Dodaj do ulubionych

Niemcy: chadecja proponuje "energetyczne NATO"

IP: 78.8.107.* 24.05.08, 18:21

W koncu ktos zauwazyl problem.Ze przyjdzie czas kiedy Rosja bedzie grala na nosie a wtedy bedzie dla nas juz za pozno.
Niestety jak pokazuje ostatni akapit nie wszyscy urzywaja rozumu.
Edytor zaawansowany
  • Gość: Lukas IP: *.adsl.inetia.pl 24.05.08, 18:38
    W zasadzie należałoby przyklasnąć takiej propozycji. Ciekawe tylko, że Bułgarię
    i Węgry krytykują chadecy za udział w projekcie gazociągu South Stream, ale o
    swoim, tzn. Niemiec, udziale w projekcie North Stream słowem się nie zająknęli.
    Ma się rozumieć, iż nie są to działania sprzeczne z uzgodnioną w UE polityką.
    Hipokryzja aż bije po oczach!
  • zigzaur 24.05.08, 18:51
    zagrożenie.

    Konieczne są wspólne działania przeciwko rosyjskim intrygom. Docelowo Europa (we
    współpracy z USA) powinna zawładnąć zasobami energetycznymi obecnie
    kontrolowanymi przez Rosję i zmusić Rosję do spłacania jej win wobec Europy.
  • olias 24.05.08, 20:13
    wiesz co? mniej się boję wrogości Rosji niż przyjaźni Niemiec i
    mądrości twojej.
  • zigzaur 24.05.08, 20:20
    W pełni to rozumiem.

    Tylko dlaczego kryjesz się z tym, że jesteś Rosjaninem?
  • czlowiek_ksiazka 24.05.08, 20:26
    Dlaczego ty sie kryjesz ze swoją wściekłą prorosyjskością? Gdybym
    wierzył w teorie, spiskowe np., to bym od razu umieścił ciebie wśród
    agentów wpływu.

    Rosjanie, agenci KGB, NKWD - obracasz się w niebezpiecznym
    towarzystwie, ekspercie. No, ale gdyby nie twoja wiedza i
    poświęcenie, to Polskę by już dawno złowrogie siły przejęły. I
    dlatego prawdziwe patryjoty pozostaną ci wdzięczne do końca.

    Kibicuję ci - spróbuj zawojować Rosję, odebrać jej, zmusić ją, etc.
    Kilku wcześniej już próbowało - Hitler, Napoleon. Ani jednemu z nich
    się nie udało. Pierwsza przygoda zakończyła się bistrem w Paryżu,
    druga - czerwoną flagą w centrum Berlina.
    No, ale może tobie - nietuzinkowy ekspercie - się uda? Wypłyń ze
    swoimi pomysłami na szersze wody, czcigodny mędrcze. Why not?
  • alfalfa 24.05.08, 21:27
    Piszesz kolego o agentach wpływu i od razu podważasz bo "teorie
    spiskowe". To preśledź proszę wątki związane w jakikolwiek sposób z
    Rosją, poczytaj kto i jak pisze.

    Najzabawniejsze w tych wszystkich wspisach "nieistniejących" a.w.
    jest używanie "nam, nasz". To znaczy dla mnie jest zabawne ale
    świadczy o czymś w co wątpisz, że istnieje: o chęci wpływania na
    opinię na forum przez etatowców z "trzeciego Rzymu".
    A.
  • olias 25.05.08, 00:26
    bo ja to się całkiem pogubiłem kto za a kto przeciw i kto jest kto.
    p.s. co do agentów wpływu to Rosjnie zawsze dbali by mieć swoich
    dziennikarzy, szczególnie w krajach Europy zachodniej. stąd niekiedy
    zabawne czytanki w prasie o niedobrych Polakach i ich cierpliwych
    sąsiadach.
  • herr7 24.05.08, 18:55
    Taka polityka będzie skutkować tym, że powstanie kartel producentów gazu. Będzie
    to jedyna możliwa odpowiedź na powstanie "kartelu" odbiorców gazu.
  • zigzaur 24.05.08, 20:21
    Kartel producentów gazu i ropy JUŻ istnieje.

    Czas na powstanie kartelu odbiorców.
  • Gość: JASIU IP: *.dip0.t-ipconnect.de 25.05.08, 07:19
    Porozumienie w sprawie gazociągu pod Bałtykiem podpisało SPD. CDU nie mogla się
    już wycofać z tego. Schroeder podpisał dokument kilka dni przed wyborami bo
    wiedział, ze CDU by nie podpisała. Zrobił to dla swojego kolegi Putina i
    oczywiście dla siebie.
  • Gość: krzyhoo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.05.08, 19:16
    a jak Szwaby to cacy. Chociaż dobrze, że i oni zaczynają powoli
    przeglądać na swoje niebieskie oczęta
  • olias 24.05.08, 20:19
    ja bym im tam nie wierzył. to kłamcy, co udowodnili już nieraz.
    mówili to samo gdy zawierali pakt gazowy z Rosją.
    Naciskali na Donalda by skasował "odstępstwa Polski" od ogółu - co
    pozwoli wygrywać im odszkodowania od Polski przed sądami
    międzynarodowymi.
    Przekonali Donalda by szybko uznał niepodległość Kosowa. Dziś Niemcy
    ze Śląska już sie z tego cieszą.
  • lubat 24.05.08, 19:56
    Obawiam się, że Polska była by pierwsza, która by odrzuciła "energetyczne NATO",
    ponieważ trzeba by się było podporządkować dyrektywom i zaleceniom z Brukseli, a
    ta jak wiadomo, nie ma uczulenia na Rosję (przynajmniej w sferze energetyki). I
    nie daj Bóg, nakazywała by rozmawiać - albo co jeszcze gorsze - nie dopuściła by
    nas w ogóle do jakichkolwiek dyskusji z Rosjanami.
  • olias 24.05.08, 20:26
    jeśli akceptacja propozycji niemieckich chadeków miałaby oznaczać
    koniec prób zwiazanych z Sarmatią to oczywiście że powinniśmy
    odrzucić tlan niemieckji. powiem więcej - byłby to plan stworzony na
    Kremlu.
  • jorl 24.05.08, 19:58
    Jakos w niemieckiej prasie nie czytam o tym "energetycznym NATO". Ale fakt,
    teraz sie w Niemczech scieraja poglady co zrobic z energia. I z surowcami
    wogole. Niektorzy politycy niemieccy mysla jeszcze ze sie da jakos Rosje
    nastraszyc. Inni, ci co sa naprawde przy wladzy i wiedza lepiej jak minister
    spraw zagranicznych Steinmeier, staraja sie chociaz dla Niemiec zalatwic na
    dziesieciolecia surowce z Rosji.
    Grozba jest ze Rosja zaczyna obnizac export ropy naftowej. To wlasnie (tez)
    powoduje wzrost jej ceny a ze gaz jest z cenami na rope powiazany prowadzi do
    wzrost cen gazu. Wlasciwie to Rosja obnizajac sprzedaz surowcow ZWIEKSZA sobie
    dochody z tego. A wiec wasciwie dlaczego tego nie ma robic?
    Mozna probowac straszyc np. embargami ale wtedy szybciej kraje kupujace surowce
    padna jak Rosja.
    Merkal, zanim byla kancelrzem tez pyskowala na Rosje. Teraz jakos z cierpiaca
    mina musi sie usmiechac.
    Bo wie wiecej.
    I ten polityk CDU malo po prostu jeszcze wie. Stad taki bohater.
    Pozdrowienia
  • olias 24.05.08, 20:11
    spokojnie - to tylko Putin kazał Niemcom zrobić dywersję przeciw
    planom wschodniej Europy.
    Obudzili się, kretyni. Najpierw sprzedali UE za gaz-rurę z Putinem a
    teraz będą bredzić o solidarnosci. Może by im kto przetłumaczył co
    ten wyraz znaczy, bo oni nawet po niemiecku nie pojmują tego.
  • wieslaw1 24.05.08, 20:27
    Kiedy proponował Premier Marcinkiewicz przeszło to bez echa,może
    teraz kiedy robi to tylko parlamentarna frakcja niemieckiej chadecji
    problem zostanie zauważony.
  • czlowiek_ksiazka 24.05.08, 20:43
    Ciekawe - gdyby p. Steinbach poparła energetyczny pakt 27
    muszkieterów? Nasi patrioci by się zgodzili czy nie?
    Przeciwko "ruskim" można ze wszystkimi, z każdym. Takie powinno być
    credo każdego Europejczyka i Demokraty.

    Słowa Niemca - to pewnie reakcja najbardziej nieumiejętnych
    propagatorów alternatywnej wobec realnej i rozsądnej polityki
    zagranicznej Berlina na wizytę Miedwiediewa w Chinach.

    Niestety, pomysłów parlamentarzystów CDU nie(?) poprze "szef
    niemieckiej dyplomacji Frank- Walter Steinmeier (SPD)", który
    pragnie: "włączenia Rosji do współpracy europejskiej". W Niemczech -
    co nie powinno być dziwne - rządzi rząd. A nie ekspert CDU.

    Niedługo Niedźwiedź jedzie do Niemiec. Chyba zaraz po powrocie do
    Moskwy z Chin. Zobaczymy co i jak oraz kto z kim chce się przyjażnić
    przeciwko komu. A na razie - podbijamy patriotyczny bębenek! Huzia
    na "ruska"!

    Z kim, Z KIM, u KOGO kupujemy gaz!? Iran??? Ale to przecież oś zła -
    jak tłumaczy dobrotliwe Imperium Dobra. Innych poważnych dilerów nie
    widzę.
  • Gość: x IP: *.crowley.pl 24.05.08, 21:09
    .
  • eva15 25.05.08, 00:40
    PAP "uzyskała" starą, nieaktualną wypowiedź Schockenhoffa z
    oficjalnego posiedzenia Bundestagu sprzed 2 tygodni. Taka to nowość
    i tajemnica. Mało tego - jego postulaty są już dawno w koszu
    historii.

    Ten agresywny bełkot Schockenhoff wydobył z siebie 07.05.08
    najzupełniej publicznie na posiedzeniu Bundestagu. Wystarczy kumać
    po niemiecku, by spostrzec na jakim poziomie niewiedzy i arogancji
    jest PAP i cała za nią paplająca reszta mediów. Poniżej tekst
    wystąpienia Schockenhoffa, w punkcie w 3. jest ten omawiany fragment
    tekstu, którym po niewczasie tak podniecił PAP. Schockenhoff tak się
    rozpędził, że zachciało mu się nawet wojen o ropę. Reszta tekstu
    jest równie głupia, ale to nie zainteresowało PAPu, bo nie dotyczy
    Rosji.

    www.cducsu.de/Titel__Texte_und_Interviews/TabID__6/SubTabID__9/InhaltTypID__3/InhaltID__9853/Inhalte.aspx


    Zaraz po wygłoszeniu całej swej mowy Schockenhoff został ZJECHANY
    jak bura suka przez wszystkie pozostałe frakcje parlametarne a jego
    pomysły, co nawet potwierdza CDU/CSU nie mają najmniejszych szans na
    realizację. Bliski sercu gekona i spółki bełkot Schockenhoffa
    wygłoszony 7. maja zdechł 7. maja śmiercią parlamentarną. Ot, chciał
    się poczciwiec wyprofilować, zaistnieć i zaliczyć parę punktów u
    Wuja Sama, co mu zresztą wytknięto.

    www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,552059,00.html

    W Polsce każda wypowiedź, nawet najbardziej rąbnięta (i nieświeża na
    dodatek) efemeryda wygłoszona przez zachodniego polityka 2. lub 3.
    garnituru wywoła jęk podniecenia, jeśli tylko jest zwrócona przeciw
    Rosji.
  • eva15 25.05.08, 00:58
    Zeby było jasne jeszcze raz zaznaczam, że ten program Schockenhoffa
    czyli frakcji CDU/CSU zawierał wiele punktów i spór przebiega po
    linii przyszłych wyborów. Załosne w tym wszystkim jest to, że
    CDU/CSU nie mają żadnego własnego programu lecz tylko kopiują US-
    rozwiązania. Kopiują tak silnie i bezrefleksyjnie, że nawet wisząca
    u ich pupy FDP ma dosyć. Największe oburzenie wszystkich frakcji i
    partii wywołał Schockenhoffowy pomysł skopiowania
    amerykańskiego "Homeland and Security", czyli US-bezpieki.

  • zawiz 25.05.08, 01:07
    No proszę jak to elegancko propagandowo wyłuszczyła pewna Rosjanka
    na delegacji. Napisz jeszcze ze trzy razy , wklej linka i już masz
    zapłacone za pół dniówki politruka.
  • eva15 25.05.08, 01:13
    Biedaku śmieszny, dałam linka do orginału w przeciwieństwie do PAPu
    i GW. Mógłbyś przeczytać i zobaczyć, kto propagandowo manipuluje.
    Mógłbyś, gdybyś znał języki...
  • Gość: jestem za IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.08, 06:44
    jestem za propozycja chadecka, ale z nastyepjacym zalozeniem:
    pierwszym jej punktem powinno byc odrzucenie koncepcji rurociagu
    baltyckiego i przesuniecie trasy dostaw z Rosji na lad: Litwa-Lotwa-
    Estonia-Polska-Niemcy. Wtedy sens bedzie mialo stwierdzenie o
    stabilizacji krajów tranzytowych.
  • herr7 25.05.08, 08:53
    Ale jest mały szkopuł, gdyż to Rosja ma gaz a nie Estonia, Łotwa, Litwa czy
    Polska. Unia będzie więc miała prosty wybór - albo będzie kupować rosyjski gaz,
    albo nie. Miedwiediew w czasie swojej wizyty w Chinach chyba przewidział tę
    drugą sytuację - Chiny chętnie kupią gaz rosyjski.
  • jorl 25.05.08, 10:18
    Rosja ma jeszcze lepsze rozwiazanie. Zmniejszyc radykalnie dostawy gaz po
    prostu. Tak jak to teraz robi z ropa. Zmniejszajac jej dostawy na Zachod.
    Pieniedzy ma dosc, odkladanie ich dla Rosji w jakis papierach czy Ameryk, czy
    Europejskich jest ryzykowne. Bo napewno straca na wartosci. A ropa/gaz w ziemi
    jako reserwa TYLKO zyska.
    Zmniejszajac dostawy zwieksza sie do tego ceny.

    Mysle ze Rosja raczej dlugofalowo mysli o dostawach nie do biednych Chin a do
    USA. Zamiast do Europy. W Europie moze tylko do Niemiec jak beda grzeczne.
    Dobra, moze tez do Grecji i Wloch ale to dlatego aby Serbia zarabiala na
    tranzycie. W ramch braterstwa z Serbia.


    Pozdrowienia
  • eva15 25.05.08, 11:54
    W oficjalnych planach rosysyjskiego przemysłu naftowego dokonano
    wielkiej, mało zauważonej w PL, zmiany paradygmatów. Wg tych już
    realizowanych planów, ma nastąpić stopniowe zmniejszanie
    sprzedaży "gołego" surowca na rzecz produktów wysoko przetworzonych.

    To rozsądne ekonomicznie posunięcie, bo nie dość, że maksymalizuje
    zyski to daje kopa rozwojowi technologii, postępowi technicznemu i
    kreowaniu wykwalifikowanych miejsc pracy. Sprzedaż surowca nie ma
    tych wszystkich zalet. Ale jeszcze niedawno Rosja potrzebując
    szybkiej kasy nie mogła sobie na takie początkowo b. kosztowne
    (inwestycje)zmiany pozwolić.

    Dopiero ciągły i coraz szybszy wzrost cen datujący się od ataku na
    Irak dał Moskwie możliwość zmiany priorytetów na rzecz wyrywania się
    z surowcowego profilu gospodarczego. Przy dzisiejszych cenach
    nośników energii (God bless America) Rosja sprzedając mniej i tak
    zwiększa zyski i może je inwestować w szybki rozwój rafinerii i
    innego badziewia przetwórczego. Dokładne plany takiego rozwoju Putin
    ogłosił jakiś rok, dwa lata temu, a ich realizacja już ruszyła na
    Syberii. Za 3-5 lata będziemuy kupować olej silnikowy nie marki
    Castro lecz jakiegoś Lukoilu.
  • eva15 25.05.08, 12:02

    Castrol nie Castro, sorry Fidel
  • Gość: pingwin IP: *.EMBL-Hamburg.DE 25.05.08, 12:39
    Nie wazne kto proponuje, wazne zeby zrealizowac! :-)
  • Gość: Thor IP: *.chello.pl 25.05.08, 13:13
    wy to co robicie w projekcie gazociągu północnego?
    Nie ma to jak pomysł Polski firmować swoja nalepką.
    To tak jak z wieloma art spożywczymi choćby.

    "Nie możemy sobie dłużej pozwolić na brak przejrzystości i
    nieskoordynowane, fragmentaryczne i bilateralne kroki" - stwierdza
    Schockenhoff. Jako przykład takich działań sprzecznych z uzgodnioną
    w UE polityką podaje udział Bułgarii i Węgier w projekcie gazociągu
    South Stream (Strumień Południowy).
  • jorl 25.05.08, 18:12
    eva15 napisała:

    > W oficjalnych planach rosysyjskiego przemysłu naftowego dokonano
    > wielkiej, mało zauważonej w PL, zmiany paradygmatów. Wg tych już
    > realizowanych planów, ma nastąpić stopniowe zmniejszanie
    > sprzedaży "gołego" surowca na rzecz produktów wysoko przetworzonych.

    Juz czytalem ze zaczyna byc paliwo do disla sprzedawane z Rosji na zachod
    europy. Poprzez Baltyk. Zreszta ekologiczniej jest przewozic statkami benzyne
    jak rope naftowa. W razie katastrofy. benzyna nie zasyfia wtedy wybrzezy.
    Mysle ze tez gaz bedzie przerabiany w Rosji na nawozy sztuczne, na plastyki i te
    sprzedawane zamiast czystego gazu.
    W koncu czy ropa czy gaz jest podstawa wielkiej ilosci produktow. Wiec lepiej
    produkty sprzedawac.
    Pozdrowienia
  • Gość: Goodbless America IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.08, 13:24
    Wzrost cen ropy ma też pozytywne skutki i to wbrew pozorom dość istotne dla
    światowej gospodarki, która dzięki temu przestanie być uzależniona od surowców w
    takim stopniu, jak dotychczas.

    1. Nieopłacalne stanie się przenoszenie produkcji z np: USA do Chin
    czy Indii, zyska w ogromnym stopniu Meksyk i w przypadku Europy - Europa
    Wschodnia. Cena transportu absolutnie zniweluje zyski z taniej siły roboczej,
    tak więc dominującym czynnikiem stanie się nie tania siła robocza, ale koszt
    transportu kontenera :) Przy 200 dolarach za baryłkę kwoty te będą już
    astronomiczne, obecnie są tylko ogromne :)
    Kto straci? Najwięcej stracą takie kraje jak Chiny czy Indie, zyskają tanie i
    stabilne kraje blisko wielkich rynków zbytu - Meksyk, Europa Wschodnia.

    2. Wysoka cena ropy sprawia, że coraz częściej mówi się o tanim paliwie
    uzyskiwanej z węgla czy np: odpadów. Już przy 45-75 dolarach za baryłkę taka
    produkcja jest opłacalna, kto więc będzie kupował ropę za powyżej 120$ skoro
    będzie można ją dużo taniej kupić na własnym rynku.

    3.Do łask wrócą niedługo uniwersalne silniki diesla, do których będziemy mogli
    wlać olej wyprodukowany przykładowo ze świńskich odpadów albo śmieci z tworzyw
    sztucznych. Parametrami te silniki niczym nie ustępują benzynowym.

    Wysoka cena ropy,gazu jest dla krajów uzależnionych od eksportu tych surowców
    jak strzał w kolano, lawina już jednak ruszyła i chyba nikt nie będzie jej w
    stanie zatrzymać. Jeśli Rosja czy kraje Zatoki nie zreformują swoich gospodarek
    skończą marnie jako gospodarki 3 świata w pełni uzależnione od tego co wygrzebią
    w ziemi. Dla Zachodu to też marna perspektywa bo tysiące biednych z tych krajów
    znowu zaczną pukać do ich bram.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.