Dodaj do ulubionych

" Warunków do lądowania nie ma "

01.06.10, 19:46
Wiec wszystko jest jasne.

Pierwszy kontakt kapitana Tu-154M z wieżą w Smoleńsku nastąpił 16 minut przed katastrofą - wynika ze stenogramu rozmowy zarejestrowanej na czarnej skrzynce. Od razu pada z wieży informacja, że na lotnisku jest mgła, a zaraz potem najważniejszy komunikat: "Warunków do lądowania nie ma".

dalej:

O godz. 8.24 i 22 sek. lotnisko przekazuję bardzo ważną informację: "Na Korsażu mgła, widzialność 400 metrów". Wiadomość ta jest powtórzona po 18 sekundach.

Wtedy zgłasza się pilot jaka, który wylądował już na smoleńskim lotnisku. Potwierdził on, że na lotnisku jest kiepska widoczność: Wiesz co, ogólnie rzecz biorąc, to p... tutaj jest. Widać jakieś 400 metrów około i na nasz gust podstawy są poniżej 50 metrów, grubo".

Zaraz po tym, zgłasza się wieża ze Smoleńska. Podaje temperaturę, ciśnienie i tę najważniejszą informację. Jest godz. 8.24 i 51 sekunda: "Warunków do lądowania nie ma".

dalej:

Samolot schodzi coraz niżej. O 10.40.53 sek., na wysokości pięćdziesięciu metrów, kontroler nakazuje pilotom wyrównanie lotu: - Horyzont 101 - mówi. Jednak samolot wciąż szybko szedł w dół. W kabinie słychać głos nawigatora, który mówi o szybkim zniżaniu - 40, 30 - odlicza odległość do ziemi. O 10.40 i 55 sek. system TAWS ostrzega sygnałem PULL UP, PULL UP, że należy poderwać maszynę.


wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,7963558,Wieza_w_Smolensku_do_Tu_154M___Warunkow_do_ladowania.html

Gdyby wykonali komende: " PULL UP, PULL UP " urzadzenia ostrzegawczego zainstalowanego w samolocie, wszyscy zyliby do dzis,
cieszac sie dobrym zdrowiem, a miejsce w krypcie kaplicy wawelskiej,
czekaloby wolne na prawdziwego bohatera.
Edytor zaawansowany
  • rita100 01.06.10, 21:45
    hans-jurgen napisał:
    > Gdyby wykonali komende: " PULL UP, PULL UP " urzadzenia ostrzegawczego zains
    > talowanego w samolocie, wszyscy zyliby do dzis,
    > cieszac sie dobrym zdrowiem, a miejsce w krypcie kaplicy wawelskiej,
    > czekaloby wolne na prawdziwego bohatera.

    ----------------

    Ho , ho, to nie takie proste jak myślisz, to tylko słowa, słowa, słowa. Samolot
    szedł bezwiednie w dół. Ujawnienie stenogramów nic nie mówi, to tylko karmienie
    hien, które teraz będą sobie manipulować tymi słowami.

    Czy myślisz, że w krypcie Katedry Wawelskiej leżą sami bohaterowie ?
    Uważam, że właściwym miejscem jest pochówek Pary Prezydenckiej w krypcie Kaplicy
    Wawelskiej.

    Pozdrawiam wszystkich.
    10 kwiecień 2010 jest dniem, który zmienił wielu Polaków.
  • hans-jurgen 01.06.10, 22:26
    rita100 napisała:


    > Ho , ho, to nie takie proste jak myślisz, to tylko słowa, słowa, słowa.
    ------------------------------------------------------------------
    ------------------------------------------------------------------
    " PULL UP, PULL UP ", to komenda ( ostrzezenie ), ktore
    wydaje przyrzad pokladowy samolotu, gdy ten jest na kursie
    kolizyjnym. Moze to byc inny obiekt w powietrzu lub jak w tym
    przypadku ziemia.
    -------------------------------------------------------------------
    -------------------------------------------------------------------
    Samolot
    > szedł bezwiednie w dół.
    -------------------------------------------------------------------
    -------------------------------------------------------------------
    Nie prawda, za sterami samolotu siedzieli ludzie ( piloci ),
    a za ich plecami stali ich przelozeni, ktorzy spieszyli sie na
    " impreze ". Z racji przesuniecia godziny startu i dodatkowego spoznienia sie SP. prezydenta, lot odbywal sie bez limitu
    czasu przewidzianego na niespodzianki pogodowe.
    ------------------------------------------------------------------
    ------------------------------------------------------------------
    Ujawnienie stenogramów nic nie mówi, to tylko karmienie
    > hien, które teraz będą sobie manipulować tymi słowami.
    ------------------------------------------------------------------
    ------------------------------------------------------------------
    Co tu do manipulowania, kontroler lotow ze Smolenska, uprzedzil
    pilotow, ze ze wzgledu na trudne warunki atmosferyczne, lotnisko
    nie nadaje sie do ladowania. Przy podejsciu do ladowania
    powtorzyl to ostrzezenie.
    To samo mowili piloci z " Jaka ".
    ------------------------------------------------------------------
    ------------------------------------------------------------------
    > 10 kwiecień 2010 jest dniem, który zmienił wielu Polaków.
    ------------------------------------------------------------------
    ------------------------------------------------------------------
    W jakim sensie???
  • rita100 01.06.10, 22:53
    hans-jurgen napisał:
    > " PULL UP, PULL UP ", to komenda ( ostrzezenie ), ktore
    > wydaje przyrzad pokladowy samolotu, gdy ten jest na kursie
    > kolizyjnym. Moze to byc inny obiekt w powietrzu lub jak w tym
    > przypadku ziemia.
    ----------------
    No widzisz. Był taki sygnał, a załoga nie mogła się podnieść. I mimo, że za
    sterami siedzieli piloci to nie mogli już nic zrobić, bo mieli zablokowane
    stery. I udowodnij mi , że może być to wykluczone.

    ----------------
    hans-jurgen napisał:
    > Nie prawda, za sterami samolotu siedzieli ludzie ( piloci ),
    > a za ich plecami stali ich przelozeni, ktorzy spieszyli sie na
    > " impreze ".

    Muszę Ci najwyraźniej nakreślić sytuację. Mój śp. Prezydent nie leciał na
    "imprezę" tylko leciał w moim imieniu na uroczystości katyńskie (70 lecie), nie
    jak Premier Tusk na spotkanie z Putinem.
    To jest różnica. Winą nie mojego rządu jest to, że podzielono uroczystości i
    nadano prezydenckiemu lotowi i tej wizycie prywatną rangę, kiedy to była wizyta
    służbowa czyli państwowa .
    Nie wiem czy potrafisz to zrozumieć. Ale choć chciej.
    ----------------------

    10 kwiecień 2010 jest dniem, który zmienił wielu Polaków.

    Pytasz się w jakim sensie.
    W sensie duchowym i moralnym o czym świadczyły tłumy pod Pałacem Prezydenckim
    oraz na pogrzebie w Krakowie.
    Takie jest moje odczucie.
  • rita100 01.06.10, 23:09
    - Ostatnie 30 sekund lotu i milczenie dowódcy świadczy o tym, że załoga była w
    szoku, bo utraciła sterowność. Maszyna przestała reagować - uważa Janusz
    Więckowski, emerytowany pilot, który wylatał na Tupolewie 154 prawie 20 tysięcy
    godzin.

    wiadomosci.onet.pl/2179016,11,piloci_w_szoku__utracili_sterownosc,item.html
  • rita100 01.06.10, 23:17
    Proszę Hans-Jurgenie. Za czym będziesz osądzał, zaznajom się

    Stenogramy - Rosja nie potwierdza autentyczności
    fakty.interia.pl/swiat/news/stenogramy-rosja-nie-potwierdza-autentycznosci,1487236
    Pilot: Podpisywałem inny dokument
    www.fakt.pl/Pilot-Podpisywalem-inny-dokument,artykuly,73585,1.html
    Stenogram z rozmów w kabinie pilotów prezydenckiego tupolewa, który rozbił się
    pod Smoleńskiem, nie jest oryginałem - tak przynajmniej twierdzi ppłk Bartosz
    Stroiński, który brał udział w rozpoznawaniu głosów


    Widzisz jak uczciwie prowadzone jest śledztwo. I dziwne, że to rządzący politycy
    je prowadzą, a nie prokuratura.
  • hans-jurgen 01.06.10, 23:51
    rita100 napisała:

    > Proszę Hans-Jurgenie. Za czym będziesz osądzał, zaznajom się
    >
    > Stenogramy - Rosja nie potwierdza autentyczności
    > fakty.interia.pl/swiat/news/stenogramy-rosja-nie-potwierdza-autentycznosci,1487236
    -----------------------------------------------------------------
    -----------------------------------------------------------------
    Wybacz Rita, chyba nie dokladnie przeczytalas co tam
    jest napisane.
    Ja sie nigdzie nie doczytalem, ze sa nie autentyczne.

    ------------------------------------------------------------------
    ------------------------------------------------------------------
    > Pilot: Podpisywałem inny dokument
    > www.fakt.pl/Pilot-Podpisywalem-inny-dokument,artykuly,73585,1.html
    > Stenogram z rozmów w kabinie pilotów prezydenckiego tupolewa, który rozbił się
    > pod Smoleńskiem, nie jest oryginałem - tak przynajmniej twierdzi ppłk Bartosz
    > Stroiński, który brał udział w rozpoznawaniu głosów
    >
    >
    > Widzisz jak uczciwie prowadzone jest śledztwo. I dziwne, że to rządzący polityc
    > y
    > je prowadzą, a nie prokuratura.
    -------------------------------------------------------------------
    -------------------------------------------------------------------
    Byc moze ten pilot podpisywal jakis inny dokument, w koncu
    ponoc czesc rozmow byla prowadzona w jezyku rosyjskim,
    przynajmniej z kontrolerem lotow.

    Ja jednak wroce do mojego czwartego pytania z poprzedniego
    postu: Kto i jakie korzysci czerpie z tej katastrofy,
    uprzednio ostrzegajac, ze moze do niej dojsc???

    Dlaczego nie polecieli na lotnisko zapasowe???
  • rita100 02.06.10, 10:44
    hans-jurgen napisał:
    Wiec wszystko jest jasne.
    --------------
    Nie takie jasne jak się to Tobie wydaje.
    "O ile taka kopia w myśl kodeksu postępowania karnego nie stanowi dowodu przed
    polskim sądem, o tyle może mieć jakiś wpływ na ocenę sytuacji przez opinię
    publiczną. I o to chodzi! Chodzi o odwrócenie uwagi od kwestii najistotniejszych."
    (...)
    Jest komenda "odchodzimy", a tymczasem samolot gwałtownie traci wysokość (w
    części wskutek opadania, a w części wskutek podnoszenia się ziemi w tym
    miejscu). Wszystko wskazuje na to, że po fałszywym naprowadzeniu samolotu do
    jaru przed lotniskiem i po rozłożeniu przezeń podwozia zablokowany został ster
    wysokości, potwierdza to na bieżąco podawana coraz mniejsza wysokość już po
    komendzie "odchodzimy".

    W ostatnich sekundach nie słychać kapitana, czy koncentrował się on na ratowaniu
    niesterownego samolotu, czy też jego kwestie zostały pominięte w stenogramie, a
    także usunięte z materiału nagranego powtórnie na recordery? Zapewne obie
    odpowiedzi będą twierdzące."
    el.ohido.siluro.salon24.pl/189094,stenogramy#comment_2694168
    -------------------
    freeyourmind.salon24.pl/189123,skandal
    Jak pamiętamy z relacji ludzi, którzy ponoć usłyszeli od ludzi, co słuchali
    zawartości skrzynek, piloci mieli wołać „Jezu, Jezu”, a wołają coś zupełnie
    innego. Miały być „treści intymne”, a ja nie widzę żadnych, chyba że chodzi o
    uwagę, iż ktoś „zapierdala, bo musi jeszcze nalatać 40 godzin”. Ktoś z tych
    znakomicie poinformowanych w naszym kraju słyszał ponoć krzyki pasażerów – tu
    zaś mamy odgłosy łamanego drzewa (musiały być potężniejsze niż ryk silników, jak
    się domyślamy). Tak to jednak jest zawsze z głuchym sowieckim telefonem, że co
    innego wchodzi na początku „linii”, a co innego wychodzi na jej końcu, tylko
    zasada dezinformacji jest święta i niewzruszona."

    ----------------
    Tak więc mamy zagadkę do rozwiązania. Nie wolno ufać politykom.

    Kto miał korzyści z tej katastrofy ?
    Odpowiadam - Czy zapoznałeś się z listą ofiar tej katastrofy? Ta lista dużo mówi.
    I pytanie moje - Dlaczego to była wizyta prywatna i lotnisko nie było przygotowane ?
    -------------------
    I jeszcze się pytasz:
    > Dlaczego nie polecieli na lotnisko zapasowe???

    Otóż już nie mogli się już podnieść, stracili sterowność
  • szwager_z_laband 02.06.10, 10:48
    Rita a co powiysz na to co Walynsa padou odnosnie rozmowy braci
    Kaczynskich przez telefon przed katastrofom?
  • rita100 02.06.10, 11:14
    szwager_z_laband napisał:

    > Rita a co powiysz na to co Walynsa padou odnosnie rozmowy braci
    > Kaczynskich przez telefon przed katastrofom?

    Laband. Walynsa, to żaden autorytet w sprawie katastrofy. Nie zwracaj na to uwagi.
  • szwager_z_laband 02.06.10, 11:17
    skuli tego ze doswiadczynia z poprtzednich lotow wskazujom na
    mozliwosc wywiyrania presji na pilotach, to ta wypowiydz laureata
    nagrody Nobla mo wielko waga
  • rita100 02.06.10, 11:49
    szwager_z_laband napisał:

    > skuli tego ze doswiadczynia z poprtzednich lotow wskazujom na
    > mozliwosc wywiyrania presji na pilotach, to ta wypowiydz laureata
    > nagrody Nobla mo wielko waga


    Poczekaj Laband na wypowiedzi Bartoszewskiego albo Wajdy. Może jeszcze coś będą
    żądać laureaci innych nagród. To tylko świadczy o upolitycznieniu tego śledztwa.
  • hans-jurgen 01.06.10, 23:30
    rita100 napisała:

    > - Ostatnie 30 sekund lotu i milczenie dowódcy świadczy o tym, że załoga była w
    > szoku, bo utraciła sterowność. Maszyna przestała reagować - uważa Janusz
    > Więckowski, emerytowany pilot, który wylatał na Tupolewie 154 prawie 20 tysięcy
    > godzin.
    >
    > wiadomosci.onet.pl/2179016,11,piloci_w_szoku__utracili_sterownosc,item.html
    ------------------------------------------------------------------
    ------------------------------------------------------------------
    Rita, szanuje Cie i Twoj patriotyzm, jednak pozwole
    sobie zapytac:
    Dlaczego tak pozno wylecieli z Warszawy, skoro byla to tak
    prestizowa dla sp. prezydenta okolicznosc?
    Wiadomo, ze zawsze moze sie wydarzyc cos nieprzewidzianego,
    wiec powinni miec jakis zapas czasu.
    Po drugie:
    Dlaczego piloci, znajac warurunki techniczne smolenskiego
    lotniska, zignorowali dwukrotne ostrzezenia kontrolera lotu?
    Po trzecie:
    Czy jestes pewna, ze dowodca samolotu, zdaje sie kap.Protasiuk,
    siedzial za sterami samolotu, czy moze usiadl w koncowce lotu
    na jego miejscu gen, Blasik? To by tumaczylo milczenie dowodcy
    samolotu w ostatnich minutach lotu.
    Po czwarte:
    Kto i jakie zyski mialby miec powodujac katastrofe smolenska?
  • rita100 02.06.10, 11:03
    Dziękuję Hans-jurgenie

    Odpowiadam na Twoje pytanie.
    Bez względu na czas ta katastrofa by się wydarzyła. Czy ona była zaplanowana,
    nie wiem ? I to czy Prezydent wystartował by wcześniej czy później nie ma chyba
    znaczenia. Wcześniej samolot JAK z dziennikarzami z polskiego lotniska też nie
    wystartował planowo, bo okazała się awaria samolotu i dziennikarze również
    wylecieli z opóźnieniem i jakoś wylądowali na lotnisku w Smoleńsku.
    Możemy dywagować, możemy fantazjować, możemy przypuszczać, bo nic do dnia
    dzisiejszego nie jest wykluczone, a wręcz przeciwnie jest specjalnie
    manipulowane. I TY Hansie dajesz się na te kruczki łapać.

    Zaczynasz myśleć, że to Lech Kaczyński stanął w kabinie i dyrygował. Zaczynasz
    obarczać odpowiedzialnością Prezydenta, czy nawet generała Błasika, bo był w
    kabinie pilotów. Ale też zapytaj się sam siebie - czy jeżeli VIP jedzie
    samochodem, to też z tyłu WIP stanowi presję ?
    Milczenie kapitana Protasiuka jest ciekawe, ale w ogóle milczenie ostatnich
    minut jest ciekawe - wiele można spekulować, mamy tu wielkie pole do popisu.

    To była elitarna jednostka pilotów. Nie obce im były loty z VIP-ami. To nie był
    ich pierwszy lot.

    Szacuneczek

  • szwager_z_laband 02.06.10, 11:10
    Rita a niy uwazosz ze te "jakos" je sam symptomatyczne?
  • rita100 02.06.10, 11:16
    szwager_z_laband napisał:

    > Rita a niy uwazosz ze te "jakos" je sam symptomatyczne?

    Laband, a do czego się odnosisz ?
    Dla mnie wszystko jest niejasne. Powiem Ci ciekawostkę. Na 100 przypadków
    katastrof w Rosji, to w 100 przypadkach komisja stwierdziła błąd pilota. Zauważ
    jak zginął słynny Gagarin ?
  • szwager_z_laband 02.06.10, 11:22
    mysla ze zwalanie winy na pilota od samego poczontku, je probom
    odwracania uwagi od osoby prezydynta, a te "jakos" to take typowe
    lekcewazynie niybezpieczynstwa ...
  • pauulek 02.06.10, 11:28
    z Rita sie ciynszko dyskuzuje bo lona wiyncyj wierzy niz wiy-jo tyz wiyncyj niz lona niy wiym, ale
    1.Rita robiolas kiedys w pod bezposrednim nadzorym w hierachicznie ustrukturowanym , przedsiebiorstwie, instytucji itd? tzn ze Twoj szef Ci caly czas patrzy na rynce niy ino 5 minut?
    Jaj ja to napisz co zes robiola i jak zes sie czula
  • rita100 02.06.10, 11:46
    Pauulek, pamiętaj, że to była jednostka elitarna pilotów. Nic nie powinno być
    obce. Ci piloci tylko wozili VIP-ów, brali udział w niebezpiecznych akcjach i
    jak mówicie, że byli zestrachani, abo jak się to mówi, galotki im się trzęsły
    przed swoim władnym to tylko świadczy, nie ważne, nie będę kończyć, bo sięgnę o
    jeden most za daleko.

    Pewnie, że malo się na tym znam, ale jedno jest pewne, sledztwem nie powinni
    bawić sie politycy.
    Uciekam do pracy, cześć.
  • rita100 02.06.10, 11:38
    szwager_z_laband napisał:

    > mysla ze zwalanie winy na pilota od samego poczontku, je probom
    > odwracania uwagi od osoby prezydynta, a te "jakos" to take typowe
    > lekcewazynie niybezpieczynstwa ...

    hej, a może tak ?
    forum.gazeta.pl/forum/w,28,112340697,112340697,Czy_to_byl_zamach_rzadu_na_prezydenta_.html
  • szwager_z_laband 02.06.10, 11:41
    jo uwazom odwrotnie i rozumia czymu Tusk i Kaczynski jakos niy
    poradziyli od poczontku sie dogodac w sprawie samolotow - jedyn to
    kultura i rozsondek a drugi to taki typowy przedstawiciel "jakos to
    bydzie"
  • rita100 02.06.10, 11:50
    szwager_z_laband napisał:

    > jo uwazom odwrotnie i rozumia czymu Tusk i Kaczynski jakos niy
    > poradziyli od poczontku sie dogodac w sprawie samolotow - jedyn to
    > kultura i rozsondek a drugi to taki typowy przedstawiciel "jakos to
    > bydzie"

    Kasa, media, presja , dlatego nie kupowali samolotów. Teraz rząd ma okazję.
  • hans-jurgen 02.06.10, 12:30
    Rita, napisalas cos, ze to byla elitarna jednostka pilotow,
    hmm, czy dlatego, ze " elitarna ", raptem 30 pilotow sklada
    wymowienie? Cos nie bardzo z ta " elitarnoscia ".
  • hans-jurgen 02.06.10, 12:50
    Jeszcze raz,
    1). Stan techniczny lotniska byl, ze tak powiem, mizerny
    i piloci o tym wiedzieli.

    2). Pogoda, jaka panowala w momencie podejscia nad lotnisko
    byla fatalna, silna mgla, ktora ograniczala widzialnosc
    ponizej wymogow, jakie byly przewidziane dla bezpiecznego
    ladowania i piloci o tym wiedzieli.

    3). Ciagle bede wracal do kwestii, dlaczego nie polecieli
    na lotnisko zapasowe?
    Tu zgadzam sie Labandem, ktory
    napisal, ze piloci z pelna swiadomoscia niebezpieczenstwa,
    zdecydowali sie na lodowanie, na zasadzie," jakos to bedzie. "

    Po mojemu, to wszystko wskazuje na wielka nonszalancje
    w podejsciu do spraw organizacyjnych, a takze karygodnego
    zaniedbania procedur w zakresie bezpieczenstwa, a skutek
    wszyscy znamy.
  • rita100 02.06.10, 13:28
    hans-jurgen napisał:
    > 3). Ciagle bede wracal do kwestii, dlaczego nie polecieli
    > na lotnisko zapasowe?
    Tu zgadzam sie Labandem, ktory
    > napisal, ze piloci z pelna swiadomoscia niebezpieczenstwa,
    > zdecydowali sie na lodowanie, na zasadzie," jakos to bedzie. "

    Właśnie mieli lecieć na lotnisko zapasowe i gdyby się podnieśli na pewno by
    odlecieli, bo przecież o to szło, by polską delegację z Prezydentem na czele ,
    żeby im utrudnić lądowanie, by Prezydent nie uczestniczył w uroczystości. Chyba
    taki był cel. I co ciekawe do tej pory nie został odnaleziony i przesłuchany ten
    kto zajmował się naprowadzaniem naszych pilotów. Przecież dostawali z tej budy
    namiary, a kapitan Protasiuk, trzy dni wcześniej był na tym lotnisku wioząc
    Tuska. Tylko , że w czasie tamtejszego lądowania samolotu były specjalne
    urządzenia nawigacji ziemskiej. Tam też lądował samolot Putina. Te urządzenia
    prawdopodobnie zostały rozebrane, bo wizyta naszego Prezydenta była prywatna.

    No i najważniejsze, nasza załoga nie lądowała, ona tylko próbowała podejścia do
    lądowania. Nie wiem czy dobrze piszę, bo na lotnictwie sie nie znam, ale jedno
    jest pewne, to nie byli samobójcy. Jak już, próbowali by wylądować awaryjnie i
    ktoś by się może uratował. A tego nie zrobili, bo byli w szoku, no właśnie co
    się stało ?

    Ach, nawet niemieccy piloci zgadzają się z pewnymi sugestiami.
  • hans-jurgen 02.06.10, 14:33
    rita100 napisała:

    > No i najważniejsze, nasza załoga nie lądowała, ona tylko próbowała podejścia do
    > lądowania. Nie wiem czy dobrze piszę, bo na lotnictwie sie nie znam, ale jedno
    > jest pewne, to nie byli samobójcy. Jak już, próbowali by wylądować awaryjnie i
    > ktoś by się może uratował. A tego nie zrobili, bo byli w szoku, no właśnie co
    > się stało ?
    -------------------------------------------------------------------
    -------------------------------------------------------------------
    W takich sytuacja niczego sie nie probuje, w takich sytuacjach
    postepuje sie zgodnie z procedurami.

    Zgodnie z tym co wynika z opublikowanych nagran, piloci
    odebrali pierwsze ostrzezenie kontrolera lotow, ze na
    lotnisku nie mozna bezpiecznie ladowac, kiedy byli jeszcze
    na wysokosci ok.3600 metrow,
    wiec mieli dosc czasu na
    podjecie wlasciwej decyzji, czyli na wybor lotniska
    zapasowego. Ostrzezenie kontrolera potwierdzili ich
    koledzy z samolotu stojacego na lotnisku.

    Kazdy odpowiedzialny dowodca samolotu, tym bardziej
    jak ma na pokladzie taka krajowa " wierchuszke ", jak w tym
    przypadku, nie ma prawa na kombinowanie " jak kon pod gore ",
    tylko zachowac sie tak aby bylo zapewnione maksimum bezpieczenstwa, czyli w tym
    przypadku powinien niezwlocznie odleciec na
    lotnisko zapasowe.


    Dodam jeszcze kopie postu, ktory znalazlem w necie:

    "
    Cynik i nikczemnik

    Autor: edi54 02.06.10, 11:15


    Jaroslaw Kaczynski to wyjątkowy cynik i nikczemnik.
    Doskonale wie,ze o lądowaniu zdecydował jego braciszek.
    Braciszek zas podjął decyzje po uprzedniej, telefonicznej,
    rozmowie z nim.Uznali,ze ostrzezenia o pogodzie i wezwania
    do lądowania na lotnisku zapasowym są "gra" Rosjan ,by ich
    skompromitować.Wypowiedz dyr.Kazany jest jednoznaczna- to Prezydent
    RP podejmował decyzje co do lotu.Gen.Błasik był tylko "potulnym"
    ich egzekutorem.Gdyby Jaroslaw Kaczynski mial w sobie za grosz
    honoru i przyzwitości oraz nie był obłąkany w dążeniu do władzy
    (także po trupach) to na resztę zycia winien osiaść w jakimś
    zakonie kontemplacyjnym, by modlitwą i pracą wyprosić u Boga
    rozgrzeszenie wielkich swych win."
  • rita100 02.06.10, 15:30
    hans-jurgen napisał:
    Ten cytat co przytoczyłeś > Autor: edi54 02.06.10, 11:15 - to jest typowa gadka
    antykaczyńska. Człowieka, który ma obsesję na Kaczyńskich. Takich jest wielu jak
    Bratoszewski, Wajda, Wałęsa czy Kutz (dla którego sląskośc jest w czterech
    literach, bo tylko polityka się liczy i nienawiść do Kaczystów). Tak, ta
    katastrofa musiała się stać, bo miała dobre podłoże w państwie.

    Jedno jest pewne, że nie mamy pojęcia dlaczego doszło do katastrofy.

    Rolex napisał:

    Ten samolot nie miał prawa tam lądować i NIE LĄDOWAŁ.

    Poruszał się po niewłaściwej ściezce dochodzenia nad wysokość decyzyjną, na
    podstawie błędnej informacji z wieży, że jest NA WŁAŚCIWYM KURSIE.

    Zgodnie z procedurami, na właściwej wysokości, podjął decyzję odejścia.

    Ale nie odszedł tylko spadł, wykonując 20 metrów nad ziemią obrót wokół własnej osi.

    -------------------------
    "ZAWSZE ALE TO ZAWSZE jak się uprzeć to się znajdzie przy każdej katastrofie
    jakaś jedną rzecz która jest nielegalne, niezgodna z procedurami

    np. był wypadek samochodu, to na podstawie przepalonej żarówki uznaje ze ten
    samochód nie miał prawa jeździć"



  • hans-jurgen 02.06.10, 16:29
    rita100 napisała:

    > Ten samolot nie miał prawa tam lądować i NIE LĄDOWAŁ.
    >
    > Poruszał się po niewłaściwej ściezce dochodzenia nad wysokość decyzyjną, na
    > podstawie błędnej informacji z wieży, że jest NA WŁAŚCIWYM KURSIE.
    >

    -------------------------------------------------------------------
    -------------------------------------------------------------------

    Po raz kolejny z uporem maniaka, czego on tam jeszcze szukal,
    skoro, zarowno obsluga lotniska, jak i koledzy ( polscy ) piloci
    ostrzegali wystarczajaco wczesniej, zaloge prezydenckiego
    samolotu, ze NIE MA WRUNKOW DO BEZPIECZNEGO LADOWANIA.


    Przypominam, ze samolot znajdowal sie wtedy jeszcze na wysokosci
    ponad 3,5 tysiaca metrow.

    Czego szukali 100 metrow nad ziemia? szczescia,
    czy smierci??????

    -------------------------------------------------------------------
    -------------------------------------------------------------------
    Zgodnie z procedurami, na właściwej wysokości, podjął decyzję odejścia.
    -------------------------------------------------------------------
    -------------------------------------------------------------------
    Chyba nie bardzo, gdyz zgodnie z opublikowanymi zapisami,
    urzadzenie wydajace ostrzezenie: " PULL UP, PULL UP ",
    zadzialalo duzo wczesniej niz zostalo wypowiedziane slowo:
    " odchodzimy ".

    DLACZEGO NIE PODERWALI MASZYNY NATYCHMIAST, TYLKO " ROBILI "
    dalej swoje, tracac drogocenne sekundy, ktore prawdopodobnie
    uratowalyby im zycie.

    -------------------------------------------------------------------
    -------------------------------------------------------------------
    Ale nie odszedł tylko spadł, wykonując 20 metrów nad ziemią obrót wokół własnej osi.
    >

    -------------------------------------------------------------------
    -------------------------------------------------------------------
    Jak zahaczyl skrzydlem o korone drzewa, to mogl tylko taki
    obrot wykonac, takie sa prawa fizyki.
    -------------------------------------------------------------------
    -------------------------------------------------------------------
    > "ZAWSZE ALE TO ZAWSZE jak się uprzeć to się znajdzie przy każdej katastrofie
    > jakaś jedną rzecz która jest nielegalne, niezgodna z procedurami
    -------------------------------------------------------------------
    -------------------------------------------------------------------
    Mozna tez zawsze dorobic jakas absurdalna teorie spiskowa,
    szczegolnie jak sie chce zaslonic wlasna glupote.

  • rita100 02.06.10, 21:24
    Hans-jurgen , zrozum, Prezydent Lech Kaczyński od początku był szykanowany i
    wyśmiewany. PO ze wszystkich sił kpiło i poniżało Prezydenta Kaczyńskiego. To
    przecież było widać gołym okiem. Był w tym jakiś cel. Zresztą mało o cel, ale
    przyzwoitość nakazuje szanować matkę i ojca oraz głowę państwa - a PO tego nie
    uszanowało. I dalej nie szanuje. Alem się rozgadała, a mam dla Was coś ciekawego
    - jesli nie ja Was przekonam, może inni jak Firmus Piett z salonu24
    firmus.piett.salon24.pl/189547,gdyby-nie-wylecieli-to-by-sie-nie-rozbili
    Zapodaje ten link w odpowiedzi na Twoje słowa:
    > Mozna tez zawsze dorobic jakas absurdalna teorie spiskowa,
    > szczegolnie jak sie chce zaslonic wlasna glupote.

    "Odnoszę wrażenie, że tak naprawdę cała ta dyskusja ma nas odciągnąć od spraw
    faktycznie ważnych. Bo czy ktokolwiek z nas obwinia na przykład uczestników
    wypadków drogowych tylko za to, że wyjechali z domu (przecież gdyby nie
    wyjechali wypadku by nie było – logika jest? Jest!)? Nie, normalni ludzie nie
    wyciągają takich wniosków. Zazwyczaj staramy się ustalić gdzie była usterka albo
    czy ktoś nie zajechał drogi. Nie słyszałem natomiast aby gdziekolwiek
    prokuratorzy ustalali czy nie było „nacisków ze strony pasażerów”.

    dent musi się znać na pogodzie, na możliwościach samolotu i lotniska? Oczywista
    odpowiedź brzmi nie musi. Nie jest od tego. Od tych spraw miał właśnie pilotów i
    załogę, która gdyby uznała, że bezpiecznie wylądować się nie da, po prostu
    powinna zaprzestać manewru lądowania (i być może tak było). A skoro prezydent
    nie musi się na tym znać, to obwinianie go za coś czego nie mógł przewidzieć
    jest całkowicie absurdalne (choć oczywiście podkreślam iż moim zdaniem żadnych
    nacisków nie było, tak jak nie było ich też i w Gruzji

    Powstała atmosfera w której jedynie ważną rzeczą stało się ustalenie tego czy
    „on” „kazał czy nie kazał”, a sedno sprawy (na przykład to że kancelaria
    premiera zmieniał status tej wizyty, co zmniejszyło poziom bezpieczeństwa, na
    lotniskach zapasowych MSZ zarządzany przez PO nie zapewnił prezydentowi
    transportu) zupełnie nam ucieka.


    Możesz mieć inne zdanie, no cóż kłaniam się.
  • szwager_z_laband 02.06.10, 21:37
    zanim HJ Ci odpowiy to jo se pozwola na jedna mauo refleksja =
    odnosza wrazynie ze czynsc PÜolski je w jakims transie
    mitologicznym;)
  • rita100 02.06.10, 21:52
    szwager_z_laband napisał:

    > zanim HJ Ci odpowiy to jo se pozwola na jedna mauo refleksja =
    > odnosza wrazynie ze czynsc PÜolski je w jakims transie
    > mitologicznym;)

    Powiedz mi Laband, czy pozwoliłbyś smiać się i szydzić oraz poniżać waszego
    Prezydenta Niemiec czy Kanclerz ?
  • szwager_z_laband 02.06.10, 21:56
    pszi coukym szacunku do zmaruego - chca ino pszipomniec ze smioli
    sie z nigo wszyscy juz przed katastrofom a po katastrofie niy.

    jo za to nic niy moga ze tak bouo i je.
  • szwager_z_laband 02.06.10, 20:44
    Rita, dyc on zachaczou o drzewa!
  • rita100 02.06.10, 21:10
    szwager_z_laband napisał:

    > Rita, dyc on zachaczou o drzewa!


    No bo był naprowadzany na drzewa przez kontrolerów z wieży.
  • szwager_z_laband 02.06.10, 21:21
    kontrolery mu godali coby londowou kajs indziyj.
  • rita100 02.06.10, 21:26
    szwager_z_laband napisał:

    > kontrolery mu godali coby londowou kajs indziyj.

    Nie, nie jednak kontroler naprowadzał, to jest w stenogramach
  • szwager_z_laband 02.06.10, 21:32
    to niy jego wina ze woleli suchac kogo innego - a kogo to wiadomo
  • rita100 02.06.10, 21:38
    szwager_z_laband napisał:

    > to niy jego wina ze woleli suchac kogo innego - a kogo to wiadomo

    Laband, specjalnie dla Ciebie

    firmus.piett.salon24.pl/189547,gdyby-nie-wylecieli-to-by-sie-nie-rozbili
  • szwager_z_laband 02.06.10, 21:48
    juz som titel to osmiyszo - tera jeszcze niych mi pedzom ze tusk
    zmusiou Kaczynskego tam leciec ...

    Rita wybocz, ale to je niypowazne do mie.
  • rita100 02.06.10, 22:02
    szwager_z_laband napisał:

    > juz som titel to osmiyszo - tera jeszcze niych mi pedzom ze tusk
    > zmusiou Kaczynskego tam leciec ...
    >
    > Rita wybocz, ale to je niypowazne do mie.

    Dobrze Laband, myśl po swojemu. Tylko, nie zapominaj, że rząd odpowiada za
    bezpieczeństwo Prezydenta.

    http://img14.imageshack.us/img14/7060/demokracja.jpg
  • rita100 02.06.10, 13:53
    hans-jurgen napisał:

    > Rita, napisalas cos, ze to byla elitarna jednostka pilotow,
    > hmm, czy dlatego, ze " elitarna ", raptem 30 pilotow sklada
    > wymowienie? Cos nie bardzo z ta " elitarnoscia ".

    To pytanie do Bogdana Klicha, ministra tego rządu. Takie mamy teraz wojsko nie
    tylko elitarne. Ciągłe zaciskanie pasa. A miało być takie piękne zawodowe
    wojsko. No cóż, ta elitarna jednostka pilotów najwyraźniej też nie jest
    zadowolona z rządu i cięć finansowych.
    Zresztą czują pismo nosem, że będzie gorzej, bo rząd przechodzi na cywilne loty,
    a tam pilotami są zatrudnieni na cywilne umowy.

    Wszędzie gdzie się obrócisz, tam śmierdzi, a rząd twierdzi, że pachnie.
  • bratjakuba 02.06.10, 20:30
    szwager_z_laband napisał:

    > jo uwazom odwrotnie i rozumia czymu Tusk i Kaczynski jakos niy
    > poradziyli od poczontku sie dogodac w sprawie samolotow - jedyn to
    > kultura i rozsondek a drugi to taki typowy przedstawiciel "jakos to
    > bydzie"
    _____________________________________________________________________
    Laband,toś terozki wypolył z dubeltowki.
    Kaj Ty widzisz ta kultura i rozsondek? A o tym drugim to wiysz tela
    co gazety napisały a najważniejszy epitet spreparowoł TAZ.Dzisiej
    już wiadomo za czyje piniondze i z czyjego nadania.
  • szwager_z_laband 02.06.10, 20:43
    same zachowanie sie juz o czyms swiadczy, a o wypowiedziach juz niy
    spomna

    ale i tuskowi idzie sie psziczepic do niykerych rzeczy - np do tego
    co godou o Slonsku przed wyborami i co bouo potym. abo?
  • rita100 02.06.10, 21:41
    szwager_z_laband napisał:

    > same zachowanie sie juz o czyms swiadczy, a o wypowiedziach juz niy
    > spomna
    >
    > ale i tuskowi idzie sie psziczepic do niykerych rzeczy - np do tego
    > co godou o Slonsku przed wyborami i co bouo potym. abo?

    No powiedz Laband, co Tusk zrobił dla Slonska ? Daj jeden przykład.
    Tusk groził Kaczystom, że wyginą jak dinozury.
  • szwager_z_laband 02.06.10, 21:50
    gupota z samosci ginie, a Tusk to tyc padouech ze niydoczimou
    obietnicy autonomistom danyj. abo?
  • rita100 02.06.10, 22:05
    szwager_z_laband napisał:

    > gupota z samosci ginie, a Tusk to tyc padouech ze niydoczimou
    > obietnicy autonomistom danyj. abo?

    No widzisz. Ja uwazam , że jak w Polsce będzie dobrze to i Slonsk będzie
    zadowolony.

    http://img9.imageshack.us/img9/1518/wygram.jpg
  • szwager_z_laband 02.06.10, 22:14
    a jak niy?
  • bratjakuba 02.06.10, 11:30
    Na minutę przed katastrofą Tu-154M system TAWS po raz pierwszy sygnalizował "TERRAIN AHEAD" (ziemia przed tobą); załoga podała, że jest 100 m nad ziemią. Kontroler lotu z wieży lotniska w Smoleńsku dał komendę "Horyzont", gdy samolot był 40 m nad ziemią, 10 sek. przed upadkiem.
    -------------------------------------------------------------
    Przyrządy pokazywały 100 m nad ziemią,kiej w rzeczywistości
    było to 40 metrow.Dane o ciśnieniu potrzebne do kalibracji
    wysokościomierza podaje kontroler lotów.
    Kontroler lotow,kiery mioł służba w tym dniu zniknoł.
    Nie jest dostympny ani dlo rosyjskich służb i mediów
    ani dlo inkszych np polskich prokuratorow a przeca jest
    głównym świadkiem.
    Nauka radziecka znała i przebadała podobne przypadki
    a współczesna nauka rosyjska poczyniła ogromny postęp w tym zakresie.
    No i możliwości techniczne są nie porównywalne do radzieckich.
    To co poniżej to nie jest dzieło polskich popaprańcow ale
    dość mondrych Rusow,kierzi sie znajom na tym do czego jest zdolno nauka rosyjska.
    www.polskieradio.pl/wiadomosci/prasakrajowa/?id=164633
  • szwager_z_laband 02.06.10, 11:35
    ???

    sugerujesz zamach?

    abo Cie zle zrozumiouech?
  • rita100 02.06.10, 13:36
    Widzę, że Bratjakub też podobnie myśli. Tak, Laband, takie pytania można stawiać
    w prawdziwie demokratycznym kraju. Jest takie powiedzenie, i to chyba rosyjskie
    - jeśli chcesz coś zrobić, zrób coś tak niewiarygodnego, żeby nikt w to nie
    uwierzył.

    Dlatego Prawdziwa Komisja Międzynarodowa powinna zająć się takim sledztwem. Ale
    oczywiście rząd i sejm się nie zgodził, bo boi się o stosunki z Rosjanami.

    Ale prawem polskim jest - że to rząd chroni prezydenta. Rząd !

  • szwager_z_laband 02.06.10, 16:03
    tera nom sugerujesz cos na co Polska niymo niy ino odwagi, ale i
    dowodow - to juz je naprowdy fantasmagoria wedug mie:)
  • socer-schlesier 02.06.10, 16:41
    Moze tak troszka z innej strony.
    Dlaczego wy wiadomosciach (nie znajac do konca rozmow toczacych sie w kabinie pilota z powodu szumow) twierdzi sie ze osoby postronne ktore w tej kabinie przebywali (mowi sie ze legalnie) nie mieli wplwu na te katastrofe?
  • socer-schlesier 02.06.10, 19:32
    rita100 popatrz na 1TVP o godz. 22,40.
  • rita100 02.06.10, 21:32
    socer-schlesier napisał:

    > Moze tak troszka z innej strony.
    > Dlaczego wy wiadomosciach (nie znajac do konca rozmow toczacych sie w kabinie p
    > ilota z powodu szumow) twierdzi sie ze osoby postronne ktore w tej kabinie prze
    > bywali (mowi sie ze legalnie) nie mieli wplwu na te katastrofe?

    Socer, tłumaczył specjalista, że w takich samolotach drzwi od kabiny zazwyczaj
    są otwarte szeroko. Przecież wszyscy lecą sami swoi, to nie samolot pasażerski,
    gdzie obcy pasażerowie wsiadają, to samolot dla swoich wipowski i każdy ma
    dostęp. Nawet Ameryka tak miała, ale od czasu pamiętnego 11 września przepisy
    się zmieniły. U nas nie wyciągnięto żadnych wniosków z wypadku CASY gdzie
    równiez zginęli generałowie. I nie ma odpowiedzialnych.

    Specjalnie dla Socera

    "Przez minione tygodnie od tragedii smoleńskiej dzień w dzień serwowano
    obywatelom medialną papkę, której jedynym celem było zamieszanie mam w głowach.
    Do granic możliwości rozdmuchano wątek nacisków, który w przypadku innych
    katastrof tego typu pewnie nawet by nie był brany pod uwagę (bo za oczywisty
    uznano by fakt, że przełożony może wydawać polecenia, a rozumny podwładny
    odpowiednio je interpretować). Powstała atmosfera w której jedynie ważną rzeczą
    stało się ustalenie tego czy „on” „kazał czy nie kazał”, a sedno sprawy (na
    przykład to że kancelaria premiera zmieniał status tej wizyty, co zmniejszyło
    poziom bezpieczeństwa, na lotniskach zapasowych MSZ zarządzany przez PO nie
    zapewnił prezydentowi transportu) zupełnie nam ucieka.
  • szwager_z_laband 02.06.10, 21:34
    w samolocie dowodcom je kapitan a niy prezydynt czi ktos inkszy -
    ale Kaczynski juz roz o tym zapomniou ...
  • rita100 02.06.10, 21:48
    szwager_z_laband napisał:

    > w samolocie dowodcom je kapitan a niy prezydynt czi ktos inkszy -
    > ale Kaczynski juz roz o tym zapomniou ...

    To była plotka, tylko plotka puszczona przez PO w eter i naśmiewanie się z
    Prezydenta
    Laband, po prostu nie znasz prawd, a prawda jest taka

    "Sam prezydentem Litwy Valdasem Adamkusem, który w jednej z gazet powiedział
    że podczas słynnej wyprawy gruzińskiej „żadnych nacisków polskiego prezydenta na
    pilotów nie było”, że wręcz przeciwnie, Kaczyński dociekał jedynie czy
    prezydenci będą mieć transport z zapasowego lotniska)"
  • szwager_z_laband 02.06.10, 21:54
    czyli wedug tyj teorii spiskowyj katastrofa we Smolynsku boua juz
    przed lotym do Gruzji richtowano - Rita wybocz, ale czymu w takim
    razie przed katastrofom we Smolynsku Kaczynskego juz posondzano o
    wywiyranie presji na pilota w locie do Gruzji?

    widzisz teroski sama ze to sie kupy niy cznie.

    ale dej mi tyn link na wypowiedz prezydynta Litwy jak mogesz.
  • rita100 02.06.10, 22:11
    szwager_z_laband napisał:

    > widzisz teroski sama ze to sie kupy niy cznie.

    Oj Laband, dedektywem dobrym nie będziesz
    --------------------
    > ale dej mi tyn link na wypowiedz prezydynta Litwy jak mogesz.


    Były prezydent Litwy Valdas Adamkus zaprzeczył, jakoby prezydent Polski Lech
    Kaczyński kazał dwa lata temu swojemu pilotowi lądować w niekorzystnych
    warunkach pogodowych


    Adamkus powiedział, że w sierpniu 2008 r., gdy leciał do Gruzji z Kaczyńskim, a
    pilot stwierdził, że z powodu pogody lądowanie odbędzie się nie w Tbilisi, lecz
    na lotnisku w Azerbejdżanie, prezydent RP po prostu zapytał, czy do stolicy
    Gruzji będzie można dotrzeć jakimś innym środkiem komunikacji. Po otrzymaniu
    informacji, że transport z Azerbejdżanu do Tbilisi został już zorganizowany,
    Lech Kaczyński nie zadawał żadnych innych pytań ani tym bardziej nie wydawał
    pilotowi poleceń - twierdzi Adamkus. Prezydent RP nie komentował też
    postępowania załogi samolotu.


    O sprawie napisał litewski publicysta Ramunas Bogdanasu, któremu Adamkus
    osobiście zrelacjonował przebieg zdarzeń w samolocie
    niezalezna.pl/article/show/id/33461
  • szwager_z_laband 02.06.10, 22:19
    to niyzalezno, ale widziauas orginau?

  • szwager_z_laband 02.06.10, 22:29
    "czy pilot składając zeznania przed prokuraturą: "Prezydent wszedł
    do kabiny załogi i zapytał: panowie, kto jest zwierzchnikiem sił
    zbrojnych? Odpowiedziałem: Pan, Panie Prezydencie. To proszę wykonać
    polecenie i lecieć do Tbilisi - powiedział Prezydent i wyszedł, nie
    czekając na żadne wyjaśnienia". Skłamał?"
  • rita100 02.06.10, 22:37
    szwager_z_laband napisał:

    > "czy pilot składając zeznania przed prokuraturą: "Prezydent wszedł
    > do kabiny załogi i zapytał: panowie, kto jest zwierzchnikiem sił
    > zbrojnych? Odpowiedziałem: Pan, Panie Prezydencie. To proszę wykonać
    > polecenie i lecieć do Tbilisi - powiedział Prezydent i wyszedł, nie
    > czekając na żadne wyjaśnienia". Skłamał?"


    No i czy tym masz zamiar udowodnić naciski ?
    Baw się dalej Laband. Ja w taką grę nie wchodzę.
  • hans-jurgen 02.06.10, 22:51
    rita100 napisała:

    > No i czy tym masz zamiar udowodnić naciski ?
    > Baw się dalej Laband. Ja w taką grę nie wchodzę.
    --------------------------------------------------------------------
    --------------------------------------------------------------------
    Rita, tu nie chodzi o udowodnienie, tu chodzi o fakty.
    Sadze, ze nie uszlo Ci uwadze, ze nie kto inny, jak sp.
    Gosiewski wnioskowal z trybuny sejmowej aby dowodce tamtego
    lotu ukarac degradacja za niesubordynacje i odmowe wykonania
    rozkazu.

    Ps.

    Warto przypomniec, ze drugim pilotem tamtego lotu byl
    sp. Protasiuk.
  • hans-jurgen 02.06.10, 22:41
    rita100 napisała:



    > O sprawie napisał litewski publicysta Ramunas Bogdanasu, któremu Adamkus
    > osobiście zrelacjonował przebieg zdarzeń w samolocie
    > niezalezna.pl/article/show/id/33461
    ------------------------------------------------------------------
    ------------------------------------------------------------------
    Przeciez to jest kompletna bzdura.

    " > Były prezydent Litwy Valdas Adamkus zaprzeczył, jakoby prezydent Polski Lech
    > Kaczyński kazał dwa lata temu swojemu pilotowi lądować w niekorzystnych
    > warunkach pogodowych

    >
    > Adamkus powiedział, że w sierpniu 2008 r., gdy leciał do Gruzji z Kaczyńskim, a
    > pilot stwierdził, że z powodu pogody lądowanie odbędzie się nie w Tbilisi, lecz
    > na lotnisku w Azerbejdżanie,"

    ++++++++++++++++++++++++++
    ++++++++++++++++++++++++++
    Powszechnie wiadomo, ze wczesniej zaplanowana, a nastepnie realizowana trasa lotu przewidywala ladowanie w stolicy
    Azerbajdzanu.
    To wlasnie nie kto inny, jak sp. prezydent probowal zmienic
    wczesniej zaplanowana trase lotu.
    Zaloga prezydenckiego samolotu odmowila zmiany kursu,
    poniewaz wiadomo bylo, ze lotnisko w Tibilisi jest zamkniete
    z powodu rosyjskiej interwencji wojskowej w Gruzji.


    Wiec nie warunki pogodowe byly przyczyna.
    W swietle tego wypowiedz Adamkusa jest klamstwem.
  • rita100 02.06.10, 23:40
    hans-jurgen napisał:
    > To wlasnie nie kto inny, jak sp. prezydent probowal zmienic
    > wczesniej zaplanowana trase lotu.
    -----------------
    Ale to wszystko działo się na lotnisku, nie w kabinie pilotów. Widzisz jak
    zdarzenie zostało przekręcone.

    "– Chcę podkreślić, że wszystko się działo na płycie lotniska w Symferopolu, nie
    podczas lotu. Nie ma mowy o przeszkadzaniu pilotom w trakcie pracy – zaznacza
    Bielan.

    – W Symferopolu staliśmy prawie trzy godziny. Gdy wystartowaliśmy, powiedziano
    nam, że była dyskusja, gdzie lądować, ale piloci zdecydowali, że w Gandży.
    Wszystko się działo na lotnisku – opowiada dziennikarz Michał Karnowski, który
    leciał wówczas z prezydentem."
    www.rp.pl/artykul/68342,467496_Spor_o_incydent_gruzinski.html
    W to wszystko był jeszcze zamieszany minister Bogusław Klich
    (a może te wnioski pilotów o zwolnienia ze służby to w pewnym rodzaju bunt
    przeciw Klichowi - kto wie ?)

    Co ciekawe już wcześniej podobne głosy dochodziły ze strony Biura Bezpieczeństwa
    Narodowego. Zostały one jednak zignorowane przez ministra Bogdana Klicha -
    powiedział Polko.

    Coraz większe upolitycznienie jednostki, wpływa na coraz gorszą atmosferę i
    odchodzenie z niej żołnierzy.



    Tak, polityka to nie zabawa i państwo to nie zabaweczka.
  • szwager_z_laband 03.06.10, 07:20
    Rita, juzas sie wikuosz - i za ta normalno dyskusja dostou potym
    medal?

    to w koncu za co mu w koncu grozono?


  • rita100 04.06.10, 10:24
    szwager_z_laband napisał:

    > Rita, juzas sie wikuosz - i za ta normalno dyskusja dostou potym
    > medal?
    >

    Właśnie, zastanawiające. Medal dał Bogdan Klich. Sam się zastanów, dlaczego tak
    wyróźniono ?
  • szwager_z_laband 04.06.10, 15:58
    np mozno coby ukrucic klachy
  • rita100 04.06.10, 21:30
    szwager_z_laband napisał:

    > np mozno coby ukrucic klachy


    Klachy to już odwieczna tradycja polska. Mają swoje osiągnięcia w utrzymywaniu
    polskości - coś o tym przecież wiesz. I tu Was to boli, moi drodzy, którym
    trzeba prawdę mówić, a nie fałsz siać.
    Prawda ? ho ho ho a hoj!
  • szwager_z_laband 05.06.10, 07:31
    Rita jo na polsko prowda je alergiczny:)
  • rita100 06.06.10, 21:58
    szwager_z_laband napisał:

    > Rita jo na polsko prowda je alergiczny:)

    Może prawda nie istnieje ? Cóż znaczy prawda ?
  • bratjakuba 02.06.10, 20:23
    szwager_z_laband napisał:

    > ???
    >
    > sugerujesz zamach?
    >
    > abo Cie zle zrozumiouech?
    ---------------------------------------------------------------
    Wykluczyć tego nie idzie.Podziwejsie jak dzisiej sie sprawy przedstawiajom.A
    kieby to był zamach to przeca byłobu tak samo.
    Ale myśla,że to nie był zamach ale próba zniechencynio do londowanio.
    Mgła dzisiej idzie zrobić na poczekaniu i na okres jaki potrzeba.
    Przeca na filmach krynconych pora minut po katastrofie mgły nie widać
    a kryncone som ze znacznej odległości.Te filmy som echt co potwierdziyli Rusy i
    podstawiyli świadka kiery wyjaśnioł,że to na niego sypały sie te "jop twoja macie".
    Trzi dni przed tym lotnisko zostało wyposażone w najnowszy system
    naprowadzajoncy ale na drugi dziyń go zdemontowali.
    Po katastrofie ustawiano dopiyro światła naprowadzajonce i wymiyniono
    nieswiyconce żarówki,kierych była wiynkszość.

    NPo i sprawa,kiero poruszyła Rita,a kiero eście żle zrozumieli
    abo jej nie przijmujecie do wiadomości.
    Prezydent w Polsce jest najważniejszom i piyrszom osobom w państwie.
    Tak sie już zachowuje p.o prezydent i jandydat na prezydenta i żodyn mu nie
    wypomino,że sie miyszo do nie swoich spraw.
    Cały czas rzond Tuska staroł sie umniejszyć ta rola przez negatywno
    propaganda w kraju i zagranicom i to wyłoncznie z powodu urażonej dumy w odwecie
    za przegrane wybory.
    A konkretny lot nie był prywatnom wycieczkom pana Kaczyńskiego
    ale oficjalnym wystompieniem Pana Prezydenta Lecha Kaczyńskiego na
    ważnej,państwowej uroczystości.
    Natomiast rząd przedstawioł sprawa tak jakby to prezydent wybiyroł sie
    nieproszony na bal.
    To co napisała Rita.Obowiązkiem rządu jest chronić prezydenta
    i przygotować wszystko tak aby odbyło sie godnie i bezpiecznie.
    Nasz minister spraw zagranicznych,najbardzi pyskaty w tym rzondzie od
    tragicznego dnia nie powiedzioł ani słowa w tej sprawie.
    Pewnie Pani Appelbaum ,Amerykanka,jego żona powiedziała mu co powiniyn był
    zrobić przed katastrofom a czego nie zrobioł.
    Wyobrażce se,że to Obama leci do Rosji.Już miesionc przed tym
    pora set ludzi kontroluje kożdy krzok w pobliżu londowiska i miejsca
    imprezy.A na dziyń 0 w każdym ważnym punkcie,
    np na wieży,na płycie lotniska,itp jest co najmniej dwóch amerykańskich
    obserwatorów przi każdym ruskim dysponencie.
    Polski rząd ale tej wizyty nie przigotowoł nawet dyplomatycznie,nie
    spominajonc o sprawie bezpieczeństwa.
  • szwager_z_laband 02.06.10, 20:30
    mgua zalezy na jakyj wysokosci, to piyrsze co sam cza pedziec!

    kaj tos znod ze tym systymym co go odmontowali?

    a niy ze niyproszony ino na uranie karku sie wybiyrou pszeca.


    to ze ludzie Kaczynskego i som Kaczynski durch wojujom ze wszyskim i
    wszyskimi na kozdym kroku, to juz couki swiat wiy - mysla ze i tak
    tym(tamtym) razym bouo.

    abo?
  • bratjakuba 02.06.10, 20:33
    szwager_z_laband napisał:

    > mgua zalezy na jakyj wysokosci, to piyrsze co sam cza pedziec!
    >
    > kaj tos znod ze tym systymym co go odmontowali?
    >
    > a niy ze niyproszony ino na uranie karku sie wybiyrou pszeca.
    >
    >
    > to ze ludzie Kaczynskego i som Kaczynski durch wojujom ze wszyskim i
    > wszyskimi na kozdym kroku, to juz couki swiat wiy - mysla ze i tak
    > tym(tamtym) razym bouo.
    >
    > abo?
    ----------------------------------------------------------------
    Tak wojowoł jak Twoj prezydent,tela że polski mo na to mandat
    bo jest wybiyrany w wyborach powszechnych a nie przez politykow.
  • szwager_z_laband 02.06.10, 20:41
    no to zes ale niy czytou wontku o "elitach" :)
  • rita100 02.06.10, 21:08
    Braciejakubie - szykownie napisałeś i szykowny kusiczek przesyłam.
    Mam nadzieje, że Glywiccy Forumowicze zrozumieli tą sytuację.

    Dodam jeszcze, że kiedy na pogrzeb Prezydenta Kaczyńskiego mieli przyjechać
    głowy państwa to wszystkie kamienice były zamknięte na Rynku i trasie konduktu,
    a w mieszkaniach była służba bezpieczeństwa. Zarekwirowali mieszkania,
    właścicieli dali do hotelów i pilnowali całej okolicy. Tak czuwali nad
    bezpieczeństwem.
  • szwager_z_laband 02.06.10, 21:10
    Rita wybocz, ale niygodo sie zle o umaruych - tak tysz niy powia o
    tyj gowie pewnego panstwa co mysla.

    w kozdym razie jo widza wina tyj katastrofy tam kaj pedziouech.
  • rita100 02.06.10, 21:36
    Możesz tak widzieć, każdy ma swój rozum, swoje widzenie, swoje odczucia. Ja
    bardzo się cieszę, że mogę powiedzieć co myślę i jak to widzę, a przede
    wszystkim cieszę się z kultury rozmowy.

    Ślicznie dziękuję

    Jak Socer wspomniał, dziś mamy Misję Specjalna na ten temat. Zobaczymy
    wypowiedzi fachowców.
  • rita100 02.06.10, 21:56
    Dobrej nocki wszystkim

    http://img121.imageshack.us/img121/8016/agikotpies.jpg
  • rita100 02.06.10, 22:34
    Laband, lot do Gruzji był dwa lata temu, rząd grał swoją melodię, ale ta zabawa
    zmieniła się w tragedię.

    Czy możliwe, by piloci nie odkryli, iż są błędnie naprowadzani i nie
    skomentowali tego w kabinie na zasadzie (trzymając się stylistyki, o jaką
    zadbała rosyjska komisja): „skurwiel dał nam złe dane” ?


    I tyle w tej sprawie, ciekawe co powiedzą w Misji Specjalnej.
  • socer-schlesier 02.06.10, 23:43
    rita100 napisala:
    Możesz tak widzieć, każdy ma swój rozum, swoje widzenie, swoje odczucia. Ja
    bardzo się cieszę, że mogę powiedzieć co myślę i jak to widzę, a przede
    wszystkim cieszę się z kultury rozmowy.
    -----------------------------------------------

    rita100 a my sie cieszymy zes sie znowu odezwala.Widze ze mocno ta tragedia Cie poruszyla.
  • rita100 02.06.10, 23:59
    socer-schlesier napisał:

    > rita100 a my sie cieszymy zes sie znowu odezwala.Widze ze mocno ta tragedia Cie
    > poruszyla.
    -------------
    Tak to prawda, bardzo mocno i to nie dlatego, że Prezydenta doceniałam, ale
    dlatego, że widziałam jak Jego krzywdzono, wyszydzano i poniżano a na ostatek
    wtrącono w otchłań.

    Teraz podniosłam dumnie głowę i nie tylko ja. Szkoda, że dziennikarze jeszcze
    się boją prawdy, boją się utraty pracy albo tkwi w nich silny antykaczyzm ? Nie
    wiem. Bo nie można tak przejść obojętnie obok zła i nienawiści.
  • rita100 02.06.10, 23:51
    No widzicie i w Misji Specjalnej powiedzieli, że przebywanie gen. Błasika w
    kabinie pilotów to nic szczególnego, normalka. Ci ludzie ze sobą byli tak zżyci,
    po przez szkolenie, przebywanie razem, że tu nie ma żadnego stresu. Wręcz
    przeciwnie, takie wizyty to dowód uznania. Nie wiem czy dobrze się wyraziłam,
    ale coś w tym rodzaju.

    Pauulek, może tak być. Nie zawsze trzeba mieć strach.
    Ja kiedyś zdawałam egzamin na studiach z psychologii u swojej pani trener i
    wykładowcy uczelnianej i wiesz, w takim wypadku nie ma się stresu. Bo pani
    egzaminatorka była mi też partnerem w grze. O, i to o wiele lepszym.

    Tera to juz pyrsk.
  • szwager_z_laband 03.06.10, 07:34
    Rita, ze Kaczynskego to sie ludzie smioli przed wypadkym. Tera to
    juz ino podejzywajom ze odniego psziwary moguy miec wpuyw na ta
    katastrofa. Jo suyszou odniego niykompetynne wypowiedzi niyroz(np w
    czasie odniego pobytu na Gornym Slonsku) i wiym ze odniego siouom
    bou niy rozsondek a wryncz pszeciwnie - upor, niyznajomosc historii
    i typowo polsko buta w tym zuym znaczyniu tego suowa. To moje zdanie
    na tyn temat. Machlojki finansowe odniego rodziny, abo podawanie
    fauszywego wieku przez jego zona to ino przejaw drobnomiyszczanskich
    cech jake i u niego idzie znonsc, a o braku klasy juz niy spomna.
    Dodadkowo towarzysto, niy ino polityczne, elit z kryngu
    tzw "ciymnogrodu" i juz wiysz czymu powstou tyn jak Ty to
    mianujesz "antykaczyzm".

    Ale z chynciom posuchom co o tym powiysz Ty.
  • rita100 03.06.10, 22:05
    szwager_z_laband napisał:
    > Ale z chynciom posuchom co o tym powiysz Ty.

    Powiem Ci krótko - Lech Kaczyński nauczył mnie patriotyzmu. Ty tego nie
    zrozumiesz, bo oceniasz Go pod innym kontem. Jego wizja , to wizja Polski mocnej
    i stabilnej. Polski w G-20. Dokładnie też Ci tego nie wytłumaczę, ale chodziło
    też o bezpieczeństwo energetyczne oraz o silny blok krajów wschodnich.
    A ja się Ciebie zapytam - czy wiesz po co leciał Lech Kaczyński do Gruzji i
    dlaczego Prezydent Gruzji mimo pyłu w chmurach, zamkniętych lotnisk, przez
    Afrykę doleciał na pogrzeb do Krakowa ?

    Oj kurdemole, chyba burza idzie
  • szwager_z_laband 04.06.10, 07:09
    Rita no to wytuplikuj mi na czym polego tyn patriotyzm Kaczynskego,
    bo do mie to w duzyj mierze ino polsko mitomania i buta
  • szwager_z_laband 04.06.10, 07:11
    ps

    ruski tysz pszileciou a hamerykon i inksze zrezygnowali - ale
    posuchom z chynciom co mosz w tym wzglyndzie do pedzynia!
  • rita100 04.06.10, 10:28
    szwager_z_laband napisał:

    > ps
    >
    > ruski tysz pszileciou a hamerykon i inksze zrezygnowali - ale
    > posuchom z chynciom co mosz w tym wzglyndzie do pedzynia!

    Laband i tu dopiero można sobie folgować, bo może oni znają prawdę o
    katastrofie. Poza tym pamętaj o kodach NATOWSKICH, o telefonach satelitarnych,
    laptopach, które zostały zawiezione do Moskwy.
    Taka okazja, to raz w życiu się zdarza, by sprzęt NATOWSKI był na terenach
    radzieckich.
  • hans-jurgen 04.06.10, 12:07
    rita100 napisała:

    Poza tym pamętaj o kodach NATOWSKICH, o telefonach satelitarnych,
    > laptopach, które zostały zawiezione do Moskwy.
    > Taka okazja, to raz w życiu się zdarza, by sprzęt NATOWSKI był na terenach
    > radzieckich.
    --------------------------------------------------------------------
    --------------------------------------------------------------------
    Rita, zapomnialas jeszcze o " czarnej walizeczce z czerwonym
    przyciskiem ".

    A tak na powaznie, oni tam nic nie mieli o czym by Ruscy juz
    wczesnie nie wiedzieli.
    Powiem Ci w sekrecie, ze Rusy wiecej maja NATO-wskich danych
    niz Polska kiedykolwiek posiadala, pomimo, ze jest czlonkiem.
  • rita100 04.06.10, 18:26
    hans-jurgen napisał:
    zapomnialas jeszcze o " czarnej walizeczce z czerwonym
    > przyciskiem ".
    -------------

    Ach, za słaba jestem w tym temacie. To są sprawy tajne i wagi państwowej, choć
    nie bagatelizowała bym tych spraw - to przecież kody, kody, kody, świat
    komputerowy. Kiedyś chyba to w Londynie było, wysiadła energetyka i .......
    zamieszanie nie małe było.

    No wyobraźcie sobie - brak prądu
  • szwager_z_laband 04.06.10, 16:00
    wybocz ze sie usmiychna, ale to mi wonio na zapaczynie w swiyntego
    Kaczynskego - a jak jo padou ze Walynsa mo recht ze tym podaniym
    telefonatu miyndzy bracikami Kaczynskimi tos mie zboua, och Rita,
    Rita = terta widzisz czamu mie ostatnio przerazosz;)
  • rita100 04.06.10, 18:30
    szwager_z_laband napisał:
    > Rita = terta widzisz czamu mie ostatnio przerazosz;)

    Laband, daj spokój z Wałynso, to już nie te czasy by mógł przeskoczyć płot.
  • szwager_z_laband 04.06.10, 19:17
    ale Kaczynski dopiyro niy:))
  • rita100 04.06.10, 10:17
    szwager_z_laband napisał:

    > Rita no to wytuplikuj mi na czym polego tyn patriotyzm Kaczynskego,
    > bo do mie to w duzyj mierze ino polsko mitomania i buta

    Laband, nie jestem profesorem i wykładu na temat patriotyzmu nie wygłoszę. To
    coś się czuje, ma się w sobie, to odczucie wspólnoty społeczeństwa na dobre i na
    złe. To jest coś czego nie można się wstydzić, a raczej być dumnym. I to
    przekazywał śp. Lech Kaczyński.

  • bratjakuba 04.06.10, 10:49
    szwager_z_laband napisał:

    > Rita no to wytuplikuj mi na czym polego tyn patriotyzm Kaczynskego,
    > bo do mie to w duzyj mierze ino polsko mitomania i buta.
    ----------------------------------------------------------------
    Odpowiym Ci zamiast Rity.
    Jak Jarkacz boł premierym to kartofe kosztowaly 80 groszy.
    Jak o premierostwo sie starol Tusk to kosztowały 1,20 zł a ta różnica w cynie kartofli była najważniejszym argumentem w telewizyjnej debacie przedwyborczej oby panow.
    Teraz ale kartofle kosztujom 3,80 zł czyli podrożały o 300%.
    Ani nie godać o miynsie.Cielyncina - 280%,wołowina 250%,chlyb 300%.
    Tu ni ma żodnego patriotyzmu,tu idzie o przeżycie.
    Jak byś to chcioł bardzi naukowo i ekonomicznie to dług publiczny
    Polski wynosi 700 miliardów i rośnie o 3000 w każdej sekundzie.
    A rzond mioł i mo alibi.Prezydent nie pozwolo rzondzić bo mo prawo wetowania ustaw.
    Ale przeca tych zasadniczych ustaw ani nie przigotowano nie godajonc,że uchwalono.
    Som za to afery finansowe,za kiere sie co prowda przenosi winnych na inksze stanowiska ale nie pociongo do odpowiedzialności.
    Za to głowny oskarżony,minister Drzewiecki
    pytany o udział w aferze hazardowej odpowiado z pola golfowego na Florydzie a jego główny argument obronny to,to że złośliwie go ścigajom bo Polska to dziki kraj.
    A inksze tuzy tego rzondu som byłymo agentami ani nie wiadomo już jakich służb
    bo je pora razy zmiyniali i trza było im wyrobiać polske obywatelstwo aby mogli zostać ministrami.
    A i proweniencja najważniejszych osob w rzondzie jest dość mierno
    ale myśla,że te życiowe argumenty styknom aby sie niczego dobrego
    po nich nie spodziywać.
    Z jednym sie trza zgodzić,że sie zrobioł dziki kraj,kierym rzondzom
    wilki.A to co sie Wom nie podobo to,że sie nogle barany obydziyły.
  • szwager_z_laband 04.06.10, 16:05
    acha, czyli Europa je dobro jak dowo, ale jak cza puacic to be ---
    tak myslouech

    dyc to je zicher ze bydziecie miec wszysko tak droge jak my - chyba
    niy myslisz ze to wos minie.

    a ze Polska je curik ze rozwojym, przemysuym i tak dalyj to realnie
    bydziecie miec jeszcze drozyj.

    sprawa ze Hamerykonoma i odnich wpuywami musicie se ale same
    uregulowac


    do mie Kaczynski to partyzant a niy polityk, i nic dobrego do polski
    niy robi
  • rita100 04.06.10, 18:33
    Laband - świetni wytuplikował to Bratjakuba
    "Za to głowny oskarżony,minister Drzewiecki
    pytany o udział w aferze hazardowej odpowiado z pola golfowego na Florydzie a
    jego główny argument obronny to,to że złośliwie go ścigajom bo Polska to dziki
    kraj. "

    -----------
    Odpowiedz mi Laband - czy taki rządy promujesz na Slonsku, gybyscie mieli
    autonomie - takie mafijne ? To Ci się podoba ?
    A może o to chodzi ?

    Każda prawda potrzebuje tego co ją wypowie - mówi Cirano, a ja czuję, że Wy nie
    mówicie prawdy jeno macie w tym chaosie jakiś cel.
    Jaki ?
  • szwager_z_laband 04.06.10, 19:18
    Rita Poslka a Slonsk to dwie blank inksze inkszosci:)
  • seppel 04.06.10, 20:03
    "Poslka a Slonsk to dwie blank inksze inkszosci" richtig
    aber Pytanie je ciekawe.
    Wkere rynce oddauyby autonomy unser Schlesien?
  • bratjakuba 04.06.10, 20:53
    seppel napisał:

    > "Poslka a Slonsk to dwie blank inksze inkszosci" richtig
    > aber Pytanie je ciekawe.
    > Wkere rynce oddauyby autonomy unser Schlesien?
    ----------------------------------------------------------
    Seppel,przeca Deutschland by ani tego naszego Ślonska nie chcioło.
    Majom już podobny skansen w Zagłymbiu Rhury z kierym nie bardzo wiadomo co zrobić.
    Pryndzy by sie zakrynciyli o Dolny Ślonsk ale tam zaś ni ma chyntnych ludzi a
    czasy kolonizacji sie downo skończyły.
    Kiery z Was by sie chcioł przeniyść do Lignitz,Schweidnitz abo Wohlau
    bo Wrocław już je downo zajynty. Te dalsze jak Zorau,Sagan,Krossen,som take jak
    miasta po NRD eno jeszcze o wiela gorsze.
  • seppel 04.06.10, 21:24
    bratjakuba napisał:

    > seppel napisał:
    >
    > > "Poslka a Slonsk to dwie blank inksze inkszosci" richtig
    > > aber Pytanie je ciekawe.
    > > Wkere rynce oddauyby autonomy unser Schlesien?
    > ----------------------------------------------------------
    > Seppel,przeca Deutschland by ani tego naszego Ślonska nie chcioło.
    > Majom już podobny skansen w Zagłymbiu Rhury z kierym nie bardzo wiadomo co zro
    > bić.
    > Pryndzy by sie zakrynciyli o Dolny Ślonsk ale tam zaś ni ma chyntnych ludzi a
    > czasy kolonizacji sie downo skończyły.
    > Kiery z Was by sie chcioł przeniyść do Lignitz,Schweidnitz abo Wohlau
    > bo Wrocław już je downo zajynty. Te dalsze jak Zorau,Sagan,Krossen,som take jak
    > miasta po NRD eno jeszcze o wiela gorsze.
    ........
    Ze mosz recht, to wiym Jakobowybracie
    (Traum und Realität Zwei verschiedenen Sachen;))
    chcouech yno posuchac co te utopisty mi powiedzom.

  • rita100 04.06.10, 21:37
    seppel napisał:

    > bratjakuba napisał:
    >
    > > seppel napisał:
    > >
    > > > "Poslka a Slonsk to dwie blank inksze inkszosci" richtig
    > > > aber Pytanie je ciekawe.
    > > > Wkere rynce oddauyby autonomy unser Schlesien?

    ---------

    > Ze mosz recht, to wiym Jakobowybracie
    > (Traum und Realität Zwei verschiedenen Sachen;))
    > chcouech yno posuchac co te utopisty mi powiedzom.
    -------------

    No Laband i Cirano , czekamy na odpowiedz ;))))))
  • rita100 04.06.10, 21:27
    szwager_z_laband napisał:

    > Rita Poslka a Slonsk to dwie blank inksze inkszosci:)

    Ale dziś mają jeden wspólny rząd. Pytam się więc, czy dajesz zielone światło i
    chcesz by dalej taki rząd rządził ? To znaczy dajesz swój głos na Tuska i Ci się
    on podoba. Jest ok, więc nie ma sprawy. Jest dobrze, więc nie masz prawa
    krytykowac obecnego rządu , skoro jest dobrze, ani Polski skoro dobrze rządzi
    się. Troszkę się już pogubiłam.
    Czuję się jakbym tańczyła z czarnymi diabłami ;))))))))))))))))))))
    o ho ho ho! ;)))))
    Gruzińskie winko jest doskonałe
  • szwager_z_laband 05.06.10, 07:34
    a czymu Slonsk by miou do kogos byc psziuonczany?

    niyrozumia twojego problymu(?)

    cyl je na dzisiej autonomia we europie regionow

  • bratjakuba 05.06.10, 10:34
    szwager_z_laband napisał:

    > a czymu Slonsk by miou do kogos byc psziuonczany?
    >
    > niyrozumia twojego problymu(?)
    >
    > cyl je na dzisiej autonomia we europie regionow
    --------------------------------------------------------------
    To som dzisiej już fantasmagorie.Dzisiej ciynżko jest utrzimać
    ważne państwa w UE.
    Pora linijek niży jest zapis o mozliwościach porzucynio przez Niemcy
    strefy euro i wypiyncie rzici na ta cało EU.
    A Ty marzysz o Europie regionow.Z czym te regiony,z czyimi piniyndzmi
    majom sie tworzyć.
    Ślonsk ni zostoł zdewastowany na skwol przez ludzi tu zamiyszkujoncych,przeca
    nie som samobojcami i dość długo probowali walczyć o swoje.
    Wina leży w ekspansji globalnego kapitału,kiery dbo jedynie o maksymalizacja
    zyskow kosztym regionalnych interesow.
    Wszystko to zaś sie dzieje pod ochronom kolejnych
    libertynskich rzondow,kiere lansujom ekonomia rodym z 18 wiecznego kapitalizmu.
  • hans-jurgen 05.06.10, 13:12
    bratjakuba napisał:

    > Wina leży w ekspansji globalnego kapitału,kiery dbo jedynie o maksymalizacja
    > zyskow kosztym regionalnych interesow.
    -------------------------------------------------------------------
    -------------------------------------------------------------------
    Tu zas mosz recht, swiadczy o tym chodzby aktualna katastrofa
    ekologiczna w Zatoce meksykanskiej.
    -------------------------------------------------------------------
    -------------------------------------------------------------------
    > Wszystko to zaś sie dzieje pod ochronom kolejnych
    > libertynskich rzondow,kiere lansujom ekonomia rodym z 18 wiecznego kapitalizmu.
    -------------------------------------------------------------------
    -------------------------------------------------------------------
    Z ta ochrona to chyba nie tak jest, przeca na swiecie momy
    w roznych krajach, rozne systemy polityczne i rozne rzady,
    a zjawisko na ktore narzekany jest powszechne, globalne.

    Co do Slaska i ogolnie tzw, " Ziem odzyskanych ", to za ich
    dewastacje, moim zdaniem, odpowiada PRL-owska rabunkowa
    gospodarka i glupota szerokiej rzesz ludzi, ktorym
    te tereny zostaly dane w prezencie.
    Do dzis pamietam odpowiedz pewnego " zabugowca ", na pytanie
    czymu niy naprawi spruchnialego plotu kole chupy, odpowiedzial:
    " a po co, przeca to je szwabskie ".
  • szwager_z_laband 06.06.10, 06:19
    BracieJakuba, to wszysko cos szkryfnou, nawet w nojczorniyjszym
    scynariuszu, niy znaczy jeszcze ze niymoge byc lepiyj.To ze na
    drodze do Europy tela felerow popeunianych je tym bardziyj mie
    uswiadamio ze tyn nowy "kouchoz" nusi byc zmianiony na cos
    rozsondniejszego(a tymu turbokapitalizmowi cza wsadzic rynce do
    gipsu) - do mie oznaczo to oddanie praje regionom wiynkszych praw i
    obowionzkow, bio cyntralizm sie juz pszejod. Faktym je ze Bruksela &
    Co to moloch dziadostwa biurokracji. Europa Regionow to idea dos
    staro, i niy ona mo byc knechtym od EU, ino Europa mo jyj suzyc.
    Inaczyj bys miou recht ... Abo?
  • szwager_z_laband 06.06.10, 06:20
    a tera wsiadom do auta i jada na urlop do kraju Sorbow:)

    pyrsk!
  • bratjakuba 06.06.10, 11:26
    szwager_z_laband napisał:

    > a tera wsiadom do auta i jada na urlop do kraju Sorbow:)
    >
    > pyrsk!
    ----------------------------------------------------------------
    Toż udanego Ausflugu Ci zycza a jak już bydziesz nazot to se poczytej
    wywiad -oświdczynie niejakigo Zbigniewa Brzezińskiego,kiery ostatnio
    mo dużo do powiedzynio o Europie.

    Myśla,że nie godo tego od siebie ale jedynie sztympluje swoim autorytetym* to co
    mu kozała powiedzieć rada starszych.
    Tyn autorytet to je pod gwiozdkom bo wywiad je po polsku z niejakim
    Żakowskim ale dotyczy bardzi Europy zachodniej jako główny cel Bilderbergow.

  • szwager_z_laband 03.06.10, 07:59
    Rita powiydz co o tym "skurwiel dal nam zle dane"?
  • cirano 03.06.10, 10:12
    PiS-owce i nasza rita szukajom dziury w całym. Co w tym jes, że te kurduple take
    wziyncie u polskich kobiyt majom? Czyżby fakt, że tyn jedyn z nich jeszcze jes
    do wziyncio?
    Jak Komorowski wybory przegro, mo to ino polskim babom do zawdziynczynio i to
    baby zagnajom Polska na skraj przepaści.
    Niy bouoby dziś takigo problymu i tyj masy gupich pytań uo rusko bomba czy
    dywersja w samolocie, jakby Jarek z bratym do Katynia polecieli, a przi mamie
    Marysia została
    --
    Kożdo prowda potrzebuje odważnego co jom wypowiy
  • bratjakuba 03.06.10, 11:29
    cirano napisał:

    > PiS-owce i nasza rita szukajom dziury w całym. Co w tym jes, że te kurduple tak
    > e
    > wziyncie u polskich kobiyt majom? Czyżby fakt, że tyn jedyn z nich jeszcze jes
    > do wziyncio?
    > Jak Komorowski wybory przegro, mo to ino polskim babom do zawdziynczynio i to
    > baby zagnajom Polska na skraj przepaści.
    > Niy bouoby dziś takigo problymu i tyj masy gupich pytań uo rusko bomba czy
    > dywersja w samolocie, jakby Jarek z bratym do Katynia polecieli, a przi mamie
    > Marysia została
    -----------------------------------------------------------------
    Wpisz to swoim enklom do stambucha aby wiedzieli jakigo mieli
    herskigo opy.
  • rita100 03.06.10, 22:13
    Witoj Cirano. Kożdo prowda potrzebuje odważnego co jom wypowiy . I dlatego mówię
    co myslę, co mi leży na sercu i ufam bardziej Kaczyńskiemu niż Komorowskiemu.
    Zaufanie jest ważne. Nie chce, by po polskim Pałacu Prezydencki przechadzał się
    Palikot z takimi atrybutami , czy aby popijał małpeczkę. Nie chce, by z Pałacu
    Prezydenckiego zrobiono cyrk. Ty to możesz nazwać dziurą w całym, a przecież
    wiesz, że kobiety mogą dużo, pamiętasz chyba jak kobiety uratowały Glywice.

    Jak na razie jest tak:
    www.youtube.com/watch?v=8yYOZ96EJM8&feature=player_embedded
  • gryfny 03.06.10, 22:21
    a co moze za to Komorowski ze:
    forum.gazeta.pl/forum/w,28,112406281,112406281,Chamy_z_transparentami_.html
  • gryfny 03.06.10, 22:26
    o to idzie:
    www.tvn24.pl/2342710,0,0,1,1,wiec-z-niespodzianka,wideo.html
  • rita100 03.06.10, 22:34
    gryfny napisał:

    > o to idzie:
    > www.tvn24.pl/2342710,0,0,1,1,wiec-z-niespodzianka,wideo.html

    A któż, jak nie media wypromowały Palikota.
    img46.imageshack.us/img46/5894/demotj.jpg
  • rita100 03.06.10, 22:35
    rita100 napisała:

    > gryfny napisał:
    >
    > > o to idzie:
    > > www.tvn24.pl/2342710,0,0,1,1,wiec-z-niespodzianka,wideo.html
    >
    > A któż, jak nie media wypromowały Palikota.
    > img46.imageshack.us/img46/5894/demotj.jpg


    http://img46.imageshack.us/img46/5894/demotj.jpg
  • seppel 03.06.10, 22:45
    Rita cool bleiben
    politykery to nojwjynksze lompy
    nowet te nojukochansze :)
  • rita100 03.06.10, 22:51
    seppel napisał:

    > Rita cool bleiben
    > politykery to nojwjynksze lompy
    > nowet te nojukochansze :)

    Mimo wszystko, świętym obowiązkiem jest branie udział w wyborach i dokonanie
    takiego wyboru w/g swojego sumienia
  • rita100 03.06.10, 22:29
    gryfny napisał:

    > a co moze za to Komorowski ze:
    > forum.gazeta.pl/forum/w,28,112406281,112406281,Chamy_z_transparentami_.html


    I co Gryfny, Kaczyńskiego oskarżasz ?

    Ludziom, zwykłym ludziom puszczają nerwy. A co tam robiła Katarzyna
    Kolenda-Zaleska. Jako prowokator tam była?
    To samo robił wysłannik Tomasza Lisa, wszedł do tłumu jako prowokator i nagrał
    to co ludzie mówili w złości na niego.
  • gryfny 03.06.10, 22:41
    Katarzyna to dzienikarka przeca.
    Tomek zly ale Jasio P dobry.

    Rita z tobom nie ma godki ty ino jedna strona widzisz,niestety.
  • rita100 03.06.10, 22:57
    gryfny napisał:

    > Katarzyna to dzienikarka przeca.
    > Tomek zly ale Jasio P dobry.
    >
    > Rita z tobom nie ma godki ty ino jedna strona widzisz,niestety.

    Aj, Gryfny, jest jednak różnica. Spójrzmy prawdzie w oczy. Spokojnie.
    Katarzyna czy Monika Olejnik, czy Lis są na szczytach medialnych ich prawda jest
    najwazniejsza, a już Pan P czy film "Solidarność" to be, im trzeba zamykać usta
    a film spalić na stosie, bo to przecie gra aktorów. Jeżeli jedni mogą, to
    dlaczego drudzy nie i w tym sęk. Chodzi o demokrację, a nie o dyktaturę
    jednych nad drugimi.
    Jedni cacy dziennikarze, drudzy nie i tych się spycha.
    Szkoda, że nie mamy Radia Wolna Europa.
  • szwager_z_laband 04.06.10, 07:52
    Polska mo Radio Maryja i jeszcze jednego Kaczynskego i poru inkszych
    nawiedzonych ;)

    Rita trocha sie zmiyniouas przez ta katastrofa we Smolynsku w swoich
    wypowiedziach ;)

    Ale na powaznie ---- zodnych dowodow niyma na jakes sabotaze itp -
    sprawa je ale dalyj badano i je zech zicher ze bydziesz musiec z
    czasyn skorygowac swoja opinia na tyn temat.


    Jak wiysz jo o Ruskich niymom najlepszego zdania, ale w tym wypadku
    je zech zmuszony trocha ich bronic. Inaczyj godajonc, jake widzisz
    plusy dlo Rosji po tyj katastrofie?
  • rita100 04.06.10, 10:38
    szwager_z_laband napisał:
    > Jak wiysz jo o Ruskich niymom najlepszego zdania, ale w tym wypadku
    > je zech zmuszony trocha ich bronic. Inaczyj godajonc, jake widzisz
    > plusy dlo Rosji po tyj katastrofie?
    ---------------

    Bo to nie niemiecka elita zginęła, nie niemiecka Kanclerz. Inaczej byś godoł,
    gdyby to większa część Twojej elity zginęła. Wszysto zależy z jakiego punktu
    widzisz.

    -----------------

    Inaczyj godajonc, jake widzisz
    > plusy dlo Rosji po tyj katastrofie?

    A jakie plusy ? O czym Ty mówisz. Śledztwo w rękach ruskich i pytasz się o
    plusy. Nie ufam i tyle. Gdzie jest Prokuratura Polska i jaką rolę odgrywa ?
  • hans-jurgen 04.06.10, 12:39
    rita100 napisała:

    > szwager_z_laband napisał:
    > > Jak wiysz jo o Ruskich niymom najlepszego zdania, ale w tym wypadku
    > > je zech zmuszony trocha ich bronic. Inaczyj godajonc, jake widzisz
    > > plusy dlo Rosji po tyj katastrofie?
    > ---------------
    >
    > Bo to nie niemiecka elita zginęła, nie niemiecka Kanclerz. Inaczej byś godoł,
    > gdyby to większa część Twojej elity zginęła. Wszysto zależy z jakiego punktu
    > widzisz.
    >
    > -----------------
    >
    > Inaczyj godajonc, jake widzisz
    > > plusy dlo Rosji po tyj katastrofie?
    >
    > A jakie plusy ? O czym Ty mówisz. Śledztwo w rękach ruskich i pytasz się o
    > plusy. Nie ufam i tyle. Gdzie jest Prokuratura Polska i jaką rolę odgrywa ?
    -------------------------------------------------------------------
    -------------------------------------------------------------------
    Oni zgineli " na wlasne zyczenie ".

    Mogli spokojnie poleciec do Witebska, gdzie wyladowali by
    bez problemow, jedynie co, to by sie spoznili na te uroczystosci
    w lasku katynskim.
    Problem jednak w tym, ze tam miala sie rozpoczac prezydencka
    kampania wyborcza sp. L. Kaczynskiego, wiec byloby takie
    spoznienie oczywistym minusem dla tej kampanii.
    Wiadomo, ze np. taki Palikot, wykorzystalby to na swoj sposob,
    nazywajac L.Kaczynskiego " nieudacznikiem ", bo nie potrafi
    na czas doleciec, kazac zgromadzonym czekac na swoja " eminencje ".

    Czy Ty naprawde uwazasz, ze Ruscy maja jakikolwiek powod
    mataczyc przebieg sledztwa???
    Czy uwazasz, ze gdyby ta tragedia stala sie na terytorium
    USA, Anglii czy Niemiec, to Polska miala by wiecej do
    powiedzenia niz teraz???

    Osobiscie uwazam, ze fakt prowadzenia sledztwa przez
    Ruskich ma swoja dobra strone, bo Polacy moga wszystkie
    swoje watpliwosci i " teorie spiskowe ", skierowac przeciwko
    nim, natomiast gdyby sledztwo prowadzila tylko i wylacznie
    Polska, to byscie sie nawzajem " pozagryzali ".
  • rita100 04.06.10, 18:38
    hans-jurgen napisał:
    > Czy Ty naprawde uwazasz, ze Ruscy maja jakikolwiek powod
    > mataczyc przebieg sledztwa???

    To ja się Ciebie zapytam - dlaczego trzy dni wcześniej były organizowane
    uroczystości katyńskie bez zaproszenia Prezydenta Kaczyńskiego jeno sam Tusk
    był zaproszony ? Przecież obydwoje by uczestniczyli i nic by się nie stało.
    Zadaj sobie to pytanie za czym tak prosto wszystkie teorie obalasz.

    Hans, nic nie jest wykluczone.
  • hans-jurgen 04.06.10, 19:48
    rita100 napisała:

    > hans-jurgen napisał:
    > > Czy Ty naprawde uwazasz, ze Ruscy maja jakikolwiek powod
    > > mataczyc przebieg sledztwa???
    >
    > To ja się Ciebie zapytam - dlaczego trzy dni wcześniej były organizowane
    > uroczystości katyńskie bez zaproszenia Prezydenta Kaczyńskiego jeno sam Tusk
    > był zaproszony ? Przecież obydwoje by uczestniczyli i nic by się nie stało.
    > Zadaj sobie to pytanie za czym tak prosto wszystkie teorie obalasz.
    >
    > Hans, nic nie jest wykluczone.
    ------------------------------------------------------------------
    ------------------------------------------------------------------
    Juz to sobie wyobrazam, co by sie w palacu prezydenckim
    dzialo, gdyby ( tylko premier ) Putin, zapraszal Pana prezydenta.


    Czy zapomnialas juz jak prezydenccy urzednicy publicznie
    zastanawiali sie czy polski prezydent powinien pojechac do
    Moskwy na 9 maja - rocznice zwyciestwa nad hitlerowskimi
    Niemcami. Tym razem przyslano zaproszenie dla prezydenta,
    premiera Polski nie uwzgledniono.
    Z braku logicznych argumentow, przeszkadzal nawet gen.
    Jaruzelski, bo to przeciez nie przystoi, prawemu Lechowi,
    siedziec na tej samej trybunie, co co i ten slugus Moskwy,
    bedzie siedzial.
    O tym komu sluzyl imc pan Rajmund, oczywiscie zapomniano.
  • rita100 04.06.10, 21:53
    Hans-jurgen NAPISAŁ:
    > Czy zapomnialas juz jak prezydenccy urzednicy publicznie
    > zastanawiali sie czy polski prezydent powinien pojechac do
    > Moskwy na 9 maja - rocznice zwyciestwa nad hitlerowskimi
    > Niemcami. Tym razem przyslano zaproszenie dla prezydenta,
    > premiera Polski nie uwzgledniono.
    > Z braku logicznych argumentow, przeszkadzal nawet gen.
    > Jaruzelski, bo to przeciez nie przystoi, prawemu Lechowi,
    > siedziec na tej samej trybunie, co co i ten slugus Moskwy,
    > bedzie siedzial.
    ---------------------------------------

    Spokojnie Hansie, spokojniutko, to jednak nie tak i tu odpowiadam na pytanie -
    nie ufam Ruskim. Bo właśnie media pokazywały to inaczej - okazało się , że Putin
    rozgrywał, zapraszał kogo uważał i miał ku temu prawo. Wszak, On to robił te
    uroczystości. Tak rozegrał, a Polacy musieli się dostosować. I się dostosowali,
    tylko że nie jest prawdą, ze Prezydent Kaczyński nie zgodził się lecieć z
    Jaruzelskim
    , zgodził się skoro tak sobie Ruscy życzyli, ale media
    rozszarpywały ten temat i nie pokazywali prawdziwej reakcji Lecha Kaczyńskiego i
    Jego wspaniałego rzecznika. Ministra Stasiaka najbardziej żałuję, toż to był
    człowiek dla pracy dla państwa idealny. Ale co tam, i tak nie zrozumiesz, masz
    głowę pełno medialnych doniesień i antykaczyzmu. Dlaczego ?

    http://img683.imageshack.us/img683/9219/palikoty.jpg
  • hans-jurgen 04.06.10, 22:03
    rita100 napisała:

    Ale co tam, i tak nie zrozumiesz, masz
    > głowę pełno medialnych doniesień i antykaczyzmu. Dlaczego ?
    >
    --------------------------------------------------------------------
    --------------------------------------------------------------------
    Do granicy mam 600km, w Polsce bylem ostatni raz 4 lata temu,
    polskiej tv nie ogladam, polskiego radia nie slucham,
    wiem tylko tyle co znajde w necie i na forach dyskusyjnych
    oraz co napisze tutejsza prasa i co zobacze w tutejszej tv.
    Moze to za malo, a moze to az za duzo aby miec swoja opinie.
  • rita100 06.06.10, 22:25
    hans-jurgen napisał:
    > Do granicy mam 600km, w Polsce bylem ostatni raz 4 lata temu,
    > polskiej tv nie ogladam, polskiego radia nie slucham,
    > wiem tylko tyle co znajde w necie i na forach dyskusyjnych
    > oraz co napisze tutejsza prasa i co zobacze w tutejszej tv.
    > Moze to za malo, a moze to az za duzo aby miec swoja opinie.
    ---------------------
    No tak Hansie, dużo wiesz, ale nie czujesz. Masz to wszystko na obrazku , a nie
    w realu. Możesz to jeść, ale smaku nie poczujesz.
    Nie jestem tak pewna czy tam u was podają prawdziwe relacje, czy może podają tak
    jak chcą to widzieć. Papier wszystko przyjmuje.
  • hans-jurgen 03.06.10, 22:55
    rita100 napisała:

    > Jak na razie jest tak:
    > www.youtube.com/watch?v=8yYOZ96EJM8&feature=player_embedded
    -------------------------------------------------------------------
    -------------------------------------------------------------------
    Droga Rito, Palikot wykorzystal imitacje meskiej czesci
    ciala, wywolujacej u kobiet eksplozje roskoszy, jako rekwizyt
    w przedstawionym przez siebie Happeningu, czyli uzyl go
    w sposob, daleki od jego przeznaczenia, ale w sposob kulturalny.

    Natomiast ten pan z mikrofonem w reku i rzucajacy takim samym
    przedmiotem w kandydata na prezydenta, zachowal sie w sposob
    chamski i z duza doza agresji i powinien byc wyprowadzony przez
    porzadkowych z sali.
    Mam nadzieje, ze ten osobnik nie jest wzorcem czlonka lub
    zwolennika partii o nazwie " Prawo i Sprawiedliwosc ".
  • rita100 03.06.10, 23:10
    hans-jurgen napisał:
    > chamski i z duza doza agresji i powinien byc wyprowadzony przez
    > porzadkowych z sali.
    > Mam nadzieje, ze ten osobnik nie jest wzorcem czlonka lub
    > zwolennika partii o nazwie " Prawo i Sprawiedliwosc ".
    ----------------
    I został wyprowadzony.
    Hansie, taki Palikot w Niemczech by nie zaistniał, no chyba , ze w kabarecie, a
    w Polsce jak widzisz jest u szczytów sławy. To drażni ludzi, szczególnie, że
    jego wyszydzanie z Kaczyńskich wcale się nie skończyło, dalej brnie i
    oczywiście, Ciebie to nie drażni, dalsze jego występki będziesz nazywał
    kulturalne , z urokliwa dozą Heppeningu ? Nie Hansie, jeśli mamy być kulturalnym
    krajem, krajem z klasą to takiego Palikota nie można bronić. Ale Twój wybór.

    Rządowi się wydawało, ze może z narodem wszystko robić od heppeningów
    palikotowych do heppeningowych lotów samolotowych, ale przebrała się miarka i
    głosuję na Jarka.

    Nie można patrzeć się na to wszystko obojętnie. Ale siła jest w urnach
    wyborczych i masz rację tego osobnika poniosło i za to nie odpowiada PiS.
  • annak12 03.06.10, 23:38
    rita100 napisała:

    >
    > Rządowi się wydawało, ze może z narodem wszystko robić od heppeningów
    > palikotowych do heppeningowych lotów samolotowych, ale przebrała się miarka i
    > głosuję na Jarka.

    A czy za rzondow Jarka niy boło Leppera i Giertycha!?
    Prezydent powinien być bezpartyjny,po wyborach powinien odciońć se od swoji
    partii.Reprezentuje kraj a nie swoja partia.
  • rita100 04.06.10, 10:48
    annak12 napisała:
    > Prezydent powinien być bezpartyjny,po wyborach powinien odciońć se od swoji
    > partii.Reprezentuje kraj a nie swoja partia.


    Anna, i myślisz, że Komorowski się odetnie od swojej partii ? Będzie takim
    bezpartyjnym ? Jak on się nie może odciąć od Palikota, to odetnie się od partii.
    Zapomniałaś o spotkaniach na cmentarzach.
    Nie dla partyjnego monopolu
    boomcha.salon24.pl/189023,nie-dla-partyjnego-monopolu-grafika
    http://img168.imageshack.us/img168/5728/pzpo0101.png
  • bratjakuba 04.06.10, 10:05
    hans-jurgen napisał:

    > rita100 napisała:
    >
    > > Jak na razie jest tak:
    > > www.youtube.com/watch?v=8yYOZ96EJM8&feature=player_embedded
    > -------------------------------------------------------------------
    > -------------------------------------------------------------------
    > Droga Rito, Palikot wykorzystal imitacje meskiej czesci
    > ciala, wywolujacej u kobiet eksplozje roskoszy, jako rekwizyt
    > w przedstawionym przez siebie Happeningu, czyli uzyl go
    > w sposob, daleki od jego przeznaczenia, ale w sposob kulturalny.
    >
    > Natomiast ten pan z mikrofonem w reku i rzucajacy takim samym
    > przedmiotem w kandydata na prezydenta, zachowal sie w sposob
    > chamski
    ---------------------------------------------------------------------
    Już kieryś z wielkich pisarzy upowszechnioł pojyńcie moralności Kalego.
    Ty też Panie demokrato lansujesz typowy "demokratyczny" stereotyp,
    że jak nasi wygrywajom to dycki fair i demokratycznie a jak inksi
    to bez machlojki i poparcie ciymnogrodu.
    Jak Twoj faworyt wymachuje na mównicy plastikowym dildo to jest to
    happening wywołujoncy rozkosz u kobiet(co za znawstwo!)i jest oznaką kultury.
    Jak natomiast nieznany przeciwnik Twojego idola rzuci plastikowym
    kutasem aby przypomnieć jego wylewne przijażnie z politycznym
    klownem i gupkym to musi być obowionzkowo chamem z Londynu i do tego
    na pewno moherowym.
  • rita100 04.06.10, 10:57
    I dlatego
    Braciejakubie, Hansie-jurgenie - potrzebny jest dialog, nie heppeningi, nie
    intrygi jednym przeciw drugim i jeszcze przy tym wmawiać, że w Polsce zgasło
    poczucie ironii (Bartoszewski). A kto robi te intrygi to trzeba po prostu samemu
    zauważyć.

    Walczę o polską godność, którą to tacy ludzie jak z PO zniszczyli.
  • hans-jurgen 04.06.10, 11:57
    bratjakuba napisał:

    > Już kieryś z wielkich pisarzy upowszechnioł pojyńcie moralności Kalego.
    > Ty też Panie demokrato lansujesz typowy "demokratyczny" stereotyp,
    > że jak nasi wygrywajom to dycki fair i demokratycznie a jak inksi
    > to bez machlojki i poparcie ciymnogrodu.
    > Jak Twoj faworyt wymachuje na mównicy plastikowym dildo to jest to
    > happening wywołujoncy rozkosz u kobiet(co za znawstwo!)i jest oznaką kultury.
    > Jak natomiast nieznany przeciwnik Twojego idola rzuci plastikowym
    > kutasem aby przypomnieć jego wylewne przijażnie z politycznym
    > klownem i gupkym to musi być obowionzkowo chamem z Londynu i do tego
    > na pewno moherowym.
    --------------------------------------------------------------------
    --------------------------------------------------------------------
    Nicht aufregen, cool bleiben!
  • bratjakuba 05.06.10, 10:16
    hans-jurgen napisał:

    > rita100 napisała:
    >
    > > Jak na razie jest tak:
    > > www.youtube.com/watch?v=8yYOZ96EJM8&feature=player_embedded
    > -------------------------------------------------------------------
    > -------------------------------------------------------------------
    > [b]Droga Rito,
    > Natomiast ten pan z mikrofonem w reku i rzucajacy takim samym
    > przedmiotem w kandydata na prezydenta, zachowal sie w sposob
    > chamski i z duza doza agresji i powinien byc wyprowadzony przez
    > porzadkowych z sali.
    > Mam nadzieje, ze ten osobnik nie jest wzorcem czlonka lub
    > zwolennika partii o nazwie " Prawo i Sprawiedliwosc ".
    ---------------------------------------------------------------------
    No i podziwej sie hans -jurgrn jak to człowiek może sie pomylić
    w ocenie polskich zdarzen politycznych.Okazuje sie,że udział w spotkaniu z p.o.
    prezydentem był ściśle reglamentowany.Wpuszczano wyłoncznie sympatyków i
    aktywistów PO.
    A tu tako kalamancyjo z czerwonym,plastikowym ciulikym.
    Tyn Twoj cham popsuł atmosfera choby jako gubernatorowo na przijyńciu u cara.

    Cyt.Jak ustaliono, kłopotliwy gadżet podrzucił marszałkowi Sławomir
    Wróbel, który w 2007 r. pomagał przy organizacji kampanii na Wyspach sztabowi
    PO. - Mój gest nie był atakiem na marszałka, ale sprzeciwem wobec chamskiej
    polityki prowadzonej przez polityków Platformy Obywatelskiej - mówił po spotkaniu.

    Niespokojnie było też przed samym ośrodkiem. Przeciwnicy marszałka przynieśli
    transparenty: “2007 obiecanki, 2010 cacanki”, “Witamy przyjaciela Putina” i “Nie
    chcemy tragedii, prezydenta z Wikipedii”. Rozdawali ulotki “Cóż obieca nam znów
    Bronek, czego nie powiedział Donek”.
  • hans-jurgen 05.06.10, 12:56
    bratjakuba napisał:

    > No i podziwej sie hans -jurgrn jak to człowiek może sie pomylić
    > w ocenie polskich zdarzen politycznych.Okazuje sie,że udział w spotkaniu z p.o.
    > prezydentem był ściśle reglamentowany.Wpuszczano wyłoncznie sympatyków i
    > aktywistów PO.
    > A tu tako kalamancyjo z czerwonym,plastikowym ciulikym.
    > Tyn Twoj cham popsuł atmosfera choby jako gubernatorowo na przijyńciu u cara.
    -------------------------------------------------------------------
    -------------------------------------------------------------------
    Mosz Bracie recht, jak powiadaja: " mozesz z kims beczka soli zjesc,
    a i tak go do konca niy poznosz ".

    Zapewne pamiyntosz wiela wrzasku bolo o to jak na konferyncji prasowej z Bush´em, ( tam tyz wpuscili ino tych rzekomo zaufanych ) jedyn z " pismakow " ciepnol w niego szczewikiem, na znak protestu, jak potym powiedziol.
    Zdaje sie, ze go zamknyli, ale juz bez zodnego " znaku ".

    Mnie sie wydaje, ze w tym wszystkim dlo szerokiej rzeszy
    odbiorcow, jest wazniejsz sam " atrybut ", a nie to co
    ten atrybut mial symbolizowac, nie zaleznie od tego, czy
    byl on ( ten atrybut ) w rekach Palikota, czy tego redaktora.
    No ja, ale co kraj to obyczaj.
  • annak12 05.06.10, 13:40
    bratjakuba napisał:

    > No i podziwej sie hans -jurgrn jak to człowiek może sie pomylić
    > w ocenie polskich zdarzen politycznych.Okazuje sie,że udział w spotkaniu z p.o.
    > prezydentem był ściśle reglamentowany.Wpuszczano wyłoncznie sympatyków i
    > aktywistów PO.


    i myślisz,iże toby przeoczyli
    www.wprost.pl/ar/192410/Londynska-Polonia-obejrzy-pogrzeb-prezydenta-na-telebimie/
  • annak12 05.06.10, 14:00
    boły i we szkołach podstawowych

    wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/51,80273,7976032.html?i=0
  • bratjakuba 05.06.10, 14:11
    annak12 napisała:

    > boły i we szkołach podstawowych
    >
    > wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/51,80273,7976032.html?i=0
    --------------------------------------------------------------
    U mie tez w jednej szkole wisi Komorowski a w magistracie
    Napieralski bo Prezydent miasta je lewok.
    Ale przeca ci kandydaci se tego sami nie wieszajom a ci co to robiom
    chcom zaznaczyć coś choby "Nur fur Deutsche".
  • bratjakuba 05.06.10, 14:04
    annak12 napisała:

    > bratjakuba napisał:
    >
    > > No i podziwej sie hans -jurgrn jak to człowiek może sie pomylić
    > > w ocenie polskich zdarzen politycznych.Okazuje sie,że udział w spotkaniu
    > z p.o.
    > > prezydentem był ściśle reglamentowany.Wpuszczano wyłoncznie sympatyków i
    > > aktywistów PO.
    >
    >
    > i myślisz,iże toby przeoczyli
    > www.wprost.pl/ar/192410/Londynska-Polonia-obejrzy-pogrzeb-prezydenta-na-telebimie/
    ---------------------------------------------------------------------
    Wybocz Annak,ale jo nie widza żodnego zwionzku miyndzy publicznom
    transmisjom uroczystości pogrzebowych dlo Polokow w Londynie
    a reglamentowanym wiecym wyborczym Komorowskiego.
  • annak12 05.06.10, 14:15
    Organizatorem boła ta sama osoba,kero ciepła we Komorowskiego,a jak piszesz iże
    udział "był sciśle reglamentowany.Wpuszczono wyłoncznie sympatyków i aktywistów PO".
    Od 2007 r. minoło trocham czasu ,potymu przytoczynie tygo twojygo uznałach za
    tendencyjne
  • bratjakuba 05.06.10, 14:43
    annak12 napisała:

    > Organizatorem boła ta sama osoba,kero ciepła we Komorowskiego,a jak piszesz iże
    > udział "był sciśle reglamentowany.Wpuszczono wyłoncznie sympatyków i aktywistów
    > PO".
    > Od 2007 r. minoło trocham czasu ,potymu przytoczynie tygo twojygo uznałach za tendencyjne
    -----------------------------------------------
    Jako tendencja jak to je wiadomość ze wczora.
    Jak by ni mioł legitymacji PO to by go tam ani nie wpuściyli.
    Bez to w drugej czyńści piszom o prawdziwych przeciwnikach PO
    z transparentami,kierzi musieli stoć na dworze.
    Jak widzisz świat je bardzi skomplikowany niż nom sie wydowo
    a jo nie jest ani członkym,ani sympatykym jednej ani drugej partii.
    Przeca PO -PiS majom jedne korzynie.Jak szczyniynta od jednej suki.
    Teraz jak urosły ponad SLD
    to choby dwa psy szarpiom ta hadra na kierej ledwie idzie poznać,że je wysztikowane "Polska".
  • hans-jurgen 05.06.10, 16:46
    bratjakuba napisał:

    > Przeca PO -PiS majom jedne korzynie.Jak szczyniynta od jednej suki.
    > Teraz jak urosły ponad SLD
    > to choby dwa psy szarpiom ta hadra na kierej ledwie idzie poznać,że je wysztiko
    > wane "Polska".
    ---------------------------------------------------------------------
    ---------------------------------------------------------------------
    No to zas sie sprowdzo stare powiedzynie:

    " Chcesz Poloka ukarac, dej mu wolnosc.

    Ciekawe jak to wszystko bydzie wygladac za 50, 70 abo 100 lot?

    Jak sie, w nastympnym zyciu, na jakims forum spotkomy,
    to se o dzisiejszych czasach bydymy losprawiac, tak jak to
    robiymy dzisioj, o czasach naszych starzikow i tych jeszcze
    wczesniejszych.
  • bratjakuba 03.06.10, 11:25
    szwager_z_laband napisał:

    > Rita powiydz co o tym "skurwiel dal nam zle dane"?
    --------------------------------------------------------
    Tyn skurwiel sie odnosi do kontrolera na wieży.

    Dzisiej w nocy pojawioł sie ruski komunikat uzupełniajoncy poprzednio opinia na
    temat prziczyn katastrofy.
    Tytył brzmi:Błędy popełniła zarówno załoga jak i wieża.
    Ale teraz sie stracioł tyn artykuł a zostoł z niego eno post.

    forum.gazeta.pl/forum/w,902,112366707,112366707,Rosja_bledy_popelnila_tak_zaloga_jak_i_wieza.html
  • annak12 03.06.10, 13:23
    bratjakuba napisał:
    >
    > Dzisiej w nocy pojawioł sie ruski komunikat uzupełniajoncy poprzednio opinia n
    > a
    > temat prziczyn katastrofy.
    > Tytył brzmi:Błędy popełniła zarówno załoga jak i wieża.
    > Ale teraz sie stracioł tyn artykuł a zostoł z niego eno post.
    >

    Wczora wieczorem na wielu portalach o tym pisali,Bratjakuba,niy ma w tym nic
    niezwykłego,bo dziś cza plac na nowe sensacje

    www.tokfm.pl/Tokfm/1,103086,7968072,Rosyjscy_piloci_i_nawigatorzy__Bledy_popelnila_tak.html
  • szwager_z_laband 03.06.10, 13:48
    nic nowego w temacie, BratJakuba dalyj sympatyzuje ze Rydzykym;)

    a Rita mie ale przerazioua!

    ;)
  • szwager_z_laband 03.06.10, 13:49
    pieronym zech je ciekawy co na to by padauo Suoneczko i prezeska
    od "Gliwiczan" ...(?)

    :))
  • socer-schlesier 03.06.10, 13:58
    wiadomosci.onet.pl/2179861,12,rosyjska_prasa_byla_presja_na_pilotow_byla__i_to_bezposrednio,item.html
  • szwager_z_laband 03.06.10, 14:17
    ciekawych je kontry Rity & Co
  • hanys_hans 03.06.10, 14:45
    wiadomosci.onet.pl/172655,21,0,pokaz.html
    --
    o00o-//{ ´°`(_)´°` }\\-o00o
    ╔╦╦╦╦╦╦╦╦╦╦╦╦╦╗
    ╚╩╩╩╩╩╩╩╩╩╩╩╩╩╝
    hanys_hans
  • szwager_z_laband 03.06.10, 15:55
    wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7962680,Zapis_rozmow_z_czarnych_skrzynek_Tu_154.html?as=4&startsz=x
  • rita100 03.06.10, 22:17
    szwager_z_laband napisał:
    > a Rita mie ale przerazioua!

    Laband, nie bój się, nie lękaj się. Dzisiaj w Rynku widziałam pełno niemieckich
    turystów. Godali po niemiecku, podziwiali urok Krakowa i serce moje się radowało
    na ten widok, bo przecież zgoda i radość panuje między ludzmi. Ludzie się
    uśmiechają do siebie, sa grzeczni, kulturalni i miło przebywać w takim gronie.
    Precz z polityką, mediami, dziennikarzami - na płycie Rynku Krakowskiego wszyscy
    jesteśmy turystami tej ziemi.
  • szwager_z_laband 04.06.10, 07:13
    mosz recht:)
  • szwager_z_laband 03.06.10, 18:57
    schlesien.nwgw.de/foto/thumbnails.php?album=903
  • rita100 03.06.10, 22:24
    Oglądałam już wcześniej. Podziwiam Olandiego, bo przecież dla Polaków to wielka
    tragedia. Stracić swojego Prezydenta w takich okolicznościach i 94 wspaniałych
    ludzi - to był szok.
    Dziękuję Olandi.

    A Cisek znowu zalało, a w nim był Hanysek czyli Bobek.

    Powódź następna tragedia.

    Ach....
  • socer-schlesier 03.06.10, 23:29
    rita100 napisala:
    "Laband, nie bój się, nie lękaj się. Dzisiaj w Rynku widziałam pełno niemieckich
    turystów. Godali po niemiecku, podziwiali urok Krakowa i serce moje się radowało
    na ten widok, bo przecież zgoda i radość panuje między ludzmi. Ludzie się
    uśmiechają do siebie, sa grzeczni, kulturalni i miło przebywać w takim gronie.
    Precz z polityką, mediami, dziennikarzami - na płycie Rynku Krakowskiego wszyscy
    jesteśmy turystami tej ziemi."
    ------------------------------------------

    Nic tylko chwalic takie poczucie rzeczywistosci.
  • szwager_z_laband 04.06.10, 07:14
    jo wiym ze rita to chodzonco tolerancja i zowdy jom za to chwola!



  • cirano 04.06.10, 09:51
    ...a jo tysz tak myślou. Fakt, że pudzie PiS welować, pomiyszoł mi trocha w
    kartach. Kaj naroz sie jeji rozsondek straciył?
    --
    Kożdo prowda potrzebuje odważnego co jom wypowiy
  • rita100 04.06.10, 10:30
    A co to się dzieje ?

    Jeździł tam, gdzie było niebezpiecznie
    MOSKIEWSKI OPERATOR "FAKTÓW" NIE ŻYJE
    www.tvn24.pl/-1,1658913,0,1,jezdzil-tam--gdzie-bylo-niebezpiecznie,wiadomosc.html
  • annak12 04.06.10, 10:45
    rita100 napisała:

    > A co to się dzieje ?
    >
    > Jeździł tam, gdzie było niebezpiecznie
    > MOSKIEWSKI OPERATOR "FAKTÓW" NIE ŻYJE
    >
    rel="nofollow">www.tvn24.pl/-1,1658913,0,1,jezdzil-tam--gdzie-bylo-niebezpiecznie,wiadomosc.html

    Rita,a na co umar,bo tam nic niy wspominajom,eli boł na co chory abo ftoś mu
    bardzo dopomog
  • rita100 04.06.10, 11:06
    No właśnie Anna, nie podają i to ciekawe. Może trzeba będzie sekcję zwłok zrobić.
  • annak12 04.06.10, 16:05
    rita100 napisała:

    > No właśnie Anna, nie podają i to ciekawe. Może trzeba będzie sekcję zwłok zrobi
    > ć.

    Termin pogrzebu podany,czyli jest już po sekcji.
    Teraz pewno tyn kolega drży,myślisz ,że sie wystawioł na wabika!:))
    Intrygi,knowania ,fajny news,wiykszość yno to czytoł (tak sam ftoś już stwierdzioł)
  • rita100 04.06.10, 11:05
    Powiedz mi Cirano, w czym mieszam Ci szyki ?
    Ale powiedz mi prawdę - za co cenisz Tuska ? Za jakieś obietnice. Co zrobił dla
    Slonska ? Daj jeden przykład.
  • cirano 04.06.10, 16:19
    rita100 napisała:

    > Powiedz mi Cirano, w czym mieszam Ci szyki ?
    > Ale powiedz mi prawdę - za co cenisz Tuska ? Za jakieś obietnice. Co zrobił dla
    > Slonska ? Daj jeden przykład.
    ==========================================
    Nie mieszasz mi szyków, skarbie, bo na temat polskich rządów od dawien dawna mam
    wyrobione zdanie i wiem na pewno jedno.
    Takiego rządu jak tego Kaszuba Tuska, Polska jeszcze nie miała!!
    Stabilny i przyzwoity, rozważny i opatrzny, cierpliwy i lubiany w kraju i za
    granicą, twardy kiedy trzeba ale bez głupich (jak Kaczory), igieł!
    Coż chcecie więcej Polaki? Czy fakt, że niektóre niepopularne sprawy będą
    doprowadzone na "proste drogi" budzi w was strach?
    Czy kościelny bajzel, bezkarność i zdzierstwo ma na zawsze w Polsce zagościć a
    wy będziecie udawać, że "szafa gra", i Bozia (papierz powiedział), z nami!?


    --
    Kożdo prowda potrzebuje odważnego co jom wypowiy
  • rita100 04.06.10, 18:21
    cirano napisał:
    >Takiego rządu jak tego Kaszuba Tuska, Polska jeszcze nie miała!!
    ----
    Dokładnie i takich układów mafijnych. Nie piękno i uroda się liczy ale wnętrze i
    dbałość o polskie interesy. Okazuje się, że nie ma żadnej dziedziny w Polsce,
    która by pracowała sprawnie. Spójrz tylko na powodzie co się dzieje. Nie ma
    pomocy, wojska - nic nie ma, są obiecanki. A Ty w takiej chwili mówisz, ze jest
    opatrzny i rozważny. A gdzie są pieniądze unijne, które były przeznaczone na
    wały, były plany gotowe i co z nimi zrobiono. Cirano, nie zamydlaj nam tu, nam
    ludziom i tym ludziom co już widzą dla kogo pracuje rząd - tylko dla siebie!
    Ja się tylko pytam Ciebie Cirano - dokąd chcesz by Polska zmierzała ?
    Jeśli nie będziemy wierzyć w Boga, to w kogo mamy wierzyć ? W chaos ?





  • rita100 04.06.10, 11:00
    socer-schlesier napisał:
    > Nic tylko chwalic takie poczucie rzeczywistosci.

    Ta rzeczywistość jest w realu, dlatego robię dłuższe przerwy na internecie.
  • socer-schlesier 04.06.10, 11:19
    Uczciwosc,sprawiedliwosc i honor nie maja narodowosci.
  • rita100 04.06.10, 11:31
    socer-schlesier napisał:

    > Uczciwosc,sprawiedliwosc i honor nie maja narodowosci.

    Czasami tylko jest inaczej odbierana - ja w filmie 'Sami Swoi' - sądy sądami, a
    sprawiedliwośc po naszej stronie :)

    Ale ale, teraz wyczytałam, to się tak zastanawiam - może ta katastrofa jest gra
    między tym a tym ?

    Popularność Dmitrija Miedwiediewa rośnie, jego szanse na wybór na kolejną
    kadencję prezydencką również. Nawet członkowie kierowanej przez Władimira Putina
    partii władzy Jedna Rosja chętniej głosowaliby na dzisiejszego szefa państwa niż
    na premiera - pisze "Russkij Newsweek".

    Więcej...
    wyborcza.pl/1,75477,7970130,Miedwiediew_dogania_Putina.html#ixzz0psJ5qnAe
  • szwager_z_laband 04.06.10, 16:14


    no to tera Cztyre Pancerne bydom jechac w leopardzie na Moskwa, abo
    jak?

    pszi okazji niych weznom cauy swoj dorobek i inwyntarz nazod za Bug,
    to mozno we Slonsku juzas porzondek zapanuje
  • rita100 04.06.10, 18:08
    Zobacz Laband. I inni tez przyznają mi rację.

    Zrozumieliśmy, że zostaliśmy wprowadzeni w błąd przez dużą część polskiego
    establishmentu i mediów. Jako prezes międzynarodowej organizacji mediów, The
    International Communications Forum, która w wielu krajach walczy o godność i
    wiarygodność mediów, chciałbym więc wyrazić przede wszystkim głęboki wstyd za
    zachowanie się ogromnej części polskich mediów w stosunku do Prezydenta
    Kaczyńskiego.

    Bernard Margueritte


    smolensk-2010.pl/2010-06-03-rachunek-sumienia-mediow.html
  • szwager_z_laband 04.06.10, 19:21
    idzie ale o wyjasniynie psziczyny katastrofy a tu cza byc rzeczowym
  • rita100 04.06.10, 21:54
    szwager_z_laband napisał:

    > idzie ale o wyjasniynie psziczyny katastrofy a tu cza byc rzeczowym


    i wiarygodnym, a nie ufać w ciemno.
  • szwager_z_laband 05.06.10, 07:35
    pszeca jo we ciymno obozowi Kaczynskego niy wierza i niy robia z
    niego bohatera
  • cirano 05.06.10, 13:36
    Prawie dziynnie suchom sie "Radyjo", rita. Niy modla sie z tymi wołami bo to
    poniżyj mojigo ego, ale polityka jako oni "trombiom" pokrywo sie prawie idealnie
    z tom PiS-u, a ci, z myślyniym jusz zawsze mieli trudności i jechali na koniu
    patriotyzmu,
    pomimo że tyn jusz wiyncyj na "nasza szkapa" wyglondo i mu do
    "kiełbasy" bliżyj jak do patriotycznych wzlotow
    --
    Kożdo prowda potrzebuje odważnego co jom wypowiy
  • rita100 06.06.10, 22:35
    Cirano, ja nie rozumiem, jak możesz słuchac "Radyja" skoro Ci ono nie odpowiada.
    Prawdę mówiąc w ogóle nie wiem, ze takie radio jest.
    Patriotyzmu uczy człowieka życie, a nie radio czy szkoła.
    Jest demokracja, jest takie radyjo, jest taka telewizja, jest wolny wybór. Mamy
    wybory i ..... nie można miec do tego pretensję.

    Podziwiam Cię, że słuchasz "Radyja". Nie mam na to czasu ani ochoty.
  • hanys_hans 06.06.10, 23:32
    rita100 napisała:

    > Mamy wybory

    --
    o00o-//{ ´°`(_)´°` }\\-o00o
    ╔╦╦╦╦╦╦╦╦╦╦╦╦╦╗
    ╚╩╩╩╩╩╩╩╩╩╩╩╩╩╝
    hanys_hans
  • rita100 07.06.10, 09:18
    hanys_hans napisał:

    > rita100 napisała:
    >
    > > Mamy wybory
    >

    Nie zgadzasz się z tym ?
  • annak12 07.06.10, 11:45
    rita100 napisała:

    > Nie zgadzasz się z tym ?

    myślam,iże odpowiedż boła w temacie postu-"wrunków na wybory nie ma"
    (katastrofa,powodż) to nie sprzyjo obiektywny ocenie.

    Rita nawet wtedy jak se zaczły protesty,by prezydenta nie pochować na
    Wawelu,zwalali jedyn na drugego,fto na to prziszoł.
    Poza tym jako je ranga ,prestiż stanowiska-prezydent,jak "po przejścjach"
    mogesz kandydować-Lepper
  • rita100 07.06.10, 21:37
    annak12 napisała:
    > Rita nawet wtedy jak se zaczły protesty,by prezydenta nie pochować na
    > Wawelu,zwalali jedyn na drugego,fto na to prziszoł.

    Anna - i właśnie, trzeba było dociekać, kto te protesty organizował - chyba
    wiesz, ze PO. Wiesz przecież, że Metropolita Krakowski decyduje kto będzie leżał
    w Katedrze Wawelskiej, bo Katedra Wawelska należy do Koscioła. Nie decydował
    więc Kaczyński. Gdyby tylko ludzie byli bardziej świadomi. I całe szczęście, że
    decydował Metropolita , a nie Naród. Gdyby media podawały jasno sytuację, nie
    byłoby tyle szumu i podżegań. A po za tym, wiele zazdrośników się odezwało,
    buntowników i po co ? Ale to jest już historia, to samo było z pochówkiem innych
    osobistości na Wawelu. Tak zawsze jest, że nie zadowolisz wszystkich.
    -----------

    > Poza tym jako je ranga ,prestiż stanowiska-prezydent,jak "po przejścjach"
    > mogesz kandydować-Lepper

    O, Anna, w/g prawa Lepper może startowac, a prawo powinni być przestrzegane.
    Wybory , demokracja i walka o głosy wyborców. Tutaj Lepper chyba nie ma
    większych szans. Popłynie w tych wyborach , nie ma o czym mówić. Tak myślę.
  • annak12 08.06.10, 09:08
    rita100 napisała:

    > Anna - i właśnie, trzeba było dociekać, kto te protesty organizował - chyba
    > wiesz, ze PO.

    :)A któżby inny?!:)))Rita,nie patrzam,fto je z jaki partii,dlatygo niy jestem od
    razu do kogoś uprzedzono.

    > O, Anna, w/g prawa Lepper może startowac, a prawo powinni być >przestrzegane.

    To w przyszłości powinni to zmienić,tu nie moge być mowy o przedawnieniu.
  • rita100 08.06.10, 21:06
    annak12 napisała:
    > :)A któżby inny?!:)))
    Pewnie mi nie uwierzysz, ale tak jest, zaczęło się od krakowskich bojówek PO, od
    garstki ludzi, uwierz - potem rozhulały to media, jakby to setka ich było. Potem
    dołączył słynny Wajda i zaczęły młyny mielić mąkę. Tak, Anna, widziałam to
    dokładnie. Mogę Ci nazwiskiem powiedziec kto tą akcję rozpętał, ale po co.
  • annak12 08.06.10, 22:17

    rita100 napisała:
    > Pewnie mi nie uwierzysz, ale tak jest, zaczęło się od krakowskich bojówek PO,

    ci sam na bojówkarzy nie wyglondajom

    "Mazanowi, co ciekawe, wtóruje krakowski biskup Tadeusz Pieronek, nawiasem
    mówiąc, mieszkaniec Wawelu. – Podejmowanie decyzji, które skutkują dla wielu
    przyszłych pokoleń, wymaga czasu i dystansu – uważa biskup. – Górę wzięły emocje
    – dodaje profesor Franciszek Ziejka, przewodniczący Społecznego Komitetu Odnowy
    Zabytków Krakowa i były rektor Uniwersytetu Jagiellońskiego. – Być może będziemy
    musieli zadać sobie w przyszłości wiele trudnych pytań – dopowiada profesor
    Stanisław Waltoś, prawnik i dyrektor Collegium Maius."

    >Potem dołączył słynny Wajda i zaczęły młyny mielić mąkę.

    Widzam iż Wajda wiele stracioł w twoich oczach,jak boł film "Katyń nominowany do
    Oscara,toś go sam pod niebiosa wychwalała.


    "Wobec tylu tajemnic w czwartek rano w Krakowie zaczęła rozkwitać pierwsza
    miejska legenda związana z pochówkiem pary prezydenckiej. Zaczęto szeptać, że
    wszystkiemu z pewnością winny jest... Barack Obama. Otóż prezydent USA miał
    zażądać, by pogrzeb Kaczyńskich odbył się w Krakowie, ponieważ – biorąc pod
    uwagę dobre wspomnienia jego poprzednika George’a W. Busha – miasto u stóp
    królewskiego wzgórza to jedyna polska metropolia, która zapewni bezpieczeństwo
    najwyższym reprezentantom Ameryki."
    www.przekroj.pl/wydarzenia_kraj_artykul,6647.html
  • rita100 09.06.10, 20:58
    Sama widzisz Anna, jak bito pianę w związku z pochówkiem Pary Prezydenckiej na
    Wawelu. Jak zamiast dążyć do zgody i pokory wobec takiego wypadku ludzie
    podżegani przez innych zaczęli wszyscy sobie skakać do oczów. Tacy są ludzie,
    Anna i to bez względu na stanowiska, układy czy osiągnięcia. Bartoszewski, Kutz,
    Wajda pokazali niskie instynkty, nie potrafią się wznieść ponad, nie potrafią
    godzić spory jedynie podnosić adrenalinę. Ale państwo Polskie to nie zabawka, to
    nie kręcenie filmu, to sa ludzie, którzy mają różne poglądy.

    Kutz, jak ja tego czlowieka szano0wałam, podziwiałam, jak zbliżył mnie do
    Slonska swoją książką, ale cóż z tego, kiedy wypowiedzianymi słowani zabijał.

    Spójrz na dzisiejszy wiec Kaczyńskiego w Lublinie. Cóż, dawno był on ustalony ,
    ale Palikot, błazen PO postanowił w tym samym miejscu o tej samej porze zrobić
    swój heppening. Media już nastawiły kamery i przygotowały transmisję na wielki
    bój miedzy zwolennikami tych wieców i cóż, mądry Kaczyński i mądrzy zwolennicy
    nie dali się sprowokować i najzwyklej ich olali, bo nie zasłużył Palikot nawet
    na splunięcie.

    Anna, dużo daje obserwacja. Wnioski wysnuj sama. Masz swój głos, swoje prawo wyboru.
  • gryfny 09.06.10, 21:11
    okropne,okropne Rito
    "pranie mozgu" ci zrobieli wysmienite,jezes na najlepszyj drodze do
    ekstrymy jak tyn tukej:

    forum.gazeta.pl/forum/w,28,112585243,112592018,Re_Kto_naprawde_gra_trumnami_smolenskimi_w_wybor.html
  • rita100 09.06.10, 21:50
    gryfny napisał:

    > okropne,okropne Rito
    > "pranie mozgu" ci zrobieli wysmienite,jezes na najlepszyj drodze do
    > ekstrymy jak tyn tukej:
    >
    > forum.gazeta.pl/forum/w,28,112585243,112592018,Re_Kto_naprawde_gra_trumnami_smolenskimi_w_wybor.html

    ----------------------------------------------------------------
    Gryfniutki, czy możesz mi odpowiedzieć jakie nadzieje pokładasz w tym rządzie.
    Czy popierasz korupcje, mafijne rządzenie ? Powiedz mi jedno w czym można
    chwalić nasz rząd. Twój rząd ? Przekonaj mnie dlaczego mam glosować na
    Komorowskiego+Palikot ?
    Proszę mi wyjaśnić ?

    Ponoć w Polsce CBA nie ma już nic do roboty, bo korupcji już nie ma, i ludzie z
    CBA poszli pracować na wały. Dziś to powiedzieli w FAKTACH.

    Najgorzej to być obojętnym i przyglądać się jak z Narodu robi się bezmózgową
    szumowinę.

  • hans-jurgen 09.06.10, 22:07
    Dobra wieczor Rito !
    Ciekaw jestem czy juz przeczytalas wywiad z Joseph´em Hagin´em,
    bardzo jestem ciekaw Twojej opinii.
  • rita100 09.06.10, 22:10
    hans-jurgen napisał:

    > Dobra wieczor Rito !
    > Ciekaw jestem czy juz przeczytalas wywiad z Joseph´em Hagin´em,
    > bardzo jestem ciekaw Twojej opinii.

    W języku polskim ? Nie widziałam tego wywiadu.
  • hans-jurgen 09.06.10, 22:15
    rita100 napisała:

    > hans-jurgen napisał:
    >
    > > Dobra wieczor Rito !
    > > Ciekaw jestem czy juz przeczytalas wywiad z Joseph´em Hagin´em,
    > > bardzo jestem ciekaw Twojej opinii.
    >
    > W języku polskim ? Nie widziałam tego wywiadu.
    ------------------------------------------------------------------
    ------------------------------------------------------------------

    wyborcza.pl/1,76842,7970723,Pilot_prezydenta_USA_nie_moze_isc_na_kompromisy_w.html
  • rita100 09.06.10, 22:20
    hans-jurgen napisał:

    wyborcza.pl/1,76842,7970723,Pilot_prezydenta_USA_nie_moze_isc_na_kompromisy_w.html
    ----------

    Tak, tak czytam własnie, ale pamiętaj to jest Ameryka
  • hanys_hans 07.06.10, 18:29
    rita100 napisała:

    > hanys_hans napisał:
    >
    > > rita100 napisała:
    > >
    > > > Mamy wybory
    > >
    >
    > Nie zgadzasz się z tym ?

    Jo sie stym pszeca zgadzoom rze "Warunków na wybory nie ma"


    --
    o00o-//{ ´°`(_)´°` }\\-o00o
    ╔╦╦╦╦╦╦╦╦╦╦╦╦╦╗
    ╚╩╩╩╩╩╩╩╩╩╩╩╩╩╝
    hanys_hans
  • rita100 07.06.10, 21:12
    hanys_hans napisał:
    > Jo sie stym pszeca zgadzoom rze "Warunków na wybory nie ma"[/b]

    No nie ma warunków na wybory a ni w powietrzu, a ni na lądzie.
  • rita100 06.06.10, 22:29
    szwager_z_laband napisał:

    > pszeca jo we ciymno obozowi Kaczynskego niy wierza i niy robia z
    > niego bohatera


    A w ciemno wierzysz obozowi Komorowskiego ?
    Dlaczego ? Czym się kierujesz ?
  • hans-jurgen 06.06.10, 13:11
    Cytat

    " Warunków do lądowania nie ma "
    Autor: hans-jurgen 01.06.10, 19:46

    Wiec wszystko jest jasne.

    Pierwszy kontakt kapitana Tu-154M z wieżą w Smoleńsku nastąpił 16 minut przed katastrofą - wynika ze stenogramu rozmowy zarejestrowanej na czarnej skrzynce. Od razu pada z wieży informacja, że na lotnisku jest mgła, a zaraz potem najważniejszy komunikat: "Warunków do lądowania nie ma".

    dalej:

    O godz. 8.24 i 22 sek. lotnisko przekazuję bardzo ważną informację: "Na Korsażu mgła, widzialność 400 metrów". Wiadomość ta jest powtórzona po 18 sekundach.

    Wtedy zgłasza się pilot jaka, który wylądował już na smoleńskim lotnisku. Potwierdził on, że na lotnisku jest kiepska widoczność: Wiesz co, ogólnie rzecz biorąc, to p... tutaj jest. Widać jakieś 400 metrów około i na nasz gust podstawy są poniżej 50 metrów, grubo".

    Zaraz po tym, zgłasza się wieża ze Smoleńska. Podaje temperaturę, ciśnienie i tę najważniejszą informację. Jest godz. 8.24 i 51 sekunda: "Warunków do lądowania nie ma".

    dalej:

    Samolot schodzi coraz niżej. O 10.40.53 sek., na wysokości pięćdziesięciu metrów, kontroler nakazuje pilotom wyrównanie lotu: - Horyzont 101 - mówi. Jednak samolot wciąż szybko szedł w dół. W kabinie słychać głos nawigatora, który mówi o szybkim zniżaniu - 40, 30 - odlicza odległość do ziemi. O 10.40 i 55 sek. system TAWS ostrzega sygnałem PULL UP, PULL UP, że należy poderwać maszynę.


    wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,7963558,Wieza_w_Smolensku_do_Tu_154M___Warunkow_do_ladowania.html

    Gdyby wykonali komende: " PULL UP, PULL UP " urzadzenia ostrzegawczego zainstalowanego w samolocie, wszyscy zyliby do dzis,
    cieszac sie dobrym zdrowiem, a miejsce w krypcie kaplicy wawelskiej,
    czekaloby wolne na prawdziwego bohatera.


    Tu jakby przyznanie, ze za sterami siedzial ktos inny,
    niz dowodca samolotu.
    Wyjasnia tez, dlaczego tak pozno wylaczono " autopilota ".


    "Często zdarza się, że podczas lotu generał idzie do kabiny pilotów i siada za sterami samolotu. Ale to nie on leci, tylko autopilot - on siedzi, bo musi odsiedzieć 40 godzin w fotelu pilota, by zgodnie z regulaminem otrzymać dodatek - mówi w wywiadzie dla "Wprost" gen. Waldemar Skrzypczak, były dowódca wojsk lądowych."

    " Pytany o obecność gen. Andrzeja Błasika w kabinie Tupolewa 154M, który rozbił się pod Smoleńskiem, mówi, że taka sytuacja często się zdarzała i była uznana w wojsku niemal za normę. - Moi koledzy generałowie wchodzili do kabiny pilotów. Byli tacy, co siadali za stery samolotów, i tacy, co instruowali załogę - mówi gen. Skrzypczak. Jego zdaniem, nie było przypadku, by pilot samolotu odmówił dowódcy ustąpienia miejsca za sterami."


    wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7977188,Gen__Skrzypczak__Czesto_general_siada_za_sterami_.html
  • rita100 06.06.10, 21:54
    Hej, dopiero z roweru zsiadłam, ale na odpowiedź jestem przygotowana.
    Oto ona Hansie-jurgenie.
    Nie jest tak wszystko jasne i pleciesz Hansiku delikatnie rzecz ujmując
    bzdureczki.
    Czytaj uważnie co Kataryna pisze:
    kataryna.salon24.pl/190917,sensacyjne-ustalenia-wiadomosci
    Dziennikarze kupują wszystko jak leci i połowa tego co nam potem odsprzedają
    jest niewiele warta, by wspomnieć choćby informacje o czterech lądowaniach, czy
    wielokrotnych próbach namówienia pilotów do lotu na zapasowe lotnisko. Nic
    takiego w stenogramach nie ma. Nie ma też nacisków, ani Błasika przejmującego
    stery, do ostatnich minut drugi pilot zwraca się do pilota "Arek", a przecież
    gdyby w międzyczasie Błasik zmienił "Arka" pozostałby po tym jakiś ślad na
    stenogramie. W każdym razie nikt by nie miał powodu udawać, że prowadzi nadal
    "Arek".
  • cirano 07.06.10, 09:08
    Radyjo, rito, trzeba umieć słuchać. Nie jak "świnia grzmotu", a raczej
    rozsądnie. Nieraz dowiedziałem się od nich, o czym przecietny niemoherowiec nie
    miał "zielonego pojęcia", a co było jednak prawdą. Oni dla poparcia swych tez i
    interesów, wszelkie brudy opublikują w celu poniżenia obcego i wrogiego im
    rządu, z każdym zaczną spiskować, kto im coś obieca, "pod Niebiosa" skarżą się
    jak to się ich krzywdzi i szkaluje, itd.
    To chyba ostatnia w Polsce forteca ślepego i durnego patriotyzmu, tego z II-giej RP
    --
    Kożdo prowda potrzebuje odważnego co jom wypowiy
  • rita100 07.06.10, 09:15
    Ja tam nie zwracam uwagi na "Radyjo", i nie słucham, to i w dialog nie mogę
    pójść. Niech sobie gadajo co chcą, mnie to ani ani.

    Ale z poniedziałku nowe wieści, szczególnie dla Hansa mam, bo taki uparty na
    tych pilotów, a tu prosze, podaję jak na tacy

    To nie piloci Tu-154 są winni katastrofy pod Smoleńskiem, ale minister obrony
    narodowej Bogdan Klich, który zostawił ich bez wsparcia i pomocy
    , tak jak
    rok temu śp. kapitana Daniela Ambrozińskiego, którego patrol talibowie bezkarnie
    ostrzeliwali przez sześć godzin - uważa generał. Zdaniem Petelickiego, państwo,
    które nie potrafiło zapewnić ochrony swojemu prezydentowi, ministrom i
    najwyższym dowódcom wojskowym, nie zdało egzaminu.

    Wmawianie Polakom, że państwo zdało egzamin, a zawiniła pogoda, piloci,
    lotnisko w Smoleńsku i Kancelaria Prezydenta, kompromituje nas zarówno w oczach
    sojuszników w NATO i Unii Europejskiej
    , jak i przed całym światem - uważa
    autor dzisiejszej publikacji zamieszczonej na łamach "Rzeczpospolitej".

    fakty.interia.pl/raport/lech-kaczynski-nie-zyje/news/petelicki-to-nie-piloci-sa-winni-ale-minister-klich,1488770
  • hans-jurgen 07.06.10, 14:36
    rita100 napisała:

    >
    > Ale z poniedziałku nowe wieści, szczególnie dla Hansa mam, bo taki uparty na
    > tych pilotów, a tu prosze, podaję jak na tacy
    >
    > To nie piloci Tu-154 są winni katastrofy pod Smoleńskiem, ale minister obron
    > y
    > narodowej Bogdan Klich, który zostawił ich bez wsparcia i pomocy
    , tak jak
    > rok temu śp. kapitana Daniela Ambrozińskiego, którego patrol talibowie bezkarni
    > e
    > ostrzeliwali przez sześć godzin - uważa generał. Zdaniem Petelickiego, państwo,
    > które nie potrafiło zapewnić ochrony swojemu prezydentowi, ministrom i
    > najwyższym dowódcom wojskowym, nie zdało egzaminu.
    >
    > Wmawianie Polakom, że państwo zdało egzamin, a zawiniła pogoda, piloci,
    > lotnisko w Smoleńsku i Kancelaria Prezydenta, kompromituje nas zarówno w oczach
    > sojuszników w NATO i Unii Europejskiej
    , jak i przed całym światem - uważa
    > autor dzisiejszej publikacji zamieszczonej na łamach "Rzeczpospolitej".
    >
    > fakty.interia.pl/raport/lech-kaczynski-nie-zyje/news/petelicki-to-nie-piloci-sa-winni-ale-minister-klich,1488770
    -------------------------------------------------------------------
    -------------------------------------------------------------------
    Rita, jak na moj gust wrzucasz rozne niepasujace do siebie
    przyprawy do jednej potrawy.

    Zaczne od tego, ze ( chyba sie nie myle ) prezydent w Polsce
    nie jest wladca absolutnym, mysle, ze nie ma nawet cwierci
    tej wladzy, jaka ma prezydent np. USA lub Francji.
    W Polsce jak mi sie zdaje powinien osrodek wladzy rzadowej
    wspolpracowac z osrodkiem wladzy prezydenckiej.
    Wspolpracowac nie znaczy byc chlopcem na posylki,
    a w takiej roli chcieli widziec rzad Tuska w palacu
    prezydenckim; takie ja odnosze wrazenie czytajac to
    co znajduje w necie i tutejszej prasie.


    Teraz do samej katastrofy, dla mnie sa istotne dwa
    fakty: 1). NIEKORZYSTNE WARUNKI ATMOSFERYCZNE, WYKLUCZAJACE
    BEZPIECZNE LADOWANIE.

    Nie istotne jest czy Ruscy cos tam rozpylili i powstala mgla,
    czy tez powstala ona z woli Pana Boga, a wiec w sposob naturalny.
    2). Kontroler lotow ze smolenskiego lotniska wystarczajaco
    wczesnie POWIADOMIL O TYCH NIEKORZYSTNYCH WARUNKACH ATMOSFERYCZNYCH NAD
    LOTNISKIEM.


    Te dwa fakty, tylko i wylacznie, sa istotne przy " gdybaniu "
    o tej tragedii, dlatego, dla mnie osobiscie, winni sa
    piloci bezposrednio ( zakladam, ze nikt postronny nie siedzial
    za sterami ), posrednio zas cala " wierchuszka ", ktora
    przyzwolila na podjecie nieprzewidywanego ryzyka, probujac
    wyladowac za wszelka cene.


    Ps.

    Rito, prosze odpowiedz mi na jedno pytanie, co bylo
    takie wazne dla prezydenta, ze podjeto tak wielkie ryzyko,
    ktore w efekcie zaowocowalo 96-cioma ofiarami, a zamiast
    tego, ze nie zdecydowano sie odrazu na ktores z lotnisk zapasowych,
    ryzykujac jedynie kilkugodzinne opoznienie rozpoczecia
    uroczystosci.
  • rita100 07.06.10, 21:04
    Pięknie Hans, wprawdzie jestem pogryziona strasznie przez komary, bo mamy ich
    wysyp i nie da się im uciec, to z miłą chęcią na spokojnie wyjaśnię Ci w czym sęk.
    A sęk w tym, że właśnie tak jak piszesz sam, nie było żadnej współpracy
    między premierem a prezydentem, była tylko niezdrowa rywalizacja i podchody, z
    tym że ot, tu właśnie zauważ - Tusk miał media za sobą i robili z Prezydentem
    Kaczyńskim co chcieli

    Starali się jak najbardziej wyśmiać mojego Prezydenta i przedstawić go z
    najgorszej strony. Sama Prezydentowa to zauwazyła i w jednym z wywiadów
    powiedziała : - media nas nie lubią. Zresztą sam zauważ, jak na Forach było,
    jakie śmiechy - ale nie dociekano prawdy.
    Tak przyjmowano i razem z posłem Palikotem tańcowali jak mogli.
    Dziwiło mnie to, że sami Polacy dają sobie tak manewrować, tak wyśmiewać
    instytucję Prezydenta, dziwiłam się bardzo dziennikarzom telewizyjnym, radiowym,
    bo media były tego pełne fałszu i oczerniana swojego Prezydenta, aż przyszła
    tragedia i ludzie dopiero otworzyli oczy, mną wstrząsło - bo trzeba sobie prawdę
    powiedzieć, to jest porażka Polski, to Polska poniosła ogromną porażkę.
    Tak zakończyła się zabawa o władzę. Ktoś odniósł zwycięstwo!

    A wracając do warunków lądowania, różnie się to mówi i sztuczna mgła i to i
    tamto - śledztwo powinno należeć do fachowców , a nie do polityków.

    Prosisz mnie o odpowiedź:
    co bylo
    > takie wazne dla prezydenta, ze podjeto tak wielkie ryzyko,
    > ktore w efekcie zaowocowalo 96-cioma ofiarami, a zamiast
    > tego, ze nie zdecydowano sie odrazu na ktores z lotnisk zapasowych,
    > ryzykujac jedynie kilkugodzinne opoznienie rozpoczecia
    > uroczystosci.

    Odpowiedź brzmi tak: - My już się tego nie dowiemy Prezydent nie był
    samobójcą ani piloci, nawet gen. Błasik chciał żyć.
    Jedzie się samochodem i tez się nie wie czy wróci. A kiedyś, wyobraź sobie
    jechałam samochodem z wycieczki z Muszyny - o to Ci opowiem.

    Jechałam z koleżanką z Muszyny, ja kierowałam, nowy samochód, elegancko się
    jedzie, spokojniutko, lato, wieczór, koniki polne śpiewają i nagle ktoś zaczyna
    pibip robić klaksonem. Patrze w wsteczne lusterko, a tam samochód i chłopaki
    młode i coś mi reką pokazują bym zjechała na bok. Ocho, myśle sobie, pewnie chcą
    mi samochód ukraść i nic, jade dalej, a oni wyprzedzają mnie i blokuja moją
    jazdę pokazując , ze mam się zatrzymać. Wyobraź sobie, wpadłam w szok i jak z
    kopyta dodałam gazu, jak ich nie wyprzedziłam i tylko miałam szczęście, bo
    prawie z naprzeciwka jechał samochód i o mały figiel, szczęście w nieszczęściu
    byłoby czołowe zderzenie i gdybym się zderzyła z tym z naprzeciwka samochodem -
    czyja byłaby wina ?

    To tak na temag gdyby babcia miała wąsy....
  • hans-jurgen 07.06.10, 23:10
    rita100 napisała:

    > A sęk w tym, że właśnie tak jak piszesz sam, nie było żadnej współpracy
    > między premierem a prezydentem, była tylko niezdrowa rywalizacja i podchody,
    -------------------------------------------------------------------
    -------------------------------------------------------------------
    Przypomnij sobie kto zaczal udawac obrazona primabalerine,
    po przegranych przez PiS wyborach w 2007 roku.
    O tym jak sie zachowywal prezydent RP wobec desygnowanego na
    premiera RP Tuska nawet nie wspomne.
    -------------------------------------------------------------------
    -------------------------------------------------------------------
    >z tym że ot, tu właśnie zauważ - Tusk miał media za sobą
    i robili z Prezydentem Kaczyńskim co chcieli

    > Starali się jak najbardziej wyśmiać mojego Prezydenta i przedstawić go z
    najgorszej strony.
    ------------------------------------------------------------------
    ------------------------------------------------------------------
    Moze media przedstawialy Twojego prezydenta takim, jakim
    naprawde byl.
    Zdaje sie przypisujesz Tuskowi moce, ktorych on nie ma.
    -------------------------------------------------------------------
    -------------------------------------------------------------------
    Sama Prezydentowa to zauwazyła i w jednym z wywiadów
    > powiedziała : - media nas nie lubią. Zresztą sam zauważ, jak na Forach było,
    > jakie śmiechy - ale nie dociekano prawdy.
    -------------------------------------------------------------------
    -------------------------------------------------------------------
    Ta sama prezydentowa wobec mediow wstydzila sie swojego wieku,
    takich rzeczy sie nie robi bedac " pierwsza dama " 40-sto
    milionowego narodu, media tego nie daruja, szczegolnie te
    tzw. " wolne ".
    ------------------------------------------------------------------
    ------------------------------------------------------------------
    > A wracając do warunków lądowania, różnie się to mówi i sztuczna mgła i to i
    > tamto - śledztwo powinno należeć do fachowców , a nie do polityków.
    -------------------------------------------------------------------
    -------------------------------------------------------------------
    Czy Ty na powaznie myslisz, ze Rosja pozwoli sobie na to,
    aby sledztwo w sprawie tej katastrofy prowadzili dyletanci?
    Rosja zabiega o zmiane swojego wizerunku w szerokim swiecie,
    a szczegolnie na zachodzie, wiec na jakies machlojki nie
    bedzie sie decydowac, raczej przeciwnie, bedzie jej zalezalo
    na ustaleniu prawdziwych przyczen tej tragedii.
    -------------------------------------------------------------------
    -------------------------------------------------------------------
    > Prosisz mnie o odpowiedź:
    > co bylo
    > > takie wazne dla prezydenta, ze podjeto tak wielkie ryzyko,
    > > ktore w efekcie zaowocowalo 96-cioma ofiarami, a zamiast
    > > tego, ze nie zdecydowano sie odrazu na ktores z lotnisk zapasowych,
    > > ryzykujac jedynie kilkugodzinne opoznienie rozpoczecia
    > > uroczystosci.
    >
    > Odpowiedź brzmi tak: - My już się tego nie dowiemy Prezydent nie był
    > samobójcą ani piloci, nawet gen. Błasik chciał żyć.
    ------------------------------------------------------------------
    ------------------------------------------------------------------
    Samobojca zapewne nie byl, ale byl otoczony " wlazidupami ",
    ktorzy majac na uwadze wlasna kariere, zatracili poczucie rzeczywistosci i za to
    zaplacili cene nanwyzsza, cene wlasnego
    zycia.
  • rita100 08.06.10, 09:34
    Hans, uciekając przed komarami, plagą tego lata - muszę Ci powiedzieć, że masz
    prawo do takiego myślenia i myślę, że prawidłowo myślisz, bo pobieżnie i
    medialnie tak to wyglądało i za to mam wielką pretensję do mediów, że nie
    starano pokazywać ten świat polityki obiektywnie. Straszono Naród IV
    Rzeczpospolitą i straszono i wykpiwano, straszą i teraz. Nie będę się teraz
    wdawać w dyskusję, bo to nic nie da. Ja mam swoje odczucia, Ty masz swoje. Ale
    dodam, że takiego przyjaznego państwa w kręceniu lodów to dawno nie było.
    Do czego nas doprowadzi to "Przyjazne państwo" palikotowe i finansowe funkcje
    pani Pitery i innych funkcyjnych zobaczymy wkrótce. Bo nikt wiecznie nie rządzi.
    Kiedyś nastąpi rozliczenie.

    Szkoda, że nie widzisz tego coś powinien zobaczyć. Ale jak uważasz, że Polska
    jest dobrze rządzona to ok. Ja nie potrafię tak myśleć, bo właśnie odczuwam
    odwrotnie, niż Ty. Na szczęście jeszcze mam prawo do swobodnego wypowiadania
    swoich mysli. A przypomnę, że Tusk miał propozycję kontrolowania internetu i
    ..... tak nie dawno były takie plany. Przypomnij sobie.

    Ok :)
  • socer-schlesier 08.06.10, 09:43
    wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7984775,Wieza__Jak_40_ladowal_bez_zgody__Piloci__Tupolewe.html
  • rita100 08.06.10, 09:52
    Ho, ho, to oni sobie latali w Rosji bez zgody ? Że tez ich nie zestrzelili
    wcześniej. To tylko dowód jak była przygotowana ta wizyta. Jak rząd chronił
    Prezydenta. Bo ochrona Prezydenta jest wpisana w Konstytucję i to konstytucyjne
    prawo. Ale u nas prawo jakie jest kazdy widzi. Jak ukradnie kostkę masła to
    pójdzie siedzieć, a miliony bezkarnie kraść mogą tylko politycy. Jak Naród się
    dowie, to zrobimy Komisje Śledczą i zaczniemy szahermaher i tyle.
  • hans-jurgen 08.06.10, 10:33
    Daleki jestem od tego aby uwazac, ze Polska jest dobrze rzadzona,
    malo tego, Polska nie byla nigdy dobrze rzadzona.
    Uwazam takze, ze Niemcy tez nie sa dobrze rzadzone, to tak
    na marginesie.


    Wracajac do tematu katastrofy, to odnosze wrazenie, ze sie nie
    rozumiemy, a nie rozumiemy sie dlatego, ze Ty nie chcesz
    zrozumiec tego, ze ten samolot w tych warunkach nie powinien
    tam wogole ladowac.


    wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7984775,Wieza__Jak_40_ladowal_bez_zgody__Piloci__Tupolewe.html

    Ja nie zaprzeczam, ze ten wyjazd prezydenta byl zle lub wogole
    nie zorganizowany, ale w takim razie prezydent powinien
    zostac w kraju i zrobic Tuskowi piekielna awanture z
    powodu nie wywiazania sie ze swoich obowiazkow.


  • bratjakuba 08.06.10, 16:11
    hans-jurgen napisał:

    > Ja nie zaprzeczam, ze ten wyjazd prezydenta byl zle lub wogole
    > nie zorganizowany, ale w takim razie prezydent powinien
    > zostac w kraju i zrobic Tuskowi piekielna awanture z
    > powodu nie wywiazania sie ze swoich obowiazkow.

    -------------------------------------------------------------
    A ty byś piyrszy sam napisoł że tyn polski kartofel to sie awanturuje o bele co i nie pozwolo tymu biydnymu rzondowi rzondzić.

    Na marginesie dzisiejsze rewelacje o całej wyprawie.

    Generałowie wypowiedzieli sie na temat swojego ministra,że nie ma
    ani kwalifikacji ani umiejętności zarządzania swoim ministerstwem
    nie wspominajonc już o wojsku.
    O tym,że oba ministerstwa odpowiedzialne za tę podróż dyplomatyczną
    zaniedbały swojich obowiązków była już tu mowa.
    Dzisiaj ujawniono,że zespół pilotażu samolotów rządowych zwrócił się na trzy miesiące przed planowanym lotem
    do odpowiednich ministerstw o załatwienie i przydzielenie
    rosyjskiego nawigatora obznajomionego w nalotach na lotnisko
    w Smoleńsku.Zostało to zignorowane.
    Dalszy kwiatek do bukietu,to kompletny brak oprzyrządowania meteorologicznego na wieży lotniska.
    Podobno kontrolerzy wychodzili z wieży na zewnątrz,nalotnisko i organoleptycznie sprawdzali pogodę.
    Samolotom podawali wymyślone przez siebie parametry.
    Szefem zakładów,w których remontowano samolot jest zięć Putina.
    Dla tego żadnych usterek w oprzyrządowaniu samolotu być nie mogło
    bo naraziło by to ten zakład na wypłaty wielomilionowych odszkodowań
    z powództwa cywilnego.
    No i o tych skradzionych przez siły porządkowe kartach kredytowych
    to już pewnie słyszałeś.

    Dochodzi już prawie tyśiąć lat od czasu gdy Mongołowie najechali Śląsk
    a wspomnienia o nich są ciągle żywe w kanonie opowiastek zgrozy,
    np. w Oberschlesischer Sagenspiegel.
  • gryfny 08.06.10, 16:28
    Jakubie,Jakubie a ty dalyj swoje teorie spiskowe?
    Podobno,pono,godajom....tak juz bydzeie do konca swiata a moze
    duzyj
  • bratjakuba 08.06.10, 17:24
    gryfny napisał:

    > Jakubie,Jakubie a ty dalyj swoje teorie spiskowe?
    > Podobno,pono,godajom....tak juz bydzeie do konca swiata a moze
    > duzyj
    --------------------------------------------------------------
    Tela,że to godajom w radio i to niy Marya,ani nie som to żodne teorie spiskowe bo sie piniondze wdowom z kont tracom.
    A Ty też dali swoje,czego nie wiysz,tego ni ma.
  • gryfny 08.06.10, 17:39
    to jeszcze nie zablokowali,na co czekajom?
    Tera je tyla"specow ,teori,nawiedzonych,ekspertow,prowokatorow" ze
    mie nic nie ruszo,czekom(eli sie doczekom, to ino inkszosc)na
    oficjalne zakonczynie sprawy.
  • bratjakuba 08.06.10, 19:38
    gryfny napisał:

    > to jeszcze nie zablokowali,na co czekajom?
    > Tera je tyla"specow ,teori,nawiedzonych,ekspertow,prowokatorow" ze
    > mie nic nie ruszo,czekom(eli sie doczekom, to ino inkszosc)na
    > oficjalne zakonczynie sprawy.
    Sprawa sie nie zakończy jak nie ustalom prziczyny wypadku.
    A prziczyny nie znejdom abo powiedzom to co godzina po katastrofie,
    że winny je pilot.
    A o tym rozwoju coroz to nowych teorii i nowych winnych już godo oficjalnie w gazecie głowny szef tego śledztwa z ramiynia MAWiA.
    wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7989562,Miller__przyczyny_katastrofy_po_stronie_polskiej_i.html
  • hans-jurgen 08.06.10, 19:59
    bratjakuba napisał:

    > Sprawa sie nie zakończy jak nie ustalom prziczyny wypadku.
    > A prziczyny nie znejdom abo powiedzom to co godzina po katastrofie,
    > że winny je pilot.
    --------------------------------------------------------------------
    --------------------------------------------------------------------
    Bracie Jakuba, przewaznie jest tak, ze im wiecej i bardziej
    skomplikowanych (karkolomnych ) teori na temat jakiegos wypadku,
    tym bardziej prosta jest jego prawdziwa przyczyna.

    Tak jest w katastrofach na kopalniach, na drogach, na koleji,
    na wodzie i w powietrzu.

    Nie darmo sie mowi: jak Pan Bog chce kogos ukarac,
    to mu rozum odbiera.


    Tak bylo i pod Smolenskiem.
  • rita100 08.06.10, 21:30
    hans-jurgen napisał:
    Nie darmo sie mowi: jak Pan Bog chce kogos ukarac,
    > to mu rozum odbiera.


    A może to nie kara ? Doskonale wiesz, że ta katastrofa jest wielu na rękę. Ale
    to już inny temat i inne dylematy.
  • rita100 08.06.10, 21:27
    gryfny napisał:

    > to jeszcze nie zablokowali,na co czekajom?
    > Tera je tyla"specow ,teori,nawiedzonych,ekspertow,prowokatorow" ze
    > mie nic nie ruszo,czekom(eli sie doczekom, to ino inkszosc)na
    > oficjalne zakonczynie sprawy.

    Gryfny, nic Cię nie rusza ? Nie można siedzieć i przyjmować jedynie słuszne
    racje. To był polski samolot, polska własność, polski Prezydent i polska
    wspaniała elita. Jesteś IM winni odkrycia prawdy.
    Oczywiście, ze możesz przyjąć rosyjską prawdę, możesz przyjąć polska prawdę, ale
    jako Slonzak powinieneś z doświadczenia czuć smród w tej sprawie, a nie
    przyjmować z góry jedynie słuszną linię rosyjską.
  • gryfny 08.06.10, 21:41
    Rita,bardzo manipulujesz,wciskosz mi tu takie farmazony ze cie nie
    poznaja, jezes po jakim kursie politycznym ?
    Wszystko je tera mozliwe,od przyznania sie Putina do wykopkow na
    Wawelu.Bezto godom a raczyj nic nie godom w tyj sprawie.
  • rita100 08.06.10, 22:12
    gryfny napisał:

    > Rita,bardzo manipulujesz,wciskosz mi tu takie farmazony ze cie nie
    > poznaja, jezes po jakim kursie politycznym ?


    Obserwacja zycia jest największym nauczycielem.
  • bratjakuba 09.06.10, 15:00
    gryfny napisał:

    > Rita,bardzo manipulujesz,wciskosz mi tu takie farmazony ze cie nie
    > poznaja, jezes po jakim kursie politycznym ?
    > Wszystko je tera mozliwe,od przyznania sie Putina do wykopkow na
    > Wawelu.Bezto godom a raczyj nic nie godom w tyj sprawie.
    -------------------------------------------------------------
    Po mału wszyjscy zaniemowiom bo kożdy dziyń przinosi nowiny,
    kiere sugerujom,że to Rita mo recht.
    Już sie godo o celowym wprowadzyniu w błond abo podaniu nieprawidłowych danych nawigacyjnych.
    Piszom już o tym w gazecie.
    Wiadomo,że kontrolerzy lotow znikli ale teraz już Rusy prziznali,
    że pracowali wtedy pod nadzorem oficera GRU.
    Jak kto chce wiedzieć co już inksi wiedzom to opłaci sie tyn przidługi artykuł przeczytać do końca.

    media.wp.pl/kat,1022943,wid,12345259,wiadomosc.html?ticaid=1a50e
  • hans-jurgen 09.06.10, 17:03
    Zwolennicy teorii spiskowych przeczytajcie z uwaga zamieszczony
    pod ponizszym linkiem wywiad z Joseph´em Hagin´em, czlowiekiem
    ktory za Busha juniora przez osiem lat był zastępcą szefa sztabu Białego Domu i odpowiadał za kwestie organizacyjne.
    To jemu podlegała prezydencka ochrona, to on organizował przede wszystkim podróże prezydenta USA.


    Tu pozwole sobie zacytowac maly fragment z tego wywiadu,
    moim zdaniem, bardzo istotny, a zarazem potwierdzajacy
    moje stanowisko odnosnie tragedii smolenskiej.

    " Zdaniem Hagina lotnictwo VIP-owskie i służby specjalne na całym świecie śledzą sprawę polskiej katastrofy. I wyciągają wnioski. On sam nie chce oceniać śledztwa, ale nie może pojąć, jak pilot z prezydentem na pokładzie mógł chcieć "spróbować wylądować, a jak się nie uda, to odlecieć". W lotach Air Force One byłoby to nie do pomyślenia."


    wyborcza.pl/1,76842,7970723,Pilot_prezydenta_USA_nie_moze_isc_na_kompromisy_w.html
  • rita100 09.06.10, 22:43
    Hans
    po pierwsze - piloci. Nasi piloci jednostki elitarnej nie zarabiają dużo.
    Bardziej im się opłaca latać w cywilu, bo więcej zarobią - ale co będę pisać -
    to właśnie świadczy o stanie naszej armii zawodowej i wojskowości. To świadczy o
    Ministrze Klichu, który ciągle chwali i mówi że wszystko mamy zapięte na ostatni
    guzik, a skąd my to znamy ?
    Więc wina rządu, a nie Prezydenta.

    po drugie - zaufanie - no tak, co za zaufanie skoro piloci wozili i rząd i
    prezydenta i byli rozdzierani między tym a tym, bo tak było. Tylko pytanie, a
    ja znam odpowiedź, kto nie chciał tej współpracy ?
    Tak jak widzisz Hans,
    rząd nie zdał egzaminu, nie uchronił swojego Prezydenta, a to było ich zadaniem,
    zadaniem rządu i tego nie wykonali. Nawet nie poczuwają się do winy !
    Hans, ja nie mogę być zakłamana. Takie jest moje zdanie zgodne z sumieniem.

    "W lotach Air Force One byłoby to nie do pomyślenia. Także dlatego, że za
    granicę prezydenckie boeingi zawsze latają parami. W wypadku mgły pilot Air
    Force One kazałby ewentualnie lądować próbnie drugiemu boeingowi tylko z załogą
    na pokładzie, a sam z prezydentem krążyłby w powietrzu."

    No tak, to jest inny świat. Nawet nie ma co dyskutować. Teraz rząd ma już inne
    samoloty, teraz jest bezpieczny. I nikt nawet nie poczuwa się do winy tragedii
    polskiego Prezydenta i 94 osób.


  • hans-jurgen 09.06.10, 23:04
    Widzem Rito, ze absolutnie nic nie zrozumialas z tego,
    o czym mowil Joseph Hagin.


    Przeciez on dal do zrozumienia, ze ten samolot NIE MIAL
    PRAWA W TYM CZASIE I NA TYM LOTNISKU LADOWAC.


    Wszystko o czym Ty piszesz to szukanie kozla ofiarnego.
    Jeszcze jedno, czy wiesz jak dlugo trwa wyszkolenie
    dobrego pilota???
    Na pewno o wiele dluzej niz Klich jest ministrem obrony.
  • bratjakuba 10.06.10, 10:36
    hans-jurgen napisał:

    > Widzem Rito, ze absolutnie nic nie zrozumialas z tego,
    > o czym mowil Joseph Hagin.

    >
    > Przeciez on dal do zrozumienia, ze ten samolot NIE MIAL
    > PRAWA W TYM CZASIE I NA TYM LOTNISKU LADOWAC.

    >
    > Wszystko o czym Ty piszesz to szukanie kozla ofiarnego.
    > Jeszcze jedno, czy wiesz jak dlugo trwa wyszkolenie
    > dobrego pilota???
    > Na pewno o wiele dluzej niz Klich jest ministrem obrony.
    ------------------------------------------------------------------

    Co to w ogóle za porównania?
    Przecież te pytania stawiane są od początku.Kto przygotowywał ten lot w taki sposób?
    Odpowiedzi już padły.
    Aby sia przypodobać Tuskowi,przeważającej osobie w sporze premier,prezydent,minister spraw zagranicznych ex katedra orzekł,że wizyta prezydenta ma charakter prywatny i zaniedbał odpowiednich działań dyplomatycznych. Minister od wojska -psychiatra z zawodu
    w ogóle całość zlekceważył.
    Odmówił nawet udział rosyjskiego nawigatora obznajomionego z lotniskiem.Wczoraj pisały o tym gazety.

    Wyrzuty sumienia samego rządu poszły już tak daleko,że po tajemnie zarządał ekspertyzy prawnej dotyczącej wymaganych procedur przygotowawczych takich zdarzeń dyplomatycznych.
    Wyniki ogłoszono wczoraj.
    Jak było do przewidzenia,parlamentarni prawnicy umyli ręce.
    Przecież muszą żyć z porad prawnych i w następnych sejmach.

    Już dawno też zadałem pytanie jak by była przygotowana wizyta prezydenta normalnego państwa nie mówiąc już o USA.
    Odpowiedz też już dałem.Przy każdym ruskim funkcjonariuszu lotniskowym stało by dwóch obserwatorów amerykańskich a za każdym krzakiem przechadzał by sie funkcjonariusz CIA,zrywał listeczki
    i mówił-kocha,nie kocha,kocha nie kocha...Oni pierwsi byli by na miejscu katastrofy.Żadni ruscy zegarmistrze,czy złodzieje kart kredytowych nie mieli by tam dostępu.Wykluczono by też możliwości manipulowania materiałem dowodowym.
    A Ty hans,nagle przywołujesz opinie pilotów zza oceanu.
    Oni nawet w makabrycznych snach nie mogą sobie wyobrazić aby republikański prezydent kłócił się publicznie z demokratycznym premierem.
    A o lataniu na wrotach od stodoły to by nawet debilom nie opowiadali.
    A teraz Smoleńska rzeczywistość.Przy kontrolerach na wieży też pełnił służbę obserwator ale był to oficer GRU
    a kontrolerzy,główni,żywi świadkowie zdarzenia zniknęli.
    Jak sie dzisiej coś porównuje to trza sie trzimać standardów.
    Pepesza ponoć była lepszo,choć bardzi toporno od MP 43 i Thompsona ale to było 65 lot temu.
  • hans-jurgen 10.06.10, 12:42
    bratjakuba napisał:

    > Przecież te pytania stawiane są od początku.Kto przygotowywał ten lot w taki sp
    > osób?
    > Odpowiedzi już padły.
    > Aby sia przypodobać Tuskowi,przeważającej osobie w sporze premier,prezydent,min
    > ister spraw zagranicznych ex katedra orzekł,że wizyta prezydenta ma charakter p
    > rywatny i zaniedbał odpowiednich działań dyplomatycznych. Minister od wojska -p
    > sychiatra z zawodu
    > w ogóle całość zlekceważył.
    > Odmówił nawet udział rosyjskiego nawigatora obznajomionego z lotniskiem.
    -------------------------------------------------------------------
    -------------------------------------------------------------------
    Otoz Bracie Jakuba, tu lezy istota sprawy. Jezeli Ty wiesz,
    ja wiem i tysiace innych mniej lub bardziej waznych ludzi
    w kraju wiedzialo, ze ten wyjazd nie jest wlasciwie,
    a nawet NIE GODNIY I NIEBEZPIECZNIE DLA OSOBY PREZYDENTA przygotowany,
    TO PO JAKA CHOLERE, TENZE PREZYDENT SIE ZDECYDOWAL
    NA TEN WYJAZD !!!


    Chyba tylko po to, aby pokazac Tuskowi, ze co ty mozesz,
    ja potrafie dwa razy lepiej.
    Niestety nie udalo sie, Pan Bog pokaral pyche.

    MSZ i MON mogly ten wyjazd przygotowac nawet na 1000%,
    to na stan techniczny lotniska i na warunki atmosferyczne
    jakie byly tam w momencie przylotu nie mialy zadnego
    wplywu.
    Nawet gdyby tam bylo rozstawionych 1000 polskich ochroniarzy
    czy zolnierzy to i tak by tej katastrofie nie zapobiegli,
    przeciez oni nawet zignorowali ostrzezenia wlasnych
    kolegow z Jak-40.


    Poza tym, chcialbym wiedziec w ktorym momencie lotu,
    sp. Lech rozmawial z bratem Jaroslawem i co bylo
    trescia tej rozmowy.

    Dlaczego do tej pory, w aktualnej kampanii wyborczej,
    jeszcze zaden z kandydatow nie poruszyl kwestii systemu
    wladzy w Polsce, a takze poprawienia zakresu kompetencji
    i zakresu odpowiedzialnosci aparatu rzadowego i aparatu
    prezydenckiego tak, aby w przyszlosci nie dochodzilo
    do niezdrowej rywalizacji, gdy prezydent i rzad wywodza
    sie z roznych ugrupowan politycznych.
    Sam musisz przyznac, ze po przegranych przez PiS wyborach
    w 2007 roku, bracia Kaczynscy zorganizowali w kancelarii
    prezydenckiej " gabinet cieni " niejako podziemny rzad PiS-u.

    Pisze o tym dlatego, poniewaz jesli zostanie wszystko
    po staremu, to nastepna tragedia jest juz zaprogramowana.


    Ps.

    Wydaje mi sie, ze obaj Kaczynscy, doskonale wiedzieli
    ze Ruscy tak ich kochaja, jak oni kochali Ruskich, wiec
    nie powinni wlazic im ( Ruskim ) do ogrodka, jak ich nie
    zaprosili. Takie zachowanie na pewno nie jest pomocne
    w sprawie.
  • hans-jurgen 10.06.10, 14:33
    Z Jarosławem Kaczyńskim rozmawia Jacek Nizinkiewicz.

    wybory.onet.pl/prezydenckie-2010/aktualnosci/,1,3240169,aktualnosc.html

    Pytanie - J.N.

    Kogo podejrzewa pan o wydanie tych rozkazów?

    Odpowiedz - J.K.

    To już naprawdę nie ma żadnego znaczenia. Niestety, mam wrażenie, że te loty łączą ze sobą ludzie, którzy do końca nie mają dobrej woli. Kolejny raz chcę podkreślić, że absolutnie nie biorę pod uwagę możliwości, w której mój brat, wiedząc, że jest niebezpiecznie, nakazywałby lądowanie lub je sugerował.

    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

    Pytanie - J.N.

    Ale piloci wcześniej mówili, że jest zła pogoda. A słowa pana Kazany…

    Odpowiedz - J.K.

    Słowa pana Kazany – o ile to on je wypowiedział, bo co do tego są również wątpliwości - mogły znaczyć bardzo wiele rzeczy, jak np., że prezydent nie podjął jeszcze decyzji czy lądować w Witebsku czy w Mińsku.

    Czyli jesli nie wiedzial, ze ladowanie w Smolensku jest
    niebezpieczne, ( bo gdyby wiedzial, to by nie pozwolil ladowac )
    to po co sie zastanawial czy ladowac w Witebsku, czy w Minsku.

    Przeciez to sie kupy nie trzyma, moze lepiej by bylo
    aby powiedzial prawde: o czym rozmawial z bratem na
    kilkanascie minut przed katastrofa.
  • bratjakuba 10.06.10, 17:30
    hans-jurgen napisał:

    > -------------------------------------------------------------------
    > -------------------------------------------------------------------
    > [b]Otoz Bracie Jakuba,
    >
    > Dlaczego do tej pory, w aktualnej kampanii wyborczej,
    > jeszcze zaden z kandydatow nie poruszyl kwestii systemu
    > wladzy w Polsce, a takze poprawienia zakresu kompetencji
    > i zakresu odpowiedzialnosci aparatu rzadowego i aparatu
    > prezydenckiego
    ---------------------------------------------------------------------
    Dobrze żeś poruszył ta kwestia bo to leży u podstawy całego zajścia
    i jest jednom z prziczyn tragedii.
    To pytanie jest stawiane powszechnie.Dlaczego w cywilizowanym pąństwie prezydent
    i premier nie mogą odbyć wspólnej podróży,
    której cel nie narusza niczyich kompetencji politycznych bo ma
    cel żałobny.
    Sprawa jest dość skomplikowana ale wina nie leży po stronie zmarlego prezydenta.
    Polska konstytycja powstala z inspiracji Kwaśniewskiego,pod dyktando
    Kwaśniewskiego i dla nadania Kwaśniewskiemu maksimum władzy i splendoru
    bez ponoszenia odpowiedzialności politycznej.
    Ten model funkcjonowł doskonale w tandemie SLD do chwili kiedy
    premierowi Milerowi odechciało sie słuchać pouczeń prezydenta
    i pojawił sie jawny konflikt władzy.
    Nikomu jednak wtedy nie przyszło do głowy aby kwestionować prerogatywy władzy
    Kwaśniewskiego.Wyrzucono natomiast Milera.
    W drugim układzie Kaczyński-Tusk konflikt był zaprogramowany.
    Gdyby Tusk wygrał wybory prezydenckie to żądał by dla siebie takiej władzy jak
    miał Kwaśnieski.
    Kaczyńskiemu jednak z powodu upokorzenia jakiego doznał przegrywając, tej władzy
    gdzie tylko mógł odmawiał.
    Ta kwestia jest jeszcze ważna w świetle najbliższych wyborów
    prezydenckich.
    Ten niezdrowy system,tu się z Tobą zgadzam,po wybraniu
    na prezydenta Komorowskiego czyli totumfackiego Tuska,prowadzi
    prostą drogą do kamuflowanej dyktatury.
    Tego też dotyczy moje sarkastyczne stwierdzenie w innym miejscu,
    że prawdziwa demokracja będzie dopiero wtedy jak wygrają nasi.
    Bo przecie za Lecha Kaczyńskiego jej nie było bo prezydent ją uniemożliwiał.
    Za Jarosława też nie będzie bo jest zacofany,antyeuropejski,i do tego stary
    kawaler.Jedyny plus,że może jest gejem.
  • hans-jurgen 10.06.10, 18:57
    bratjakuba napisał:

    > Ta kwestia jest jeszcze ważna w świetle najbliższych wyborów
    > prezydenckich.
    > Ten niezdrowy system,tu się z Tobą zgadzam,po wybraniu
    > na prezydenta Komorowskiego czyli totumfackiego Tuska,prowadzi
    > prostą drogą do kamuflowanej dyktatury.
    -------------------------------------------------------------------
    -------------------------------------------------------------------
    Czyzby w USA, gdzie sa tylko dwie znaczace partie, ktore
    nawzajem sie u wladzy zmieniaja, a prezydent ma wladze
    prawie absolutna, jest dyktatura?
    Powiedz to amikom, to zobaczysz co Ci odpowiedza.
    -------------------------------------------------------------------
    -------------------------------------------------------------------
    > Tego też dotyczy moje sarkastyczne stwierdzenie w innym miejscu,
    > że prawdziwa demokracja będzie dopiero wtedy jak wygrają nasi.
    > Bo przecie za Lecha Kaczyńskiego jej nie było bo prezydent ją uniemożliwiał.
    > Za Jarosława też nie będzie bo jest zacofany,antyeuropejski,i do tego stary
    > kawaler.
    -------------------------------------------------------------------
    -------------------------------------------------------------------
    Tusk rzadzi juz prawie trzy lata i z tego co tu i owdzie czytalem,
    zarowno PO, jak i PiS wypowiadaja sie za zmiana polskiej
    konstytucji, ale jak na razie na tym sie skonczylo, widac,
    zapewne jedni, jak i drudzy uwazaja, ze " w metnej wodzie
    latwiej ryby lowic ".

  • rita100 09.06.10, 22:17
    Braciejakubie, takie zamieszanie jakie jest teraz, wytrąca wszystkie rachuby
    naszego rządu , bo nic nie jest pewne i nic nie jest wykluczone. Ale widząc samo
    to lotnisko to strach lądować nawet przy dobrych warunkach pogodowych.

    To rokuje nadzieje, że nie tylko my domagamy się prawdy ale i studenci

    Transmisja debaty wyborczej Na Uniwersytecie Warszawskim od godz. 20 na portalu
    Gazeta.pl

    21:49 Ktoś z sali krzyczy: "Dlaczego Polska nie przejęła śledztwa w sprawie
    katastrofy w Smoleńsku?!"
    Chwila dla fotoreporterów i publiczność powoli się
    rozchodzi.
  • gryfny 09.06.10, 22:37
    www.tvn24.pl/-1,1660022,0,1,komorowski-do-studentow-powstrzymac-kaczynskiego,wiadomosc.html

    tego co mo najlepszy"wurst"nie bouo,czymu?
  • rita100 08.06.10, 21:20
    Dochodzi już prawie tyśiąć lat od czasu gdy Mongołowie najechali Śląsk a
    wspomnienia o nich są ciągle żywe w kanonie opowiastek zgrozy,
    np. w Oberschlesischer Sagenspiegel.


    To jest trafne Braciejakubie.
    Dobrze, że nie jesteśmy obojętni, gdy trzeba bronić prawdy.
  • rita100 08.06.10, 21:16
    hans-jurgen napisał:
    > Ja nie zaprzeczam, ze ten wyjazd prezydenta byl zle lub wogole
    > nie zorganizowany, ale w takim razie prezydent powinien
    > zostac w kraju i zrobic Tuskowi piekielna awanture z
    > powodu nie wywiazania sie ze swoich obowiazkow.

    -----------

    I wracamy do początku. Wyobrażasz to sobie, tą awanturę ? Jakie szanse miałby w
    tej awanturze 'kartofel' ? Marne szanse. Jak sie mówi, śmiech na sali, co to by
    było , jakie fantazje. Przecież Komorowski wcześniej powiedział, że Kaczyński
    ... jak trzeba będzie, to nawet poleci na drzwiach od stodoły. ...

    Tak, Hansie, cieszę się, że rozumiesz tą sytuację.
    Wiele rzeczy nie wiemy, historia ich oceni, ale nie darmo Dziwisz postanowił o
    pochówku. Nie darmo.
  • rita100 10.06.10, 21:18
    Hansie, mówisz, że nie zrozumiałam, ale czy ja mam to rozumieć tak jak
    Amerykanie ? Dla mnie liczy się dobra ochrona mojego Prezydenta, a tego nie
    uczyniono. Puszczono Prezydenta z ludźmi w ciemny las i nic nie przygotowano.
    Ktoś jest temu winien.
    Ja nie muszę się znać na lotnictwie, ale muszę być pewna, że mój Prezydent jest
    dobrze chroniony. Bo to jest prezydent Polski i leciał do Rosji na państwowe
    uroczystości związane ze zbrodnią katyńską.
    To nie była wycieczka do Honolulu.

    Dziś mija rocznica , dwa miesiące od tragedii.

    www.youtube.com/watch?v=C_xz1C2dcXY&feature=player_embedded#at=120
  • hans-jurgen 10.06.10, 21:31
    rita100 napisała:

    > Hansie, mówisz, że nie zrozumiałam, ale czy ja mam to rozumieć tak jak
    > Amerykanie ? Dla mnie liczy się dobra ochrona mojego Prezydenta, a tego nie
    > uczyniono. Puszczono Prezydenta z ludźmi w ciemny las i nic nie przygotowano.
    > Ktoś jest temu winien.
    > Ja nie muszę się znać na lotnictwie, ale muszę być pewna, że mój Prezydent jest
    > dobrze chroniony. Bo to jest prezydent Polski i leciał do Rosji na państwowe
    > uroczystości związane ze zbrodnią katyńską.
    > To nie była wycieczka do Honolulu.
    >
    > Dziś mija rocznica , dwa miesiące od tragedii.
    >
    > www.youtube.com/watch?v=C_xz1C2dcXY&feature=player_embedded#at=120
    ------------------------------------------------------------------
    ------------------------------------------------------------------
    Dobra ochrone swojego prezydenta maja USA, ( a i to nie zawsze, patrz zamachy na ich prezydentow ) Polski na taka ochrone nie
    stac, ale w tym przypadku nie pomogla by i najlepsza ochrona,
    jezeli sie lekcewazy podstawowe zasady bezpieczenstwa w
    komunikacji lotniczej.
  • hans-jurgen 10.06.10, 21:33
    Przeczytaj sobie wywiad z J. Kaczynskim.
  • rita100 10.06.10, 21:45
    Na onecie ten wywiad ? Czytałam. Jarek sam sie dziwi dlaczego chcieli lądować.
    Ale to jest zagadka dla fachowców i dobrych śledczych, a nie dla tych co w
    pierwszym rzędzie winę na pilotów i Prezydenta ciapią.
    Tak nie można, by już takie sugestie podawać zaraz po katastrofie, kiedy
    pierwszym odruchem Polaków były Rosjanie ? Tak , i to normalny odruch, pierwsze
    skojarzenie, a rząd od razu podaje nam na tacy winnego czyli głowę Lecha
    Kaczyńskiego. To jest odrażające i takie niepsychologiczne.
    Słynny Marek Aureliusz, proponuje, by szukając winy zacząć od siebie.
    Rząd powinien się najpierw sam rozliczyć z ochrony Prezydenta.
  • hans-jurgen 10.06.10, 22:08
    rita100 napisała:

    > Na onecie ten wywiad ? Czytałam. Jarek sam sie dziwi dlaczego chcieli lądować.
    > Ale to jest zagadka dla fachowców i dobrych śledczych, a nie dla tych co w
    > pierwszym rzędzie winę na pilotów i Prezydenta ciapią.
    > Tak nie można, by już takie sugestie podawać zaraz po katastrofie, kiedy
    > pierwszym odruchem Polaków były Rosjanie ? Tak , i to normalny odruch, pierwsze
    > skojarzenie, a rząd od razu podaje nam na tacy winnego czyli głowę Lecha
    > Kaczyńskiego. To jest odrażające i takie niepsychologiczne.
    > Słynny Marek Aureliusz, proponuje, by szukając winy zacząć od siebie.
    > Rząd powinien się najpierw sam rozliczyć z ochrony Prezydenta.
    -------------------------------------------------------------------
    -------------------------------------------------------------------
    Hmm, a co powiesz o tym?

    forum.gazeta.pl/forum/w,34281,112322418,112712431,Re_Warunkow_do_ladowania_nie_ma_.html?wv.x=2
  • rita100 10.06.10, 23:18
    hans-jurgen napisał:
    Przeciez to sie kupy nie trzyma, moze lepiej by bylo
    aby powiedzial prawde: o czym rozmawial z bratem na
    kilkanascie minut przed katastrofa.
    -------------

    Hans, a dyć ta rozmowa z bratem nic nie wniesie. Oni rozmawiali o stanie
    zdrowia matki, nic szczególnego i jak wyjdziesz, kiedy odsłuchasz tą rozmowę ?
    Prowokujesz czy szukasz jeszcze sensacji ? Przecież juz wiesz dlaczego i kto -
    piloci i Lech Kaczyński przy współudziale telefonu Jarka Kaczyńskiego.

    Hans, proszę Cię. Nie tędy droga, mój drogi.
  • hans-jurgen 10.06.10, 23:44
    rita100 napisała:

    > Hans, proszę Cię. Nie tędy droga, mój drogi.
    -------------------------------------------------------------------
    -------------------------------------------------------------------
    OK Rita, ide do kata na grochu pokleczec
    i poczekam do ogloszenia oficjalnej wersji
    sprawozdania o wynikach przyczyn tej katastrofy.


    Ciekawe czy bedac w moim wieku sie tego doczekam,
    czy wczesniej poddadza mnie eutanazji w jakims schowku
    dla dziadkow.
  • rita100 11.06.10, 23:28
    Jak się tylko dorwie do śledztwa Międzynarodowa Komisja o którą Polacy wniosą do
    Sztrasburga, bo gdzie by indziej, kiedy polski sejm oddalił ten wniosek to się
    doczekamy. Spokojniutko, prawda zostanie ujawniona, przecież mamy dobrych
    fachowców. Póki co trzeba się uzbroić w cierpliwość.
    A tu masz ciekawostkę:
    dziennik.pl/wydarzenia/article624637/Rzadowy_samolot_ladowal_bez_kontrolerow.html?service=print
    Jest godzina 7:59. Na lotnisku w Bydgoszczy ląduje rządowy samolot Jak-40,
    który przyleciał po ministra Radosława Sikorskiego. Wszystko przebiegło bez
    problemów. Ale sprawę bada Komisja ds. Bezpieczeństwa Lotów. A to dlatego, że w
    czasie lądowania na lotnisku... nie było kontrolerów.


    "To zły znak. Nie wyciągnęli wniosków z tragedii 10 kwietnia. Po drugie,
    gdyby pilot cywilny wykonał taką operację, to momentalnie utraciłby uprawnienia
    i licencję" - stwierdził w rozmowie z RMF poseł Jerzy Polaczek z sejmowej
    komisji infrastruktury.


    I nawet katastrofa w Smoleńsku niczego nie nauczyła ministrów tego rządu
  • gryfny 12.06.10, 10:41
    a jak roz nie wyjdzie, to.... ,zamach i inksze bezety, nojwazniejsze:
    To my nie to oni!

    www.rp.pl/artykul/15,492867_Szwajcarska_skarga_na_zaloge_jaka.html
  • rita100 12.06.10, 15:12
    Oj, będzie, będzie tego rozważania, a jak, a dlaczego, a po co, a z kim, a...... ?
    Tak jak dotąd nie rozwiązana jest zagadka zamachu na JFK
  • rita100 12.06.10, 15:16
    Czy nie ? A może ?

    "Earling Carothers "Jim" Garrison (ur. 20 listopada 1921, zm. 21 października
    1992 ), zmienił imię na Jim na początku lat 60' - członek Partii Demokratycznej,
    prokurator okręgowy Nowego Orleanu w okresie 1962 - 1973. Znany ze śledztwa w
    sprawie zabójstwa prezydenta Johna F. Kennedy'ago.

    Garrison pozostaje osobą kontrowersyjną. Opinie różnią się na temat tego, czy
    odkrył spisek na życie Kennedy'ego, ale jego działania zostały zablokowane przez
    rząd federalny gdy miał szansę odkryć prawdę, czy też całe śledztwo było po
    prostu bezproduktywnym marnowaniem środków publicznych."

    pl.wikipedia.org/wiki/Jim_Garrison
    pl.wikipedia.org/wiki/John_Fitzgerald_Kennedy
  • rita100 20.06.10, 11:30
    www.youtube.com/watch?v=D3bHu7vfeaA&feature=related
  • rita100 20.06.10, 11:35
    www.youtube.com/watch?v=pjHzrd4srqQ&feature=related
  • hans-jurgen 20.06.10, 11:56
    Do godziny 20.00 obowiazuje CISZA WYBORCZA !
  • rita100 20.06.10, 12:17
    hans-jurgen napisał:

    > Do godziny 20.00 obowiazuje CISZA WYBORCZA !

    Hans, jesteś niesprawiedliwy w stosunku do mnie. Zauważyłam , że wcześniej cisza
    wyborcza została pogwałcona przez Socera i Twojej tam reakcji nie zauważyłam.
    A ja przeciez tylko sobie nucę
    malenski.wrzuta.pl/audio/7sXHUsiUmGQ/michal_lorenc_-_wyjazd_z_polski_zaloba
  • rita100 20.06.10, 12:23
    Tutaj Hans, jak nie widzisz
    forum.gazeta.pl/forum/w,34281,112698144,113142027,Re_Dlatygo_jestym_przeciw_Kaczynskiymu_.html
    Zauważyłeś, że ja swój wątek o moim głosie na Kaczyńskiego nie podniosłam. Ale
    za to mogę swobodnie dla Socera ponucić.

    www.youtube.com/watch?v=06U6CqjVSMo&feature=related
  • hans-jurgen 20.06.10, 12:42
    rita100 napisała:

    > Tutaj Hans, jak nie widzisz
    > forum.gazeta.pl/forum/w,34281,112698144,113142027,Re_Dlatygo_jestym_przeciw_Kaczynskiymu_.html
    > Zauważyłeś, że ja swój wątek o moim głosie na Kaczyńskiego nie podniosłam. Ale
    > za to mogę swobodnie dla Socera ponucić.
    >
    > www.youtube.com/watch?v=06U6CqjVSMo&feature=related
    -------------------------------------------------------------------
    -------------------------------------------------------------------
    Socer odpowiedzial koledze herbjelita w zwiazku z zamieszczona
    tutaj analiza:


    www.silesia-schlesien.com/artikel/artikel/article/1///prof-janusz-majcherek-poprawka-z-historii.html
    Twoje nutki maja nekrofiliczne nalecialosci i daja sie odczytac
    jak haslo: " umarl Lechu, niech zyje Jaroslaw ".
  • rita100 20.06.10, 12:54
    Nie ma co się sprzeczać. Ustępuję na każdym kroku. Jeśli muzyką łamię ciszę
    wyborczą to z miłą chęcią zgłoszę się po dwudziestej.

    img52.imageshack.us/img52/8338/agikotajakwygra.jpg
  • szwager_z_laband 20.06.10, 13:03
    "J.Kaczyński myśli, że my jako naród wybierzemy go na prezydenta na
    litość? Bo co, stracił brata? mało jest takich? To ja też startuję,
    bo niedawno moja babcia zmarła na wylew, też chce być wybrany na
    litość. Pierdolę taką demokrację, mam nadzieję, że moher go nie
    wybierze"

    www.youtube.com/watch?v=0etyspfixMU
    ps

    czi mie Rydzyk wyklnie z wiary ...?
  • bratjakuba 20.06.10, 17:29
    szwager_z_laband napisał:

    > www.youtube.com/watch?v=0etyspfixMU
    > ps
    >
    > czi mie Rydzyk wyklnie z wiary ...?
    ----------------------------------------------------------------
    Za to Rydzyk Cie nie wyklnie,ale normalnie to bych Cie nie posondzoł,
    że to je Twoj poziom.
    To je troszka odgrzywano ta spiywka i ci autorzi jak i nadawcy
    biyli sie w piersi że aż gazeta wyborczo uszy zatykała.
  • szwager_z_laband 20.06.10, 17:49
    cos w tym ale jednak jest ...

    abo?
  • hanys_hans 20.06.10, 19:27
    rita100 napisała:

    > Nie ma co się sprzeczać. Ustępuję na każdym kroku. Jeśli muzyką łamię ciszę
    > wyborczą to z miłą chęcią zgłoszę się po dwudziestej.
    >
    >
    rel="nofollow">img52.imageshack.us/img52/8338/agikotajakwygra.jpg

    CISZA! BO ZAPISZA!

    --
    o00o-//{ ´°`(_)´°` }\\-o00o
    ╔╦╦╦╦╦╦╦╦╦╦╦╦╦╗
    ╚╩╩╩╩╩╩╩╩╩╩╩╩╩╝
    hanys_hans
  • rita100 20.06.10, 21:23
    Cisza, cisza i po ciszy. Będziemy mieć II turę.

    Laband, zobacz co w Ameryce się stało. I jak myślisz, oni też słuchają Radyja
    Maryja ?

    Wybory w USA: Kaczyński "zmiażdżył" rywali
    wybory.onet.pl/prezydenckie-2010/aktualnosci,1,3300925,aktualnosc.html
  • gryfny 20.06.10, 21:29
    z tymi"Amerykanami " nie ma co sie chwolic, Rita,na burmistrza
    Chicago i tak nie mo szans karlus
  • rita100 21.06.10, 21:15
    gryfny napisał:

    > z tymi"Amerykanami " nie ma co sie chwolic, Rita,na burmistrza
    > Chicago i tak nie mo szans karlus

    No popatrz, ja Amerykanie potrafią wspólnie zadecydować, bez wojen, bez
    manipulacji. Ich jakoś Kaczyński nie podzielił, a przeciwnie scalił. Dobry
    przykład dla Polaków.
  • gryfny 21.06.10, 21:30
    rita100 napisała:

    > No popatrz, ja Amerykanie potrafią wspólnie zadecydować, bez
    wojen, bez
    > manipulacji. Ich jakoś Kaczyński nie podzielił, a przeciwnie
    scalił. Dobry
    > przykład dla Polaków.

    tam ich je 2 miliony,poszla garstka a ty sam wielkie hallo robisz.
    Polakow to on podzielou dokladnie,nie wciskej mi gupot.
    Tera jeszcze o glosy"organizacji przestepczej" bezczelnie zabiego

    wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,8044850,Wybory_2010__J__Kaczynski__Bede_uzywal_slowa__lewica__.html
  • rita100 21.06.10, 22:10
    gryfny napisał:
    > tam ich je 2 miliony,poszla garstka a ty sam wielkie hallo robisz.
    > Polakow to on podzielou dokladnie,nie wciskej mi gupot.
    > Tera jeszcze o glosy"organizacji przestepczej" bezczelnie zabiego

    -----------
    Hallo, Gryfny, cos nerwowy się stajesz. Ja swojego głosu nie zmienię. Ten facet
    Jarek Kaczyński coraz bardziej mi się podoba. Zaczyna mieć jaja i będzie uciecha
    jak wygra, w co mocno wierzę.

    wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/51,80708,8044850.html?i=7
  • szwager_z_laband 21.06.10, 05:09
    znaczy bydzie u nich rzondziou:)
  • meg_s 21.06.10, 11:47
    bardziej od wizji prezydenta Kaczyńskiego przeraża mnie tylko jego elektorat
    i tu mnie rita niczym nie zaskoczyła
  • bratjakuba 21.06.10, 19:31
    meg_s napisała:

    > bardziej od wizji prezydenta Kaczyńskiego przeraża mnie tylko jego elektorat
    > i tu mnie rita niczym nie zaskoczyła
    --------------------------------------------------------------------
    Nie sądżmy.......................
    Aluzja niby cienka ale widzę,że powoli dostosowuje się Pani
    do średniej tego forum.
    Poglądy inne od naszych są zawsze podejrzane a prawdziwa demokracja zapanuje tylko wówczas gdy nasi wygrają wybory.
  • meg_s 21.06.10, 20:53
    ja nikogo nie osądzam, ja tylko wyrażam własne odczucie opierając się na
    osobistych doświadczeniach
  • meg_s 21.06.10, 20:54
    ... i ta możliwość wyrażania swoich odczuć jest zdaje się przywilejem demokracji
    ;)
  • bratjakuba 21.06.10, 21:23
    meg_s napisała:

    > ja nikogo nie osądzam, ja tylko wyrażam własne odczucie opierając się na
    > osobistych doświadczeniach
    --------------------------------------------------------------
    Ale wobec kogoś,kogo Pani zna tylko wirtualnie chyba,że jest inaczej.
    Jeżeli wirtualnie,to doświadczenie powinno Pani podpowiedzieć,że tak
    kształtowane wyobrażenia najczęściej odbiegają daleko od rzeczywistości.
    Ale do kogo ja to mówię.O ile zdążyłem się wirtualnie zorientować
    zajmuje się Pani zawodowo kreowaniem takiej rzeczywistości,tworzeniem magic reality.
    Pozdrawiam.

  • meg_s 21.06.10, 23:41
    bratjakuba napisał:

    > Ale do kogo ja to mówię.O ile zdążyłem się wirtualnie zorientować
    > zajmuje się Pani zawodowo kreowaniem takiej rzeczywistości,
    > tworzeniem magic reality.
    > Pozdrawiam.

    "tworzenie magic reality" - prześliczne określenie na przebudowę starej
    rozlatującej się stodoły do zupełnie innej funkcji co akurat robię ;) - a jakie
    nobilitujące tę dłubaninę :D - zapamiętam :)
  • rita100 21.06.10, 21:14
    bratjakuba napisał:
    > Poglądy inne od naszych są zawsze podejrzane a prawdziwa demokracja zapanuje ty
    > lko wówczas gdy nasi wygrają wybory.
    ------------

    Trzeba być odważnym iść tak pod prąd. Widzę Braciejakubie, że nie lękasz się.
    Dzięki.
    Po tej katastrofie nie wolno się nam poddawać.
  • rita100 21.06.10, 21:08
    meg_s napisała:

    > bardziej od wizji prezydenta Kaczyńskiego przeraża mnie tylko jego elektorat
    > i tu mnie rita niczym nie zaskoczyła

    A dlaczego mam Ciebie zaskakiwać ? Często idę pod prąd.
    Ktoś napisał: Pod prąd społecznego nawyku i płytkiej opinii. Pod prąd ludzkiej
    słabości i pod prąd źle zrozumianej wolności.

    pozdrawiam
  • cirano 21.06.10, 13:18
    rita100 napisała:

    > Laband, zobacz co w Ameryce się stało. I jak myślisz, oni też słuchają Radyja
    > Maryja ?
    >
    > Wybory w USA: Kaczyński "zmiażdżył" rywali
    > wybory.onet.pl/prezydenckie-2010/aktualnosci,1,3300925,aktualnosc.html
    ===============================================
    I to jak słuchają rita. Tam więcej pielgrzymek do "miejsc świętych" i świeżo
    poświęconych jak w Polsce. Ten cały żałosny patriotyzm trzymają rydzykowskie
    pieski, piorące systematycznie mózgownice amerykańskich Polakóf, a czarni
    gremialnie i tylko, za Kartoflem


    --
    Kożdo prowda potrzebuje odważnego co jom wypowiy
  • rita100 21.06.10, 21:21
    Cirano , a nie uważasz, ze Amerykanie kochają swój kraj i dla niego chcą jak
    najlepiej ? Może to z miłości do swojego kraju robią.
    Co będziemy dywagować, przecież to oni mają tam Drzewieckiego, Sobiesiaka czy
    innych bohaterów co kręcą lody. Oni dobrze wiedza co w Polsce piszczy.

    www.youtube.com/watch?v=-1zlh0lD7bQ
  • cirano 22.06.10, 08:48
    rita100 napisała:

    > Cirano , a nie uważasz, ze Amerykanie kochają swój kraj i dla niego chcą jak
    najlepiej ?
    Może to z miłości do swojego kraju robią.
    ===========================================
    MAsz na myśli naturalnie polskich Amerykanów, nowej diaspory. Tych prawdziwych,
    starych, sprawy POlski dawno nie interesują, a jusz "nowi polsko-Amerykanie",
    wcale, gorzej nawet, uciekają, jak słuchy niosą, od nich.

    Kożdo prowda potrzebuje odważnego co jom wypowiy
  • gryfny 20.06.10, 11:56
    wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,8030385,KRAKOW__Ciagle_nie_ma_tablicy_z_nazwiskami_ofiar_Smolenska.html
  • rita100 20.06.10, 12:18
    Ze względu na wybory, Gryfny, tylko z tego względu.
  • gryfny 25.06.10, 14:42
    teorie spiskowe jak Lenin.....
    fakty swoje a ci swoje:
    forum.gazeta.pl/forum/w,902,113392796,113393185,Tylko_na_razie_nie_stwierdzono.html
  • bratjakuba 25.06.10, 15:01
    gryfny napisał:

    > teorie spiskowe jak Lenin.....
    > fakty swoje a ci swoje:
    > forum.gazeta.pl/forum/w,902,113392796,113393185,Tylko_na_razie_nie_stwierdzono.html
    ----------------------------------------------------------------
    A czytoł eś już ta oficjalno wiadomość,że w ostatnio przesłanych ruskich aktach
    som dwa sprzeczne ze sobom zeznania nawigatora
    z wieży naprowadzającej,złożone w odstympie poru godzin?
  • rita100 25.06.10, 15:19
    Gryfny musi mieć link :)
    Oto proszę

    „Rzeczpospolita” dotarła do informacji na temat rosyjskich protokołów
    przesłuchań świadków, które jako pierwsze trafiły do polskich śledczych. Są
    wśród nich dwa różne protokoły przesłuchania tej samej osoby – z tą samą datą.

    Według dokumentów Wiktor Anatoliewicz Ryżenko - pomocnik kierownika kontroli
    lotów, który sprowadzał polski samolot w ostatniej, newralgicznej fazie lotu -
    był przesłuchiwany w tym samym czasie przez dwóch różnych śledczych. Jest to
    niezgodne z obyczajem prawnym, a także - prawdopodobnie - z prawem rosyjskim.


    Oba zeznania Ryżenki różnią się treścią. Najpierw kontroler twierdził, że przy
    odległości 1,1 km (co zostało poprawione na 1,5 km) widział Tu-154 na wskaźniku
    monitora. Potem zeznał, że przy odległości 1,5–1,7 km nie widział już samolotu
    na monitorze.


    W protokołach jest wiele innych rozbieżności.
    www.niezalezna.pl/article/show/id/35790
  • szwager_z_laband 25.06.10, 19:32
    Poloki na siouy chcom zbudowac nastympny mit - tym razym im sie to
    ale niy udo, a te kere sie w to dali "nabic" bydom sie sam jeszcze
    ganbic.
  • bratjakuba 25.06.10, 20:02
    szwager_z_laband napisał:

    > Poloki na siouy chcom zbudowac nastympny mit - tym razym im sie to
    > ale niy udo, a te kere sie w to dali "nabic" bydom sie sam jeszcze
    > ganbic.
    ----------------------------------------------------------------
    Tu nie idzie o budowanie żodnych mitow ale o nieprawidłowości
    poczynajonc od planowania,obsługi dyplomatycznej i ochrony tej podroży a po
    katastrofie wybranie najgorszego wariantu dochodzynio do prowdy o prziczynach
    katastrofy.
    Wyobraż se,że nimiecki fliger z 90 ważnymi osobami ulego katastrofie
    na lotnisku fabrycznym w Mielcu bo tak uzgodniył to Westerwelle.

  • szwager_z_laband 25.06.10, 20:17
    z tym sie moga zgodzic, ale ze tymi teoriami zamychu to juz som
    przegiyncia do potyngi.
  • rita100 25.06.10, 21:08
    szwager_z_laband napisał:

    > z tym sie moga zgodzic, ale ze tymi teoriami zamychu to juz som
    > przegiyncia do potyngi.

    E tam, wszystko jest możliwe. Przecież wiadomym jest, że zięć Putina naprawiał
    ten samolot, czyli doskonale znał mechanizm tej maszyny.
    Zamach, ale z polskiej strony, bo puścić tak Prezydenta bez dania mu ochrony i
    osłony jest golem samobójczym czyli wina po polskiej stronie.
  • gryfny 26.06.10, 00:06
    rita100 napisała:


    > E tam, wszystko jest możliwe. Przecież wiadomym jest, że zięć
    Putina naprawiał
    > ten samolot, czyli doskonale znał mechanizm tej maszyny.
    > Zamach, ale z polskiej strony, bo puścić tak Prezydenta bez dania
    mu ochrony i
    > osłony jest golem samobójczym czyli wina po polskiej stronie.

    rozkaz do pilota:Laduj dziadu ,tysz...nie zapominej.
  • rita100 29.06.10, 20:57
    Oj, Gryfny, Gryfny..... widzisz tylko jedno
    www.niezalezna.pl/article/show/id/35973
    TO BYŁ WYROK ŚMIERCI DLA TU-154

    Mijają trzy miesiące od katastrofy, a w śledztwie pojawia się coraz więcej
    niejasności. Tymczasem p. o nieżyjącego Prezydenta, Bronisław Komorowski, nic w
    wyjaśnieniu tej tragedii nie zrobił. Poza odznaczeniem rosyjskich milicjantów za
    ich poświęcenie w zabezpieczeniu miejsca katastrofy...
  • gryfny 29.06.10, 22:36
    rita100 napisała:

    > Oj, Gryfny, Gryfny..... widzisz tylko jedno

    Chcesz mi pedziec ze ty widzisz wszystko i oczywista
    oczywistosc,obiektywnie?
    Swojom drogom czymu zas dzisioj TVPiS z ta starom lajerom ,wyskoczou.
    No ja dowiemy sie kiedys.
  • rita100 30.06.10, 17:19
    To dla tych co tak wierzą rządowi.

    Na prośbę MSZ Clinton nie złoży kwiatów na grobie Kaczyńskich

    Do czego to dochodzi, żeby minister Polski odradzał i zakazywał Clinton
    składania kwiatów na grobie pary prezydenckiej.
    To jest już ogromne świństwo.
    wiadomosci.onet.pl/2191755,11,na_prosbe_msz_clinton_nie_zlozy_kwiatow_na_grobie_kaczynskich,item.html
  • gryfny 30.06.10, 18:01
    26.06. podano ze:
    www.fakt.pl/Clinton-nie-zlozy-kwiatow-na-grobie-Kaczynskich,artykuly,75678,1.html#miniPoll

    tera sie kapli ze to szkodzi Kaczynskiemu, to cza zwalic na nich
    ale te nie gupie som i:
    www.tvn24.pl/-1,1662955,0,1,msz-nie-chce-clinton-na-grobie-kaczynskiego-bzdura,wiadomosc.html

    normalnie mom odruchy wymiotne na tyn polski cyrkus!
  • bratjakuba 30.06.10, 18:50
    gryfny napisał:

    > 26.06. podano ze:
    > www.fakt.pl/Clinton-nie-zlozy-kwiatow-na-grobie-Kaczynskich,artykuly,75678,1.html#miniPoll
    >
    > tera sie kapli ze to szkodzi Kaczynskiemu, to cza zwalic na nich
    > ale te nie gupie som i:
    > www.tvn24.pl/-1,1662955,0,1,msz-nie-chce-clinton-na-grobie-kaczynskiego-bzdura,wiadomosc.html
    >
    > normalnie mom odruchy wymiotne na tyn polski cyrkus!
    ------------------------------------------------------------
    Dobrze by było abyś tego polskigo kauguminu nie przeżuwol to bydziesz zdrowszy.

    To przeca jest proste.Clintonowa je piyrszom amerykanskom czlonkiniom rzondu kiero odwiedzo Polska po katastrofie smoleńskiej.
    Że prez. Obama ni mog,choć bardzo chciol dolecieć to miała zamiar
    w jego i swoim imiyniu oddać hołd zmarłym.
    Ale,,,,,,mogło by to być przijynte przez społeczenstwo jako
    uznanie i popiyranie Kaczyńskich a to bylo by PO nie na rynka.
    Toż bez to nasz amerykanski agynt "Radek" ji to wyperswadowoł.
    Bo to przeca on je autorym tekstu o dorzinaniu watahy(Kaczyńskich).
    A teraz sie zastanow,w kierym miejscu sie mosz zrzigać.
  • gryfny 30.06.10, 19:41
    nie ma szpili,to trocha o 20:00 wezna te"kaugummi"na warsztat
  • rita100 07.07.10, 17:33
    www.niezalezna.pl/article/show/id/36318
    Polska prokuratura wojskowa zwróciła się o pomoc do Departamentu Sprawiedliwości
    USA w sprawie smoleńskiej katastrofy. Według „Dziennika Gazety Prawnej” śledczy
    chcą zbadać m.in. czy istnieją możliwości wygenerowania sztucznej mgły.
  • gryfny 07.07.10, 17:55
    ja,genau a na hamerykanskich fotkach satelitarnych dokladnie widac
    tyn kizlok ze sznojdra co trefiol silnik, ino som trudnosci jaki
    produkcji bou tyn szlojder? CIA godo ruskiej a FBI twierdzi ze
    koreanskiej
  • hans-jurgen 07.07.10, 18:10
    Stuczna, czy naturalna, jaka to roznica???
    Wazne, ze byla tak gesta, ze uniemozliwiala bezpieczne
    ladowanie na tym lotnisku.

    Nawet niedawno jakis polski general lotnictwa w wywiadzie
    stwierdzil, ze ten samolot nie powinien sie tam znalesc.
    O czym tu jeszcze dyskutowac, poczekajmy co oglosza oficjalnie
    powolane przez Rosje i Polske komisje.
  • gryfny 07.07.10, 18:19
    z wyznawcami teori spiskowych nie pogodosz!
    we komisjach tysz siedzom "oni"oczywista oczywistosc!
    Jak zech Rita przeczytol ze sie zastanowio ,jak nikt nie przezou bo
    spod ze 10 m, bouo mi zaro klar,nasza bidno Rita opyntauo i po
    ptokach z kobitom
  • rita100 07.07.10, 23:02
    Spokojnie Panowie. Oto nowe wieści z frontu.
    Okazuje się, ze Rosjanie więcej materiałów nie mają i nie przekażą.
    Włączcie myślenie.
    www.niezalezna.pl/article/show/id/36327
    "Nie mamy już niczego więcej do przekazania. Wszystko, co można było
    przekazać, zostało przekazane" - powiedział Iwanow.


    Oczywiście, wśród przekazanych materiałów nie ma też rejestratorów lotu.
    Brakuje też protokołów sekcji zwłok.
  • rita100 08.07.10, 22:10
    hambura.salon24.pl/205652,smolensk-donald-tusk
    Stefan Hambura

    Rechtsanwalt
  • szwager_z_laband 08.07.10, 22:13
    Rita, niy rob ofiary losu z ofiary (z pewnym synsie)samego siebie
  • hans-jurgen 09.07.10, 12:07
    Narzekacie na Ruskich, ze nie sa kooperacyjni itp w sprawach
    dotyczacych wyjasnienia katastrofy prezydenckiego samolotu.
    Ponizej mozna poczytac jak pomagaja " przyjaciele " z USA:

    wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,ABW-nie-udostepni-nagrania-rozmowy-Kaczynskich,wid,12458093,wiadomosc_prasa.html?ticaid=1a7dc
  • gryfny 09.07.10, 14:26
    tak po prowdzie ,zodyn nie mo tyj rozmowy
    jakby kery miou downo zbije kapital na tym
  • rita100 09.07.10, 20:02
    Hans i Gryfny, to oczywiste, że Amerykanie nie dadzą tych nagrań, z jednej
    przyczyny - to są tajne raporty i podsłuchy Amerykanów. Oni podsłuchuja
    wszystkich, więc dali by na siebie dowód podsłuchiwania. To tak jakby ktoś
    prosił o podsłuch Amerykanów w sprawie Premiera ;)))
    Nie poważne to było. Takie nagrania ma Ameryka tylko i wyłącznie dla siebie i
    są ściśle tajne.


    "Zdaniem większości cytowanych przez gazetę ekspertów, nawet jeśli nagrane
    rozmowy rzucą nowe światło na przyczyny wypadku, Amerykanie nie poinformują o
    tym Warszawy."
  • borubar_1 09.07.10, 23:15
    rita100 napisała:

    > Hans i Gryfny, to oczywiste, że Amerykanie nie dadzą tych nagrań, z jednej
    > przyczyny - to są tajne raporty i podsłuchy Amerykanów. Oni podsłuchuja
    > wszystkich, więc dali by na siebie dowód podsłuchiwania. To tak jakby ktoś
    > prosił o podsłuch Amerykanów w sprawie Premiera ;)))
    > Nie poważne to było. Takie nagrania ma Ameryka tylko i wyłącznie dla siebie
    > i
    > są ściśle tajne.

    >
    > "Zdaniem większości cytowanych przez gazetę ekspertów, nawet jeśli nagrane
    > rozmowy rzucą nowe światło na przyczyny wypadku, Amerykanie nie poinformują o
    > tym Warszawy."
    A szkoda!,ja bym chętnie posłuchała tego o czym większość wie
  • bratjakuba 10.07.10, 11:21
    borubar_1 napisała:

    > A szkoda!,ja bym chętnie posłuchała tego o czym większość wie
    ---------------------------------------------------------------------
    Jak większość wie to zapewne i Ty,po co Ci jaeszcze jakieś potwierdzenia CIA.

    Warto by też czytać swoją gazetę na bieżąco zanim się zaczniesz wymądrzać.
    Pomogę w
    przemyśleniach:wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,8123844,Raport_po_katastrofie_tupolewa__Jest_coraz_wiecej.html

    Chciałbym też zwrócić uwagę,że to w przeważającej częsci forum
    spotkań Ślązaków i nie wypada się tu lansować jakimś stworzonym przez siebie
    potworkiem językowym i to jeszcze rzekomo autorstwa jakieś Nelly.
    Nawet Nelly sobie na to nie pozwoliła i u Pani Olejnik szło jej z tą
    ślonskom dziołchom nie żle. Ty natomiast usiłujesz brylować
    powtarzanym wielokrotnie językowym bykiem.
  • rita100 10.07.10, 12:06
    Dziękuję Braciejakubie. Prawie jest dzisiaj rocznica tej tragedii.
  • rita100 09.07.10, 19:56
    Laband, ta sprawa musi być wyjaśniona. Tak sądzę. Pozostawić bez odzewu jest po
    prostu nie godne.
  • hans-jurgen 10.07.10, 12:07
    rita100 napisała:

    > Laband, ta sprawa musi być wyjaśniona. Tak sądzę. Pozostawić bez odzewu jest po
    > prostu nie godne.
    --------------------------------------------------------------------
    --------------------------------------------------------------------
    Rita, co tu jeszcze wyjasniac, kiedy wszystko jest jasne:

    Tak na to sie patrzy po zachodniej stronie Odry:

    WARUM LANDETE DER PILOT TROTZ NEBEL?

    " Bislang unklar. Vermutlich eine Mischung aus Selbstüberschätzung und blindem Gehorsam. Fest steht: Lech Kaczynski war an diesem Morgen spät dran, kam mit rund einer halben Stunde Verspätung zum Abflug Richtung Katyn. Zugleich stand fest: Er und seine Begleiter wollten den für 10 Uhr geplanten Auftritt am Ehrenmal für die polnischen Helden in Katyn (nahe Smolensk) auf keinen Fall verpassen. Schließlich wollte der Präsident mit seinem lange umstrittenen Besuch in Russland Punkte für den anstehenden Präsidentschaftswahlkampf im Spätsommer sammeln. Dem Piloten war die Eile bewusst. Womöglich hat er deshalb weniger vorsichtig agiert ".

    www.bild.de/BILD/politik/2010/04/28/polen-flugzeugabsturz/tragoedie-von-smolensk-wahrheit-ueber-flugzeug-katastrophe.html
    www.bild.de/BILD/politik/2010/07/10/polen-flugzeug-absturz-smolensk/verschwoerungstheorien-war-kuenstlicher-nebel-schuld.html
  • bratjakuba 10.07.10, 15:49
    hans-jurgen napisał:

    > rita100 napisała:
    >
    > > Laband, ta sprawa musi być wyjaśniona. Tak sądzę. Pozostawić bez odzewu j
    > est po
    > > prostu nie godne.
    > --------------------------------------------------------------------
    > --------------------------------------------------------------------
    > Rita, co tu jeszcze wyjasniac, kiedy wszystko jest jasne:
    >
    > Tak na to sie patrzy po zachodniej stronie Odry:
    ------------------------------------------------------------
    Ty durch dali kryńcisz ta swoja lajerka.
    Co za Odrom mogom wiedzieć?
    To co sam cytujesz,to je bełkot dlo ludzi,kierzi sie domagajim konkretnych
    wiadomości a ich nie dostowajom.
    Przeczytej moj link 3 linijki nizyj.
    Jak już prokuratorzy badajoncy sprawa po otrzymaniu kompletu ruskich
    dokumentów zgłaszajom wontpliwości,to wiela som warte Twoj poglond
    i widzynie tej sprawy.
    Chyba,że mosz dostymp do jeszcze tajniejszych dokumentow.

    Dowej ale pozor,bo w Niymcach prawie otwiyrajom taki IPN dlo zbadania
    agenturalnej przeszłoszci poru pomnikowych kanclerzy.
    To nie je verschwoerungs Theorie.Przeczytoł ech to wczora w nocy
    w nejpoważniejszym cajtongu.Jest też obrozek kanclerza na przijacielskim
    spacyrze ze swoim opiekunym ze STASI abo KGB.
    Do tego jeszcze lista nazwisk posłow CDU,kierzi sprzedali swoje głosy w
    kluczowych sprawach za pora tysiyncy marek.
    Jak widzisz,dziejom sie rzeczy pod słońcym,o kierych sie filozofom nie śniyło.
  • hans-jurgen 10.07.10, 16:20
    bratjakuba napisał:

    > Jak widzisz,dziejom sie rzeczy pod słońcym,o kierych sie filozofom nie śniyło.
    --------------------------------------------------------------------
    --------------------------------------------------------------------
    Wlasnie, ciekawe dlaczego sie Sp. L.Kaczynski uparl na osobne,
    tylko prezydenckie uroczystosci w dwa dni po tych rzadowych?
    Czyzby przyczyna byl przerost ambicji i obraza majestatu,
    ze Putin zaprosil Tuska, a nie , ze Miedwiediew zaprosil Kaczynskiego???
    Czy nie uwazasz, ze czas najwyzszy aby sie niektorzy uderzyli
    tez we wlasne piersi.
    Przeciez oni sobie nawzajem " uslugi " swiadczyli,
    mam na mysli Tuska i Kaczynskiego.
    Przypomni sobie jak sie zachowal prezydent razem z braciszkiem
    po przegranych wyborach w 2007 roku.
    Pomalu juz nawet najblizsi wspolpracownicy z PiS-u widza
    o co chodzi:

    wybory.onet.pl/prezydenckie-2010/aktualnosci/gdyby-byla-zgoda-co-do-wspolnej-wizyty-to-by-nie-b,1,3320706,aktualnosc.html
  • bratjakuba 10.07.10, 16:47
    hans-jurgen napisał:

    > bratjakuba napisał:
    >
    > > Jak widzisz,dziejom sie rzeczy pod słońcym,o kierych sie filozofom nie śn
    > iyło.
    > --------------------------------------------------------------------
    > --------------------------------------------------------------------
    > Wlasnie, ciekawe dlaczego sie Sp. L.Kaczynski uparl na osobne,
    > tylko prezydenckie uroczystosci w dwa dni po tych rzadowych?
    > Czyzby przyczyna byl przerost ambicji i obraza majestatu,
    > ze Putin zaprosil Tuska, a nie , ze Miedwiediew zaprosil Kaczynskiego???
    > Czy nie uwazasz, ze czas najwyzszy aby sie niektorzy uderzyli
    > tez we wlasne piersi.
    > Przeciez oni sobie nawzajem " uslugi " swiadczyli,
    > mam na mysli Tuska i Kaczynskiego.
    --------------------------------------------------------------
    Umarli tego zrobić nie mogom.
    Póki rządził SLD to Tusk z Kaczyńskimi zyli we wielkej przijazni.
    Różnice polegały na tym czyj minister byłby lepszy na dane stanowisko.
    PO miało niby kompletny gabinet cieni.(Jak sie okazało nawet cień po nim nie został).
    A najwyższe stanowiska były już rozdzielone.
    Nasz prezydent,wasz premier mówiła PO bo uważała się za wiodącą partię.
    Jak jednak prezydenta wybrano nie tego co trzeba to zaczęło się obrażanie i płatne urabianie złej opinii w zachodnich mediach
    bo krajowe okazały się nie dość skuteczne.
    No a po upadku tego pożal sie Boże rządu premier Tusk zaczął sie mścić osobiście upokarzając prezydenta gdzie się dało.
    Nie wyjyżdzej ale zaś z argumentem,że mioł prawo odmawiać samolotu,
    miejsca w samolocie i krzesła w Brukseli,bo nie miał.
    Wyjaśniliśmy to już kiedyś przytaczając odpowiednie paragrafy konstytucji.A naocznie mogłeś się przekonać o tym ostatnio jak
    p.o. prezydent rządził krajem,podejmował decyzje i czynił obietnice
    finansowe jak by dysponował całym budżetem państwa.

    Ta tragedia była tylko jeszcze jednym afrontem Tuska,który niestety zakończył się tragicznie.
    A właściwej przyczyny się nie dowiemy.
    Dlatego każdy może mieć swoje zdanie,zwłaszcza wobec coraz to bardziej sprzecznych danych.
    Myślę,że lepiej nasze osobiste zachowajmy dla siebie bo są bez znaczenia dla sprawy.