • Gość: CV* IP: 96.31.65.* 14.11.09, 18:43
    Powie, że zarobiła świadcząc usługi seksualne w czasie urlopu. I co
    jej zrobisz? Oj, naiwny..
  • Gość: tez prawnik IP: 77.255.244.* 14.11.09, 22:35
    A podateczek zaplacila?
  • Gość: moe IP: *.homenett.pl 15.11.09, 09:23
    > A podateczek zaplacila?

    Można zarabiać na seksieniu sie w Polsce ?
    tzn. otworzyć działalność gospodarczą z cennikiem ?
    dawa..du.. 100 zł
    Po usłudze kasa fiskalna.
    loda 50 zł
  • Gość: tez prawnik IP: *.adsl.inetia.pl 15.11.09, 11:13
    Dzialalnosci gospodarczej samej w sobie jako "uslugi seksualne" to
    pewnie nie (chyba, ze jakis salon masazu itp), ale jesli osiagnelo
    sie dochod, to trzeba od niego zaplacic podatek. Jesli nie, a fiskus
    sie pokapuje, to wtedy 70% naliczy z nieujawnionego zrodla.
  • Gość: Gosc IP: *.play-internet.pl 04.06.12, 16:11
    Samochod nie jest przeciez na nia, a na kolejna spolke, ktorej prezesem jest tzw. slup. Ona tylko go dostala w celu wyprobowania przed kupnem, ale za rok sie pewnie rozmysli i jednak nie kupi tego wozu!
  • Gość: www.spolki.biz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.12, 18:20
    tel 784-874-874
  • Gość: Gosc IP: *.play-internet.pl 05.06.12, 11:17
    A kysz, spamerze!
  • Gość: mowa222 IP: 83.168.89.* 14.11.09, 18:08
    Na ławie siedzę jako oskarżony.
    Co do zapisu w KRS. Po sporządzeniu umów kupna udziałów odbyło się Walne
    zebranie udziałowców - w tym przypadku jednego (oszusta) Zastał zmieniony
    Zarząd powołany nowy- oszust. I to on miał złozyć wniosek do KRS. Ale tego nie
    zrobił. A zamiast pieniędzy dostałem oświadczenie, że je dostanę jak
    wyprowadzi spółkę na prostą.
    A udziałowcy są oskarżeni przez prokuraturę o wyprowadzenie majątku ze spółki.
    Oczywiście tego nie było. Część udziałowców odebrało kilka dni po sprzedaży
    udziałów cześć należności w towarze. I tereaz o to sa oskażeni.
  • asmok6 14.11.09, 19:58
    Gość portalu: mowa222 napisał(a):

    > I to on miał złozyć wniosek do KRS. Ale tego nie
    > zrobił. A zamiast pieniędzy dostałem oświadczenie, że je dostanę jak
    > wyprowadzi spółkę na prostą.

    Czyli upoważniłeś notarialnie nieznanego człowieka do wszelkich działań w
    imieniu spółki, nie biorąc od niego pieniędzy i nie dopilnowałeś tego żeby
    oficjalnie wycofać się z zarządu?
    Oparłeś się tylko na jego ustnej obietnicy że zmieni KRS i da ci pieniądze?
    Brawo.
    I ty się dziwisz że sąd nie chciał uwierzyć w twoją wersję?

  • Gość: mmk IP: 82.160.23.* 14.11.09, 23:06
    tu się przychylem - też bym Nir uwierzył !!!
  • Gość: mmk IP: 82.160.23.* 14.11.09, 23:15
    Niestety teraz biznes to czesto walka uczciwych z łajdakami. Ale dla
    mnie to dobrze.... własnie rejestruję spzoo, a wł Ltd w UK, która ma
    doradzać m.in. "zabubionym" i oszukiwanyw w IIRP tym wlascicielom
    spolek, którzy bedąc ludzmi uczciwymi są czyszczeni przez lajdaków.
    Wlasnie by nie dać sie wpuscic w maliny jak w opisanym wyzej
    przypadku zarrzeć "kozystne" kontrakty opcyjne itp. Pracy bedzie
    fuul do końca zycia do w IIIRP nawet były Premier -JKB okrada
    rodaków i nie majac zgody KNF przetransferował w 2008 2.5 Miliarda
    PLN do Matki UniCredito. Zdrajców RP mamy wszedzie. Trzeba z nimi
    walczyć. Równiez Prawnie i w biznesie.
  • Gość: Gosc IP: *.play-internet.pl 04.06.12, 16:12
    Czyli ze jednak wyprowadzili majatek ze spolki!
  • Gość: gostek IP: *.ptr.magnet.ie 14.11.09, 18:40
    blog

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka