Dodaj do ulubionych

Hurra ..... w Manavgat wybory wygrala CHP!!!

29.03.09, 22:16
Jak jest u Was dziewczynki ?
Edytor zaawansowany
  • kiranna 29.03.09, 22:27
    a u nas przewidywalnie, nos na kwinte i potok lez, akp gora sad nie
    ma to jak megaköy istanbul sad z zazdroscia patrze na wyniki antalyi,
    izmiru. nawet ankara polegla, z tego co widze na ntv.
    pocieszajace jest, ze mimo, iz w wielu miejscach akp wygrala z chp
    to spadlo poparcie dla nich w stosunku do poprzednich wyborow, moze
    do nastepnych wyborow millet przejrzy n oczy wink
    karnie ustawilam sie dzis w kolejce, odstalam swoje, glos oddalam
    wazny, wiec mam sumienie spokojne. akp nie jest moja partia smile

    --
    Yüzünü güneşe dönen insan gölge görmez...
    wszystkiego dobrego smile
    kıranna
  • grazynanowa 29.03.09, 23:07
    Kiranno szkoda sad ale ,jak popatrzysz na tabele dzielnic Istanbulu w
    ktorej wygrala CHP ,to troche razniej i optymistyczniej , moze
    powoli cos sie zmienismile
  • kiranna 30.03.09, 00:04
    W tej tabeli nie ma "mojej" dzielnicy niestety, ale to bylo do
    przewidzenia, bo przeciez po to m.in. by AKP wygrala tam gdzie
    wygrac nigdy w zyciu nie mogla, przeprowadzono redukcje dzielnic sad
    Od tego miesiaca nasz Bahçeşehir przylaczony zostal do bardziej
    zaludnionej, tradycyjnej i o niskich dochodach dzielnicy
    Başakşehir sad Pomimo wielu protestow do Trybunalu Konstytucyjnego i
    batalii w mediach, nikt z AKP, ktora tak lubi mowic o demokracji nie
    zajaknal sie nawet, ze nasza dzielnica wlasnie powstala w wyborach
    demokratycznych 10 lat temu, gdy zostala przeksztalcona z prywatnego
    osiedla i teraz pomimo protestow jej mieszkancow zostala przylaczona
    do wioski i proislamskiej dzielnicy sad Dzis w NTV nawet poswiecono
    temu pare chwil na komentarz, bo to my tak naprawde bedziemy
    finansowac z naszych podatkow dzialania islamistow w tym rejonie :
    ( Spora czesc tej naszej nowej dzielnicy to sa gecekondu z
    elekrtycznoscia podlaczona na dziko i podejrzewam, ze czesc
    mieszkancow nawet nie slyszala o czyms takim jak podatek od
    nieruchomosci sad No coz, gdzies niedawno uslyszalam, ze najbardziej
    niesprawiedliwe sa wybory wiekszosci, zwlaszcza gdy wiekszosc ta ma
    niskie wyksztalcenie (albo wcale) i niewielkie pojecie o polityce wink

    Przed chwila premier Erdoğan oswiadczyl, ze ma zal do Antalyi za
    wygrana CHP, bo przeciez tyle pracy tam wlozyli, nawet wam droge
    miedzy Antalya a Alanya wybudowali, a wy tak im sie odwdzieczacie smile)


    --
    Yüzünü güneşe dönen insan gölge görmez...
    wszystkiego dobrego smile
    kıranna
  • kiranna 31.03.09, 14:37
    Wlasnie dostalam sms z wynikami wyborow w naszych okregach.
    Gdyby Bahçeşehir nadal pozostal dzielnica (a nie jest od kilku
    tyg. "dzieki" AKP), pobilibysmy rekord poparcia dla CHP w Stambule
    81%!
    Niestety, zarzadzani bedziemy przez niechciana tu AKP i gdzie
    poszanowanie demokracji? Przeciez z gory wiadomo bylo po co te nowe
    podzialy administracyjne, zwlaszcza tam, gdzie wczesniej islamisci
    nie mogli wygrac sad Kadiköy - bastion CHP, choc tez okrojona
    obronila sie, my niestety nie sad


    --
    Yüzünü güneşe dönen insan gölge görmez...
    wszystkiego dobrego smile
    kıranna
  • olgalami 29.03.09, 23:08
    W Kadikoy też przewdywalnie wygrała CHPsmile

    A w Ankarze CHP-wcy skarżą się, że w "ich obwodach" dochodzi do jakichś
    machlojek, w jednym wysiadła elektryka, a w drugim komputery - a akurat jeden z
    tych okręgów jest bardzo ważny...
  • bacim 30.03.09, 17:01
    A ja jestem za AKP glosowalam na ta patie i ciesze sie ze ma znaczna
    przewage nad CHP w ogole wyborow. Baykala nie cierpie.

    Pozdrawiam
  • bacim 30.03.09, 17:04
    kiranna napisała:


    > do nastepnych wyborow millet przejrzy n oczy wink

    a moim zdaniem odwrotnie smile))))))


    > karnie ustawilam sie dzis w kolejce, odstalam swoje, glos oddalam
    > wazny, wiec mam sumienie spokojne. akp nie jest moja partia smile

    Chp nie jest i nie bedzie moja partia asla!.

    >
  • grazynanowa 30.03.09, 17:20
    Tak czy inaczej ,ale jednak AKP bardzo duzo glosow
    stracila ,najbardziej zaimponowal mi Izmir !!!
  • bacim 30.03.09, 17:25
    Ale jednak wygralasmile przegrani zawsze musza sie w jakis sposob
    pocieszac smile
    Mi blizej jest do myslenia AKP niz CHP dlatego wybralam AKP. Kazdy
    mam prawo slwojego glosu.
  • grazynanowa 30.03.09, 17:40
    Masz racje Bacim ,kazdy ma prawo wyborusmile gdybym byla muzulmanka i
    do tego konserwatywna ,z pewnoscia glosowalabym na AKP ,ale nie
    jestem i dlatego nie popieram parti ,ktorej program partyjny jest
    sprzeczny z moim swiatopogladem.
  • bacim 30.03.09, 17:47
    nie trzeba byc gazynko konserwatywna muzulamnka nawet muzulamnka nie
    trzeba byc zeby na AKP glosowac.
  • grazynanowa 30.03.09, 19:57
    AKP jest islamska partia konserwatywna,np. w 2004 roku probowano
    wprowadzic ustawe ,wedlug ktorej zdrada w malzenstwie miala byc
    karalna, dzieki licznym protestom nie wprowadzono jej ,to tylko
    jeden z nielicznych przykladow ,ktore potwierdzaja w jaki kierunku
    podarza ta partia sadJa uwazam ,ze polityka i religia nie powinny isc
    w parze.
  • semimentalsentimental 31.03.09, 17:26
    niestety ale jak patrze na Pendik to niedobrze mi sie robi........same
    chusty........przepraszam za ostre slowa ale zaluje ze to helikopter z Tayyipem
    Eroganem nie spadl na ziemie....
  • magdalenaa_b 01.04.09, 10:43
    Mieszkasz w Pendik? To całkiem niedaleko mnie... smile
  • magdalenaa_b 01.04.09, 22:56
    W Tuzli też AKP wygrała... uncertain
  • mik.magda 02.04.09, 10:09
    w meltepe CHPsmile
  • sarlo51 02.04.09, 16:19
    Polityka i wiara nie ida w parze razem.Jak ktos sie chce poklucic to
    niech rozmawia o polityce i wiarze.Wiara to jest co sie wychowales i
    to sa twoje prawdy.Z polityka mozna troche sie do mowic.Jak wiadomo
    w krajach co wiara rzadzi,Co tam sie dzieje?
    Dziewczyny duzo bronicie Istanbu.Tak bo tam mieszkacie i macie
    rodziny i wasz chleb jest.Kazda jedna ma rodzine przybyta do
    Istanbul.Wlasnie bo co ja przebywam z ludzimi to z dziada pra dziada
    sa rodzone w Istanbul.Oni duzo podchodza do Kirany znajomych
    metalnoscia myslenia.Nasze znajome mowia ze jusz prawie nie ma
    Istanbul ludzi.
  • izaerbas 30.03.09, 19:06
    Niestety znow AKP gorasad moj maz stal 4 godziny w kolejce,zeby
    oddac swoj glos poparcia dla CHP, a ja go blagalam zeby juz wracal i
    nie psul nam niedzielismile jednak honor gorasmile))
    gratulacje Grazynkosmile
    --
    Najpierw Cię ignorują. Potem śmieją się z Ciebie. Później z Tobą
    walczą. Później wygrywasz
  • olgalami 30.03.09, 19:47
    Nie narzekajcie tak bardzo na panujące nam swiatełko, bo jeszcze będziemy
    musieli wchodzic na to forum przez www.vtunnel.com, podobnie jak na youtubewink
  • bacim 30.03.09, 20:58
    Grazyno co ty piszesz na temat relilgi? czy nie widzisz ze ona nie
    wiaze sie tylko z polityka. Co CHP zrobilo dlaczego muzulamnki nie
    moga nosic hijabu na uczelnie ?? to jest panstwo swieckie w ktorym
    mam wybor - bo przeciez tak chce CHP - to co z tymi hijabami ?? za
    to ze ktos jest religijny jest skreslony dla CHP i nie mam na mysli
    polityki.
    Co drogie dziewczyny zrobilo CHP w np. Istanbule kiedy tu rzadzili -
    dawno dawno temu - Nic konkretnego.

    AKP wygralo teraz i wygra za kolejne 5 lat.
  • grazynanowa 30.03.09, 21:54
    Droga Bacim z calym szacunkiem dla Twoich przekonan ,ja mysle
    zupelnie inaczej i twierdze ,ze hijab na uczelni ,podobnie jak nauka
    religi w szkolach(rowniez w Polsce) nie powinna miec miejsca.Jesli
    chodzi o wybory ,to w jaki sposob prowadzona byla kampania
    wyborcza,utwierdza mnie w przekonaniu ,ze jeszcze jest duzo do
    zrobienia,zeby ludzie zaczeli glosowac z wlasnego wyboru, a nie za
    lodowke czy inne korzysci.Mysle jednak ,ze mimo tak roznych pogladow
    politycznych bedziemy nadal wymienac sie swoimi doswiadczeniamismile

    Pozdrawiam serdeczniesmile
  • alexa195 31.03.09, 00:35
    Ja tylko jestem ciekawa ile z tych zakrytych muzulmanek
    aktywnie "wojujacych" o prawo noszenia chust na uczelniach wybralo
    chuste z wlasnej i nieprzymuszonej woli, a ile pod naciskiem rodziny
    itp. wink
    Bardzo nie lubie generalizacji, ale wiekszosc zakrytych muzulmanek,
    ktore ja znam to tzw. "pic na wode" (chocby np. moja szwagierka - w
    Stambule dumnie nosi turban, w Antalyı biega w 2-czesciowym stroju
    kapielowym). Kiedys dostalam maila z "foto-zartem" ukazujacym
    zakryta kobiete, ktorej przeswitywala bielizna (majtki), w zeszlym
    roku latem mialam okazje zobaczyc to na zywo na ulicy smile A niedawno
    podczas spaceru z psiakiem widzialam 2 turbaniaste w makijazu, ktory
    ciezko nazwac dyskretnym, prezacych sie na laweczce w parku (mamy
    park obok jednostki wojskowej), palacych fajke za fajka i
    nawolujacych wojakow do rozmowy. Podejrzewam, ze wszystkie sa za
    prawem noszenia chust na uczelniach, bo bez nich czuja sie obdarte z
    czci i nagie (moja szwagierka na pewno big_grin )

    Ja tez trzymam kciuki za Turcje i mam nadzieje, ze ich "przejrzeniem
    na oczy" nie bedzie wybor Saadet - brrrr... Poki co moge tylko
    trzymac kciuki, ale przy nastepnych wyborach mam nadzieje dzielnie
    pomaszerowac i ustawic sie w kolejce do urny smile

  • bacim 31.03.09, 09:15
    Zgadzam sie z toba w kwesti muzulamnek a raczej pseudo muzulamnek.
    Sama na codzien widze dziewczyny ktore mimio hijabu (ktory przeciez
    oznacza nie tylko sama chuste a skromnosc) sa wymalowane i
    poobwieszane. haha nawet widzialam na you tubie film instruktazowy
    jak zallozyc hijab zeby piekne i dlugie kolczyki bylo widac wiec p
    jakich muzulankach my mowimy. Nie ma oczywisice co genealizowac.
    Podobnie jest z kobietami z np Iranu ktore odwiedzaja Turcjie. W
    Iranie w czarnej burce w Turcji polnago.
    alexo nie trzeba nwet znac zeby dostrzec na codzien to ktora
    muzulanka jest muzulanka a ktora to pic na wode.
  • bacim 31.03.09, 09:06
    grazynanowa napisała:

    > Droga Bacim z calym szacunkiem dla Twoich przekonan ,ja mysle
    > zupelnie inaczej i twierdze ,ze hijab na uczelni ,podobnie jak
    nauka
    > religi w szkolach(rowniez w Polsce) nie powinna miec miejsca.

    Oczywiscie Grazyno kazdy ma prawo miec swoje zdanie. Mi wydaje sie
    ze religia hijaby i krzyze powinny byc w szkole ale tylko dla tych
    ktorzy tego chca. Jesli chce chodzic na lekcie religi to na nia ide
    a jesli nie to poprostu nie ide tak samo jak z hijabem chce to
    zakladam nie chce to nie to wlasnie jest panstwo swieckie.Kazdy ma
    prawo wyboru. Dobrze wiemy ze parti ktoret Ty Gazynko przyklaskujesz
    nie chodzi wylacznie o hijaby w szkole ale o caly Islam wkoncu CHP
    to dziecko samego Atatürka smile a wiemy jakie on mial poglady na temat
    Islamu.


    Jesli
    > chodzi o wybory ,to w jaki sposob prowadzona byla kampania
    > wyborcza,utwierdza mnie w przekonaniu ,ze jeszcze jest duzo do
    > zrobienia,zeby ludzie zaczeli glosowac z wlasnego wyboru, a nie za
    > lodowke czy inne korzysci.
    Czy to tylko o lodowke i pralke chodzi ? Mieszkam w Istanbule i
    wiedze ile AKP zrobilo za swoich rzadow w tym miescie. Zaglosowalam
    mimo ze pralki nie dostalam :p smile


    Mysle jednak ,ze mimo tak roznych pogladow
    > politycznych bedziemy nadal wymienac sie swoimi doswiadczeniamismile

    Alez oczywisce poglady polityczne niczego nie zmienia
    >
    > Pozdrawiam serdeczniesmile

    Ja tez pozdrawiam serdecznie . Milego dnia
  • grazynanowa 31.03.09, 15:07
    bacim napisała:

    > nie chodzi wylacznie o hijaby w szkole ale o caly Islam wkoncu CHP
    > to dziecko samego Atatürka smile a wiemy jakie on mial poglady na
    temat
    > Islamu.

    Gdyby nie Ataturk ,czym bylaby dzisiaj Turcja??? drugim Iranem ?
    jakie prawo mialabys jako niemuzulmanka,europejka w tym kraju?
    odpowiedz prosta zadnego! Temat Ataturka i jego korzystnego wplywu
    na Turcje nie podlega dyskusji.
  • magdalenaa_b 31.03.09, 15:33
    Nooo, gdyby nie Atatürk to niewątpliwie byłby to typowy kraj islamski, rządący się często prawem koranicznym, jeśli nawet nie bezpośrednio, to pośrednio. Prawa dla kobiet byłby z pewnością mniejsze niż dzisiaj a może nawet znikome (za wyjątkiem uznawania męża za centrum wszechświata, rodzenia dzieci, spraw domu itp). Niestety rządy konserwatystów i środowisk mocno religijnych wynają zasadę, że najlepiej rządzi się ludem niewykształconym, w dodatku który można postraszyć czeluściami piekielnymi i innymi rozrywkami tego typu. Przykładów takich rządów mamy w historii aż nadto smile.
    Tak więc całe szczęście, że Atatürk miał zdrowe podejście do rozdziału religii od państwa, bo dzięki temu Turcja wygląda dziś tak, jak wygląda.
    Pozdrawiam smile
  • kiranna 31.03.09, 16:25
    Turcja to Turcja, ale jest prawdopodobne, ze i dzisiejsza Europa
    inaczej by wygladala. Wyobrazacie sobie tak duze panstwo z szariatem
    w bezposredniej granicy UE i zadnego wplywu z tego powodu na inne
    nacje? Bo ja nie. Swiecka Turcja jest dzis pomostem miedzy krajami
    Europy a panstwami muzulmanskimi i te pozycje zawdziecza m.in.
    Atatürkowi.
    Juz pomijam fakt, ze gdyby nie swieckosc Turcji pewnie nie
    rozwinalby sie tak silnie sektor turystyczny, handlowy,
    budownictwo, a wiec i dochod na mieszkanca bylby nizszy. Dlatego dla
    mnie nie jest niespodzianka, ze CHP wygrala na rivierach.
    Biedne kraje bez perspektyw na rozwoj i godziwe warunki zycia, pracy
    to wylegarnia terrorystow, bo cos ci ludzie ze soba zrobic musza.
    Byc moze Turcja bylaby dzis nieco bardziej nowoczesna niz Pakistan,
    ale czy bezpieczniejsza? Dlatego, choc na poczatku smieszyl, to
    teraz wcale mnie nie dziwi tak silny kult Atatürka w Turcji.

    --
    Yüzünü güneşe dönen insan gölge görmez...
    wszystkiego dobrego smile
    kıranna
  • bacim 01.04.09, 09:10
    grazynanowa napisała:

    > bacim napisała:
    >
    > > nie chodzi wylacznie o hijaby w szkole ale o caly Islam wkoncu
    CHP
    > > to dziecko samego Atatürka smile a wiemy jakie on mial poglady na
    > temat
    > > Islamu.
    >
    > Gdyby nie Ataturk ,czym bylaby dzisiaj Turcja??? drugim Iranem ?
    > jakie prawo mialabys jako niemuzulmanka,europejka w tym kraju?
    > odpowiedz prosta zadnego! Temat Ataturka i jego korzystnego wplywu
    > na Turcje nie podlega dyskusji.

    Ciekawe czy tak samo bys napisala bedac muzulamnka za czasow
    Atatürka. Turcja jest i byla krajem muzulamnskim w tej chwili
    najgorszym jesi chodzi o Islam a dzieki komu? Nie twierdze za
    Atatürk nie zrobil dobrego dla Turcji ale nie da sie ukryc faktu ze
    Islam zostal lagodnie mowiac skrzywdzony.
  • grazynanowa 01.04.09, 10:15
    Wybacz mi droga Bacim ,ale skoro Turcja wydaje Ci sie zbyt
    demokratycznym i swieckim krajem, to czy nie wybralabys na emigracje
    kraj w ktorym rzadzi prawo koraniczne ? Mysle ,ze kazdy ma prawo
    wolnego wyboru i religia nie powinna byc narzucana przez rzad!!!
    Powiedz jak wygladaja prawa kobiet w krajach takich jak
    Pakistan ,Afganistan czy Iran,jezeli Islam jest tak
    tolerancyjny ,to w ktorym z tych krajow osoby innego wyznania moga
    jawnie celebrowac swoja religie?Kazdy interpretuje Islam na swoj
    sposob ,skoro twierdzisz ,ze przystapienie do Islamu nie powinno byc
    wymuszane ,to z pwenoscia wiesz rowniez ,ze wedlug koranu ten kto
    wyrzeka sie Islamu zasluguje na smierc? Nie oceniam ludzi wedlug
    religi i tego samego oczekuje od innych,dlatego osobiscie wole
    mieszkac w kraju demokratycznym i swieckimsmile
  • magdalenaa_b 31.03.09, 15:24
    Bacim, widzisz, sprawa z religią jest nieco bardzie skomplikowana. W państwie świeckim owszem jest wybór, ale afiszowanie się ze swoją religią w urzędach i instytucjach publicznych jest lekką przesadą. Jeśli muzułmanki chcą hijabów to ok, ale co z wyznawcami innych religii? Np. ktoś chce: krzyż, krzyż ośmioramienny, menorę, swastykę itd.. Jak wszyscy to wszyscy, wszak mamy wybór i demokrację smile. Żeby więc nie popadać w paranoję, lepiej jest obyć się bez symboli religijnych.. I tu się absolutnie zgadzam się tutaj z Grażyną, że religia w szkołach to pomyłka.
    Co do AKP, to sądzę, że dziewczyny miały na myśli skrajne poglądy jakie prezentowane przez tą partię w niektórych kwestiach. AKP jest partią islamistyczną, czy Ci się z tym zgadzasz, czy nie. Mają taki, a nie inny program, który zdąża w kierunku zacieśnienia relacji na linii religia - państwo a być może nawet przywrócenia 'starego porządku' sprzed epoki Atatürka. Z tego powodu, ja nie głosowałabym na AKP, choć szanuję wybory innych smile.
    Pozdrawiam smile
  • kiranna 31.03.09, 15:53
    grazynanowa napisała:

    > Droga Bacim z calym szacunkiem dla Twoich przekonan ,ja mysle
    > zupelnie inaczej i twierdze ,ze hijab na uczelni ,podobnie jak
    nauka
    > religi w szkolach(rowniez w Polsce) nie powinna miec miejsca.Jesli
    > chodzi o wybory ,to w jaki sposob prowadzona byla kampania
    > wyborcza,utwierdza mnie w przekonaniu ,ze jeszcze jest duzo do
    > zrobienia,zeby ludzie zaczeli glosowac z wlasnego wyboru, a nie za
    > lodowke czy inne korzysci.Mysle jednak ,ze mimo tak roznych
    pogladow
    > politycznych bedziemy nadal wymienac sie swoimi doswiadczeniamismile
    >
    > Pozdrawiam serdeczniesmile

    Podpisuje sie pod Grazyna smile
    Dodam do tego rosnaca w sile "burzuazje islamska" jak okresla ich
    prasa, ktora pieniadze z panstwowego budzetu wydaje jak swoje na
    lewo i prawo. Wystarczy tylko miec odpowiednie poglady polityczne
    albo byc czyims pociotkiem wink
    Nosa utarli im mieszkancy jednego z miast w Anatolii, dokad wyslano
    ponad 3 tys sprzetu AGD w ramach kampanii przedwyborczej (w tym
    pralki do wiosek, gdzie nie ma kanalizacji, a kobiety wciaz nosza
    wode po kilka km), a i tak AKP nie udalo sie tam wygrac.
    Ludzie doslownie pobili sie o to kto ma to dobro dostac. Potem
    starszyzna wypowiadala sie przed kamera, ze to dla nich
    upokorzenie, bo tam PRACY mlodym potrzeba, a nie jednorazowych darow
    na pokaz.

    Za kampanie wyborcza AKP zaplacila cala Turcja, oficjalnie nazywalo
    sie to pomoc najubozszym. Dziwnym trafem zawsze przed wyborami
    mieknie im serce na ludzka krzywde i ubostwo wink

    Wiadomo tez o naklanianiu ludzi do przysiegania na Koran, ze
    oddadza glos na AKP w zamian za dary. Wczesniej rozdali za darmo
    kilkaset ton wegla (rowniez w Stambule) windujac jednoczesnie ceny
    gazu i pradu, na ktore wiele rodzin przestalo byc stac. Zaczeto znow
    masowo ogrzewac domy weglem, co spowodowalo zanieczyszczenia i
    smrod. Jeden z politykow AKP, na pytanie dziennikarza z NTV, jak to
    sie ma do ochrony srodowiska, probowal udowadniac, ze unoszacy sie
    pyl absolutnie nikomu nie szkodzi uncertain W koncu padl pod argumentami
    dziennikarza i widac bylo nieukrywana wscieklosc na jego twarzy za
    TAKİE pytania przed wyborami wink

    Kilka dni temu w prasie podawano zarobki politykow tureckich i
    srednio wynosily one 6-10 tys TL, skad wiec niektorzy w ciagu
    jednej kadencji nagle staja sie wlascicielami 100 i wiecej
    mieszkan w luksusowych osiedlach, bardzo drogich samochodow, a
    zaprzyjaznione firmy dostaja zamowienia publiczne? np. asfalt w
    Ankarze za 4 mln euro, ktory powinien kosztowac kilka razy mniej, a
    prezes firmy sie ulotnil wink)

    Czy religia nie nakazuje im przypadkiem zycia w skromnosci i
    uczciwosci? Czyz nie dlatego wlasnie ludzie wybrali AKP przed laty,
    liczac ze przynajmniej ta partia bedzie uczciwie rzadzic, po tym co
    stalo sie za rzadow Demirela i Ciller? A tu figa z makiem.
    Na dzien dobry, zaraz po wygranych poprzednich wyborach, gdzie
    deklarowali umiar i kontrole wydatkow, bo prosty lud najwazniejszy,
    bieda w kraju, zadluzenie, itp. wyprawili sobie iftar za panstwowe
    pieniadze w najdrozszym hotelu w Stambule wink Przylapani przez
    dziennikarzy tlumaczyli sie i kajali publicznie. Jak czuli sie ich
    wyborcy, ktorzy na iftar mogli zjesc tylko zupe z chlebem, bo na
    wiecej ich nie stac? To byla partia glownie najubozszych i
    najbardziej wierzacych, a tu taka skucha na starcie.

    Tureccy teolodzy juz zaczynaja przebakiwac, ze nie tak byc powinno i
    czy to dobrze, ze islam wszedl do polityki tureckiej. Coz, pieniazki
    nie smierdza jak mawiali starozytni wink

    Kilka dni temu byl znow ciekawy program w TV. Wysiedlono Cyganow z
    jednej z centralnych dzielnic Stambulu, na tym miejscu ma byc
    zbudowane przez panstowe TOKİ supernowoczesne osiedle (TOKİ i
    doprowadzenie do upadlosci developerow niezwiazanych z AKP to
    oddzielny temat). Jeszcze budynkow nie ma, a juz okazalo sie, ze AKP
    sprzedala miedzy swoich wiekszosc mieszkan za symboliczna kwote 70
    tys TL, mimo ze ceny dla ludzi "z ulicy" beda sie tam wahac od 300-
    500 tys TL wink Przypomne, ze budowa finansowana jest przez budzet
    panstwa.
    Nie ma sie co dziwic, ze beda zabudowywac kazdy wolny skwer na
    najdrozszych terenach miejskich, a lud bedzie im bic brawo za wklad
    w rozwoj miasta. Zrodelko kiedys moze bezpowrotnie wyschnac jak sie
    lud obudzi wink


    CHP tez swieta nie jest i wielu Turkom ich program nie odpowiada,
    jednak czesc osob zaglosowala na nich w protescie przeciw AKP, a nie
    dlatego ze faktycznie identyfikuje sie z ideologia Baykala.
    Wybierano mniejsze zlo po prostu.


    No nic, pozyjemy zobaczymy, przed nami nastepne 5 lat z AKP. Nie
    mozna odmowic im tez pozytywnej dzialalnosci, poprawy stanu drog,
    komunikacji miejskiej, kilku udanych projektow socjalnych to prawda,
    ale tez nie zapominajmy, ze nie robia tego za darmo i nigdy nie
    zapominajmy z jakich korzeni sie ta partia wywodzi wink Szczegolnie
    my, cudzoziemki i niemuzulmanki. Ja im po prostu nie wierze.

    Ponad 10 lat temu owczesny premier Erbakan, polityczny guru Erdoğana
    machal w TV banknotem ktoregos z panstw arabskich, mowiac, ze to
    bedzie przyszla waluta Turcji, a na pierwsza wizyte po
    zaprzysiezeniu pojechal do Kadafiego klekac i calowac go po lapkach.
    Cala Turcja byla oburzona. Wtedy tez naprawde obawiano sie
    wprowadzenia szariatu, co pewnie skonczyloby sie wojna domowa i
    interwencja wojska.
    Za spowodowanie zagrozenia swieckosci panstwa w krotkim czasie
    Erbakan zostal odsuniety od polityki. Na miejsce jego partii
    powstala AKP, ktora obecnie twierdzi, ze idzie bardziej postepowa
    droga w strone UE, bez negacji spuscizny Atatürka (nawet fotografuja
    sie na jego tle), ale to przeciez sam Erdogan na ktoryms
    wystapieniu zapewnial lud, ze sie nie zmienil i nigdy sie nie
    zmieni wink

    A dlaczego nie ma (i mam nadzieje nie bedzie) hidjabow (to slowo
    arabskie, w TR mowi sie türban wink) na uczelniach? Gdyz jest to
    symbol polityczny przeciwny swieckiej republice. Sama widzialam
    Turczynki w türbanach, ktore jako jedyne ostentacyjnie nie wstaly
    podczas hymnu w jednej ze szkol na zakonczenie roku.
    Tradycyjnym nakryciem glowy Turczynki jest baş ortüsü wiazana pod
    szyja, spod ktorej moga wystawac wlosy, a nie szczelny arabski
    türban, ktory pojawil sie w TR dopiero 40 lat temu jako symbol
    polit. poparcia dla radykalnego islamu reprezentowanego przez kraje
    arabskie. Stamtad tez przywedrowal.
    Koran nie nakazuje zakrywania wlosow. W tureckiej zwyczajowej
    chustce studentki mogly wejsc na uczelnie i jesli ktoras naprawde
    chciala miec tylko zakryta glowe, bo inaczej czuje sie nago, bez
    przeszkod mogla sie uczyc.
    Oczywiscie, jest czesc kobiet, ktora nosi türban nieswiadomie jako
    czesc mody muzulmanskiej i daleka jest od polityki, ale sa tez
    srodowiska, gdzie kobiety ktore zdecydowaly sie odkryc glowe
    oblewano kwasem. Sa tez i takie, gdzie malym kilkuletnim
    dziewczynkom naklada sie türban i aranzuje malzenstwa w wieku
    dzieciecym, nierzadko w obrebie tej samej rodziny sad
    Swieccy Turcy nie chca tej ideologii w panstwowych uczelniach i
    instytucjach, by nie dochodzilo do presji "moralnej" w stosunku do
    odkrytych kobiet. Niech to bedzie kwestia osobistego wyboru, a nie
    przymusu spolecznego. To tez sa muzulmanki, tyle ze religia nie jest
    celem ich zycia, a kawalek materialu nie swiadczy o ich moralnosci wink


    ****
    Z powyzszych powodow na islamistow nie glosowalam. A jakie argumenty
    zawazyly na Twojej decyzji odddania glosu na AKP, Bacim? smile


  • bacim 01.04.09, 08:48
    to jak wyjasnisz mi Kiranno prawie 50 % poparcie dla tej parti i
    kojna juz wygrano .Czy uwazasz ze gdyby ta parita nic nie robila jak
    CHP ( do tej pory zadna z was nie napisala o zaslogach swojej
    faworytki ) to ludzie po 5 latach za pralke zagosowali by na
    AKP.Popatrz jak zmienil sie chociazby Istanbul ile tu zostalo
    zrobione. Wiesz ile ludzi pomimo wspominanej juz pralki zaglosowalo
    np na DTP ? Niezgadzam sie z Toba w Zadnym punkcie.
    Ale kazdy ma prawo do sowjego zdnaia. Wiesz co CHP powiedzialo o
    ludziach oddajacych glosy na AKP - ze to jednym slowem ciemnota to
    za te slowa wolalabym oddac glos na DTP.
    Wytykasz AKP bledy dodajac usmiech a popatrz kolezanko co CHP
    zrobilo za swojego rzadzenia chociazby w Isanbule.
    Nigdy nie stwierdze ze AKP jest nieskazitelnie czysta partia bo
    ludzie sa rozni czy w ten sam sposob mozesz powiedziec o CHP ? İ na
    koniec - gdyby AKP nie byla tak samo antyislamska jak CHP chyba nie
    bylo by tematu prawda!? .
    Nie musze pisac czy kopiowac punktow dlaczego nie zaglosowalam na
    CHP. Jednym slowem napisze - AKP zobilo i robi bardzo duzo dla
    Turcji wystarczy popatrzec jak ten kraj wygladal za rzadow CHP a jak
    wyglada teraz. Mam nadziej ze przez te kolejne 5 lat AKP zaostrzy
    bardziej prawo kto wiem moze Turcja stanie sie panstwiem gdzie
    bedzie szariat rzadzil. İnşallah smile)))
  • bacim 01.04.09, 08:53
    I jeszcze jedno - nie dziwe sie ateistom badz ludzia ktorzy nazywaja
    sie muzulamnami a moze raz w zyciu byli w meczecie ( bo tacy
    zasilaja CHP ) ze glosowali na ta partie smile

  • magdalenaa_b 01.04.09, 10:59
    Nie wiem czemu, ale odnoszę dziwne wrażenie, że starasz się być bardziej turecka niż rodowity Turek i bardziej proislamska, niż najbardziej pobożny imam...
    smile Wiemy, co się dzieje, gdy jedna grupa społeczna usiłuje narzucić innej swoje poglądy. Turcja jest państwem świeckim. To, że wieksza część społeczeństwa jest wyznania islamskiego nie oznacza, że wszyscy muszą biegać 5x dziennie do meczetu... Nie wiem czy widziałaś artukuł na onecie (chyba był wczoraj), że w Polsce 'aż' 3% młodych Polaków żyje w zgodzie z naukami kościoła. Zachodzi teraz pytanie, dlaczego? Wszak większość Polaków jest wyznania katolickiego. Może jednak nie wszyscy Polacy widzą sens w nieustannych modlitwach, odmawianiu sobie wielu rzeczy i wielu naukach oderwanych mocno od rzeczywistości? Zapewne i tak jest w islamie. Wiele rzeczy na świecie ewoluuje, także religia. Prawo szariatu oowiązywało kiedyś i w wielu krajach arabskich obowiązuje i w teorii i w praktyce nadal. Nie znaczy to jednak, że jest słuszne. Równie dobrze, można by się posunąć do stwierdzenia... że to jakiś wariat stwierdził, że ziemia jest okrągła, skoro kiedyś wierzono, że jest płaskim dyskiem opartym na 6 krokodylach... Islam nie ma monopolu na prawdę, czy wyłącznie słuszne zachowania. Tak samo jak żadna inna religia. Są w islamie dobre rzeczy, ale są również takie, które dobrymi nie są, niestety. Tym bardziej zdziwiłam się, że jesteś za wprowadzeniem szariatu. Jeśli rzeczywiście popierasz szariat, czemu wybrałaś Turcję jako kraj do zamieszkania? Tego pojąć nijak nie mogę...
  • bazylia_tr 01.04.09, 11:19
    Niestety jak wiecie Ankara polegla ;-( To co jednak najbardziej mnie
    smuci to fakt, ze przed samymi wyborami, w trakcie i teraz po na
    ulice wyleglo bardzo duzo kobiet w czarczafach, ktorych wczesniej w
    ogole nie bylo tu widac. Dla tych z Was, ktore mieszkaja w Stambule
    widok kobiety w czarczafie nie jest moze zaskoczeniem, jako ze jest
    to miasto bardzo roznorodne. Ankara byla jednak poprzednio wolna od
    tak ubranych kobiet. Przez 1.5 roku widzialam tu zaledwie 3-4
    zakwefione muzulmanki, z czego jedna byla na pewno Arabka, nie
    Turczynka. Tymczasem w ciagu ostatniego tygodnia spotkalam w roznych
    miejscach az kilkanascie takich kobiet, co stanowilo dla mnie
    prawdziwe zaskoczenie, ktore zbieglo sie akurat z wyborami.
    Cala nasza rodzina jak jeden maz, nawet ta ze wschodu praktykujaca w
    jakims tam stopniu islam, czy moj maz bedacy czlowiekiem wierzacym,
    glosowala z przekonaniem na CHP, po czesci w odruchu protestu
    przeciwko polityce AKP zmierzajacej najprawdopodobniej do
    przeksztalcenia Turcji w panstwo wyznaniowe, a po czesci po prostu z
    przekonan laickich i szacunku dla spuscizny Ataturka.
    Pozdrawiam.
  • bacim 01.04.09, 11:33
    magdalenaa_b napisała:

    > Nie wiem czemu, ale odnoszę dziwne wrażenie, że starasz się być
    bardziej tureck
    > a niż rodowity Turek i bardziej proislamska, niż najbardziej
    pobożny imam...
    > smile Wiemy, co się dzieje, gdy jedna grupa społeczna usiłuje
    narzucić innej swoje
    > poglądy. Turcja jest państwem świeckim. To, że wieksza część
    społeczeństwa jes
    > t wyznania islamskiego nie oznacza, że wszyscy muszą biegać 5x
    dziennie do mecz
    > etu... Nie wiem czy widziałaś artukuł na onecie (chyba był
    wczoraj), że w Polsc
    > e 'aż' 3% młodych Polaków żyje w zgodzie z naukami kościoła.
    Zachodzi teraz pyt
    > anie, dlaczego? Wszak większość Polaków jest wyznania
    katolickiego. Może jednak
    > nie wszyscy Polacy widzą sens w nieustannych modlitwach,
    odmawianiu sobie wiel
    > u rzeczy i wielu naukach oderwanych mocno od rzeczywistości?
    Zapewne i tak jest
    > w islamie. Wiele rzeczy na świecie ewoluuje, także religia. Prawo
    szariatu oow
    > iązywało kiedyś i w wielu krajach arabskich obowiązuje i w teorii
    i w praktyce
    > nadal. Nie znaczy to jednak, że jest słuszne. Równie dobrze, można
    by się posun
    > ąć do stwierdzenia... że to jakiś wariat stwierdził, że ziemia
    jest okrągła, sk
    > oro kiedyś wierzono, że jest płaskim dyskiem opartym na 6
    krokodylach... Islam
    > nie ma monopolu na prawdę, czy wyłącznie słuszne zachowania. Tak
    samo jak żadna
    > inna religia. Są w islamie dobre rzeczy, ale są również takie,
    które dobrymi n
    > ie są, niestety. Tym bardziej zdziwiłam się, że jesteś za
    wprowadzeniem szariat
    > u. Jeśli rzeczywiście popierasz szariat, czemu wybrałaś Turcję
    jako kraj do zam
    > ieszkania? Tego pojąć nijak nie mogę...

    Nie ladnie porownywac wiary do krokodyli trzymajacych ziemie na
    swoich grzbieach. Wiwle osob moglo by poczuc sie obrazaonyc moja
    droga niezaleznie od religi jaka wyznaja. Dla wierzacego muzulamnina
    szariat jest doskonaly i jesli jestem muzulmanka musze zgodzic sie
    we wszystkim co mowi moja religia . Ale wiekszosc ludzi wybiera to
    co latwiej jest zaakaceptowac i wprowadzic w zycie. Tak jest w
    kazdej religi. Nie staram sşe byc bardziej turecka niz rodowity
    turek bo pisze wylacznie o Islamie a nie o o tym czego ja to nie
    wiem o kulturze tureckiej tradycji i obyczajach w roznych regşonach
    tureckich wiec masz zle wrazenie.
    Nie wybralam turcji Moja rodzina tu mieszka od lat smile

  • magdalenaa_b 01.04.09, 11:55
    W takiem kontekście, to nic nie można by porównać do religii. Dałam taki przykład, żeby pokazać że ewoluuje wszystko, od religii począwszy, na nauce i technologii kończąc. Notabene, wierzenia takie mieli Egipcjanie, którzy teraz wyznają islam...

    Można być religijnym, nie neguję tego faktu smile, ale trzeba też wykazywać się zdrowym rozsądkiem. Jeśli będziemy kierować się ślepo nauką naszej religii, to równie dobrze można usiąść i płakać nad marnością życia. Żadna religia nie jest doskonała, doskonały jest tylko Bóg, bez względu na to, jakie imię przybiera.

    Tak czy owak, państwo religijne (jakiekolwiek) lubuje się w rządach nad społeczeństwem raczej kiepsko (jeśli już w ogóle) wykształconym, które można straszyć piekłem. Patrząc na poczynania KK kilkaset lat do tyłu świetnie to widać. Zacofanie i prześladowania ludzi, którzy nie zgadzali się z doktryną, chore krucjaty i nawracanie ogniem i mieczem, palenie 'czarownic' itp rozrywki.

    A teraz?? Popatrzmy co dzieje się w Indiach. Następna, 'jedynie prawdziwa' religia funduje prześladowania wiernym innych religii głównie chrześcijan. W Afryce nadal palą 'czarownice' za samą tylko 'możliwość złego spojrzenia', wystarczy naprawdę błahy prestekst, żeby zostać oskarżonym o czary. W islamie nadal w radykalnych środowiskach uważa się, że kobietę można traktować niewiele lepiej niż sprzęt domowy...

    Czy to jest w porządku? Chyba niespejcalnie. Powinniśmy się raczej skupiać na wskazywaniu dobry rzeczy we wszystkich religiach, wymieniać poglądami o tym, co jest dobre, a co powinno się zmienić. Powrót do radykalnych korzeni jest błędem i nawoływaniem do wojen religijnych, bo takowe mogą być jeśli wszyscy nagle wrócą do korzeni. Nie będzie żadnego dialogu między religiami i wszyscy się będziemy wzajemnie wyrzynać, gwałcić i mordować w imię Boga. Czy tylko aby naprawdę Bogu o to chodziło? Wszak stworzył nas na swoje podobieństwo... Czy zatem powinniśmy mieć taki wizerunek Boga w sercu? Chyba nie...
  • kiranna 01.04.09, 11:32
    bacim napisała:

    > I jeszcze jedno - nie dziwe sie ateistom badz ludzia ktorzy
    nazywaja
    > sie muzulamnami a moze raz w zyciu byli w meczecie ( bo tacy
    > zasilaja CHP ) ze glosowali na ta partie smile
    >
    >

    i tu sie myslisz, osobiscie znam ludzi praktykujacych, ktorzy
    oddali glos na CHP. nie kazdy wierzacy i praktykujacy muzulmanin
    chce rzadow islamistow. mylisz pojecia.



    --
    Yüzünü güneşe dönen insan gölge görmez...
    wszystkiego dobrego smile
    kıranna
  • bacim 01.04.09, 11:36
    kiranna napisała:

    > bacim napisała:
    >
    > > I jeszcze jedno - nie dziwe sie ateistom badz ludzia ktorzy
    > nazywaja
    > > sie muzulamnami a moze raz w zyciu byli w meczecie ( bo tacy
    > > zasilaja CHP ) ze glosowali na ta partie smile
    > >
    > >
    >
    > i tu sie myslisz, osobiscie znam ludzi praktykujacych, ktorzy
    > oddali glos na CHP. nie kazdy wierzacy i praktykujacy muzulmanin
    > chce rzadow islamistow. mylisz pojecia.

    Tak tylko ja znam takich ludzi ktorzy mimo niepraktykowania Islamu
    oddaja glosy na AKP .Zreszta czy uwazasz ze w prawie 50 % kotrzy
    oddali glosy na AKP sa sami wierzacy muzulamnie. ?? I kto myli
    pojecia.
  • kiranna 01.04.09, 11:18
    Bacim, ale konkretnie poprosze - dlaczego glosowalas na AKP, a nie
    jak zwykle ogolniki i odwracanie kota ogonem wink

    Jak dlugo mieszkasz w Stambule, skoro twierdzisz, ze tak bardzo sie
    zmienil w ciagu ostatnich 5 lat? wink Ze ceny podskoczyly niebotycznie
    to sie zgodze, İstanbul jest w pierwszej 10 najdrozszych miast na
    swiecie, a pensje zwyklych smiertelnikow, ze pozal sie Boze.
    Ze upadlo wiele malych firm przygniecionych podatkami i jest
    najwyzsze bezrobocie od lat, nawet ludzie po studiach nie moga
    znalezc pracy - prawda.
    Ze wzrosla przestepczosc w zwiazku z brakiem pracy i perspektyw na
    zycie - zgadzam sie.
    Ze Turcja stracila pare nazwisk na liscie najbogatszych tyg. Forbes,
    a zyskala ukrytych islamskich i ze kilku biznesmenow popelnilo
    samobojstwa po upadku swoich firm, a Erdogan kryzys kwituje
    usmiechem i slowami "upadli ci ktorzy nie nadaja sie do biznesu" -
    to prawda. Tyle, ze w krajach cywilizowanych istnieja odpowiednie
    fundusze, ktore uruchamia sie w takiej sytuacji, chocby po to by nie
    doszlo do tragedii. A w Turcji? Smiech do rozpuku i premier, ktory
    twierdzi, ze debet na karcie kredytowej to nie jest dlug. Zapomnial,
    ze wiele rodzin tylko w ten sposob stac teraz na zakup zywnosci i
    oplaty czesnego i czynszu, skoro gotowki brak, bo firma na skraju
    bankructwa. No, ale on o kase martwic sie nie musi. Jeszcze pare lat
    temu mial wytoczony proces o... sama wiesz wink

    O lekkiej poprawie komunikacji, drog i paru udanych socjalnych
    projektach za ich rzadow pisalam juz wczesniej, ale trudno zeby AKP
    nie zrobila totalnie nic przez te lata wink

    Tak, İstanbul sie zmienil, türbany i çarşafy pojawily sie w
    dzielnicach, ktore do tej pory byly dla nich niedostepne. Pojawila
    sie tzw. burzuazja islamska, ktorej slowo skromnosc jest
    najwyrazniej obce. Ze czesc kobiet zalozylo chusty, by maz mogl
    dostac sie do korytka, to tez zadna tajemnica wink W mojej okolicy
    widok chusciastej w jeepie czy jaguarze nikogo juz nie dziwi.
    TOKi zabudowuje nas z kazdej strony i tak jak we wspomnianej bylej
    dzielnicy Romow, za bezcen sprzedaje mieszkania swoim. Nie wiem czy
    bedzie im przyjemnie mieszkac wsrod sasiadow, ktorzy opowiedzieli
    sie w ponad 80% za CHP, czyli za swieckoscia wink

    Jest jeszcze jedna rzecz, ktora zrobila AKP za swoich rzadow.
    Sklocila srodowiska swieckie z religijnymi i to jest widoczne golym
    okiem sad


    MOja droga, czesc wyborcow CHP w tym roku nie glosowala za Baykalem,
    a PRZECİW AKP i to powinno dac wam do myslenia. CHP przegrala,
    owszem, ale nieduza iloscia glosow, a w stosunku do poprzednich
    wyborow poparcie dla AKP spadlo i to jest budujace smile

    Ludzie nie chca dyktatury islamistow, a w tym kierunku panstwo
    zmierza. Aresztowania wsrod dziennikarzy, oficerow, sedziow, powolny
    wykup mediow i pompowanie pieniedzy w islamskie firmy, itd...
    Nie bede pisac wiecej, bo rozlozylas mnie stwierdzeniem, ze marzy ci
    sie szariat w Turcji sad sad sad Mam nadzieje, ze to zart prima
    aprilisowy. Mnie sie marzy wolnosc pod kazda postacia...


    --
    Yüzünü güneşe dönen insan gölge görmez...
    wszystkiego dobrego smile
    kıranna
  • bacim 01.04.09, 11:48
    Najgorsza rzecza jest wytykac komus bledy nie widzac swoich smile Ja
    nie jestem naiwna i napisalam ze nie wazam AKP za nieskazitelna
    partie bo takiej nie ma na siwecie ty jednak nie napisalas tak o
    CHP smile
    AKP nie rzadzila ostatnie 5 lat zrobila o wiele wiele wiecej niz CHP
    przez cale swoje rzadzenie. W Istnbule mam swoja rodzine ktora zyje
    tu od wielu wielu lat smile dlatego wiem jak kiedys istanbul wygladal.
    Nawet gdzies jedna z uzytkowiczek forum napisala w ktorym watku o
    tym . Jednak widze ze tu zyjesz tu niewystarczajaco dlugo aby
    zauwazyc zmiany smile Wiesz ze wtedy np ludziom na 3 dni wode zamykali
    i trzeba bylo zyc bez niej. wiesz jak szpitale wygladaly? a drogi ?
    a jak istanbul byl zasmiecony ?
    Szariat byl (zartem) bo watpie by do tego doszlo. Ale zaostrzenie
    prawa napewno by sie przydalo. W tym chyba sie zgodzisz.
    Nie mam zamiaru klucic sie o polityke bo kazdy ma miec swoje zdanie
    w tej spraie.
    İyi günler
  • kiranna 01.04.09, 12:09
    wtedy to znaczy kiedy? mieszkam w stambule od 15 lat i rodzilam w
    tureckim szpitalu, lezalam tez w panstwowym çapa i to faktycznie
    jest "inny swiat". nowe szpitale panstwowe zawsze beda wygladac
    lepiej niz stare, ale czas pokaze jak bedzie z ich rozwojem wink

    zamykania wody na 3 dni nie pamietam w ciagu tego 15-letniego
    okresu, ale wiem ze wciaz sa wioski w obrebie istanbulu, ktore nie
    maja doprowadzonej kanalizacji, pomimo swietlanych rzadow AKP na tym
    terenie wink
    duze problemy z woda to byly w Stambule 30-40 lat temu, gdy moja
    tesciowa sprowadzila sie tutaj, od tego czasu maja kanalizacje, wiec
    to tez nie jest zasluga AKP, bo Erdogan wtedy jeszcze mleko mial pod
    nosem.
    z elektrycznoscia 20 lat temu bylo krucho, potem sie sytuacja
    poprawila i to tez nie zasluga islamistow, wybacz. do tej pory
    czasem jest wylaczany prad na kilka godzin, zwlaszcza latem gdy
    klimatyzacja dziala i tego juz zrozumiec nie potrafimy, bo mialo byc
    przeciez lepiej wink

    skoro twoja rodzina od wielu lat zyje w Stambule to czemu nas
    pytalas na forum o komunikacje w tym miescie? i jeszcze napisalas,
    ze zginelabys bez nas big_grin jesli w ciagu 5 lat ich sytuacja tak bardzo
    sie poprawila (woda, swiatlo wink) to gdzie mieszkali do tej pory?

    miotasz sie i zmieniasz swoj punkt widzenia co 5 minut. jesli
    szariat byl zartem, to masz dziwne poczucie humoru uncertain naprawde nie
    wiesz ile osob na swiecie z tego powodu stracilo wolnosc lub zycie,
    ile jest okaleczonych psychicznie do konca swoich dni? sad
    ile ty masz lat?

    przypominam, ze nadal nie odpowiedzialas mi na pytanie z
    poprzedniego watku.



    --
    Yüzünü güneşe dönen insan gölge görmez...
    wszystkiego dobrego smile
    kıranna
  • kiranna 01.04.09, 12:18
    male sprostowanie - tesciowa przyjechala do Stambulu 60 lat temu
    jako dziecko, a 40 lat temu zamieszkala w domu, w ktorym mieszka do
    dzis i gdzie wlasnie od co najmniej 35-38 lat jest normalna
    kanalizacja miejska, a o AKP nikt wtedy nie slyszal.

    --
    Yüzünü güneşe dönen insan gölge görmez...
    wszystkiego dobrego smile
    kıranna
  • stefanya 01.04.09, 12:33
    Cos mi sie wydaje, ze bacim juz kiedys byla uczestniczka tego forum
    tylko pod innym nickiem...
    Rece opadaja jak sie czyta te bzdury, ktore ona wypisuje. A z
    drugiej strony to przerazenie mnie ogarnia, ze cudzoziemka, Polka
    moze byc tak glupia i wierzyc w te czary Erdogana. To co dopiero
    prosci zwykli ludzie w Turcji, chociaz podejrzewam, ze oni sa i tak
    od naszej badziuni madrzejsi. Rzeczywiscie prawdziwa z ciebie
    bacim...
  • bacim 01.04.09, 12:48
    stefanya napisała:

    > Cos mi sie wydaje, ze bacim juz kiedys byla uczestniczka tego
    forum
    > tylko pod innym nickiem...

    wydaje ci sie madra Polko
    > Rece opadaja jak sie czyta te bzdury, ktore ona wypisuje.
    Oczywiscie . za to fanki Baykala maja racje. Co to za forum w kotrym
    nie mozna miec wlasnnego zdania off

    A z
    > drugiej strony to przerazenie mnie ogarnia, ze cudzoziemka, Polka
    > moze byc tak glupia i wierzyc w te czary Erdogana.

    nie skomentuje tego mondar polko . Brak slow

    To co dopiero
    > prosci zwykli ludzie w Turcji, chociaz podejrzewam, ze oni sa i
    tak
    > od naszej badziuni madrzejsi. Rzeczywiscie prawdziwa z ciebie
    > bacim...

  • bacim 01.04.09, 12:44
    kiranna napisała:

    > wtedy to znaczy kiedy? mieszkam w stambule od 15 lat i rodzilam w
    > tureckim szpitalu, lezalam tez w panstwowym çapa i to faktycznie
    > jest "inny swiat". nowe szpitale panstwowe zawsze beda wygladac
    > lepiej niz stare, ale czas pokaze jak bedzie z ich rozwojem wink
    >
    > zamykania wody na 3 dni nie pamietam w ciagu tego 15-letniego
    > okresu, ale wiem ze wciaz sa wioski w obrebie istanbulu, ktore nie
    > maja doprowadzonej kanalizacji, pomimo swietlanych rzadow AKP na
    tym
    > terenie wink
    > duze problemy z woda to byly w Stambule 30-40 lat temu, gdy moja
    > tesciowa sprowadzila sie tutaj, od tego czasu maja kanalizacje,
    wiec
    > to tez nie jest zasluga AKP, bo Erdogan wtedy jeszcze mleko mial
    pod
    > nosem.
    > z elektrycznoscia 20 lat temu bylo krucho, potem sie sytuacja
    > poprawila i to tez nie zasluga islamistow, wybacz. do tej pory
    > czasem jest wylaczany prad na kilka godzin, zwlaszcza latem gdy
    > klimatyzacja dziala i tego juz zrozumiec nie potrafimy, bo mialo
    byc
    > przeciez lepiej wink
    >
    > skoro twoja rodzina od wielu lat zyje w Stambule to czemu nas
    > pytalas na forum o komunikacje w tym miescie? i jeszcze napisalas,
    > ze zginelabys bez nas big_grin jesli w ciagu 5 lat ich sytuacja tak
    bardzo
    > sie poprawila (woda, swiatlo wink) to gdzie mieszkali do tej pory?
    >
    > miotasz sie i zmieniasz swoj punkt widzenia co 5 minut. jesli
    > szariat byl zartem, to masz dziwne poczucie humoru uncertain naprawde nie
    > wiesz ile osob na swiecie z tego powodu stracilo wolnosc lub
    zycie,
    > ile jest okaleczonych psychicznie do konca swoich dni? sad
    > ile ty masz lat?
    >
    > przypominam, ze nadal nie odpowiedzialas mi na pytanie z
    > poprzedniego watku.
    >
    >
    > Kiranno moge pytac nawet o to gdzie jest blue mosque smile Nic o
    mnie nie wiesz ale widac ze ci sie nudzi w domu i przegladsz moje
    posty szukajac punktu zaczepienia. w Istanbule mieszkam od niedawna
    bo wczesniej mieszkalismy w Izmirze stad moje pytanie o komunikacje -
    zadowolona smile) a odpowiedz byla mi szybko potrzeba bo wybşeralam
    sie w jedo miejsce a ze wtedy na forum bulam na forum to zapytalam -
    problem var mı?? i skoncz z tymi zalosnymi usmieszkami. Dzieki bogu
    osoby tu piğszace to garstka poloni w Turcji wiele dziewczyn bo
    atmosfera tu bywa rozan. Aaaa i radze zmienic tytul bo wiekszosc
    czlonkow tego forum to dziewczyny ktore mieszkaja w polsce w turcji
    maja wakacyjna milosc. Wiec jaka to polonia. smile)))))
    Dlaczego napisalam ze szariat byl ( zartem) bo watpie zeby byl tu
    wprowadzony ale juz to pisalam czytaj dokladniej.
    Zreszta ma zasade na temat Islamu z ludzmi nie majacymi o nim
    pojecia nie rozmawiam.Wiesz ile ludzi starcilo i traci zycie z rak
    chrzescijan??

    A czy nie bylo tak Kiranno ze przed slubem i zamieszkaniem w Turcji
    odpiwralas ataki polakow ktorzy maja wiadomo jaka opinie na tmat
    Islamu i turkow ? a teraz co ??

    Nie mam zamiaru dyskutowac z Toba. Przykre jet to ze na tym pozal
    sie boze foum swojego zdania miec nie wolano a wielka zalozycielka
    jest nieobiektywna.
    Nie dziwie sie dlaczego wiele znajomych mi pole wcale tu nie zaglada
    albo pozyciala pisanie postow .
    Zegna pania
  • kiranna 01.04.09, 13:18
    Humoru wiecej zycze smile İ zanim wprowadzisz szariat w Turcji naucz
    sie pisac poprawnie po turecku "jestem muzulmanka". Zdecyduj sie
    tez czy jestes Ania czy Sibel (uzywasz obydwu imion jako radykalna
    muzulmanka?) i czy mieszkasz cale zycie w İzmirze czy w Stambule
    (tak jak napisalas w zgloszeniu).

    Tez mi kogos przypominasz, podobnie jak Stefanyi, az sie boje
    pomyslec kogo wink

    ***
    Skoro juz poruszylas temat, to zamieszkalam w TR 5 lat przed slubem
    a nie odwrotnie, bo jestem jedna z tych Polek, co przyjechaly tutaj
    z powodow zawodowych, a dopiero potem poznaly meza. Zadna tajemnica.

    Muzulmanow zawsze bede bronic przed krzywdzacymi opiniami Polakow,
    po to powstalo m.in. to forum. Tyle, ze moi znajomi muzulmanie to
    ludzie otwarci na inne kultury i religie, tolerancyjni, ciekawi
    swiata, reprezentujacy tzw. çağdaş islam smile i o nich czesto tu pisze.
    Fanatykow religijnych, islamistow i zwolennikow szariatu nigdy
    bronic nie bede, wybacz...


    --
    Yüzünü güneşe dönen insan gölge görmez...
    wszystkiego dobrego smile
    kıranna
  • grazynanowa 01.04.09, 13:35
    kiranna napisała:
    >
    >
    > Muzulmanow zawsze bede bronic przed krzywdzacymi opiniami Polakow,
    > po to powstalo m.in. to forum. Tyle, ze moi znajomi muzulmanie to
    > ludzie otwarci na inne kultury i religie, tolerancyjni, ciekawi
    > swiata, reprezentujacy tzw. çağdaş islam smile i o nich czesto tu
    pisze.
    > Fanatykow religijnych, islamistow i zwolennikow szariatu nigdy
    > bronic nie bede, wybacz...

    Podpisuje sie pod Kiranna i najchetniej wyprosilabym bacim z tego
    forum ,fanatycznych islamistek tutaj nie potrzebujemy sad
  • bacim 01.04.09, 12:51
    I na koniec - smieszne jesr to ze zadna z was nie potrafila napisac
    zaslog parti ktorej tak broni smile)
  • flower_v 01.04.09, 13:30
    tak czytam czytam.... i jestem coraz bardziej zniesmaczona uncertain
    bacim daj spokój! gubisz się w tym co piszesz, atakujesz od kilku
    dni w tym i innym wątku. masz prawo do swojego zdania! ale prosze
    Cię zrób to w kulturalny sposób.
    idź może na spacer, taka ładna pogoda... może wtedy będziesz czytała
    ze zrozumieniem to co piszą inne dziewczyny i nie będziesz obrażała
    tu na forum wszytskich.

    i od razu napiszę, że nie będę zawierała więcej głosu w tej kwestii
    więc nie próbuj mnie prowokować.

    pozdrawiam serdecznie
  • kiranna 01.04.09, 13:49
    bacim napisała:

    > I na koniec - smieszne jesr to ze zadna z was nie potrafila
    napisac
    > zaslog parti ktorej tak broni smile)

    Gwarancja swieckosci Turcji wystarczy? Nie wszystko kreci sie wokol
    spraw materialnych wink Co mi po metrobusach i nowych szpitalach na
    wsiach, jak bede kiedys musiala w burce po ulicy chodzic, a moj
    dzieciak moze dostac baty za zaproszenie kolezanki do ciemnego kina
    sam na sam, o sodomo i gomoro!
    Dobrze, ze wynikla ta dyskusja, bo teraz mamy jasnosc kim sa wyborcy
    AKP. Przerazasz swoim fanatyzmem religijnym, Bacim...

    Napisze po raz kolejny (trzeci?), ale ostatni - glosowalismy na CHP
    nie dlatego, ze lubimy Baykala i program tej partii, ale by
    zaglosowac PRZECİW islamistom, Erdoganowi i AKP.

    GLOSOWALİSMY ZA SWİECKOSCİA PANSTWA İ PRAWEM DO WOLNOSCİ.

    --
    Yüzünü güneşe dönen insan gölge görmez...
    wszystkiego dobrego smile
    kıranna
  • bacim 01.04.09, 14:08
    Boze drogi co ty nazywasz fanatyzmem? ze ktos akceptuje islam w
    calosci jest fanatykiem islamista ?!
    Swieckosc Turcji mi nie wystarczy smile Wole oddac glos na DTP niz CHP.
    Boisz sie islamu i to wszystko co mozna napisac.
    Pocieszaj sie stara kobieto tym nieznaczym procentem wygranej CHP bo
    lepiej napewno nie bedzie smile
    To wszytko madra polka sory przemadrzala - naucz sie po turecku
    pisac ah ci polacy pomlis literke a zaczna ci wytykac no i to
    czytanie ze zrozumieniem oh w kawdym watku te niby wyksztalcone
    pisza.
    Pisz i polemizuj siboe droga moderatorko kiranno w gropie swojej
    polonijnej garstki. Wiele osob juz sie poznalo na tym forum smile Ja
    tez.
  • grazynanowa 01.04.09, 14:28
    Wyszlo szydlo z worka ,pokazalas swoje prawdziwe oblicze .Skad tyle
    wrogosci i agresywnosci ,nikt Ci nie robil wyrzutow z powodow Twoich
    wyznan ,to Ty prowokujesz i na sile chcesz wsadzac wszystkich do
    jednego worka .
  • bacim 01.04.09, 14:37
    grazynanowa napisała:

    > Wyszlo szydlo z worka ,pokazalas swoje prawdziwe oblicze .Skad
    tyle
    > wrogosci i agresywnosci ,nikt Ci nie robil wyrzutow z powodow
    Twoich
    > wyznan ,to Ty prowokujesz i na sile chcesz wsadzac wszystkich do
    > jednego worka .

    Ty graznyno pokazalas ze nie wiesz za wiele o islamie poczytaj
    swoje posty na tym i inny watkusmile
    Pozatym zostalam nazwana tu przez jedna z tego hmm forum glupia
    poniewaz jestem za AKP . Jak ja bym cie tak nazwala to jak by byla
    twoja reakcja? .
    Nie bede tu pisac a nawet zagladac bo to strat czasu nie tylko ja
    sie o tym przekonala.
    A WİELKİEJ MODERATORCE İ EKSPERTCE DO SPRAW ISLAMU İ TURCJİ (
    PRZECİEZ MİĞESZKA TU POL WİELU) RADZE ZMİENİC TYTUL TEGO FORUM.
  • semimentalsentimental 01.04.09, 15:15
    Nie ma sensu polemizowac z kims kto w wieku przedszkolnym biegal z koszykiem na
    wielkanoc a teraz nagle staje sie obronca czarnych przescieradel na ulicach!
    Gdyby wszyscy zagorzali muzulmanie i katolicy etc zostawili w spokoju ateistow,
    agnostykow, wierzacych nie praktykujaccyh w spokoju wszystkim nam zyloby sie o
    wiele lepiej. I kazdy ma prawo nienawidzic islam w sytuacji kiedy chce sie
    poubierac w szmaty wszystkie dobrze wygladajace kobiety (hmmm bo ciekawe ale
    wiekszoc ninja ma przynajmniej nadwage, a czarny wyszczupla heh) i zmusic ich do
    wierzenie w basnie z tysiaca i jednej nocy! Puknij sie bacim o podloge meczetu
    , a potem zapytaj samej siebie czy nie korzystasz z tego calego zla wykreowanego
    przez bande ateistow naukowcow. Ciekawe jakim autem jezdzisz, gdzie sie
    ubierasz, ile pieniedzy wydajesz na niepotrzebne rzeczy. Wystarczy popatrzec na
    kraje arabskie aby stwierdzic jak wiele ich religia ma wspolnego ze
    skormonoscia...czysta hipokryzja. Na szczescie Iran nam nie grozi a bacim, ty
    sie ludzic mozesz w przerwach miedzy bieganiem do meczetu. Nie oczekuj od ludzi
    ze beda Ciebie akceptowac skoro ty nie kaceptujesz ze ktos nie wierzy w jakiegos
    allah!
  • bacim 01.04.09, 15:39
    semimentalsentimental napisała:

    > Nie ma sensu polemizowac z kims kto w wieku przedszkolnym biegal z
    koszykiem na
    > wielkanoc a teraz nagle staje sie obronca czarnych przescieradel
    na ulicach!
    > Gdyby wszyscy zagorzali muzulmanie i katolicy etc zostawili w
    spokoju ateistow,
    > agnostykow, wierzacych nie praktykujaccyh w spokoju wszystkim nam
    zyloby sie o
    > wiele lepiej. I kazdy ma prawo nienawidzic islam w sytuacji kiedy
    chce sie
    > poubierac w szmaty wszystkie dobrze wygladajace kobiety (hmmm bo
    ciekawe ale
    > wiekszoc ninja ma przynajmniej nadwage, a czarny wyszczupla heh) i
    zmusic ich d
    > o
    > wierzenie w basnie z tysiaca i jednej nocy! Puknij sie bacim o
    podloge meczetu
    > , a potem zapytaj samej siebie czy nie korzystasz z tego calego
    zla wykreowaneg
    > o
    > przez bande ateistow naukowcow. Ciekawe jakim autem jezdzisz,
    gdzie sie
    > ubierasz, ile pieniedzy wydajesz na niepotrzebne rzeczy. Wystarczy
    popatrzec na
    > kraje arabskie aby stwierdzic jak wiele ich religia ma wspolnego ze
    > skormonoscia...czysta hipokryzja. Na szczescie Iran nam nie grozi
    a bacim, ty
    > sie ludzic mozesz w przerwach miedzy bieganiem do meczetu. Nie
    oczekuj od ludzi
    > ze beda Ciebie akceptowac skoro ty nie kaceptujesz ze ktos nie
    wierzy w jakiego
    > s
    > allah!

    No ten post jest najlepszy. Brak slow. Jedynie mozna wspolczuc braku
    kultury szacunku i glupoty jedyn slowem jestes hipoktykta. Nie
    potrzebuje akceptacji takie osoby jak ty smile)
    PS. jak piszesz Allah to z duzej litery smile
  • alexa195 01.04.09, 15:54
    Dziewczyny, dajcie spokoj.
    Dziewucha jest pod innym nickiem, do tego prowokatorka tak marna, ze
    pewnie sam Allah oslupial...
  • semimentalsentimental 01.04.09, 16:05
    sprawdz sobie znaczenie slowa hipokryta w slowniku a allah bede pisac jakiej
    litery mi sie podoba i tobie nic do tego
  • kiranna 01.04.09, 17:35
    bacim napisała:

    > No ten post jest najlepszy. Brak slow. Jedynie mozna wspolczuc
    braku
    > kultury szacunku i glupoty jedyn slowem jestes hipoktykta. Nie
    > potrzebuje akceptacji takie osoby jak ty smile)
    > PS. jak piszesz Allah to z duzej litery smile

    Za moich prehistorycznych czasow modne bylo haslo "Zadasz kultury -
    zachowaj ja sam" wink
    Zdazylas wszystkich tutaj poobrazac, nie wiem czy zdajesz sobie
    sprawe, ale to jest HARAM w twojej wierze.
    To, co sobie cenie w znanych mi praktykujacych muzulmankach
    (Turczynkach z dziada pradziada bez mentalno-religijnego rozdwojenia
    jazni) to jest wyjatkowy spokoj, wywazenie emocjonalne, skromnosc i
    kultura osobista. Tobie tych cech najwyrazniej brakuje, musisz nad
    soba popracowac, dziecko. Pozwol, ze tak cie nazwe, skoro dla ciebie
    niespelna 40-latka jest stara kobieta wink
    Nie mam kompleksow na punkcie swojego wieku, trzymam sie niezle, ale
    byc moze w twym otoczeniu 40-latki to rozklekotane staruszki.
    Zdradze ci sekret - dla swieckich kobiet prawdziwe zycie zaczyna sie
    po czterdziestce wink
    Rozbawilas mnie, dziekuje stokrotnie, wszak smiech to zdrowie big_grin

    p.s. Chcesz Allaha z duzej litery, to zwroc uwage jak sama piszesz
    slowo Bog, ktore dla wielu z nas jest wciaz wazne.
    Amin.


    --
    Yüzünü güneşe dönen insan gölge görmez...
    wszystkiego dobrego smile
    kıranna
  • semimentalsentimental 01.04.09, 15:55
    Moze mnie troche ponioslo w porezdnim poscie, ale mloda jestem jeszcze to fakt
    jednak Turcja to nie jedyny kraj, w ktorym mieszkalam oprocz Polski. Podczas
    pobytu w Wielkiej Brytanii uderzylo mnie jak na sile wszyscy staraja sie byc
    politycznie super poprawni wobec muzulamnow, wiec buduje im sie meczety,
    zezwalala na noszenie chustek w miejscach pracy itd itp i ja caly czas sie
    doszukuje gdzie jest wdziecznosc za to wszytsko?gdzie? w tych nienawiscia
    ziejacych wypowiedziach na internecie? w grozbach? zamachach bombowych? wyrokach
    smierci na ludziach sztuki i nauki? (pzyklad Salmana Rushdie i jego
    ''Szatanskich Wersetow''). Co ciekawe niejednokrotnie jadac samochodem do
    centrum mam okazje mijac ninje prowadzace Range Rovery i na Baghdad Caddesi
    wystrojone nowobogackie pseudo-muzulmanki.
    I tak jak kiranna napisala dla nnie nie wazne czy muzulmanin czy ateista niech
    mi pozwoli zyc po swojemu ja nikogo nie krzywdze, nie wrzucam bomb do meczetow,
    nie rzucam jajkami w ninje i prosze jedynie o swiety spokoj(jak duza czesc
    Turkow szczesliwa w swoim laickim kraju). I niech wszelkie religijne srodowiska
    przestana nienawidziec ateistow agnostykow etc bo to dzieki temu, iz nie
    wierza w to ze zycie na ziemi ma 12 000 lat, mamy osiagniecia w medycynie,
    dzieki ktorym zostalo uratowanych wielu religijnych ludzi. Jesli ktos tak bardzo
    chce studiowac to przeciez moze sie skromnie ubierac, ja sama nie latam z golym
    tylkiem ani biustem na wierzchu, i isc na uniwersytet, nie ma probemu. Po co
    jednak te kobiety maja chodzic na uniwersytet skoro po jego ukonczeniu
    zdecydowana wiekszosc zostaje w domu? Nie lepiej oddac miejsce komus kto zrobi z
    edukacji wiekszy pozytek dla spoleczenstwa? Tylko problem przescieradel i chust
    ma w Turcji tyle wspolnego z prawdziwa religijnoscia ile ja mam z islamem. Jak
    Pamuk sie wyraza w swojej literaturze chusta ma wydzwiek polityczny...
    A kiranna zasluguje na najwiekszy szacunek, gdyz swoja wiedza i elokwencja
    przewyzsza Cie bacim o milian lat swietlnych.
  • net.marta 01.04.09, 18:48
    bacim czy jak Ci tam:/jestes centralnie stu procentowym burakiem co sieje wioche i tyle a do tego dysgrafka ktora sie wymadrza i pisze tu glupoty ktorych zreszta nie da sie dobrze rozczytac ale moze to i lepiej,zal mi Ciebiesadtrzeba sie leczyc na glowke bacim,ech no coz zrobic...
  • bacim 01.04.09, 19:31
    net.marta napisała:

    > bacim czy jak Ci tam:/jestes centralnie stu procentowym burakiem co sieje wioch
    > e i tyle a do tego dysgrafka ktora sie wymadrza i pisze tu glupoty ktorych zres
    > zta nie da sie dobrze rozczytac ale moze to i lepiej,zal mi Ciebiesadtrzeba sie
    > leczyc na glowke bacim,ech no coz zrobic...
    coz za slownictwo smile))

    widac to polska krew kazde slowo by poprawialy za zjedzona literke zlinczowaly
    no i te teksty z dyskografia albo czytaj ze zrozumieniem . Mawet mnie kobieto
    nie znasz tepa jestes bo wiesz ze w internecie moge byc nawet ksiedzem gejem
    albo czymkolwiek zechce hhahaahahha
    Wielkie pozal sie boze polki.
    i wracajac do polityki CHP moze nic nie robic tylko po dupie sie drapac a takie
    jak wy i tak dadza swoj glos bo jak to stwierdziala kiranna - chp to gwatancja
    panstwa swieckiego . i tylko o Islam chodzi. Ciekawa jestem senimental czy jak
    ci tam czy tak swojej tesciowe ktora chodzi badz chodziala by w burce
    powiedziala bys jak mi napisalas kilka postow wczesnij. zegnam wstretne babska
    bijcie sie miedzy soba .
  • grazynanowa 01.04.09, 20:42
    Jestem w szoku !!! jakie slownictwo, i Ty uwazasz sie za prawdziwa
    muzulmanke ktora modli sie piec razy dziennie do Allaha ,no to
    gratuluje !!!
  • semimentalsentimental 01.04.09, 20:45
    moich tesciow zostaw w spokoju, sa ludzmi niewierzacymi, a nawet moja parwie
    90letnia babcia glosowala na CHP. Gdyby moja turecka rodzina byla chocby w 1%
    wierzaca nigdy bym tu nie przyjechala, bo ja z islamem nie chce miec nic do
    czynienia. Naleze do kobiet ktore nie poswiecaja swojej wiary czy hierarchi
    wartosci dla mezczyzny. I dla Twojej informacji jestem w stanie powiedziec komus
    co mysle na pewne tematy nawet jesli osoba nalezy do mojej rodziny. Dlatego tez
    zarowno maz jak i tesciowie nie utrzymuja kontaktow z czlonkami rodziny
    popierajacych BBP czy AKP. A w czarszafie nikt nie ma wstepu do naszego domu ot
    co. Skoro wszyscy silnie wierzacy dookola tak czynnie wywieraja presje na
    odkrytym otoczeniu ja mam prawo osunac ich od swojego zycia. I cieszyc sie jak
    normalna zdrowa kobieta, ktora nie wierzy ze splonie w piekle za wypicie wina
    przy obiedzie.
    Bo moje motto to slowa Gandhiego: Jak tylko tracimy własne wartości moralne, tak
    wkrótce tracimy naszą religijność. Nie istnieje taka rzecz jak religia panująca
    nad moralnością (przypis własny: Moralność jest źródłem religii, a nie
    odwrotnie). Człowiek nie może być fałszywy, okrutny i nieznający umiaru, a
    jednocześnie twierdzący że ma Boga po swojej stronie.
  • grazynanowa 01.04.09, 22:11
    bacim 10.12.08, 22:17


    Witam Dziewczyny
    za 2 i pol miesciaca wychodze za maz i na stale zamieszkam w
    Istanbule. chcialabym zapytac dziewczyny ktore zyja na stale w
    Turcji i wyszly za maz o prawa zony po slubie mam na mysli
    Ubezpieczenie a dokladnie czy po slubie bede musiala sie ubezpieczyc
    czy otrzymuje je po mezu.
    Dziekuje za wszelkie inf.
    Pozdrawiam


    bacim 04.12.08, 09:15

    iyi günler
    Zyje od dziecka w Turcji a moi rodzice to tzw para mieszana ( turek
    i Polka) stad moie znajomosc polskiego.
    W tym poscie chcialabym poruszyc sprawe kurdow w Turcji. Niestety
    nie mam dobrej opini na temat kurdow i rodzin kurdyjskich . Przez 25
    lat zycşa w Turcji suzo sie naoglodalam. a to co onş ostatnio robia
    przekracza wszelkie granice. Ci kotrzy wiedza cos na temar kurdow
    nazwa PKK nie powinna byc obce i wiadomo jacy ludzie sa w tej parti
    i co robia. Porusze temat vywili kotrzy grupowo ( kobiety dzieci
    mezczyzni kursyjscy) wstrzynaja zamieszki na ulisac walcza z policja
    dewastujac wszytko na drodze.
    Najbardziej mnie denerwoje jak juz na wielu frach czytalam ze kurd
    to turek hahaha- nigdy Hiç bir zaman!!!! Kurd to kurd a to ze
    mieszka w turcji nie czyni go turekiem. To tak jak cyganie w polsce
    mimo ze zyja w polsce nie sa polakami. Wiele mlodych dziewczyn ktra
    poznala kurda przez interent czy na wakacjach w kurorcie bedzie sie
    spierala ze on wyglada ja turek bo ma ciemno karnacje - to sa
    bzdury.
    moja niechec do kurdow ma jakies podstawy. Jak juz pisalam zyje w
    turcj 25 lat.

    Czy to nie dziwne bacim ??? piszesz ,ze mieszkasz w Turcji od
    dziecka ,a nie wiesz nic o ubezpieczeniu zdrowotnym smilesmile
  • izaoztan 02.04.09, 20:51
    Jesssssu,ale przegapilam tematsad(((pare dni tu nie zagladalam a tu
    prosze....
    Bacim dziecko ja Ci kupie bilecik do afganistanu albo iranu albo
    do innego typowego kraju muzulmanskiego i ty tam sobie lec i tam
    sobie zyj i tam sobie glosuj na zaroweczki,dobrze?
    przepraszam,ale uwazam,ze ktos ci zrobil niezle pranie mozgu...
    ATASEHIR CHP !!!!
  • kiranna 15.06.09, 23:49
    kiranna napisala:
    Ponad 10 lat temu owczesny premier Erbakan, polityczny guru
    Erdoğana
    machal w TV banknotem ktoregos z panstw arabskich, mowiac, ze to
    bedzie przyszla waluta Turcji, a na pierwsza wizyte po
    zaprzysiezeniu pojechal do Kadafiego klekac i calowac go po lapkach.
    Cala Turcja byla oburzona.



    Odswiezam watek z powodu Kadafiego, ktorego wypowiedz zbulwersowala
    ostatnio europejskie media:
    wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,6715521,Kadafi__W_swiecie_muzulmanskim_kobieta_jest_jak_mebel.html?
    utm_source=Nlt&utm_medium=Nlt&utm_campaign=856991

    Dobrze, ze nie wszyscy muzulmanie podzielaja jego poglad i nie dla
    wszystkich jest on teologicznym guru wink

    --
    Yüzünü güneşe dönen insan gölge görmez...
    wszystkiego dobrego smile
    kıranna

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka