dostałam kosztorys prac w ogrodzie i się załamałam Dodaj do ulubionych

  • drzewko
  • od najstarszego
  • od najnowszego
  • drzewko odwrotne
  • jakiś czas temu zleciłam profesjonalistom przygotowanie projektu mojego
    niedużego ogrodu - szeregówka na działce 390 m2. Dodam że w ogrodzie mam kilka
    ładnych drzewek i krzewów. Dziś dostałam kosztorys zaplanowanych prac i
    upiekszenia ogrodu - rozpacz ponad 20.000 - za same rośliny prawie 6 tys.
    Mówiłam że chce jeno troche urozmaicić ogród a tu państwo ogrodnicy zrobili z
    tego poważny temat. Chyba przyjdzie mi zrezygnować z dalszych prac, a projekt
    na pamiatke zachować...
  • Czy nie jest to polowanie na jelenia?
  • 6 tys.??? A uprzedziłaś, że chodzi Ci o normalne, żywe rośliny, a nie ze złota?
    Zobacz co Ci pasuje z ich projektu, kup sama ziemię i roślinki, a kosztorys
    skopiuj w powiększeniu opraw i powieś na płocie, żeby wszyscy widzieli.
    Jak ktoś jest nieuczciwie zachłanny, to niech ma za swoje.
    Wiosną kupowałam krzaki na giełdzie kwiatowej i zapytałam sprzedawcę, czy nie
    ma jakiegoś chłopa, który by mi te krzaczory posadził. Facet przysłał syna,
    który za 50 zł dziennie wykonuje wszystkie prace ogrodnicze + np. ostrzy
    kosiarkę, pali śmieci itp. Chłopak pracuje od 8 rano do kompletnych ciemności
    (latem wyganiałam go o 22-giej), pracuje jak maszyna i łachy nie robi.
    Przedzimowe porządki w ogrodzie ok. 800 metrów zrobił w dwa dni: pościnał,
    skosił, zgrabił, podkopał, okopał, podwiązał, ponawoził, poprzesadzał.
    I chciał za to 100. Dołożyłam 50, bo uznałam, że uczciwie zapracował.
    Jest masa chętnych ludzi do roboty. Trzeba tylko popytać :)

  • Twoj robotnik pali smieci na dzialce? Boze, a gdzie ty Kropka mieszkasz w
    Afganistanie?
  • kaduss napisała:

    > jakiś czas temu zleciłam profesjonalistom przygotowanie projektu mojego
    > niedużego ogrodu - szeregówka na działce 390 m2. Dodam że w ogrodzie mam kilka
    > ładnych drzewek i krzewów. Dziś dostałam kosztorys zaplanowanych prac i
    > upiekszenia ogrodu - rozpacz ponad 20.000 - za same rośliny prawie 6 tys.
    > Mówiłam że chce jeno troche urozmaicić ogród a tu państwo ogrodnicy zrobili z
    > tego poważny temat. Chyba przyjdzie mi zrezygnować z dalszych prac, a projekt
    > na pamiatke zachować...

    Sława!

    To opowidz co oni za cuda wymyslili?

    Jakie prace, jakie rosliny...
    Moze rzucisz caly "kosztorys" tu na forum?

    I posmiejemy sie wszyscy razem...





    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • kaduss, najwyrazniej nie uzgodnilas tego z nimi, wiec uznali, ze cie zadna suma
    nie przerazi:))

    zrob tak: zwyczajnie powiedz, ze to nie jest suma, ktora mozesz przeznaczyc na
    ogrod...
    popros po pierwsze o pokazanie kosztow roslin - co za te 6tysiecy ma byc
    kupione? moze jest kilka bardzo duzych drzew, ktore mozna spokojnie zastapic
    mlodszymi - wartymi np ze 100 PLN (mozesz sie nawet tutaj podpytac - moge ci
    powiedziec z grubsza ile jest warta dana roslina konkretnej wielkosci)
    teraz zostaje nam 14tysiecy - co za to chca zrobic? jesli np caly ogrod wymaga
    no nie wiem... zdjecia i wywiezienia calej powierzchniowej warstwy, nawiezienie
    i rozplantowanie nowej, albo w ogole jakies roboty ziemne (same w sobie nie sa
    drogie, ale np kontener na te zdejmowana ziemie to juz glupie 3 stowki, ziemia
    nie jest droga, ale jej przywiezienie toche kosztuje);
    kosztowac moze jeszcze kamien albo kostka brukowa do sciezek czy co tam masz,
    moze jest jakas mala architektura?
    najwiekszy koszt to np system nawadniajacy.... moze kosztowac nawet kilka
    tysiecy, chociaz raczej w wiekszym ogrodzie...; druga droga rzecz, to trawnik z
    rolki - kilkanascie zlotych za metr biezacy...

    popros o dokladne wyszczegolnienie kosztow, zobaczymy, co z tego jest
    rzeczywiscie warte swojej ceny:)

    ktos tu pisal o ogrodniku, ktory zrobil za 100 wszytko - taki ktos, to skarb,
    nie wypusc go!:)
    ale firmy tak nie robia - ostatnio kupowalam dla klienta dwa duze drzewa (w
    sumie warte ok. 900zl) to za przywiezienie i posadzenie firma policzyla sobie
    ok.200 zlotych.... (dodam, ze chodzi o wawe, nie wiem, gdzie ty mieszkasz,
    kaduss) i to wcale nie jest jakos bardzo duzo (chociaz sporo, bo to nie byla
    tania firma:))

    Pauli
    --
    Mężczyźni są z Marsa, a kobiety ze... Snickersa;)
  • Jako samotna ogrodniczka moge potwierdzic, ze za wszystko trzeba placic. I
    dlatego trzeba sie rozgladac za prywatnymi pomocnikami typu "syn chlopa". Bo
    firma ma swoj cennik ktorego sie trzyma i wtedy wychodzi drogo. Ja ostatnio
    kupilam 1,5 tony piasku. W firmie, oficjalnie, ale poniewaz to firma tania,
    wiec zaplacilam tylko 27 Euro. No coz, ale trzeba bylo przywiezc i to tez
    zlecilam tej firmie. No i w sumie zaplacilam...60 Euro. Z tym, ze cene
    wiedzialam, bo przy zamawianiu omowilismy to. Wszelkie uslugi sa drogie i tyle.
    --
    日増しに秋も深まり
  • w Łodzi :))
    Wszyscy w okolicy palimy śmieci jesienią. Tu rośnie duzo kasztanowców. Liście
    trzeba palić, żeby wybić kasztanowiaczka. I niech no ktoś spróbuje
    zaprotestować! Widłami pogonimy!
    Kasztanowce są nam znacznie ważniejsze niż nakazy, zakazy i mandaty. Jesli
    miasto nic nie robi, żeby je ratowac, to wzięliśmy sprawe w swoje ręce.
    Z dobrym skutkiem :)
  • Aby uniknąć takich nieporozumień, najlepiej przy zlecaniu projektu określić jaką
    kwotę zamierzamy przeznaczyć na urzadzenie ogrodu.
  • No to bierz się sama do roboty, będzie jak będzie, poprawić zawsze można. I
    koniecznie oblicz, ile zaoszczędziłaś, od razu poprawi Ci się samopoczucie.
  • Też jestem ciekawa, co to za cuda i wynalazki umieszczono Ci w projekcie?
  • Pewnie jakieś egzotyki i wliczono koszt transportu z antypodów.
  • ta, a roboczogodzina fachowca ogrodnika to pewnie będzie z 50Pln :) Ale ja się
    nie dziwię, jeśli zleca się coś firmie, zwłaszcza jeśli jest renomowana, to
    trzeba sobie zdawać sprawę z tego, że tam pracuje kilka osób, płacą różne
    haracze państwu, sami muszą zarobić, mają różne koszta. Nie ma co liczyć, że
    ktoś przyjdzie i będzie tyrał za najniższą krajową.
  • Ja sobie cenie wyzej zdrowie ludzi mieszkajacych w sasiedztwie palaczy niz
    drzewa kasztanowcow. Niech wam Bozia daje wiecej zachorowan na raka pluc,
    bialaczki i roznego rodzaju alergie. Ale co tam. Wy przecie wiecie lepiej co
    nalezy robic i jak postepowac. Czy to jest Polska A,B czy Afganistan?
  • Sława!

    Mysle,że znacznie lepszym sposobem bedzie kopostowanie tych lisci.

    Bo zyskacie bardzo dobry naóz równiez dla kasztanowców.

    Gdyby szrotówek przezył to dobrze, bo populacja nadmierna i przciązone nim
    srodowisko musi sie przeciwko niemu zbuntowac.

    Tak jak w przeludnionych miastach wybuchaly zarazy.

    Ktoś gdzies pisal,że stosował zwykły insektycyd układowy, systemiczny i wyrżnał
    zcala populacja na drzewie.

    Moze jakis ekatin forte do podlewania byłby skuteczny?

    iestey nie mam kasztanowców i sam nie moge zastosowac tego.

    Tzn mam ok 0,5m do wysadzenia moze wiosna, a moze teraz gdy zdaze prze mrozami

    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • heart_of_ice napisała:


    > ale firmy tak nie robia - ostatnio kupowalam dla klienta dwa duze drzewa (w
    > sumie warte ok. 900zl) to za przywiezienie i posadzenie firma policzyla sobie
    > ok.200 zlotych.... (dodam, ze chodzi o wawe, nie wiem, gdzie ty mieszkasz,
    > kaduss) i to wcale nie jest jakos bardzo duzo (chociaz sporo, bo to nie byla
    > tania firma:))
    >
    > Pauli
    > --
    > Mężczyźni są z Marsa, a kobiety ze... Snickersa;)


    Sława!

    No wląsnie duze drzewa czyli po ca 500zl za szt, powiedzmy,że równiez duze
    krzewy po 500zł, ale jak oni chca zmiescić 12 duuzych drzew i krzewów na 3arach?

    Bo dom pewnie zajmuje min 1ar i jescze jakies siezki, moze zsotac na ogord gora
    2-2,5 ar.
    Posadzenie za 20zł to chyba niewygórowana cena bo przeciez trzeba liczyc dowóz,
    podloze i za darmo nikt nie zakopie ich.


    Nawet gdybysmy zmiescili te 12 duzych drzew na 2arach to pozostaje pytanie na
    co wydac te pozostale 14 tys??????????

    Przeciez mniejsze rosliny kosztuja góra 50zł, ale znowu nie zmiescisz ich
    100szt.

    to i tak zostaloby do wydania 10 tys.

    Za to przeciez da sie wybrukowac cala pozstala powierzcnie.

    Powiedzmy,ze chca oni dac dobre podloze, ale znowu liczac nawet po 100zł za
    tone (m3), to na 2arach za 10 tys masz 100m3 czyli 0,5m warstwe ziemii.


    Kostke granitowa mozna kupic po ca 80zł za tone gdy pochodzi z rozbiórki
    straych dróg, dowiedz sie we władzach miasta co robia z wydobyta z dróg kostka.

    A przeciez granit jest niezniszczalny.

    No chyba ze zamowilas jakies super kute ogrodzenia i kowala artystycznego?

    I jakis super system irygacyjny?

    Ale czy potzrebujesz takiego nawadniania na tak mała powierzchnie?

    Widac,że mimo frywolnej fantazji trudno mi wydac te 20 tys na 2ary.


    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • no niekoniecznie, firma jest rodzinna - mąż i zona i ktoś do pomocy, no ale mają
    sporo zleceń - tak twierdzą - no i tak mi dali popalić , na swoja obronę mam ,
    że powiedziałam dwa razy , że nie chcemy za duzo wydać na ogród , bo nie mamy
    takich ambicji - no ale nie trafiło! kosztorys przeslę zainteresowanym
  • ignorancie11 i bryniu2 - przesłałam wam na gazetowy adres fragmnety kosztorysu...

  • kaduss napisała:

    >
    >
    > Mówiłam że chce jeno troche urozmaicić ogród a tu państwo ogrodnicy zrobili z
    > tego poważny temat. Chyba przyjdzie mi zrezygnować z dalszych prac, a projekt
    > na pamiatke zachować...

    Jeżeli w zleceniu nie było kwoty granicznej to otrzymany kosztorys nalezy
    traktować tylko jako wyjściowy zestaw zakresu prac z wyszczególnieniem cen.
    Możesz go w całości odrzucić lub zaakceptować jakiś fragment /może być
    interesujący/ i to ująć w umowie.
  • Witajcie,

    Drodzy Forumowicze, chciałbym wtrącic swoje przysłowiowe trzy grosze, gdyż to
    dośc ciekawy i kontrowersyjny wątek.

    Ponieważ wszyscy jednym chórem współczują Kaduss, tym samym świadomie bądż nie,
    wyrażają swoje pretensje względem tej firmy projektujacej ale czy rzeczywiście
    słusznie?
    Forumowicze dlaczego i w jaki sposób od razu udało Wam się stwierdzić, że 20
    000 zł to tak wysoka cena? Mowiąc szczerze, to nie bardzo rozumiem dlaczego
    kaduss ma jakieś pretensje do tej firmy i dlaczego, jesli juz rozpoczęła wątek
    na forum i gdy dyskusja rozgorzała to kosztorys został podesłany do 2
    forumowiczów.
    Czy jesteście w stanie udzielic szybkiej odpowiedzi na pytanie ile kosztuje
    samochód? czy nie widzicie analogii do ogrodu? czy nie cisną się Wam od razu
    pytania, jaki samochód, do czego on ma słuzyć, co ma oferować etc.

    Forumowicze sądzę, że bez szczególowego kosztorysu, tym samym, zakresu prac nie
    możemy od razu obwiniac firm o jakieś rozbójnictwo czy "szukanie jeleni" jak
    ktos to okreslił w innym poście.

    do Kaduss, czy w tym projekcie zakładasz na nowo trawnik?, zmieniasz podłoże,
    dowozisz ziemie? jesli tak to, samo nawiezienie nowej ziemi zakładając że masz
    300 m2 trawnika, to potrzebujesz ok 30 m3 czarnoziemu. 30 m 3 ziemi w wawie z
    dowozem kosztuje ok 3 500 zł.

    Może zaprojektowali Ci jakąś scieżkę, podjazd itp. załóżmy, że srednio masz
    ścieżki i jakiegoś placyku 50 m2,z najtańszego granitu na gotowo, musisz na to
    wyłożyć
    co najmniej 130 zł/m2 w Twoim przypadku to 6 500 zł.
    Tawnik z rolki na gotowo to ok 13-17 zł za m2
    Jesli w projekcie zawarto nawodnienie, w zalezności od warunków w ogrodzie , w
    zależności od cisnienia wody, od kształtu trawnika i kilku innych czynników,
    nawodnienie tej powierzchni może kosztować od 3 000 do 8 000 zł.
    Może robiłas jakąś elektrykę, rozprowadzałaś światło i prad po ogrodzie, to tez
    może kosztować od 1 000 do hmmm nawet 6 000.
    Piszesz, że za rośliny 6 000 zł, nie piszesz jakie to rosliny, ile sztuk tych
    roslin, jakie to rośliny, jaka wysokość roślin. Wiesz doskonale, że za drzewko
    można zapłacić 10 zł a można i 1 000 a można i 5 000.

    Kadus sądzę, że gdzies wystąpił jakiś problem, jakoś musieliście się nie
    zrozumiec z projektantem. Znając branże nie sądzę, aby ktos celowo chciał
    wprowadzić Cię w bład albo spaprać robotę. Nie rozmawiałaś o swoich
    oczekiwaniach, o swoich preferencjach, nie rozmawiałas o ilości roslin o
    jakości użytych materiałow? nie podano ci ilości roboczogodzin? Z projektantem
    powinniscie się spotkac killkakrotnie i kilka godzin przegadać.

    Forumowicze miałem rozpisac się więcej w tym wątku, gdyz wydaje mi się leko
    krzywdzący dla firm z branży ogrodniczej, ale ogrody czekają, trzeba pędzić....

    Nie oceniajcie proszę firm zanim nie poznacie szczegułow kosztorysu i zakresu
    ich prac. Wierzcie mi, że ogrodnictwo to zazwyczaj przyjemna branża, ale i
    bardzo trudna jednocześnie. Pamiętajcie, że kazdy ogród odzwierciedla w jakiś
    sposób jego właścicieli, ich wrażliwość, estetykę sposób patrzenia na świat. do
    każdego ogrodu należy podejśc indywidualnie, także i cenowo. Może się wieć
    zdarzyć, że jeden inwestor za 500 m ogrodu zrobionego komnpleksowo zapłaci 30
    000 zł drugi za 500 m może i chce zapłacić 150 000 zł.

    Wychodzę z założenia, że piekny ogród który zadowala własciecieli i umozliwia
    im relaks wart jest naprawdę dużo.

    " chcesz być szczęśliwy jeden wieczór? -zaproś przyjaciół,
    chcesz być szczęsliwy kilka lat? - ożeń się,
    chcesz byc szczęśliwy całe życie? - ZAŁÓŻ OGRÓD.

    Powodzenia Szanowni Forumowicze, mam nadzieję, że nikt nie poczuł się urazony,
    aha i to nie ja projektowałem ten ogród ;).
  • wokomex, ja sie z toba zgadzam wlasciwie:)
    wyzej zreszta napisalam cos bardzo podobnego dotyczacego poszczegolnych kosztow,
    sam zobacz:)

    nie zmienia to jednak oczywiscie faktu, ze 20tysiecy to duzo (chociaz ostatnio
    mialam pod opieka zakladnie ogrodu za 15tysiecy, a mial raptem 100 metrow nie
    nie bylo tam zadnych cudow:))
    dlatego zaproponowalam, zeby autorka pokazala kosztorys, rzeczywiscie szkoda, ze
    tylko kilku osobom wyslala, bo sama jestem ciekawa:)

    w kazdym razie przy tak nieduzym ogrodku koszty musza byc starannie
    przeanalizowane, bo pomijacac, ze niektore prace rzeczywiscie sa drogie (ten
    trawnik czy nawodnienie), to jest tez mnostwo rzeczy, na ktore mozna dac sie
    naciagnac....
    no i rosliny - na nich zarabia sie najlepiej podczas zakladania ogrodu:) dlatego
    tez warto popatrzec, co za ile ma byc kupione

    Pauli
    --
    Mężczyźni są z Marsa, a kobiety ze... Snickersa;)
  • 20 000 to dużo. Nie widziałam tego kosztorysu,ale pamiętam jak przyszedł klient
    do męża bo chciał coś w rodzju zadaszenia ,tarasu.Przyniósł karteczkę jak to ma
    wyglądać. Mąż zrobił kalkulację, na drewno,na impregnaty , na kotwy ,bo trzeba
    to jakoś zamocować do ściany , no i wszystko wyszło 2000 plus robocizna. I było
    to bardzo skromne wyliczenie. Osiągnięcie trwałego efektu,solidnego wykonania
    nie jest możliwe bardzo tanim kosztem.Tani to tylko wtedy gdy robimy sami z
    kosztem na raty, bo jak podsumujesz własną robociznę i koszty roślin gdybyś je
    miała kupić zamiast sama hodować nie wielką dają oszczędność.
    pozdrawiam
    Ewa
  • rzeczywiście kosztorys obejmuje nawiezienie piasku rzecznego i trochę ziemi do
    podwyzszenia w jednym miejscu terenu, ale trawnika to ja będe mieć 100 m2 (
    ogrodu jest max 200, reszta to dom) a oświetlenie i nawodnienie nie są objęte
    podaną ceną, napisałam o swoim rozczarowaniu , bo państwo ogrodnicy nie zapytali
    jak duże rosliny chce i załozyli że duże, ponadto wielokrotnie podkreślałam , że
    nie chcemy ładować w ogród duzych pieniędzy, prosząc o niezbyt drogie
    rozwiązania , spotkałam się z ogrodnikami 3 razy - cenię fach ogrodników, ale
    tak jak w każdych usługach trzeba słuchać klienta, a nie go zaskakiwać swoim
    wyobrażeniem jak ogród klienta powinien wygladać i przez to kosztować
  • Niecałe cztery ary, to tylko trochę większa powierzchnie od doniczki
    i taki ogródek można samemu urządzić bez wysiłku,bo przyjemność obcowania
    z ogrodem, to tworzenie ogrodu, a proces ten trwa całe życie.
    Nawet zapamiętanie co to perz, a co buraczek, to też przyjemność. Nie sądzę,
    aby komuś były potrzebne w ogródku przydomowym dorosłe drzewa po parą tys za
    jedno.Ale jeśli się jest Carringtonem, to całkiem inna bajka.
  • trzeba słuchać klienta, a nie go zaskakiwać swoim
    > wyobrażeniem jak ogród klienta powinien wygladać i przez to kosztować

    Nie daj się wpuszczać w maliny,zrób sobie sama ogródek, będziesz miała
    więcej radości,a ludzie zawsze Ci pomogą.
  • wokomex napisał:

    Sława!

    Ta cena to 20 tys za 2 ary czyli ok 200zl za 1m.

    A i tak nie zachwyca ten projekt.

    Np przewiduje na tych 2 arach az 10 duzych drzew.

    za 200zł za 1m to mozna se cuda zrobic szczególnie w tak malym ogrodzie.


    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • Sława!


    ----- Original Message -----
    From: <kaduss@gazeta.pl>
    To: <ignorant11@gazeta.pl>
    Cc: <brynia2@gazeta.pl>
    Sent: Thursday, November 09, 2006 8:58 AM
    Subject: kosztorys - fragment


    > CZĘŚĆ „ROŚLINNO – ZIEMNA”
    >
    >
    > A. MATERIAŁY
    >
    > I. ROŚLINY:
    >
    > Lp. Nazwa polska Liczba Cena (PLN) Do zapłaty (PLN)
    > 1 Cyprysowiec Leylanda 3 150 450
    > 2 Oliwnik 3 25 75
    > 3 Grusza ‘Chanticleer’ 3 200 600
    > 4 Cedr atlaski 1 200 200
    > 5 Cyprysik Lawsona 1 150 150
    > 6 Ostrokrzew kolczasty 1 200 200
    > 7 Kalina Burkwooda 3 30 90
    > 8 Trzmielina pnąca 44 6 264
    > 9 Irga pozioma 6 8 48
    > 10 Jałowiec pośredni ‘Obelisk’ lub
    > Jałowiec wirginijski ‘Spartan’ 2 45 90
    > 11 Mikrobiota syberyjska 13 14 184
    > 12 Mahonia ostrolistna 6 15 90
    > 13 Sosna górska 4 15 60
    > 14 Sosna górska 2 15 30
    > 16 Kalina sztywnolistna 1 35 35
    > 17 Laurowiśnia wschodnia 22 25 550
    > 18 Perukowiec podolski 1 50 50
    > 19 Kariopterys 12 15 180
    > 20 Ketmia syryjska 3 40 120
    > 21 Ognik szkarłatny 14 12 168
    > 22 Krzewuszka cudowna 10 12 120
    > 23 Bukszpan zwyczajny ‘Angustifolia 15 50 750
    > 24 Róża miniaturowa 14 10 140
    > 25 Pięciornik krzewiasty 6 8 48
    > 26 Tamaryszek pięciopręcikowy 1 10 10
    > 27 Budleja skrętolistna 1 18 18
    > 29 Róża pnąca 2 15 30
    > 30 Winorośl 3 15 45
    > 31 Milin amerykański 1 18 18
    > 32 Winobluszcz trójkalpowy ‘Veitchii’ 2 18 36
    > 33 Hortensja pnąca 1 18 18
    > L Lawenda wąskolistna 50 3 150
    > S Santolina lub
    >
    > Szałwia lekarska ‘Purpurascens’ 30 3 90
    > M Macierzanka 30 2,5 75
    > B Wysokie byliny, np. :
    > Szałwia
    > Ostróżka
    > Żeleźniak
    > Przegorzan 20 3 60
    > T Trzcinnik 20 5 100
    > P Poziomka chilijska
    > Poziomkówka indyjska 100 2,5 250
    > SE Sesleria 40 3 120
    > Rośliny razem 5712

    +++Rosliny kupisz nzacznie taniej:
    www.lasprywatny.pl/LP_cennik.html
    web.archive.org/web/20030216201419/iglaki.w.interia.pl/Cennik.htm
    Mysle,że latwo bedzie zbic te koszty do poowy

    Oszczednosc 3000zł
    >
    > II. POZOSTAŁE MATERIAŁY ORAZ KOSZTY ZAKUPU I
    > TRANSPORTU:
    >
    > Lp. Nazwa Ilość Cena (PLN) Do zapłaty (PLN)
    > 1 Torf ogrodniczy 68 10 680
    www.torf.home.pl/html/cennik.htm
    cena ok 6zł oszczedzasz ca 300zl
    www.madas.com.pl/site/index.php?co=oferta
    cen nie podaja, ale napewno znacznie nizsze
    www.krajewscy.pl/
    ci maja transport i przywioza w big bagach
    smialo mozesz te podloza kupic za 50% ceny

    > 2 Paliki do drzew 18 10 180
    > 3 Taśma do mocowania drzew 30 2,5 75
    > 4 Kora 62 8 496
    +++KOre kupisz razem z trofem
    zkladam,że 2 razy taniej;
    oszczednosc 250zł

    > 5 Żwir do ściółkowania 2,5 t 50 125
    > 6 Ziemia (z transportem) 1 wywr. 350 350
    > 7 Piasek płukany (z transportem) 1
    > wywr. 500 500
    republika.pl/atm_org/cennik.htm
    www.piasek.pl/
    > 8 Koszty zakupu i transportu roślin i materiałów z pozycji
    > 1 - 5 950
    +++JUz bylo,że Ci dowizoza, przy tak powaznych zamówieniach masz transport
    gratis
    Oszczednosc: 950zł


    > Pozostałe materiały razem 3356
    >
    > Uwaga:
    > Zestawienie nie zawiera materiałów potrzebnych do
    > wykonania trawnika – zostały one uwzględnione w jego cenie jednostkowej.
    >
    > Rośliny i pozostałe materiały razem: 9068
    >
    >
    > B. WYKONANIE PRAC:
    >
    > 1. Cięcie i przesadzenie roślin, przewiezienie
    > taczkami ziemi na działkę i usypanie w tylnej
    > części działki długiego pagórka o wysokości
    > do 60 – 80 cm, przewiezienie
    > piasku taczkami na
    > działkę i jego wymieszanie z ziemią, uprawa
    > gleby, wyznaczenie miejsc dla roślin, posadzenie
    > roślin, umocowanie drzew, ściółkowanie
    > żwirem i korą.
    > 3020
    +++Wynajmiesz studentów za góra 1000zl
    Oszczednosc 2000zl


    > 2. Założenie trawnika (z materiałami) 58 m2 x 8,- = 464

    ++++Przekopanie 60m2 góra 100zł jeskli nie zmiesci sie w tym tysiacu za
    robocizne
    nasiona gora 100zl
    OSZCZEDNOSC min 200zl.

    > Wykonanie prac
    > razem: 3484
    >
    >
    > (ceny materiałów – brutto, wykonanie prac – netto)
    >

    Zatem policzmy:

    3000zł
    300
    250
    2000
    950
    200

    Juz jest ad hoc oszczdenosc 6600 tylko na tym fargmencie.

    Projekt zrób sobie sama, czyli nic nie zaplacisz projektantowi.
    Zreszta nie bardzo wierze w projektantow.

    Samemu mozna duzo ladniej urzadzic ogrod, który bedzie o wiele tanszy i bedzie
    mial Twoja dusze, zamiast pwoielania sztampowych i niezbyt porywajacych
    szablonow tych pozal sie Boze projektantów.




    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • to ja poproszę :)
  • niestety, na szrotówka jedyne lekarstwo, to spalić liście razem z jajami.
    Są jakieś szczepionki, ale trzeba wiercić dziury w drzewie. Pomaga albo nie, a
    drzewo z dziurą zostaje. Są też opaski na drzewa, ale u nas za dużo
    kotów "drzewnych", którym te środki szkodzą. Palenie liści sprawdza się. W tym
    roku kasztany pięknie kwitły, miały masę owoców, a liście dopiero teraz
    strącają jesienne wiatry.
    A 3-4 lata temu już w połowie sierpnia nie było ani jednego liścia na drzewach.
    Wami, nie wiedziałam, że od dymu z ogniska można zachorować.
    Gdzieś to słyszał? :))
    --
    Czyszczenie cookie pomaga na wszystko. Kury się lepiej niosą, plamy z soku
    owocowego schodzą, a przestępczość maleje...
    /Ols/
  • Zacznę od tego że od 9 lat prowadzę firmę projektująca i urzadzającą ogrody

    Do kosztorysu przedstawionego przez ignoranta wg mnie trudno się przyczepić

    Ceny roslin to normalne ceny detaliczne za rośliny małe (C2) i srednie (C5, C10)
    taniej można kupić jedynie materiał z gołym korzeniem lub mniejsze rośliny np:
    produkowane pojemnikach p9, P11
    Ceny torfu, kory, palików równiez są normalne - taniej może być tylko gdy
    kupujemy hurtem
    Podawanie argumentu że krajewscy przywizą torf w big -bagach i to będzie tańsze
    może być prawda gdy zamawiamy tych bagów 10 - zapewnim że firma Krajewscy nie
    będzie gratis wiozła jedego baga ziemi - nie prowadzi ona działalności
    charytatywnej podobnie jak firmy ogrodnicze

    Pisannie że przy zakupie 3 t żwiru czy 10 t pisku masz transport gratis to
    następne nieporozumienie

    Do cen robocizny równie znie mogę się przyczepić - sam mam wyżesz np: u mnie
    trawnik z siewu kosztuje 10 zł/m kw.

    Z argumentem żeby zatrudnić studentów zamiast firmy nie dyskutuje zapytam tylko
    czy ignorant swoją Toyotę serwisuje w ASO czy u miejscowego kowala

  • > > Lp. Nazwa polska Liczba Cena (PLN) Do zapłaty (PLN)
    > > 1 Cyprysowiec Leylanda 3 150 450
    > > 2 Oliwnik 3 25 75
    > > 3 Grusza ‘Chanticleer’ 3 200 600
    > > 4 Cedr atlaski 1 200 200
    > > 5 Cyprysik Lawsona 1 150 150
    > > 6 Ostrokrzew kolczasty 1 200 200
    > > 7 Kalina Burkwooda 3 30 90
    > > 8 Trzmielina pnąca 44 6 264
    > > 9 Irga pozioma 6 8 48
    > > 10 Jałowiec pośredni ‘Obelisk’ lub
    > > Jałowiec wirginijski ‘Spartan’ 2 45 90
    > > 11 Mikrobiota syberyjska 13 14 184
    > > 12 Mahonia ostrolistna 6 15 90
    > > 13 Sosna górska 4 15 60
    > > 14 Sosna górska 2 15 30
    > > 16 Kalina sztywnolistna 1 35 35
    > > 17 Laurowiśnia wschodnia 22 25 550
    > > 18 Perukowiec podolski 1 50 50
    > > 19 Kariopterys 12 15 180
    > > 20 Ketmia syryjska 3 40 120
    > > 21 Ognik szkarłatny 14 12 168
    > > 22 Krzewuszka cudowna 10 12 120
    > > 23 Bukszpan zwyczajny ‘Angustifolia 15 50 750
    > > 24 Róża miniaturowa 14 10 140
    > > 25 Pięciornik krzewiasty 6 8 48
    > > 26 Tamaryszek pięciopręcikowy 1 10 10
    > > 27 Budleja skrętolistna 1 18 18
    > > 29 Róża pnąca 2 15 30
    > > 30 Winorośl 3 15 45
    > > 31 Milin amerykański 1 18 18
    > > 32 Winobluszcz trójkalpowy ‘Veitchii’ 2 18 36
    > > 33 Hortensja pnąca 1 18 18
    > > L Lawenda wąskolistna 50 3 150
    > > S Santolina lub
    > >
    > > Szałwia lekarska ‘Purpurascens’ 30 3 90
    > > M Macierzanka 30 2,5 75
    > > B Wysokie byliny, np. :
    > > Szałwia
    > > Ostróżka
    > > Żeleźniak
    > > Przegorzan 20 3 60
    > > T Trzcinnik 20 5 100
    > > P Poziomka chilijska
    > > Poziomkówka indyjska 100 2,5 250
    > > SE Sesleria 40 3 120
    > > Rośliny razem 5712


    Paranoja. Jak ogrodnik chce na 100 m kw (bo jak pisze Kaduss reszta z tych 390
    m to dom i trawnik) zmieścić taką ilość drzew i krzewów???
    Choćby tylko te pozycje:
    Trzmielina pnąca 44
    Mikrobiota syberyjska 13
    Mahonia ostrolistna 6
    Laurowiśnia wschodnia 22
    Ognik szkarłatny 14
    Krzewuszka cudowna 10
    Lawenda wąskolistna 50

    To już więcej niż daje się wcisnąć na 100 m. Sam ognik (14 szt.) jak się
    rozrośnie zajmie połowę tego miejsca, no może 1/3... A przeciez do tego
    dochodzi jeszcze kilkanaście sporych drzew i ponad 200 bylin!
    Naprawdę trudno mi to zrozumieć inaczej niż jako naciągactwo - chociaz sama mam
    dobre doświadczenia z firmą zakładającą ogrody i o "moim" ogrodniku złego słowa
    nie powiem. Tak więc: są ludzie i ludziska:)

  • A co sądzisz o zaproponowanych ilościach roślin - z uwzględnieniem, że mają one
    starczyc na 100 m kw rabat? Bo co do innych kwestii o których piszesz to możesz
    mieć rację, ale ilość roślin naprawdę wydaje mi się zawyżona.
  • 30 szałwii, to jest zagospodarowane 30 m kwadratowych.
    50 lawend to 50 m kwadratowych.
    12 kariopterisów to 12 m kw., a 100 poziomeczników, to za trzy lata masz
    zarośnięty cały ogród i ogrody sąsiadów.
    Cały numer polega na tym,że tam, gdzie należy posadzić jedną roślinę i poczekać
    aż się rozrośnie, sadzi się 10 a po roku 9 wyrzuca.
  • ceny roslin nie sa wysokie
    zawsze mozna znalezc tansze, ale beda bardzo male, albo z golym korzeniem...

    natomiast ilosci sa rzeczywiscie dziwne.... gdzie oni to wszystko chca
    poupychac, to nie wiem:)

    natomiast nie sadze, zeby udalo sie poczynic takie oszczednosci na podlozach,
    czy korze, jak sugeruje ignorant...
    studenci na pewno wezma malo, pytanie tylko, kto dopilnuje, zeby wszystko bylo
    zrobione jak nalezy:)

    no i zalozenie trawnika nie kosztuje 8 zlotych:)

    Pauli
    --
    Mężczyźni są z Marsa, a kobiety ze... Snickersa;)
  • kropka napisała:

    > niestety, na szrotówka jedyne lekarstwo, to spalić liście razem z jajami.
    > Są jakieś szczepionki, ale trzeba wiercić dziury w drzewie. Pomaga albo nie,
    a
    > drzewo z dziurą zostaje.
    ++Uwazam,ze bzdurne, bo kalecza drzewa, ale duuuzo kosztuja wiec o promotorów
    latwo...

    Są też opaski na drzewa, ale u nas za dużo
    > kotów "drzewnych", którym te środki szkodzą. Palenie liści sprawdza się. W
    tym
    > roku kasztany pięknie kwitły, miały masę owoców, a liście dopiero teraz
    > strącają jesienne wiatry.
    > A 3-4 lata temu już w połowie sierpnia nie było ani jednego liścia na
    drzewach.
    > Wami, nie wiedziałam, że od dymu z ogniska można zachorować.
    > Gdzieś to słyszał? :))
    +++Ja nie twierdzxiłem, ja lubie dymy i swad...
    Jestem rycerzem ognia izelaza...
    :)))
    Ale po co uzdrawiac populacje szrotówka?


    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • witch5 napisała:

    > Zacznę od tego że od 9 lat prowadzę firmę projektująca i urzadzającą ogrody
    >
    > Do kosztorysu przedstawionego przez ignoranta wg mnie trudno się przyczepić
    >
    > Ceny roslin to normalne ceny detaliczne za rośliny małe (C2) i srednie (C5,
    C10
    > )
    > taniej można kupić jedynie materiał z gołym korzeniem lub mniejsze rośliny
    np:
    > produkowane pojemnikach p9, P11

    +++Znowu nonsens z golym korzeniem kupisz nawet i duze krzwy np kopane cisy po
    25zł, NB w castoramie po tej cenie widzialem cisy ca 1-1,2m w pojemnikach, nie
    wiem jaki symbol, ale rozmiar WIADRA

    > Ceny torfu, kory, palików równiez są normalne - taniej może być tylko gdy
    > kupujemy hurtem
    > Podawanie argumentu że krajewscy przywizą torf w big -bagach i to będzie
    tańsze
    >
    > może być prawda gdy zamawiamy tych bagów 10 - zapewnim że firma Krajewscy nie
    > będzie gratis wiozła jedego baga ziemi - nie prowadzi ona działalności
    > charytatywnej podobnie jak firmy ogrodnicze
    +++BZdura! Biga bag ma zawierac do 4,5m3 trofu, 2 BB i mamy nadmiar na taki
    ogródek.
    MOzna tez kupic po 250l wtedy jest on tanszy nawet 2 razy niz kupiony w
    Castoramie, a wtedy przewieziesz swoja Toyota z przyczepa, nawet gdybys musial
    zalozyc hak( euro składany z instalacja elektryczna i wieczysta gwarancja
    kosztuje 140zl i w 3 h zaloza) a przyczepe pozyczysz od znajomych lub
    wynajmiesz, mozesz tez kupiz za ca 100zł i miec 75% transportu zalatwione.

    >
    > Pisannie że przy zakupie 3 t żwiru czy 10 t pisku masz transport gratis to
    > następne nieporozumienie
    >
    > Do cen robocizny równie znie mogę się przyczepić - sam mam wyżesz np: u mnie
    > trawnik z siewu kosztuje 10 zł/m kw.
    +++Ciekawe za co?
    60m2 samemu sie przygotuje w jedno popoludnie, a trawa i inne mat góra 150zł

    >
    > Z argumentem żeby zatrudnić studentów zamiast firmy nie dyskutuje zapytam
    tylko
    >
    > czy ignorant swoją Toyotę serwisuje w ASO czy u miejscowego kowala
    +++Bez jaj! Tu nie serwisujemy "Jastrzebi F16", ale szukamy ludzi od ŁOPATY!!!

    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • kot_behemot8 napisała:

    >
    > A co sądzisz o zaproponowanych ilościach roślin - z uwzględnieniem, że mają
    one
    >
    > starczyc na 100 m kw rabat? Bo co do innych kwestii o których piszesz to
    możesz
    >
    > mieć rację, ale ilość roślin naprawdę wydaje mi się zawyżona.

    Sława!

    NO jasne!

    nie wypowiadam sie o malych bylinach, bo nie wiem co tam powymyslali. ale 10
    duzych drzew na 2arach? Z czego ma odejsc jesc jeszcze 60m2 trawnika?

    10 duzych drzew na 1,5 ara to tak nie ma nawet w lesie!
    :))


    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • kot_behemot8 napisała:

    >
    > To już więcej niż daje się wcisnąć na 100 m. Sam ognik (14 szt.) jak się
    > rozrośnie zajmie połowę tego miejsca, no może 1/3... A przeciez do tego
    > dochodzi jeszcze kilkanaście sporych drzew i ponad 200 bylin!
    > Naprawdę trudno mi to zrozumieć inaczej niż jako naciągactwo - chociaz sama
    mam
    >
    > dobre doświadczenia z firmą zakładającą ogrody i o "moim" ogrodniku złego
    słowa
    >
    > nie powiem. Tak więc: są ludzie i ludziska:)


    Sława!

    Nie analizowałem bylin, choc "na wage" ich ilosc wydala mi sie przesadzona to
    jednak 10 DUZYCH drzew na 100m2 nie ma nawet w lesie...

    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • heart_of_ice napisała:

    > ceny roslin nie sa wysokie
    > zawsze mozna znalezc tansze, ale beda bardzo male, albo z golym korzeniem...

    +++Ja wole z nagim korzeniem. Od razu wiem jaka jakosc.
    Zauwaz, ze lasy sadzi sie TYLKO z nagim korzeniem.

    >
    > natomiast ilosci sa rzeczywiscie dziwne.... gdzie oni to wszystko chca
    > poupychac, to nie wiem:)
    >
    > natomiast nie sadze, zeby udalo sie poczynic takie oszczednosci na podlozach,
    > czy korze, jak sugeruje ignorant...

    +++Przerabiałem to wiem! Moim zdaniem podobnie nadmiar podloza jak nadmiar
    roslin.

    Ale ceny podalem rzetelne. Tro kupujesz w min 250l lub 4,5m3 bb.

    > studenci na pewno wezma malo, pytanie tylko, kto dopilnuje, zeby wszystko bylo
    > zrobione jak nalezy:)
    +++A coz tu dopilnowywac? maja rozplantowac i usypac walek na 60 cm.

    Myslisz,że dzieczyna nie ma linijki.., moze se nawet metrówke stolarska kupic.

    >
    > no i zalozenie trawnika nie kosztuje 8 zlotych:)

    ++Zakladalem. Kosztuje bardzo malo. Troche pracy grabkami i wysianie nasion,
    które kupisz w CNOSie bardzo tanio nawet nie wiem czy oplaci sie jechac az do
    CNOsu, bo opakowanie bedzie kosztowalo ca 50-gora 100zł
    Zobacz se ceny w castoramie lub obi, wole castorame.

    >
    > Pauli
    > --
    > Mężczyźni są z Marsa, a kobiety ze... Snickersa;)


    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • Z kosztorysu jasno wynika, że chieli Cię wrobić....mowiąc brzydko;(

    interesuje mnie, czy dostałaś ten kosztorys i projekt gratis, czy w związku
    z odmową wykonania, musialaś jednak ponieśc jakieś koszty.?
    :)...
  • Miałaś rację że się załamałaś co to za firma,ona chce zrobić busz u ciebie ,ale
    mało urozmaicony.Na tak małym kawałku ziemi nie sadź za dużo drzew i krzewów bo
    cię przytłoczą mam podobny ogródek i właśnie jestem w trakcie wyrzucania
    nadmiaru "zarośli".Do takiego małego ogródka trzeba głównie odmiany karłowe ,a
    byliny w małych ilościach bo i tak się szybko rozrosną.Nie daj się w to wrobić.
  • Ocenijąc koszty robocizny zaproponowane przez firmę pamietajmy że to małe
    przedsiębiorstwo mające przynosić zyski właściwielom a podatki naszemy krajowi
    A idąc jutro na niedzielny obiad do restauracji zastanówcie się dlaczego
    płacicie za kotlet 25 zł jak w domu upichcilibyście go za 2,35
  • Firmy projektujące i zakladające ogrody są dla bogaczy,(lub innych firm,)
    którzy nie lubia sami grzebać w ziemi, ale wypada mieć jakiś ogród, zresztą ten
    ogród przynależy do willi więc coś trzeba z nim zrobić, i od tego są firmy żeby
    tym się zajęły, tak jak inne są od urządzania wnętrz aż do takich szczegółów
    jak zawartość biblioteki czy bibelot w sypialni. Osobiście ,nie wyobrażam sobie
    takiego stopnia majętności który skłoniłby mnie do korzystania z takich usług,
    bo mój ogród jak i moja sypialnia jest moja i ja najlepiej wiem w czym dobrze
    się czuję i co chcę. Zamawianie projektu ogrodu z zaznaczeniem że koszty mają
    być niewysokie jest z mety skazane na niepowodzenie i w ogóle chore! To tak
    jakbyś zamówił zestaw ubiorów wieczorowych, z zaznaczeniem że mają być nie
    drogie i mają mi się podobać. Niby skąd projektant ma wiedzieć co ci w duszy
    gra?
    --
    Kuleczka_re
  • witch5 napisała:

    > Ocenijąc koszty robocizny zaproponowane przez firmę pamietajmy że to małe
    > przedsiębiorstwo mające przynosić zyski właściwielom a podatki naszemy krajowi
    > A idąc jutro na niedzielny obiad do restauracji zastanówcie się dlaczego
    > płacicie za kotlet 25 zł jak w domu upichcilibyście go za 2,35



    Sława!

    DZiewczyna pyta sie jak zaoszczedzic.

    Obiad mozna zjesc i za 500zł.

    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • W miesiącu zakładamy 5-7 ogrodów. Klientami są ludzie bogaci którzy w 2-3
    tygodnie chcą mieć ogród. Ceny nie powinny dziwić. Zakładamy w ogrodzie zawsze
    nawodnienie do tego duże rośliny trawnik z rolki, kaskady skalniaki,
    ławeczki.....
    Ceny ogrodów za 1 m2
    35 zł - wersja tania
    70 zł - Ogród Twoich Marzeń - wersja luksusowa
    1000 zł - jak wyżej tylko z elementami feng shui.

    Koszt pielęgnacji płatny 12 miesiecy w roku to 1 zł za m2.

    Pozdrawiam

    Chcę tylko zaznaczyć że koszt utrzymania wykwalifikowanego pracownika w Polsce
    to ok. 5000 zł na miesiac. Z tego też w duzej mierze wynikają ceny.

    Pozdrawiam
    PRzemo
    gg:7721862
  • Hmmmmmmmmmmm też zakładam ogrody.Kiedyś nawet pokazywałam wam swoje
    zdjęcia.Trzy razy zaczynałam ten post i kasowałam.Smutno mi się zrobiło gdy
    przeczytałam wasze wypowiedzi.
    POwiem tak.To ciężka praca.Zwłaszcza dla kobiety.POświęcam jej cały swój
    czas.Od świtu do nocy, od wiosny do późnej jesieni uganiam się po polach,
    ogrodach,parkach.Ślęczę nocami nad kosztorysami i projektami.Szarpię się z
    robotnikami i podwykonawcami.Z całych sił staram się by klient był
    zadowolony.Satysfakcję mam sporą,pieniądze średnie,choć kosztorysy opiewają
    czasem na dużo większe kwoty.Rocznie jestem w stanie zrobić kilka ogródków.Zimą
    mam przymusowe bezrobocie.Muszę żyć z tego co zarobiłam w sezonie.PO opłaceniu
    wszystkich podatków,ZUS ów,ubezpieczeń zostaje mi niewiele.Muszę utrzymać
    rodzinę, załogę, sprzęt.Przykro mi się czytało wypowiedzi na temat tego jak to
    firmy zdzierają, oszukują, naciągają.
    --
    ..inteligentna inaczej...
  • ja spojżałam na: "Krzewuszka cudowna 10 szt!!!!!!!"
    i nie musiałam patrzec na wiecej, zeby stwierdzic, ze przy takim szacowaniu
    ilości rośłin ogrodnicy wykazali sie brakiem wiedzy i wyobrażni, albo maja
    szkólkę i chcą max. duzo roslin sprzedać
  • przemoaj5 napisał:
    > Chcę tylko zaznaczyć że koszt utrzymania wykwalifikowanego pracownika w
    Polsce
    > to ok. 5000 zł na miesiac. Z tego też w duzej mierze wynikają ceny.
    >
    > Pozdrawiam
    > PRzemo
    > gg:7721862

    Zamykam firmę i się u Ciebie zatrudniam :).


    --
    ..inteligentna inaczej...
  • napisałem koszt zatrudnienia a nie pensja netto.
    Pensja brutto 3.500 zł + zus + 26 dni urlopu to daje 5.000 zł kosztu dla
    pracodawcy a pracownik otrzymuje ok 2.300 zł .

    Dodam ze zimą tez intensywnie pracujemy. Zakładamy wnętrza wiec ogrodnicy służą
    jako pomocnicy.
    Pozdrawiam
    Przemo
  • Czy ta cena dotyczy tylko zieleni?A za uliczki ,kaskady,oczkawodne płaci się
    dodatkowo?Pytałam w jednej firmie to za małą kaskadę(ok.1 m wys)i oczko 1 m
    średnicy chcieli ok 4000.Według mnie to zgroza!!!A swoją drogą to bardzo
    ciekawy wątek gdzie wypowiadają się dwie strony konfliktu.
  • Mam ok 200 sztuk sadzonek juki.Sadzonki są kilkuletnie, niektóre już kwitły.
    Rosną w czarnych workach foliowych.Budującym ogrody odsprzedam po 2 zł za 1 szt,
    ale odbiór na miejscu. Cztery ogrody i towar będzie zagospodarowany.
  • mirzan napisał:

    > Mam ok 200 sztuk sadzonek juki.Sadzonki są kilkuletnie, niektóre już kwitły.
    > Rosną w czarnych workach foliowych.Budującym ogrody odsprzedam po 2 zł za 1
    szt
    > ,
    > ale odbiór na miejscu. Cztery ogrody i towar będzie zagospodarowany.

    Sława!

    Próbuje sobie wyobrazic jak bedzie wygladał ogórd 2ary z 50 cioma jukami...

    Wyglada NATO. ze jedna kuka na ca 4m2 czyli w rozstawie co 2mb.

    Dla mnie to widok dosc mexykański...
    :)

    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • Za 70 zł za m2 to juz jest wsztstko, kasakdy, ścieżki z łupka itd...
    Pozdrawiam
    Przemo

  • > +++Ja wole z nagim korzeniem. Od razu wiem jaka jakosc.
    > Zauwaz, ze lasy sadzi sie TYLKO z nagim korzeniem.

    Tak, ale nie sadzimy lasu!:)
    Zielen miejska i lasy traktuje sie inaczej, ogrody zaklada inaczej... Zywoplot z
    berberysa czy ligustra mozna sobie posadzic z golym korzeniem, ale reszta rzeczy
    - nie praktykuje sie - zwalszcza w niewielkim ogrodzie, gdzie nie moze co
    trzecie roslina 'wypasc' (chyba, ze tak jak ty - sadzimy amemu sobie, ale tu
    rozwazamy zakladnie przez firme)


    > natomiast ilosci sa rzeczywiscie dziwne.... gdzie oni to wszystko chca
    > poupychac, to nie wiem:)
    >
    > natomiast nie sadze, zeby udalo sie poczynic takie oszczednosci na podlozach,
    > czy korze, jak sugeruje ignorant...
    >
    >+++Przerabiałem to wiem! Moim zdaniem podobnie nadmiar podloza jak nadmiar
    >roslin.

    NIe wiem, co rozumiesz pod pojecien "nadmiar podloza":)
    Zreszta, nie pisalam nic o ilosci podloza, a o jego cenie - prywatna osoba
    robiac zakupy u kogos pierwszy i ostatni raz nie dostanie takiego rabatu na
    podloza...

    >> studenci na pewno wezma malo, pytanie tylko, kto dopilnuje, zeby wszystko >bylo
    >> zrobione jak nalezy:)
    >+++A coz tu dopilnowywac? maja rozplantowac i usypac walek na 60 cm.

    Hahaha
    To przy takim rozumowaniu absolutnie wszyscy umieliby zalozyc sobie ogrod od A
    do Z, dziwne wiec, ze tego nie robia...

    >++Zakladalem. Kosztuje bardzo malo. Troche pracy grabkami i wysianie nasion,
    >które kupisz w CNOSie bardzo tanio nawet nie wiem czy oplaci sie jechac az do
    >CNOsu, bo opakowanie bedzie kosztowalo ca 50-gora 100zł
    >Zobacz se ceny w castoramie lub obi, wole castorame.

    POkazujesz rozwiazanie wlasnoreczne.
    A my dyskutujemy o kosztach firmy.
    Sa wysokie, fakt, ale Twoje propozycje sa kompletnie z drugiej strony teczy...
    Firma - jak ktos juz pisal - nie dziala charytatywnie i ty decydujac sie na ich
    uslugi, musisz im zaplacic...
    Chcesz miec jak najtaniej - wiadomo, zrob sobie sam, ale chcesz zatrudnic firme
    i ma zrobic po takich samych kosztach? Ja naprawde zajmuje sie rowniez
    zakladaniem ogrodow i od zadnej firmy wykonawczej w okolicy nie dostane stawki
    8zl za metr trawnika.

    Wiadomo, rozwazamy tu obnizenie kosztow.
    ALe nie wiem, czy chodzi o to, zeby dostac (najlepiej gratis) projekt, a potem
    zrobic sobie wszystko rekami studentow?
    Wiadomo, mozna zamowic sam projekt (ktory wtedy swoje kosztuje, przy
    wykonawstwie jest zazwyczaj gratis) i robic wszystko samemu. Ale nie taka opcje
    tutaj mamy!

    amfenix, pozdrawiam:)

    Pauli
    --
    Mężczyźni są z Marsa, a kobiety ze... Snickersa;)
  • lady-r napisała:

    > Czy ta cena dotyczy tylko zieleni?A za uliczki ,kaskady,oczkawodne płaci się
    > dodatkowo?Pytałam w jednej firmie to za małą kaskadę(ok.1 m wys)i oczko 1 m
    > średnicy chcieli ok 4000.Według mnie to zgroza!!!A swoją drogą to bardzo
    > ciekawy wątek gdzie wypowiadają się dwie strony konfliktu.

    To zależy jak na to spojrzeć.
    MOżesz zrobić kaskadę z kamienia polnego "darowanego" przez znajomych i wozić
    go w bagażniku osobówki przez sześć kolejnych weekendów, a możesz też zażyczyć
    sobie stopnie z gnejsu jasnego w hurtowni 650 zł za tonę do tego boki z
    serpentynitu 450 zł/t, .Taak, można ten kamień przywieźć taniej,ale gdy
    zamówisz cały skład czyli np 13 ton,tylko co z resztą materiału?
    Do tej kaskady możesz zakupić w markecie pompkę za 100 zł, ale możesz też
    wywalić na nią 500 - 1000 zł.Do tego filtr ciśnieniowy z lampą UV następne 500 -
    1000 zł, cement, piach, geomembrana lub folia, plastyfikatory itd.Materiały
    będziesz gromadzić przez dwa,trzy tygodnie,dzwonić,szukać pytać.Jeśli masz na
    to czas, ok.
    Może ci to wykonać pan Janek emeryt/rencista "złota rączka" za stówkę
    dziennie.Będzie to robił powiedzmy jakieś dwa kolejne tygodnie.I wszystko
    ok.Będzie tanio, być może solidnie.
    A teraz wyobraź sobie mnie prowadzącą małą firmę zatrudniająco na legalne umowy
    5 - 7 osób,jak szukam dzwonię i jeżdżę wyszukując dla ciebie materiały tańsze o
    kilka stówek, tracę na to powiedzmy tydzień czasu, masę paliwa i kasy na
    telefony i suma sumarum obniżam cenę kaskady. Zarabiam na niej powiedzmy te
    700 - 1000 zł. Nawet na ZUS mi nie starczy :).NIe mówiąc o pensjach i zysku.
    KOszty prowadzenia firmy są naprawdę ogromne.Dlatego też,zanim zamówimy
    usługę,musimy się poważnie zastanowić czy nas na to stać.
    Ja wystrój mieszkania zaprojektowałam i wykonałam sobie sama.Bo na architekta
    wnętrz mnie po prostu nie stać.I tyle.

    Inną sprawą jest, że w każdej branży istnieją naciągacze.Zapewne w naszej
    też :).


    --
    ..inteligentna inaczej...
  • Dzięki za pozdrowienia:).
    Zmieniłaś nick ?
    Od jutra podwyższam ceny.BO u mnie od 6 lat niezmiennie trawnik siany 4 - 6 zł
    z metra :))))))))

    I jeszcze jedno a propos tematu.
    Rysując projekt biorę pod uwagę docelowy rozmiar krzewów.
    POdczas realizacji muszę dokupować bylin,bo klienci marudzą nieodmiennie, że
    jakoś tak łyso :))).Nie pomagają tłumaczenia, że za dwa trzy lata rośliny wejdą
    na siebie i połowę będzie trzeba wyrzucić.
    Ogród to ciężko sprzedawalny towar.Na efekty trzeba czekać latami.W
    dzisiejszych czasach pędu i pośpiechu nie wszyscy to rozumieją:)))
    --
    ..inteligentna inaczej...
  • Cieszę się że ktoś mnie rozumie
    Pozdrawiam
  • hello
    a ja mam dzialke okolo 6 ara, ostatnio dolaczylam 3a i potrzebowalabym pomocy.
    Jakis ciekawy plan aby to ladnie i skladnie polaczyc. Glownie chodzi mi o
    trawnik, kwiaty i troche warzyw, ale cos latwego w utrzymaniu. Mam kilka
    drzewek owocowych, blaszak na narzedzia, studnia z woda na terenie ogrodu
    dostepna dla wszystkich i brak pradu. Typowa dzialka, ale dla mie to oaza
    spokoju, na ktora czasami brak czasu.
    Moze ktos moze polecic kogos do pomocy - aranzacji na przyszly sezon wiosenny,
    w Krakowie.
    Pozdrawiam
    M
    --
    Moje skarby, maz i syn
  • Przykro mi ale jestem z Poznania.
    Serdecznie pozdrawiam
  • Buszowałam ostatnio na poznańskich Krzesinach :))).Szkoda, że nie wiedziałam
    wcześniej,że prowadzisz tam firmę.Wyciągnęłabym na kawę:).
    --
    ....Obumierasz, gdy na nic nie czekasz.
    Żyjesz, dopóki dążysz...
  • Szkoda, mieszkam 2 km od krzesin...... szkoda
  • heart_of_ice napisała:

    >
    > > +++Ja wole z nagim korzeniem. Od razu wiem jaka jakosc.
    > > Zauwaz, ze lasy sadzi sie TYLKO z nagim korzeniem.
    >
    > Tak, ale nie sadzimy lasu!:)
    > Zielen miejska i lasy traktuje sie inaczej, ogrody zaklada inaczej...
    Zywoplot
    > z
    > berberysa czy ligustra mozna sobie posadzic z golym korzeniem, ale reszta
    rzecz
    > y
    > - nie praktykuje sie - zwalszcza w niewielkim ogrodzie, gdzie nie moze co
    > trzecie roslina 'wypasc' (chyba, ze tak jak ty - sadzimy amemu sobie, ale tu
    > rozwazamy zakladnie przez firme)

    +++POzwole se oponowac.
    Zauwaz,ze w lesie sadzonak ma mniejsza lub praktycznie zadnej opieki.

    W ogrodzie szczególnie przydomowym, szczególnie malym ma warunki cieplarniane.

    Duzo wazniejsza rzecza jest sadzenie w odpiednim terminie i podlozu.

    >
    >
    > > natomiast ilosci sa rzeczywiscie dziwne.... gdzie oni to wszystko chca
    > > poupychac, to nie wiem:)
    > >
    > > natomiast nie sadze, zeby udalo sie poczynic takie oszczednosci na podloz
    > ach,
    > > czy korze, jak sugeruje ignorant...
    > >
    > >+++Przerabiałem to wiem! Moim zdaniem podobnie nadmiar podloza jak nadmiar
    > >roslin.
    >
    > NIe wiem, co rozumiesz pod pojecien "nadmiar podloza":)
    > Zreszta, nie pisalam nic o ilosci podloza, a o jego cenie - prywatna osoba
    > robiac zakupy u kogos pierwszy i ostatni raz nie dostanie takiego rabatu na
    > podloza...

    +++Dziecko!
    To sa ceny detaliczne ktore podalem.

    Torfu ona ma kupic duuuzo, wiec min w 250l balotach lub nawet big bag.

    Zapewniam Cie,że nawet moze liczyc na transport lub jest w stanie we wlasnym
    zakresie.

    >
    > >> studenci na pewno wezma malo, pytanie tylko, kto dopilnuje, zeby wsz
    > ystko >bylo
    > >> zrobione jak nalezy:)
    > >+++A coz tu dopilnowywac? maja rozplantowac i usypac walek na 60 cm.
    >
    > Hahaha
    > To przy takim rozumowaniu absolutnie wszyscy umieliby zalozyc sobie ogrod od A
    > do Z, dziwne wiec, ze tego nie robia...

    +++NO chyba nie uwazasz rozrzucenia kliku wywrotek łopatami za prace bardzo
    fachowe?

    >
    > >++Zakladalem. Kosztuje bardzo malo. Troche pracy grabkami i wysianie nasio
    > n,
    > >które kupisz w CNOSie bardzo tanio nawet nie wiem czy oplaci sie jechac az
    > do
    > >CNOsu, bo opakowanie bedzie kosztowalo ca 50-gora 100zł
    > >Zobacz se ceny w castoramie lub obi, wole castorame.
    >
    > POkazujesz rozwiazanie wlasnoreczne.
    > A my dyskutujemy o kosztach firmy.
    > Sa wysokie, fakt, ale Twoje propozycje sa kompletnie z drugiej strony teczy...
    > Firma - jak ktos juz pisal - nie dziala charytatywnie i ty decydujac sie na
    ich
    > uslugi, musisz im zaplacic...
    > Chcesz miec jak najtaniej - wiadomo, zrob sobie sam, ale chcesz zatrudnic
    firme
    > i ma zrobic po takich samych kosztach? Ja naprawde zajmuje sie rowniez
    > zakladaniem ogrodow i od zadnej firmy wykonawczej w okolicy nie dostane stawki
    > 8zl za metr trawnika.

    +++ Po co firma?
    Równie "profesjonalnie" zrobi to student lub uczen, ale koszt zalozenia bedzie
    ca 50 zl za skopanie i nasion góra 50zł.


    >
    > Wiadomo, rozwazamy tu obnizenie kosztow.
    > ALe nie wiem, czy chodzi o to, zeby dostac (najlepiej gratis) projekt, a potem
    > zrobic sobie wszystko rekami studentow?

    +++Sama sie zgodzilas,że projekt jest "profesjonalnie" nackamy bezsensownymi
    ilosciami roslin.

    > Wiadomo, mozna zamowic sam projekt (ktory wtedy swoje kosztuje, przy
    > wykonawstwie jest zazwyczaj gratis) i robic wszystko samemu. Ale nie taka
    opcje
    > tutaj mamy!
    ++ Oglada te pozal sie Boze projekty i zapierajace dech w piersiach realizacje.

    I jeszcze raz Ci powiem, ze samemu ( z wynajeciem ludzi do ciezszych prac
    ziemnych) zrobisz lepiej, zrobisz taniej i zrobisz ładniej...


    >
    > amfenix, pozdrawiam:)
    >
    > Pauli
    > --
    > Mężczyźni są z Marsa, a kobiety ze... Snickersa;)


    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • amfenix napisała:

    > lady-r napisała:
    >
    > > Czy ta cena dotyczy tylko zieleni?A za uliczki ,kaskady,oczkawodne płaci
    > się
    > > dodatkowo?Pytałam w jednej firmie to za małą kaskadę(ok.1 m wys)i oczko 1
    > m
    > > średnicy chcieli ok 4000.Według mnie to zgroza!!!A swoją drogą to bardzo
    > > ciekawy wątek gdzie wypowiadają się dwie strony konfliktu.
    >
    > To zależy jak na to spojrzeć.
    > MOżesz zrobić kaskadę z kamienia polnego "darowanego" przez znajomych i wozić
    > go w bagażniku osobówki przez sześć kolejnych weekendów, a możesz też
    zażyczyć
    > sobie stopnie z gnejsu jasnego w hurtowni 650 zł za tonę do tego boki z
    > serpentynitu 450 zł/t, .
    ++++????????????????? ILe chcesz serpetynitu?
    Mysle,że dstarcze Ci znacznie taniej do Wawy, ale płacisz transport lub masz
    własny, stad ilosc jego musi byc znaczna.
    Np Kamaz, albo wagon...

    Ja sie nie przyznam po ile ma serpentynit.

    Szczerze mówiac wole gabro, którego mam mnóstwo na polu.

    Granit tez bedzie tani.., jaki chcesz: zloty czy szary?


    Taak, można ten kamień przywieźć taniej,ale gdy
    > zamówisz cały skład czyli np 13 ton,tylko co z resztą materiału?
    > Do tej kaskady możesz zakupić w markecie pompkę za 100 zł, ale możesz też
    > wywalić na nią 500 - 1000 zł.Do tego filtr ciśnieniowy z lampą UV następne
    500
    > -
    > 1000 zł, cement, piach, geomembrana lub folia,
    +++A po co Ci taaakie duperszwance?

    mala fanotanna w zupelnosci wystarczy.

    Nie mam zadzawki, ale z tego co wiem te wszystkie fitry ip załatwia sie workiem
    torfu oraz kwasna skała, która wymurowujesz dno i brzegi.



    plastyfikatory itd.Materiały
    > będziesz gromadzić przez dwa,trzy tygodnie,dzwonić,szukać pytać.Jeśli masz na
    > to czas, ok.
    > Może ci to wykonać pan Janek emeryt/rencista "złota rączka" za stówkę
    > dziennie.Będzie to robił powiedzmy jakieś dwa kolejne tygodnie.I wszystko
    > ok.Będzie tanio, być może solidnie.
    > A teraz wyobraź sobie mnie prowadzącą małą firmę zatrudniająco na legalne
    umowy
    >
    > 5 - 7 osób,jak szukam dzwonię i jeżdżę wyszukując dla ciebie materiały tańsze
    o
    >
    > kilka stówek, tracę na to powiedzmy tydzień czasu, masę paliwa i kasy na
    > telefony i suma sumarum obniżam cenę kaskady. Zarabiam na niej powiedzmy te
    > 700 - 1000 zł. Nawet na ZUS mi nie starczy :).NIe mówiąc o pensjach i zysku.
    > KOszty prowadzenia firmy są naprawdę ogromne.Dlatego też,zanim zamówimy
    > usługę,musimy się poważnie zastanowić czy nas na to stać.
    +++??????????
    :))) Bedę zlosliwy i przpypomne,że firmy produkujace zbyt drogo powinny wypadac
    z rynku.

    I tyle.

    A skor maja klientów na swoje na ogól kiepskie i drogie uslugi, to ok.



    > Ja wystrój mieszkania zaprojektowałam i wykonałam sobie sama.Bo na architekta
    > wnętrz mnie po prostu nie stać.I tyle.
    +++BRawo!

    >
    > Inną sprawą jest, że w każdej branży istnieją naciągacze.Zapewne w naszej
    > też :).
    >
    >


    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • przemoaj5 napisał:

    > Szkoda, mieszkam 2 km od krzesin...... szkoda

    Sława!

    I ogladales Jastrzebie?

    Ale chyba z czasem bedziesz mial ich dosc?

    No coż to koszt potegi polskiego miecza.

    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • ignorant11 napisał:

    > przemoaj5 napisał:
    >
    > > Szkoda, mieszkam 2 km od krzesin...... szkoda
    >
    > Sława!
    >
    > I ogladales Jastrzebie?
    >

    A oglądałeś trawę pod Jastrzębiami :DDDD ??? Moje rączki kładły !


    --
    ..inteligentna inaczej...
  • Szanowny ignorancie, a może na naprawie samochodów się znasz.Co tam będę do
    warsztatu prowadzać.POczytam na forum i sama se naprawię.Z penością zrobię to
    solidnie, tanio i dobrze :))))))))).
    --
    ..inteligentna inaczej...
  • amfenix napisała:

    > Szanowny ignorancie, a może na naprawie samochodów się znasz.Co tam będę do
    > warsztatu prowadzać.POczytam na forum i sama se naprawię.Z penością zrobię to
    > solidnie, tanio i dobrze :))))))))).


    Sława!

    NO nie opowiadaj mi,że ten projekt jest zrobiony solidnie z elementarnym chocby
    znawstwem?

    Kupic trof lub kore kazdy potrafi.

    Taniej bedzie nawet w Castoramie, która chyba daje transport na newielkie
    odległosci?

    A zreszta samochodu mimo, żem inż nie naprawiam, ale ogrod sam robie i żadnej
    firmy- "specjalistów od gumowych dzwonkow" nie potrzebuje.

    A podloza, rosliny mozna kupic 2 rzy taniej wraz z transportem.

    A "fachowa" praca z opata moze byc nawet 5cio krotnie tańsza, gdy zatrudni
    studentów lub bezrobotnych.

    Ale tez raczej raczej do ciezszych i większych prac.

    Można takim firmom powierzyc kopanie dołów (taniej studentom), ale juz
    posadzenie roslin wole osobiscie.



    Swoja droga po co tyle roslin?????????

    Co innego oczywiscie rosliny wieksze tzw szkieletowe, zas byliny mozna do kilka
    lat wymieniac, do czego zupelnie nieporzebna jest firma.


    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • Ależ oczywiście, że masz rację kaduss. Mnie firma za samo wyprofilowanie oczka
    wodnego + ułożenie kamieni /dół na 2 m. z półkami był wykopany, należało
    nadsypać 60 taczek ziemi/, policzyła 1200 zł. Robotnicy najęci /5 zł za
    godzinę / zrobili to w ciągu 3 dni za 300 zł! 200 zł firma wrzasnęła za
    przesadzenie 2 m. świerka, przy czym jeszcze krzywili pyskami, że muszą jechać
    20 km. Słowem, naciągacze jakich mało. To, co oferują, to często totalne
    bezguście zerżnięte z zagranicznych czasopism. Najchętniej szaleją tam, gdzie
    mają gołe klepisko. Jeśli trzeba wkomponować nowe nasadzenia w stary ogród,
    inwencja im wysiada - chętnie by wszystko wyrżnęli. Co do ich profesjonalizmu i
    wykształcenia, to szef często po Technikum Ogrodniczym + dużo tupetu.
  • Nie bądź śmieszny witch5 porównując przegląd Toyoty do zakładania ogrodu.
    Dokonywanie przeglądu auta u kowala, bądź samodzielna budowa auta, na pewno
    skończy się śmiercią właściciela lub jakiegoś uzytkownika drogi. Samodzielne
    zakładanie ogrodu bedzie nieustajacą radościa dla pasjonata ogrodnika. Będzie
    też samym zdrowiem relaks fizyczny na świeżym powietrzu. Ty pewnie masz Firmę
    Zakładania Ogrodów? Nie zamówiłabym u Ciebie nawet projektu jednego metra
    kwadratowego :(. To, co piszesz wyżej jest nie tylko śmieszne, ale i
    nieuczciwe :(.
  • To ile by chcieli za 34 ary? 680 tysięcy, dobrze liczę?
  • Ciebie nie stać na tanie usługi dla klientów, klientów nie stać na Twoje ceny.
    Jaki stąd wniosek? Albo obniżysz ceny, albo padniesz. Ceny kształtuje POPYT nie
    Ty. Drogo możesz sprzedać tylko swój dobry gust,o ile go posiadasz, nic więcej.
    Co do wykonawstwa, musisz być niestety bardziej konkurencyjna niż pan Józio z
    łopatą i pan Franio dorabiający własną przyczepką. Inaczej klient wybierze pana
    Frania i Józia zamiast Twoich ubezpieczonych robotników w firmie. Zaś co do
    ceny towarów - to klient powinien wybrać cennik tego dostawcy, który Jemu
    pasuje, nie Tobie. I zamiast "jeździć, dzwonić i szukać" tańszej pompy, lista
    cenników różnych producentów tej pompy powinna leżeć u Ciebie na biurku! Z tego
    co wiem, to producent goni za handlarzem, a nie handlarz za producentem, bo to
    producentowi zależy, żebyś jego towar sprzedała. Stąd to dla Ciebie mają różne
    gratisy, upusty i marże. Ty amfenix nie wiesz jak sie firmę handlową prowadzi,
    czy myślisz, że my nie wiemy?
  • leda16 napisała:

    > Ciebie nie stać na tanie usługi dla klientów, klientów nie stać na Twoje
    ceny.
    > Jaki stąd wniosek? Albo obniżysz ceny, albo padniesz.



    A skąd wiesz, że klientów nie stać na jej usługi? Skoro jej firma istnieje to
    znaczy, że znajduje klientów. Nie zauważyłam także by narzekała na ich brak.
    Skoro założenie jest mylne, to i wniosek także...




    Ceny kształtuje POPYT nie
    >
    > Ty.


    Dokładnie tak. I ten popyt najwyraźniej jest - w przeciwnym razie nie istniły
    by firmy zakładające ogrody.



    Drogo możesz sprzedać tylko swój dobry gust,o ile go posiadasz, nic więcej.



    Dobry gust + wiedza fachowa + umiejętności organizacyjne + znajomośc rynku
    dostawców. Wiedza to też towar i też trzeba za niego zapłacić... I są ludzie
    którzy chętnie za to płacą, bo chcą mieć święty spokój i ogród gotowy w ciągu
    paru tygodni. Ja mam co prawda inny stosunek do mojego ogrodu, ale nie uważam
    by wszyscy musieli być tacy sami jak ja.


    >
    > Co do wykonawstwa, musisz być niestety bardziej konkurencyjna niż pan Józio z
    > łopatą i pan Franio dorabiający własną przyczepką. Inaczej klient wybierze
    pana
    > Frania i Józia zamiast Twoich ubezpieczonych robotników w firmie.


    Tak wybierze tylko ten, który ma czas sam się z Franiem i Józiem użerać oraz
    potrafi ich znaleźć, a to wcale nie jest takie łatwe. Taka osoba musi też mieć
    chocby niewielka wiedzę o ogrodach, np wiedzieć co to torf kwaśny a co substrat
    torfowy. Nie każdy taką wiedzę ma. Wszyscy pozostali wybiorą jednak firmę. No i
    tak własnie się dzieje, bo tak działa wolny rynek. Jest popyt a więc jest i
    podaż. Nie bardzo więc rozumiem skąd w twojej wypowiedzi ten agresywny ton w
    stosunku do ludzi zakładających ogrody. Nie chcesz ich usług, to nie korzystaj -
    inni chcą, więc korzystają. Wolny rynek, wolna konkurencja. Proste...






    --
    Należy ściąć każdego kto powie, że islam jest religią przemocy.
  • A ja poszukuję niedrogiej firmy z mazowieckiego... i nie mogę znależć w jakiej
    ja dziurze mieszkam?:)
  • Sława!

    te nowoczesne systemu irygacyjne sa tak proste w montazu i obsludze, ze kazdy
    jest w stanie sam je sobie zalozyc.

    Korzystajac z instrukcji producenta i porady sprzedawcy.

    NB sprzedawca tez czesto bedzie probowal wcisnac nadmierny system.

    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • Psychotest:

    sprawdź, czy jesteś świadomy (świadoma).

    Czy zaprojektowałeś i wyprodukowałeś swój telefon komórkowy?
    Czy jesteś wykonawcą swojej zmywarki do naczyń?
    Czy podjąłbyś się, metodą majsterkowania, zbudować samochód?
    Czy wiesz, jak zaprojektować główne ściany nośne Twojego domu, aby sufit nie
    spadł Ci na głowę?
    Czy pracujesz od 10.00 do 14.00 trzy dni w tygodniu i masz mnóstwo czasu?
    Czy uwielbiasz brać sobie masę problemów na głowę?
    Czy twierdzisz, bez cienia wątpliwości, że zaprojektowanie i wykonanie Twoich
    wnętrz to błahostka i sam wszystko zrobisz?
    Chcesz się wykończyć psychicznie?
    Lubisz szastać pieniędzmi i wyrzucać je w błoto?
    Dziękuję. Jeśli na więcej niż 5 pytań odpowiedziałeś „nie”, oznacza to, że
    jesteś tylko trochę świadomy i uświadamiaj się dalej poniższym tekstem.

    Twój dziadek sam naprawiał i malucha, i pralkę, Twoi rodzice sami malowali
    ściany i układali kafelki. Twoi znajomi sami zakładają ogród. Maluch stale się
    psuł, babcia krzyczała, że pralka „Frania” ciągle nie działa, rodzice psioczyli
    na krzywe ściany w PRLowskich blokach i zwalali na komunę, gdy pękały fugi i
    łuszczył się sufit. Twoim znajomym wyschła trawa a chwasty zdusiły
    różaneczniki. Tuje uschły.

    A Ty? Ty przecież wiesz, że w krajach starej Unii Europejskiej rynek usług
    wytwarza 80% PKB, nasi fachowcy wykańczają wnętrza Belgom i Hiszpanom, więc Ty
    również korzystasz z usług, ponieważ masz pieniądze, nie masz czasu, chcesz
    mieć ładnie i chcesz zachować święty spokój.

    Ponieważ jesteś profesjonalistą, sam korzystasz z usług profesjonalistów.

    Masz też świadomość, że koszt zatrudnienia projektanta i jego (często później
    darmowy) nadzór autorski zaledwie o kilka procent zwiększy koszt całego
    przedsięwzięcia.

    Doskonale wiesz, że nigdy nie kupisz roslin, ziemi czy rur w tak dobrych
    cenach, jak my, ponieważ kupujemy dużo i od dawna.

    Jesteś przekonany, że jako laik nie jesteś w stanie wszystkiego przewidzieć.

    Dziwisz się, że ludzie chcą tracić nerwy na tak zwanych „fachowców”, pilnować
    ich, myśleć za nich i w kółko wysłuchiwać, że malarz źle pomalował ściany, bo
    Twój poprzedni tynkarz źle je wytynkował, glazurnik krzywo położył płytki, bo
    pesudoogrodnik coś spartolił, a posadzkarz pewnie zwali na elektryka. I obłęd
    murowany!

    Umiesz liczyć swoje pieniądze i wiesz, że zamawiając kompleksową usługę
    projektowania i wykonania Twojego ogrodu zapłacisz o około 50% mniej niż,
    gdybyś wszystko zlecał oddzielnie. Poza tym kompleksowo znaczy krócej. A
    przecież chciałbyś jak najszybciej mieszkać w nowoczesnym, europejskim
    apartamencie.

    Nie jesteś snobem, ale wstyd by Ci było, gdybyś miał brzydki ogród a duma z
    ładnego ogrodu nie jest przecież grzechem. W końcu nie jeździsz starym
    gruchotem a radziecki telewizor marki Rubin widziałeś ostatni raz w 1985 roku.

    Jesteś nowoczesnym, świadomym, młodym Europejczykiem.


    Serdecznie pozdrawiam
    Przemo aj

  • > Doskonale wiesz, że nigdy nie kupisz roslin, ziemi czy rur w tak dobrych
    > cenach, jak my, ponieważ kupujemy dużo i od dawna.


    Nigdy nie będziesz miał takich roślin jakie mają kolekcjonerzy.Nigdy nie
    będziesz miał kolekcji roślin.Dlatego,ze jesteś złotówkarz, a nie miłośnik
    roślin.Pouczając innych, to tak jakby facet co kredą ściany smaruje, mówił
    do Wyspiańskego, my malarze. Jakby nietoperz mówił, my orły.
    Wcale mi to nie przeszkadza,że próbujesz tu łapać klientów, ale nie wciskaj
    ludziom ciemnoty.I przy zakładaniu ogrodu równie dobrze będzie rosło drzewko
    za dwadzieścia złotych jak za 5 stówek.Może nawet lepiej, bo drzewko które
    kilka lat rosło w donicy ma korzenie skręcone i zanim się wyprostują i zaczaną
    rosnąć jak należy, upłyną lata.I tak dalej...
  • Od kilku dni obserwuję dyskusję na forum dotyczącą kosztów projektowania i
    zakładania ogrodów.Jedni oceniają że firmy zajmujące się profesjonalnie
    projektowaniem i zakładaniem ogrodów ze wszystkich sił usiłują zedrzeć z
    inwestorów ostatnią skórę, inni uważają że nikt inny poza "fachowcami" nie ma
    prawa zajmować się tak wrażliwą profesją jak projektowanie i zakładanie
    ogrodu.Uważam że prawda leży pośrodku.Wielu niefachowców na bieżąco projektuje i
    buduję swoje ogrody.Nie wyobrażam sobie by mój ogród (poza mną i moją
    rodziną)mógł ktoś zaprojektować, gdyż w tym ogrodzie to ja i moja rodzina ma się
    czuć dobrze.Uważam również że projektowanie i budowanie ogrodu to czynność
    ciągła nie mająca końca. By moc samemu to robić potrzeba -po pierwsze
    zamiłowania do grzebania w ziemi, po drugie dysponować czasem by te czynności
    wykonywać lub dopilnować wykonania, po trzecie posiadać minimum wiedzy na temat
    uprawy roślin (chociaż na forum można się wszystkiego dowiedzieć) i wreszcie
    dysponować pieniążkami i to wcale niemałymi. Wydaje mi się że najwięcej
    problemów jest z czasem i gotówką. Kto ma gotówkę (i to dużą) a nie ma czasu na
    budowanie wynajmuje firmę i szybko bez problemów ma piękny ogród. Kto cierpi na
    niedobór gotówki, dysponując czasem zakasuje rękawy i pracuje, pracuje
    pamiętając by praca była odpoczynkiem.Praca ta na bieżąco jest oceniana przez
    sąsiadów i znajomych, i głupotą jest niesłuchanie podpowiadanych czasami ich
    cennych uwag i spostrzeżeń.Należy z uwagą wysłuchiwać "profesjonalistów"
    chcących nas wykorzystać finansowo pod pozorem pomocy.Uważam że miłośnik roślin
    potrafi (rozmawiając nawet z rośliną) dużo więcej niż"złotówkarz" i w tym
    zakresie zgadzam się w całości z mirzan.tadeusz48
  • Bardzo madry kmentarz
  • Właściwie powinno mi być wszystko jedno że ktoś pisze że moje 10 zł/m kw
    trawnika to wygórowana cena i że jestem "pożal się boże projektantem"
    Powinno mi na tym nie zależeć dopóki mam masę pracy która sprawia mi ogromną
    przyjemność i daje niezłe pieniądze.
    Zleceń dostaje tyle że od paru lat nie miałem letniego urlopu ( żona się troche
    wkurza) - nie reklamuje się - prace dostaje z polecenia, więc klienci są chyba
    zadowoleni. Nigdy klienta nie zmuszam by korzystał z moich usług, pieniędzy im
    z rąk nie wyrywam, sami dają, czasem się targują - zawsze dochodzimy do
    porozumienia.

    I jakiś żal ściska gardło kiedy wydawałoby się rozsądni ludzi piszą o takich
    jak ja żeśmy oszuści czy zdziercy
  • byc może jesteś , tym właśnie z pasją , z duszą , masz do tego talent,dryg,
    bo wiedza to naprawdę nie wszystko , jeszcze ta przysłowiowa iskra Boża jest
    potrzebna, bo inaczej to te powielane schematy wszędzie;

    jeśli ja np.pisałam o tych pożal się..., to dlatego ,że naprawdę nic nie
    widziałam w mojej okolicy , co by mnie rzuciło na kolana;

    byc może w takiej części Polski mieszkam , niewykluczone :(


    ------
    dagmargallery.old-house.net
  • A moja refleksja na koniec tego wątku jest taka :)),
    no nie podejrzewałam, że spokojni miłośnicy roślin mogą się tak
    zacietrzewiać :)).
    MIałam rację paląc w młodośći pieniądze na znak wyzwolenia się z okowów
    materializmu.Forsa wzbudza w ludziach bardzo złe emocje :).
    Pozdrawiam :)


    --
    ....Obumierasz, gdy na nic nie czekasz.
    Żyjesz, dopóki dążysz...
  • Być może nieco po fakcie, ale też dodam tu swoje trzy grosze. O firmach
    ogrodniczych pisałem tu wiele razy i zawsze raczej niepochlebnie. Na studiach
    uczą ich bowiem o roślinach, a nie o podstawach rzetelnego biznesu. Co za tym
    idzie jak się dorwą do swego to czekają na tak zwany „złoty strzał” czyli
    minimum pracy maksimum zysku, choćby się on kojarzył z bandytyzmem. Nieprawda
    jest też ze wszyscy tak działają. Znam firmy które za 100 (sto) złotych
    miesięcznie opiekują się ogrodem w podstawowym stopniu i jakoś się im to
    opłaca. Oczywiście w zakres tego nie wchodzą poważniejsze prace sezonowe, ale
    dostępny jest u nich cennik z wyszczególnieniem większości prac i tego cennika
    się trzymają. Co więc należy zrobić, po spotkaniu firmy „złoty strzał”? Należy
    ich pogonić, a szukać rzetelnych i uczciwych ogrodników których na studiach nie
    uczyli cwaniactwa tylko rzetelnego podejścia do pracy i klienta. Oczywiście na
    forum warto wymieniać tylko tych sprawdzonych dla których praca w ogrodzie to
    takie samo zajęcie jak inne i nie wyobrażają sobie wzięcia 300 złotych za
    przycięcie porzeczki. Weźcie też pod uwagę, że ceny roślin dyktują wam takie
    jak są w centrach ogrodniczych ( i to tych najdroższych) zaś kupują je w hurcie
    lub z upustami w szkółkach co ma często nawet trzykrotne przebicie. Jest to
    zatem ukryty dodatkowy zarobek. Zresztą uważam, że praca w ogrodzie jest
    przyjemna i zdrowa, a ogrodnictwa w podstawowym zakresie nauczyć się może każdy
    nawet w rok, więc chyba nie jesteście tak zapracowani, że musicie wynajmować
    kogoś aby posadził wam kilka drzewek?
    Jurek
  • mirzan napisał:

    >
    > > Doskonale wiesz, że nigdy nie kupisz roslin, ziemi czy rur w tak dobrych
    > > cenach, jak my, ponieważ kupujemy dużo i od dawna.
    >
    >
    > Nigdy nie będziesz miał takich roślin jakie mają kolekcjonerzy.Nigdy nie
    > będziesz miał kolekcji roślin.Dlatego,ze jesteś złotówkarz, a nie miłośnik
    > roślin.Pouczając innych, to tak jakby facet co kredą ściany smaruje, mówił
    > do Wyspiańskego, my malarze. Jakby nietoperz mówił, my orły.
    > Wcale mi to nie przeszkadza,że próbujesz tu łapać klientów, ale nie wciskaj
    > ludziom ciemnoty.I przy zakładaniu ogrodu równie dobrze będzie rosło drzewko
    > za dwadzieścia złotych jak za 5 stówek.Może nawet lepiej, bo drzewko które
    > kilka lat rosło w donicy ma korzenie skręcone i zanim się wyprostują i
    zaczaną
    > rosnąć jak należy, upłyną lata.I tak dalej...
    +++Nawet nie! Bo jak maja sie wyprostowac stare zdrewniale korzenie?
    NB w lesie nikt nie sadzi z pojemników.

    ZAWSZE z nagim korzeniem.

    A juz dyrdymaly o "nowoczesnym Europejczyku" calkiem mnie powalily, na
    szczescie nie na kolana.

    Jeszcze raz poawtarzam.

    Wszystkie materialy wykazane w "kosztirysie" mozna kupic co najmniej 50% taniej.

    A samo zestawienie roslin na 1,5ara daje pojecie o "fachowosci" tej firmy.

    Rosliny tez sie kupi taniej i tyle ile potrzeba.

    A fachowców od łopaty znajdziecie za ułamek tej ceny.

    I tyle.




    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • amfenix napisała:

    > A moja refleksja na koniec tego wątku jest taka :)),
    > no nie podejrzewałam, że spokojni miłośnicy roślin mogą się tak
    > zacietrzewiać :)).
    > MIałam rację paląc w młodośći pieniądze na znak wyzwolenia się z okowów
    > materializmu.Forsa wzbudza w ludziach bardzo złe emocje :).
    > Pozdrawiam :)
    >+++Ja tam wolalem i wole juz przepic...
    :)))

    >


    --
    Sława!
    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • jerzy.wozniak napisał:

    Zresztą uważam, że praca w ogrodzie jest
    > przyjemna i zdrowa, a ogrodnictwa w podstawowym zakresie nauczyć się może
    każdy
    >
    > nawet w rok, więc chyba nie jesteście tak zapracowani, że musicie wynajmować
    > kogoś aby posadził wam kilka drzewek?
    > Jurek
    +++Zielonym do góry kazdy potrafi, albo nie wypyta znajomych.

    Sława!

    Oczywiscie kazdy ma prawo ceniec swój wysiłek dowolnie wysoko.

    Ale prawda tez jest taka,że nie jeszcze rynku usług ogrodniczych, stad tak
    wysokie koszty i okropne sztampowe realizacje...

    Ale przybedzie firm i beda sie prosic o zajecie.

    I dopiero wtedy bedzie normalnie.

    Kiedys podobnie było z cenami roslin, bo we WRocławiu byl jeden pkt sprzedazy
    zieleniny, teraz jest ich kilkadziesiat.


    W hipermarketach tylko cebulki po przecenie sa tanie.

    Np ja kupowalem krokusy po 10gr.

    Ostanio kupiłem nieco w Opolu po 30gr, ale w necie mozna nawet jeszcze taniej...



    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • Sława!

    zakladał swoje ogrody...

    Tak wiec to jest pasja i hobby.

    jak ktos nie lubi bawic sie w ziemi to mam dla niego taka rade jak dla tych co
    kochaja zeglarstwo, ale nie znosza przeciagów.

    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • ignorancie , może zatem chciałbyś mi troche pomóc w moim ogrodzie???
  • ...jestem z Wrocławia, z Wojszyc
  • kaduss napisała:

    > ...jestem z Wrocławia, z Wojszyc


    Sława!

    O to zmienia postac rzeczy, a jakiej pomocy oczekujesz?

    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • Kaduss, bierz się kobieto sama do roboty i nie bądź taka bezradna. Przynajmniej
    spróbuj coś posadzić, nic wielkiego nie stracisz, jesli ci się nie uda. NIe daj
    sobie wmówić tym wszystkim firmom, że bez ich niezbędnej pomocy wszystko ci
    wyschnie i zarośnie chwastami! Poza tym, jak w ogóle można być dumnym z
    gotowego, zaprojektowanego i założonego w ciągu dwóch tygodni ogrodu? Z czego
    ta duma? Wyłącznie z posiadania? Miłośnicy roślin, jak sama nazwa wskazuje,
    podchodzą do roślin z miłością, pielęgnują je sami i na nie chuchają. Tak samo
    jak miłośnicy książek, sami je czytają, a nie tylko kupują i stawiają na
    półkach, byle tylko było ładnie. Czy do gotowania, sprzątania, prania,
    wychodzenia z psem na spacer też wynajmujesz firmę? A przecież są firmy także i
    od tych rzeczy, tylko po co? Jeśli służą niepełnosprawnym, to w porządku, ale
    ludzie, którzy chca być z czegoś dumni,niech włożą w to przede wszystkim trochę
    serca. Pozdrawiam i nieustannie zachęcam wraz z mirzanem, ignorantem, jerzym
    woźniakiem i innymi fanami ogrodów.
  • Sława!

    Bo do ciezszych prac ziemnych rzeczywiscie trzeba wynajac studentów.

    Podobnie z z pracami kamieniarskimi, ale tu pospiech najmniej wskazany.

    Warto przeciwnie popatrzyc rózne rzeczy, czesciej nawet w starych ogrodach niz
    w sztampowych projektach firemek.

    Co jednak warto zrobic od razu?

    To wyznaczyc miejsca pod wikesze rosliny drzewa i krzewy i wsadzic je,
    oczywiscie znowu nie musza to by ć jakies kolosy po absurdalnie wysokich
    cenach, nie mniej powinny byc spore, abys jednak miala ogórod a nie szkólke.

    Cena 10zl za 1m2 trawnika to absurd.

    Bo to by znaczyło,że trwanik 1000m2 czyli 33X33 trzeba bylo zaplacic az 10
    000zł.

    ABSURD!

    Przeciez zakladanie trwaników jest rownie przyjemne jak zakładanie rabatek.

    Mysle,że koszt 2-3tys, gdyby trzeba bylo nawozic ziemie to gora tego co mozna
    wydac na trawnik.

    Mysle jednak,że znacznie mniej.


    Forum Słowiańskie
    gg 1728585
  • Kaddus ty po prostu poproś tą firmę, żeby jeszcze raz przemyślała projekt, a
    zwłaszcza ilość roślin.Zapłać za projekt i jeśli serio nie masz czasu, lub nie
    wiesz jak się do tego zabrać obdzwoń innych zakładaczy z prośbą o
    wycenę.Wybierz najtańszą ofertę i już.
    --
    ....Obumierasz, gdy na nic nie czekasz.
    Żyjesz, dopóki dążysz...
  • grajo7 - ja naprawdę nie mam czasu sie poświcić jeszcze ogrodowi - jak się w coś
    angażuję to na całego, ale teraz to mam trochę innych atrakcji w zyciu, a ogród
    czeka , bo musi - na wiosnę malujemy elewację domu. Ignorancie napiszę do Ciebie
    na adres gazetowy.
  • Ogrodu Ci założyć Ci niestety nie pomogę ale mogę Ci polecić fajnego ogrodnika
    w Biestrzykowie (przedłużenie ul. Grota-Roweckiego, a więc rzut beretem z
    Wojszyc). Gdybyś była zainteresowana to wiecej informacji na priv żeby mnie tu
    ktoś o kryptoreklamę nie posądził.
    Facet ma dużo traw, bylin i kwiatów w cenach sporo niższych niż w Obi czy
    Castoramie ale ogrodów chyba nie zakłada.
    Do mnie też masz blisko, gdybyś chciała to możesz dostać ode mnie gałązki
    krzewuszki i wierzby mandżurskiej (taka powyginana i z żółtą korą). Na 99% się
    przyjmą i rosną błyskawicznie, u mnie wsadzone wiosną w ziemię gałązki
    krzewuszki kwitły już dwukrotnie.
  • chetnie sie u Ciebie zatrudnie, sadzisz ze w przyjeciu mnie do pracy przy
    lopacie, moj doktorat nie bedzie przeszkoda? (i czy dostane tyle ile Twoi
    pracownicy?)...ech...
  • JA TEZ ZROBIŁAM KOSZTORYS ZAGOSPODAROWANIE MAŁEGO KAWAŁKA KOSZTOWAŁ MNIE 5
    TYS. ZŁ I JESZCZE " FACHOWCY" ZAKOPALI MI SZAMBO ! TERAZ NIE MOGĄ GO ZNALEŚĆ
    TAK WIĘC NIE OPŁACIŁO MI SIĘ ! A JAK CHCESZ ZROBIĆ SOBIE OGROD TANIEJ TO KUP
    KILKA KSIĄŻEK O ROŚLINACH OGRODOWYCH I SAMA SIĘ ZAJMIJ ZAGOSPODAROWANIEM
    SWOJEGO OGRODU . WYSTARCZY WIEDZIEĆ JAKI CHCESZ OGRÓD , W JAKIM STYLU I
    JAKIJEST TWÓJ ULUBIONY KOLOR. TO JEST TWÓJ OGRÓD! TE 6 TYŚ ZŁOTYCH NA ROSLINY
    NA PEWNO MOŻNA ZMIEJSZYC O 90% PODEJŻEWAM ŻE MAJĄ ZAPRZYJAŻNINYCH OGRODNIKÓW I
    ZTĄD TAKA CENA. ZACHOWAJ PROJEKT A PÓŻNIEJ WEDLUG NIEGO POSZUKAJ ROSLIN TAKICH
    SAMYCH JAK NA PROJEKCIE ALE TAŃSZYCH NP. W MAŁYCH SKLEPACH OGRODNICZYCH LUB NA
    TARGAW NA WIOSNĘ TAM GDZIE MIESZKASZ NA PEWNO JET TEGO MNUSTWO . A Z
    POSADZENIEM ROSLIN WEDŁUG PROJEKTU TO MOŻESZ SAMA SOBIE PORADZIĆ Ą JEŻELI TO
    CIE TROCHE PRZEROSNIE TO POPROS RODZINE LUB PRZYJACÓŁ O POMOC.
  • tak sobie myślę że tutaj jest tyle osób z ogromną wiedzą i wyobraźnią że gdybyś
    wrzuciła na fotoforum widok jak jest teraz plus wytyczne co chciałabyś żeby tam
    było to na pewno by Wszyscy chętnie pomogli, dołozyli swoje pomysły i wspólnie
    można by ułożyć całkiem ciekawy projekt, bez kosztów ale za to z sercem i dobrą
    wolą :)
    a i przyokazji pewnie by się okazało że połowę sadzonek potrzebnych do
    zagospodarowania byłaby z nadwyżek bo każdy jakieś ma :))
  • wgraj sobie ten program i baw sie w projektowanie sama,a reszta to juz pikus:)
    --
    I z "zapachu" kwiatów Stapelii można czerpać inspiracje.
    <Sęp>
    czari.info/ftp/fkreeca_strasznie.swf
  • sory link mi gdzie uciekl free4web.pl/3/2,98323,248494,4910467,Thread.html;jsessionid=CCD589E58EE9D2ACFC8C2CFF354A75BB
    --
    I z "zapachu" kwiatów Stapelii można czerpać inspiracje.
    <Sęp>
    czari.info/ftp/fkreeca_strasznie.swf
  • ignorant11 napisał:

    > kropka napisała:
    >
    > > niestety, na szrotówka jedyne lekarstwo, to spalić liście razem z jajami.
    >

    Niestety to jeden z najtrudniej usuwalnych szkodników.

    Projektowanie ogrodów

Wysyłaj powiadomienia o nowych wpisach na forum na e-mail:

Aby uprościć zarządzanie powiadomieniami zaloguj się lub zarejestruj się.

lub anuluj

Zaloguj się

Nie pamiętasz hasła lub loginu ?

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Bestsellery

Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.