Dodaj do ulubionych

Budowa Nord Stream może ruszyć już 1 kwietnia

18.11.09, 13:19
To że Rosja i Niemcy tak odważnie promują ten gazociąg świadczy o tym że
Polska jest nadal słaba w oczach tych dwóch krajów.
Rosja liczy że po jego wybudowaniu rzeczywiście Polska straci silną pozycję w
tej części Europy jako magnes do przyciągania nowych Państw wschodnich jak
Ukraina, Białoruś, Gruzja, Mołdawia, Azerbejdżan... i umocni pozycję państw
Bałtyckich.
Niemcy z kolei liczą na osłabienie ekonomiczne naszego kraju i zmniejszenie
konkurencji dla firm i zakładów niemieckich borykających się z wyższymi
kosztami pracowników.
Teraz już nie ma co sprzeciwiać się tej inwestycji a przynajmniej nie marnować
czasu na jej negowanie tylko przyjęcie czarnego scenariusza że Rosja będzie
nas szantażowała po jego powstaniu i zbudowanie alternatywy dla zachowania
pełnej swobody w zapewnieniu surowców do dalszego rozwoju przemysłu.
Należy robić swoje czyli rozwijać gospodarkę a gazociąg nawet jak powstanie
nie musi mieć jakiegokolwiek wpływu na nas jak będziemy silni w przyszłości.
Obserwuj wątek
    • ewa1-23 Re: Budowa Nord Stream może ruszyć już 1 kwietnia 18.11.09, 14:03
      Bardzo słusznie. Pozostaje tylko pytanie, po co tolerujemy fałszywe slogany unijne o solidarności i bezpieczeństwie enrgetycznym. Dlaczego fakt, że Niemcy stoją murem za Rosją przeciwko nam nie jest nagłaśniany? W końcu można "podziękować" Niemcom bojkotując niemieckie firmy na naszym rynku ("...dla idiotow", Praktikera i inne), lub wprost kupując tylko polskie produkty.
      • 1stanczyk "Dlaczego fakt, że Niemcy stoją murem za Rosją 18.11.09, 16:27
        "Dlaczego fakt, że Niemcy stoją murem za Rosją przeciwko nam nie jest nagłaśniany?"

        Z tej prostej przyczyny ze na wszelkie naglasnianie tego faktu ich Niemcow
        odpowiedzia jest ich wklad w bezzwrotna unijna pomoc dla tych, jak my co nie
        dosc, ze nie potrafia radzic sobie sami to jeszcze probuja, realizujac swoja
        antyrosyjska polityke, decydowac za Niemcow i Rosjan ktoredy ma przebiegac
        bedzie potrzebna im pilnie gazorurka.
        Warunkiem naszej owczesnej zgody by przebiagala przez nasz kraj byla trasa
        przez antypolska Ukraine w nadziei wyrazanej nieomal oficjanie przez naszych
        uposledzonych umyslowo pajacow politycznych piastujacych najwyzsze urzedy
        panstwowe, ze zbudujemy kiedys wspolny z Ukraina antyrosyjski front: kon by sie
        usmial.

        I beda sie z nich smialy i ich dzieci i wnuki zaciskajac zeby i placac nie tylko
        zreszta Niemcom ale rowniez Rosjanom drozej za caly czas ten sam rosyjski gaz.
        Bo inaczej nam po prostu zakreca pompujac na zachod pod Baltykiem.
        To bedzie najzwyczajniej handlowa sytuacja w ktorej nasza rola zmaleje do
        malowaznego odbiorcy (a moglismy byc waznym ogniwem tranzytowym w systemie
        europejskim )

        I nic im nie pomoga groby w Alei Zasluzonuch.

        Beda mieli trwaly potezny i przemawiajacy do wyobrazni na calym swiecie pomnik
        swego debilizmu po Baltykiem.

        Jedzac po swiecie nasze skretyniale pajace beda na pewno pytane jak to sie
        stalo, ze Rosjanie i Niemcy kosztem potrojenia ceny budowy pchaja gazorurke pod
        Baltykiem: to bedzie na pewno kazdego nawiazujacego kontaky ekonomiczne i
        polityczne z naszym krajem interesowac.

        To bedzie dla wielu podobnym argumentem jak w swoim czasie rosyjska
        niestabilnosc ekonomiczna by szukac sobie bardziej racjonalnie dzialajcych niz
        my w naszym kraju kandydatow do wspolpracy i kooperacji szczegolnie gdy w gre
        bedzie wchodzic zdobywanie rosyjskich rynkow.

        Re: Budowa Nord Stream może ruszyć już 1 kwietnia
        • borrka Koles, zdecydujcie sie wreszcie ! 18.11.09, 17:02
          Czy budowa gazociagu baltyckiego podyktowana jest wzgledami ekonomicznymi, bo na dluzsza mete taniej, czy politycznymi,
          by Polsce przywalic lol.

          Jedno jest calkowicie sprzeczne z drugim, ale tobie podobnym nie wydaje sie to przeszkadzac.
          Czy macie jakis system - na przyklad w dni parzyste piszecie o racjach ekonomicznych, a w nieparzyste politycznych ?

          Jesli byla to decyzja ekonomiczna, trudno oczekiwac, ze mogla byc podjeta inna "z sympatii" do Polski.

          Jesli polityczna, to kolejny raz Rosja marnuje swe skromne srodki.
          Wolno im.

          Niemcy najwyrazniej zatracili juz instynkt samozachowawczy, co najlepiej widac po sprawie Opla.

          --
          Русь - це Україна, а не Кацапстан!
          • 1stanczyk Niemcy z chwila aneksji Niemiec Wschodnich nie 19.11.09, 15:47
            nie potrzebuja juz Stanow Zjednoczonych i powoli koncza ta "wspolprace"
            domagajac sie juz nieomal od roku wycofania amerykanskiego uzbrojenia jadrowego
            ze swojego terytorium.

            Stany czy Rosja to jest dla nich jedno: konkurenci i rywale w ekspansji
            ekonomicznej.
            Polityka na swiecie jest funkcja ekonomi:wyraza interesy ekonomiczne.

            Ta ktora wyraza fobie i schizofrenie (jak ta nasza) nie jest polityka tylko
            swiadectwem najzwyczajniejszego uposledzenia umyslowego tych, ktorzy o niej w
            naszym kraju decyduja.

            W sprawie gazorurki w gre wchodzi niewiadoma, ktora Rosjanie wygraja jesli
            poplynie gaz pod Baltykiem. Ta niewiadoma jest skala mozliwosci dalszej
            rosyjskiej dzialanosci na rzecz handlowej dywersyfikacji cen w zaleznosci od
            politycznych i ekonomicznych potrzeb.

            Buduja solidna podstawe by trzymac krotko przy pysku nie tylko nasz kraj ale
            rowniez cala Europe w mysl zasady dziel i rzadz.
            Miliardy wydane na gazorurke pod Baltykiem zwroca sie szybko z nawiazka.

            Nasza rola zostala gazorurka pod Baltykiem solidnie oslabiona.

            Beda mogli z nami robic to co im sie zywnie podoba nie narazajac sie na niechec
            Europy (albo narazajac sie na udawanie przez Europe oburzenia).

            I maja po prostu racje wobec naszych odmozdzonych zwyklych debili zawierzajacych
            nasza niezaleznosc surowcowa smiesznym i pustym europejskim deklaracjom.
            Bylismy w najkorzystniejszym miejscu zeby miec rosysjki gaz za pol darmo.
            Zachcialo nam sie mocarstwowej polityki by probowac naszych sil z Rosja.
            Najsmieszniejszy w tym wszystkim jest fakt, ze nasza przegrana obciazamy tych co
            na niej skorzystaja. W tym naszym odmozdzonym pajacowaniu nie ma zadnego
            handlowego sensu.
            Z niego mozna sie tylko po prostu smiac.

            Nasza wiara w papier i podpisy jest porazajaca: wazne sa fakty a nie puste
            deklaracje i papierowe podpisy. Faktem jest unijna pomoc w wysokosci blisko 1
            mld € miesiecznie dla tych jak na przyklad my co nie potrafia radzic sobie sami
            i faktem jest rowniez europejskie pustoslowie za parawanem ktorego kazdy kraj
            szuka lepszego "otwarcia" dla wlasnej gospodarki.
            Bez zrozumienie tej banalanej rzeczywistosci wszelkie nasze dzialania wydaja sie
            byc po prostu swiadectwem braku dojrzalosci w ocenie tego co sie wokol nas dzieje.

            Re: Koles, zdecydujcie sie wreszcie !
            • borrka Niewiele rozumiesz. 20.11.09, 08:18
              "Polityka na swiecie jest funkcja ekonomi:wyraza interesy ekonomiczne."

              W Rosji jest dokladnie odwrotnie - gospodarke w pelni podporzadkowano polityce.

              Poczawszy od szalenstw Piotra I, poprzez sowiecki wojenny komunizm, konczac na Putinie mechanizm byl zawsze podobny:
              osiagano cele czysto polityczne kosztem gospodarki.

              Bo czymze jest np. subwencjonowanie Lukaszenki, jakiez to profity gospodarcze moze przyniesc ponowna kolonizacja bialoruskich piaskow, laskow i karaskow ?

              Stalin w imie celow politycznych przesiedlal cale narody.
              Sadzisz, ze zwiekszalo to ich produktywnosc lol ?

              Chruszczow wysuszyl Morze Aralskie, by nawadniac pustynie i uzaleznic Azje Sowiecka od bawelnianej monokultury.

              Dzis Putin caly wysilek kieruje na budowe pozbawionego sensu ekonomicznego gazociagu.
              By dolozyc bylym wasalom.

              Bzdury na temat gazu "za pol darmo" szkoda nawet komentowac.
              Jedyne, co Polska mogla ugrac, stajac sie w wiekszym stopniu krajem tranzytowym, to niebezpieczny dla nas wzrost "zainteresowania" rosyjskiego, jak w czasach, gdy w NRD stacjonowalo 300 tysiecy waniek.

              --
              А Россия пытается помощь этим гадам !
              Malo gramotny Rosjanin o Czeczenii.
          • Gość: rura Re: Koles, zdecydujcie sie wreszcie ! IP: 150.254.180.* 23.11.09, 07:35
            borrka,
            rura pod Bałtykiem jest znacznie drozsza od rury lądowej
            przez Litwę , Łotwę , Estonię i Polskę.
            Co nie oznacza , że nie jest doskonałym interesem dla Niemców ,
            które:
            - przy tej okazji zgarniają 25% cła za gaz wjeżdający tmi rurami do
            UE.
            - stają się pośrednikami w handlu gazem
            - zarabiają jeszcze dodatkowe pieniądze na przesyle tego gazu swoimi
            rurami do innych dobiorców tego gazu w UE

            Dla Rosji jest to korzystne nie tylko politycznie ale i
            gospodarczo , bo utrzymuje rosyjski monopol na wykup i sprzedaż gazu
            do UE z takich państw jak Kazachstan, Uzbekistan, Turkmenistan , co
            umozliwia im utrzymywanie swojego monopolu na sprzedaż tego gazu i
            dyktowanie ceny tego gazu dla wszystkich państw Europy Śr w tym
            Białorusi,Ukrainy , Litwy, Łotwy , Estonii i Polski, Słowcji.
            W ten sposób wprowadzają Mitteleuropę , ktróą swego czasu forsował
            Bismarck.


            Zatem jest to interes ekonomiczny i polityczny zarazem dla Rosji.

        • Gość: rura Re: "Dlaczego fakt, że Niemcy stoją murem za Rosj IP: 150.254.180.* 20.11.09, 07:51
          1s. ma niepoukładane w głowie.
          - dla Niemców jest to doskonały interes , zatem dlaczego mieliby z
          niego rezygnować przedkładają przed swój interes interes Polski ?
          Tylko człowiek chory może sądzić, że ktoś zrezygnuje z doskonałego
          dla niego interesu w imię interesu sąsiada.

          1s. Przestań wypisywać banialuki o polskiej antyrosyjskiej
          polityce , gdzie ty ją widzisz tę antyrosyjskość widzisz ?

          Z twoich wypocin wynika , iż ty tą antyrosyjskość widzisz w tym
          polskim postępowaniu , której celem było jak najlepiej zabezpieczyć
          interesy Polski i Polaków, poprzez budowę np. rury Z Brodów do
          Płocka i Gdańska , otwarcia drogi przesyłu dla gazu Kazachskiego i
          Turkmeńskiego przez Gruzję i Ukrainę . No cóż , Polak biedny bo
          głupi! a czemu głupi ? bo biedny !


          s1. jest tak mało zorientowany , ze nie wie , iż w przypadku
          zaprzestania przesyłu gazu ze wschodu rurą jamalską, Polska w umowie
          jamalskiej ma zastrzeożny rewers dla kierunku tłoczenia czyli z
          Niemiec do Polski. Ale skąd prymityw miałby o tym wiedzieć ?

          Podobno mamy jakiś debili , którzy bedą mieli nawet pomnik ? s1. nie
          zdradza nam o jakich to debili mu chodzi , czy o tych , którzy
          próbowali walczyć o interes Polski i Polaków , a może to ci którzy w
          imię interesów Polski i Polaków starają się o wstrzymanie budowy
          rury pod Bałtykiem.

          No cóż, jedno nie ulega wątpliwości 1s zasługuje na pomnik głupoty.
      • nie-tak Re: Budowa Nord Stream może ruszyć już 1 kwietnia 18.11.09, 18:16
        ewa1-23 napisała:
        W końcu można "podziękowa
        > ć" Niemcom bojkotując niemieckie firmy na naszym rynku
        **************
        Jak najbardziej jestem za tym, pozwalniać się z niemieckich firm albo nie
        przychodzić do pracy, pokazać ze Polak ma "honor".
        Niemieckie dotacje tez odrzucić bo to są niemieckie, Polak powinien postawić się
        honorem.
        Żądać tez zamknięcia granicy na odrze i Nysie.
        Tak ewa1-23 jak najbardziej popieram wysuniętą przez ciebie propozycje, chociaż
        raz przyznam ci racje.

        --------------------------------------------------------
        www.youtube.com/watch?v=7P8Ai3F2-1k&eurl=http%3A%2F%2Fwww.mmnews.de%2Findex.php%2F200909063682%2FMM-News%2FDer-Dollar-Betrug.html&feature=player_embedded
        www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=felietony&name=1040
        ---------------------------------------------------------------
        Gdy jeszcze żyli - Francuzi i Niemcy potrafili ułożyć sobie znośne stosunki.
      • Gość: rura Re: Budowa Nord Stream może ruszyć już 1 kwietnia IP: 150.254.180.* 20.11.09, 07:33
        ewa1-23, " unijne zasady solidarności i bezpieczeństwa
        energetycznego " są jak najbardziej na miejscu , oczywiście trzeba
        je tylko wdrażać, a nie tak jak piszesz przestać je tolerować ! No
        chyba ,ze wolisz aby coś takiego nie obowiązywało w UE.
        Dlaczego nie atakujemy Niemców za popieranie Rosji w sprawie rury
        pod Bałtykiem ? A niby dlaczego mamy Niemców za to atakować ??
        Przecież dla Niemców ta rura jest doskonałym interesem ekonomicznym
        i jeśli chce ten dobry interes dla Niemców zrobić nie mamy podstaw
        do atakowania ich za to. Możemy tylko powiedzieć, że ten ich
        doskonały interes ekonomiczny nie jest korzystny dla Polski. Ale o
        interes Polski i Polaków winien dbać rząd polski, bo to temu rządowi
        Polacy za to płacą , Nimecy nie mają obowiązku przedkładać polski
        interes przed interes Niemców.
        Twój apel o sabotowanie niemieckich towarów , przy głaskaniu
        odpowiedzialnego za interesy Polaków rządu polskiego , dowodzi ,ze
        nie masz zielonego pojęcia o tym kto odpowiada za interesy Polski i
        Polaków.
    • 1stanczyk Re: Budowa Nord Stream może ruszyć już 1 kwietnia 18.11.09, 15:59
      "gazociąg nawet jak powstanie nie musi mieć jakiegokolwiek wpływu na nas jak
      będziemy silni w przyszłości."

      Powstanie trwaly pomnik naszej skrajnej glupoty.

      Pozostawienie tego pomnika bez szukania w naszym kraju przyczyn, ktore sprawily,
      ze zostalismy trwale okaleczeni z naszej korzystnej ekonomicznie i politycznie
      pozycji geograficznej jest po prostu naszym tradycyjnym chowaniem glowy w piasek
      tak by mozna bylo w przyszlosci rowniez tradycyjnie oklamywac nasze dzieci i
      wnuki i macic, jak do tej pory, w glowach historycznym klamliwym belkotem.

      Przez nieomal dwadziescia lat sami nie rozwijalismy nieomal niczego oddajac za
      pol darmo nasze rynki i czekajac na manne z UE i nagle dzisiaj mamy nadzieje ze
      wyeliminowani z naszej potencjalnie mozliwej pierwszoplanowej roli w handlu
      Europy z Rosja sami z siebie staniemy sie silni.

      Bo to przeciez nie jest kwestia tylko tej gazorurki: sa juz nastepne elementy,
      ktore wskazuja na nasza coraz trudniej pozyskiwana role w tym handlu:
      szerokotorowa linia kolejowa przez Austrie, prom kolejowy pomiedzy Rosja a Niemcami.

      Trzeba miec olbrzymi zapas taniego optymizmu, ktory nazywa sie zwyczajnym
      balamutnym chciejstwem.

      Jesli te dzisiejsze tanie chciejstwo ma tlumaczyc tych powaznie uposledzonych
      umyslowo w naszym kraju, ktorzy sa odpowiedzailni za ta katstrofalna dla nas
      decyzje wypchniecia gazorurki pod Baltyk to nie ma co na to liczyc.

      Nasze dzieci upomna sie o te zapszepaszczone przez ich debilnych ojcow szanse i
      oddane naszym rywalom Niemcom i Rosji setki miliardow € nie mowiac juz o
      ubocznych efektach politycznych i ekonomicznych.

      Nasze wnuki beda sie ze swoich skretynialych dziadkow po prostu smiac i beda
      mialy racje.

      Jak mozemy byc silni w przyszlosci skoro rzadza nami nieuleczalnie chore debile
      wystawiajace sobie rekami Niemcow i Rosjan pomnik wlasnego kretynstwa.

      W kosciolach zamoznosci sie nie dorobimy: stracimy conajwyzej na rzecz Watykanu
      ta skromna co mamy.
    • Gość: rura Re: Budowa Nord Stream może ruszyć już 1 kwietnia IP: 150.254.180.* 20.11.09, 07:20
      2kbb .
      To , że Polska jest słaba to żadna nowina , no chyba ,ze dla ciebie.
      Ale skoro tak , to dlaczego bredzisz , że" po wybudowaniu rury
      Polska straci rzeczywiście silną pozycję" ? Kolega logiki nabierał
      na wumlu pewno stąd ta logika.
      To nasz ekonomicznie słaby kraj Niemcy chcą jeszcze osłabić więcej
      ekonomicznie ? Czy kolega jest wogóle zdrowy ?

      Ten brak zdrowia kolegi widoczny jest w stwierdzeniu :

      "Teraz już nie ma co sprzeciwiać się tej inwestycji a przynajmniej
      nie marnowaćczasu na jej negowanie tylko przyjęcie czarnego
      scenariusza że Rosja będzie nas szantażowała po jego powstaniu i
      zbudowanie alternatywy dla zachowaniapełnej swobody w zapewnieniu
      surowców do dalszego rozwoju przemysłu".
      To kolega nie wie ,ze sprzeciwiać się w sposób zgodny z
      obowiązującym prawem mozna dopiero po wydaniu decyzji przez Urząd ?
      To kolega nie wie, że zaskarżenie wydanej decyzji wcale nie musi
      być "marnowaniem czasu " ?
      Coś koledze musiało zaszkodzić , pytanie co tak koledze szkodzi.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka