Dodaj do ulubionych

Mężczyzna jest bliższy szympansowi niż kobiecie?

11.07.11, 21:36
Mężczyzna jest bliższy szympansowi niż kobiecie?


Uważam , ze teoria ewolucji ma juz tak wiele potwierdzeń , ze dalsze sa zbedne.
Nowe odkrycia opisane w tym artykule są dodatkowymi argumentami
,króre wspierają powszechną zasade biologii, ponieważ prowokuja do
dyskusji, ktore skutkują tak wieloma wyjasnieniami. A nowe wyjasnienia
są teorii ewolucji są bardzo mile widziane!


1)Jezeli mezczyzna jest rzeczywiscie bardziej podobny genetycznie do
malpy niz kobieta, to mamy dobre potwiedzenie teorii
, ze mezczyzna pochodzi od malpy, a kobieta z jego zebra.

2)Jezeli sie okaze , ze mezczyzna jest badziej podobny do samca
szympansa niz do kobiety, kobieta natomist bardziej do samicy
szympansa niz mezczyzny, a samiec i samica szympansa roznia sie
genetycznie w tym samym stopniu co mezczyzna i kobieta ,to by
znaczylo ,ze mezczyzna pochodzi od samca jakiejs malpy , a kobieta od
samicy.

3)Jest faktem , ze mezczyzna i kobieta nosza w sobie przepisy
genetyczne na mezczyzne i kobiete (jeden chromosom [X:Y] odpala
odpowiednie geny). Tak samo malpy mają taka informacje w sobie.
Wyglada wiec na to ,ze juz samica
malpy zostala stworzona z zebra malpiszona.

4)Kobiety roznia sie miedzy soba genetycznie w tym samym stpniu co
kobiety od mezczyzn, wiec jezeli te roznice przesadzaja dlaczego
mezczyzni sa tak rozni od kobiet, powinny tez dowodzic ,ze w tym samym
stopniu kobiety sie roznia od siebie.

5)Moze byc tez tak ,ze oddalamy sie od siebie. Moze juz niedlugo róznice
genetyczne posuna sie do tego stopnia ,ze nastapi specjacja
sympatryczna (bez izolacji geograficznej) i mezczyzna jak i kobieta
stana sie oddzielnymi gatunkami, a co gorsza wszystkie kobiety podziela
sie na odrebne gatunki?

5)A moze jest tak jak z tymi podobienstwami , ktore nie musza dowodzic
pokrewienstw? Z tym ,ze w tym przypadku roznice nie dowodza braku
tego pokrewienstwa? Homologie nie musza dowodzić homologii
a niehomologie moga homologii dowodzić!

6)Sytuacja sie gmatwa, ale jezeli p:1 okaze sie sluszny, to
moze dojsc nawet do tego ze malpa bedzie nam blizsza niz wlasne zony (co by
wynikalo z teorii ewolucji SAModziejnej i teistycznej:-)).


7)Uważam , ze kobietom sie to nalezy , poniewaz skoro sie tak daleko od
siebie oddalily to przynajmniej mialy nadzieje , ze do swoich męzczyzn
będa mogly sie zblizac, a wychodzi na to ,ze ich mezom są bliższe szympanse....

8)Teoria ewolucji prowadzi do rozkladu pozycia małzeńskiego dlatego
potrzebne jest Polskie Towarzystwo Kreacjonistyczne:)

odkrywcy.pl/kat,111396,title,Mezczyzna-jest-blizszy-szympansowi-niz-kobiecie,wid,12776465,wiadomosc.html
Mężczyzna jest bliższy szympansowi niż kobiecie?O tym, że mężczyźni i
kobiety bardzo się od siebie różnią wiadomo nie od dziś. Nie bez
przyczyny powstały teorie typu "Mężczyźni są z Marsa, a kobiety z
Wenus." Jednak odkąd do naszych narzędzi poznawczych dołączyła analiza
genetyczna, możemy przyjrzeć się tym różnicom z bliska.

Projekt Genomu Ludzkiego (ang.:Human Genome Project) był niezwykle
kosztowny jednak jego owoc każdego dnia przynosi kolejne korzyści.
Analiza genomu człowieka daje odpowiedzi na mnóstwo pytań, ponieważ
wyjaśnienie przebiegu procesów biochemicznych tłumaczy podłoże chorób.
Wśród rozlicznych zastosowań pełnego genomu człowieka jest także
analiza ewolucyjna. Porównanie układu genów, poszczególnych zasad
azotowych w nici DNA, umożliwia nie tylko stwierdzenie pokrewieństwa
pomiędzy członkami rodziny, ale także z innymi organizmami, takimi jak
małpy. Prześledzenie zmian genetycznych różnych gatunków goryli,
szympansów, makaków itp. pozwala na ustalenie szlaku, jakim toczyła
się ewolucja.


Teoretycznie ludzie żyjący współcześnie nie różnią się między sobą o
więcej niż 0,1%. Jednak gdy naukowcy przyjrzeli się ludzkim genomom
dokładniej stwierdzono, że na poziomie molekularnym pomiędzy płciami
widoczne są pewne odstępstwa. Kobiety i mężczyźni różnią się 78
genami, leżącymi na męskim chromosomie Y. Żadne z tych genów nie
występują w genomie kobiety. Ponadto blisko 300 innych genów ulega w
organizmie kobiety odmiennej regulacji niż u mężczyzn.

Na każdy geny składa się pewna liczba budujących go zasad azotowych.
Analizując każdy gen, cegiełka po cegiełce, uczeni zauważyli, że
poziom identyczności między kobietą a mężczyzną wynosi zaledwie 98,4%
!

Fakt ten jest bardzo interesujący ponieważ człowiek i szympans
posiadają 98,7% wspólnych genów. Oznacza to, że różnice pomiędzy
kobietą i mężczyzną są mniej więcej takie same jak pomiędzy
człowiekiem a szympansem! Poniekąd tłumaczyłoby to dlaczego w tak
wielu sprawach mamy odmienne zdanie, różne temperamenty i podejście do
życia...


Jednak badacze nie dają się zwieść statystykom. W obrębie każdego z 30
tys. genów może dochodzić do pewnych drobnych modyfikacji nukleotydów,
które mogą nie mieć wpływu na jego działanie. Skupiając się tylko
genach, bez względu na ich szczegółową budowę, różnice nieco się
zacierają, a kobiety i mężczyzn łączy 99,7% materiału genetycznego.

Jak się okazuje, odmienność genetyczna pomiędzy płciami to nie jedyne
zaskoczenie. Naukowcy zaobserwowali, że same kobiety miedzy sobą
potrafią różnić się równie mocno co kobiety i mężczyźni. Jest to
związane z dużą ilością genów "uruchamianych" warunkowo. U niektórych
kobiet są one uśpione a u innych aktywne.

Stwierdzenie odmienności genetycznej pomiędzy płciami nie ma na celu
potwierdzenia czy obalenia mitu o pochodzeniu mężczyzn i kobiet z
różnych planet. Tłumaczy to dlaczego w wielu kwestiach się spieramy,
ale przede wszystkim wiedza ta pozwoli lekarzom dostosować leczenie
wielu chorób, m.in. nowotworów, które u kobiet i mężczyzn mogą mieć
inne podłoże i przebieg.


Edytor zaawansowany
  • ciekawski11 11.07.11, 22:30
    ..jest bliższy Kobiecie niż Mężczyzna, sam zobacz :D))))

    wpisz w Google:
    "pies rucha dziewczynę"

    Sedno jest chyba w tym, ze zbyt powierzchownie traktuje się kod genetyczny. Żadne rozkodowanie i Taty za nogi łapanie !
    Te całe genomy/genotypy to tylko zarys problemu, kodowanie zdaje się jest wielostopniowe (jakby kod w kodzie).

    P.s.
    P.T. Czytelnicy,
    Proszę mi się tu tylko nie burzyć w porywach hipokryzji i konwenansów, to jest dział Nauka i nie powinno być jakichkolwiek ograniczeń (nic co ludzkie nie jest Ci obce, ok?).
  • noveyy777 12.07.11, 15:03
    methinks napisał:

    > > Zdziwił byś się ,no ale na odległość to każdy jest twardziel;-).
    >
    > Oj tak.

    No to pozostaje ci praktyczne zastosowanie tej wiedzy.

    >
    > > A jak tam mój tekst donoszący o genetycznym doniesieniu ,że jesteś bliższ
    > y gene
    > > tycznie szympansowi niż swojej żonie (dobrze napisałem "żonie"?).
    >
    > www.thetech.org/genetics/ask.php?id=38


    Ten tekst jest wewnętrznie sprzeczny ,a ponizszą popisową "mądrość",to chyba umieszczę w swoim dziale z 'perełkami':-) Zrozumiesz to dopiero wtedy ,gdy corka odda ci do nauki podręcznik do biologii z jakich uczą w LO;-).

    "Now if we look at the gene level instead of at the base pair level, men and women become much more similar. If we assume 30,000 total genes, then men and women are about 99.7% the same instead of 98.4%. (I haven't been able to find a good number for how many genes chimpanzees and humans share.)"

    Masz tutaj "ewolucjonisto" cos prostszego i po polsku (napisanego przez mojego wielorazowego dyskutanta z pl.sci.biologia genetyka molekularnego-specjalistę od genomu mt. i filogenetyki molekularnej- (obecnie) profesora na UW Pawła Golika:
    www.kulturaswiecka.pl/node/76
    "Od dawna zastanawiano się, czy w trakcie ewolucji człowieka pojawiły się w jego genomie jakieś wyjątkowe geny, które odpowiadają za te kluczowe dla naszego gatunku cechy – czy istnieją „geny człowieczeństwa”. Możliwość poznania odpowiedzi na takie pytania pojawiła się wraz ze zbadaniem sekwencji genomu człowieka oraz szympansa. Czy porównując oba genomy udało się „gen człowieczeństwa” zidentyfikować?Często spotykane w popularnych tekstach sprowadzanie różnic między genomami do procentowej wartości podobieństwa niewiele w istocie wnosi, zwłaszcza że nie ma sposobu pozwalającego na jednoznaczne obliczenie takiej wartości. Wspomnijmy jedynie, że różnice między genomem człowieka a szympansa są stosunkowo niewielkie, jedynie około dziesięciokrotnie większe niż zróżnicowanie genomów różnych ludzi. Wśród trzech miliardów par zasad składających się na genom człowieka (genom szympansa ma bardzo podobną wielkość) znajdziemy około 35 milionów (nieco ponad 1%) takich, które nas różnią, do tego doliczyć należy około 5 milionów miejsc, gdzie zaszło wstawienie lub wypadnięcie większego fragmentu DNA. Gdy porównamy kodowane przez genom białka, podobieństwo staje się jeszcze bardziej uderzające – 29% wszystkich białek ma u człowieka i szympansa identyczną sekwencję aminokwasów, a przeciętne ludzkie białko różni się od szympansiego odpowiednika zaledwie dwoma aminokwasami.Gdzie zatem wśród tych różnic szukać śladów ewolucji człowieka? Najbardziej oczywistą byłaby sytuacja, w której pojawił się w naszym genomie gen, lub grupa genów, których nie posiadają szympansy i inne zwierzęta. Nie można też wykluczyć tego, że w linii prowadzącej do człowieka pewne geny obecne u naszych krewnych zaniknęły. Można też spodziewać się, że w genach obecnych i u nas, i u naszych krewniaków, zachodziły w toku ewolucji mutacje, które zmieniły ich funkcję na tyle, by nadać nam właściwe naszemu gatunkowi cechy. Istotną rolę z pewnością odegrały też zmiany w mechanizmach regulacyjnych, które decydują o tym, kiedy i jak bardzo dany gen jest aktywny.

    Poszukiwania nowych genów specyficznych dla genomu człowieka nie przyniosły przełomowych odkryć. Znaleziono wprawdzie grupę genów, zwanych Morpheus, w której dochodziło do wielu duplikacji (podwojeń), przez co niektóre z nich występują wyłącznie w genomie człowieka, trudno jednak dopatrywać się w nich klucza do szczególnych cech naszego gatunku. Funkcja tych genów pozostaje wciąż w znacznej mierze niezbadana, przypuszcza się, że mogły one odegrać pośrednią rolę w ewolucji, kontrolując stabilność genomu i tempo zachodzących w nim zmian.
    Klucz do zrozumienia ewolucyjnej drogi naszego gatunku tkwić musi zatem w mutacjach zmieniających sekwencję genów obecnych zarówno w naszym genomie, jak i u naszych krewnych ze świata zwierząt. Zidentyfikowanie takich mutacji nie jest jednak trywialne. Sekwencje zmieniają się bowiem nieustannie w trakcie ewolucji i w ogromnej większości genów odnajdziemy przy porównywaniu różnych genomów szereg zmian. "

    TO NA TYLE, A JESZCZE I TO:

    Uczeni znalezli w ludzkim genomie 223 geny ,których istnienia nie można uzasadnić żadną analiza filogenetyczną .To tylko jakies 80.000 pz.,więc zalinkowany przez ciebie i zacytowany [przeze mnie pismak wziął sobie dane na których oparł swoje wyliczenia z sufitu.

    Dlaczego? Ano dlatego ,ze jezeli zastosumiemy gierke slowną: czlowiek ma okolo 30.000 genow ,a 1% z tych 30.000 genow ,to 300 genów to w ten (pseudo)statystyczny sposob "udowodnimy" ,ze te 223 geny (pi razy drzwi) odpowiedzialne sa za nasze człowieczenstwo (a tym samym ich brak za małpiszonowatość szympansa). Bzdura, ponieważ-jak nawet napisał zacytowany Pawel Golik- te wyliczenia filogenetyczne opierają się TYLKO I WYLACZENIE na bioinformacyjnej analizie matematycznej (ilościowej) róznić w podstawieniach nukleotydów. Takie analizy niczego nam jednak nie mogą powiedzieć na temat naszego pokrewieństwa z małpami ,czy nawet z męzczyzn z kobietami! A ta analiza nam mowi ,ze kobiety są bardziej oddalone od mezczyzn niż szympansy (i jeszcze od siebie samych o czym zalinkowany przez ciebie pismak nie wspomnial)!

    KONKLUZJA--NIE MA I NIGDY NIE BYLO ZADNEGO GENETYCZNEGO DOWODU NA TO ,ZE MIELISMY WSPOLNEGO PRZODKA Z MALPAMI (A WłAśCIWIE Z JAKIM KOLWIEK ZWIERZęCIEM).
    Stąd moj ironiczny wpis na temat roznic genetycznych pomiedzy mezczyzną i kobietą. Ale kto potrafi zrozumieć ten humor? Do zrozumienia akademickiego poczucia humoru potrzebna jest czasami akademicka wiedza dotyczaca tematu tego humoru...


Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.