Dodaj do ulubionych

W Berlinie powstanie pomnik sodomity.

09.06.07, 10:55
Jak poinformowało biuro federalnego ministerstwa kultury - rząd niemiecki
zapłaci za budowę w Berlinie pomnika upamiętniającego homoseksualistów
zamordowanych w hitlerowskich Niemczech.
Wszystkie frakcje parlamentarne, a także organizacje zrzeszające
homoseksualistów otrzymały z ministerstwa kultury pismo, w którym jego szef
Bernd Neumann (CDU) poinformował, że rząd zamierza sfinansować pomnik ku czci
homoseksualistów pomordowanych przez hitlerowców. Budowa ma rozpocząć się
jeszcze w tym roku. Pomnik ma stanąć w samym centrum stolicy w okolicach
Reichstagu. Według informacji ministerstwa kultury, wstępnie przeznaczono na
ten cel 600 tys. euro.
Zgodę na budowę pomnika homoseksualistów zamordowanych przez hitlerowców wydał
Bundestag w listopadzie 2003 roku - przypomina "NDz". Za przyjęciem tej
uchwały głosowali wtedy parlamentarzyści partii Zielonych, socjaldemokraci i
liberałowie z FDP. Przeciwko wypowiedziały się partie chadeckie (wtedy chadecy
uznali, iż nie należy oddzielnie budować pomników dla każdej skrzywdzonej
grupy społecznej, teraz zmienili zdanie).
Od samego początku pomysł ten wzbudzał wiele kontrowersji. Wielu polityków i
publicystów zadawało pytanie: dlaczego pomnik tylko dla homoseksualistów,
przecież mordowani przez nazistów byli również świadkowie Jehowy, komuniści,
pracownicy przymusowi czy też chrześcijanie? Niektórzy wskazują też, że wśród
samego kierownictwa NSDAP działało nieproporcjonalnie wielu homoseksualistów -
informuje "Nasz Dziennik".
Edytor zaawansowany
  • tbb1 09.06.07, 11:28
    Żeby nie poprzestać na suchym prasowym doniesieniu dodam, że wielu sodomitów
    należało do NSDAP w początkowej fazie jego istnienia. W znacznym stopniu to
    właśnie oni przyczynili się do przejęcia władzy przez Hitlera. Najwyżej
    ulokowanym w strukturach NSDAP zboczeńcem był Ernst Röhm, który w wyniku
    wewnętrznej walki o władzę stracił wpływy. Röhm zginął, a wielu jego towarzyszy
    trafiło do obozów, ale nie działa im się tam wielka krzywda, jako Niemcy
    obejmowali w obozach funkcyjne stanowiska i mogli już bez żadnych obaw oddawać
    się swojemu "hobby". Oczywiście wykorzystywali swoje stanowiska i funkcje w
    obozach ,aby gwałcić swoje ofiary ,a opornych mordować.
  • wiksadyba1 10.06.07, 16:03
    A co ten wątek tutaj robi?? Zacząłbym choćby od przypomnienia zakresu
    tematycznego i geograficznego forum, pomijając nawet inne kwestie:)
  • somepoint210 10.06.07, 16:21
    wiksadyba1 napisał:

    > A co ten wątek tutaj robi?? Zacząłbym choćby od przypomnienia zakresu
    > tematycznego i geograficznego forum, pomijając nawet inne kwestie:)

    Zakres geograficzny forum zostal okreslony w poczatkach forum:)

    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=41380&w=47162220

    Inna sprawa jest powiazanie tematyczne. Badania wskazuja, ze ok. 10% populacji
    ma homoseksualna orientacje seksualna, mozna wiec z duzym prawdopodobienstwem
    zalozyc, ze we wladzach PiS-u, a takze w organizacjach typu ONR i innych takze,
    byc moze nawet nieproporcjonalnie w stosunku do czlonkow zasiadaja
    przedstawiciele tej opcji. Byc moze to wlasnie chcial zasygnalizowac
    Tbb1:) "I'm sorry I haven't a clue":)
  • wiksadyba1 10.06.07, 22:26
    somepoint210 napisał:

    Byc moze to wlasnie chcial zasygnalizowac
    > Tbb1:) "I'm sorry I haven't a clue":)

    Nie wiem też, co miał na myśli mogę się tylko domyślać:) Z fusów jako tako może
    by powróżył. Z ubocznych produktów przemiany materii, jakie wydalił z siebie
    autor wątku, trudno:)
  • tbb1 10.06.07, 22:57
    Wątek miał na celu zwrócenie zwrócenie uwagi na patologie w życiu społecznym i
    politycznym naszego zachodniego sąsiada. Umieściłem go tutaj ponieważ wśród
    typów nawiedzających śląskie fora na polskich (lub polskojęzycznych) portalach
    vaterland prezentowany jest jako raj na ziemi, kraj pozbawiony jakichkolwiek
    problemów (oprócz polskich gasarbaiterów i złodziei samochodów). Jest nawet typ
    na silesianie, który w co 2 swoim poście opisuje stan swojego konta, oraz swoje
    mienie ruchome i nieruchome w postaci auta marki audi.
    Niestety jak widzę "wyższa kultura" z tamtego forum rozlewa się szerokim
    strumieniem po forach ościennych.
  • wiksadyba1 10.06.07, 23:22
    tbb1 napisał:

    > Wątek miał na celu zwrócenie zwrócenie uwagi na patologie w życiu społecznym i
    > politycznym naszego zachodniego sąsiada.

    Ta intencja wydawała mi się stosunkowo prawdopodobna. Innym czytelnikom należy
    chyba pozostawić ocenę, czy jakieś istotne patologie zostały rzeczywiście
    opisane, jak również czy w tekście można by doszukać się innych patologii,
    niekoniecznie jednak dotyczących Republiki Federalnej.

    Jest nawet typ
    > na silesianie, który w co 2 swoim poście opisuje stan swojego konta, oraz swoje
    > mienie ruchome i nieruchome w postaci auta marki audi.

    Ano jest taki przygłup, chyba oberszlezjer coś tam:) Jakiś poważny problem z nim?

    > Niestety jak widzę "wyższa kultura" z tamtego forum rozlewa się szerokim
    > strumieniem po forach ościennych.

    A i owszem.
  • somepoint210 11.06.07, 02:02
    tbb1 napisał:

    > Wątek miał na celu zwrócenie zwrócenie uwagi na patologie w życiu społecznym i
    > politycznym naszego zachodniego sąsiada. Umieściłem go tutaj ponieważ wśród
    > typów nawiedzających śląskie fora na polskich (lub polskojęzycznych)
    portalach
    > vaterland prezentowany jest jako raj na ziemi, kraj pozbawiony jakichkolwiek
    > problemów (oprócz polskich gasarbaiterów i złodziei samochodów).

    Jakkolwiek mozna zgodzic sie z pytaniem zawartym w artykule, dlaczego pomnik
    upamietniajacy zbrodnie tylko na homoseksualistach, nie postrzegalbym tego w
    kategoriach patologii politycznej. Zadzialala tutaj silna osobowosc burmistrza
    Berlina, ktory przeciez nie ukrywa swojej homoseksualnej orientacji. Wiecej,
    moge sobie wyobrazic wybor na stanowisko prezydenta Katowic homoseksualisty za
    powiedzmy dekade, na tyle mniej wiecej oceniam roznice swiadomosci spoleczno-
    politycznej miedzy Polska a Niemcami. Inna sprawa jest budowa pomnika w
    Katowicach upamietniajaca poleglych homoseksualistow w szeregach Freikorps
    walczacych w III Powstaniu Slaskim. Takiego pomnika nie wyobrazam sobie nawet
    i za dekad piec na terenie Katowic, ale moze w Berlinie, to zawsze bylo
    dekadenckie miasto:)
    Mozna natomiast wyobrazic sobie za tych lat piecdziesiat przyjazd turysty z
    Alabamy do Berlina i jego postoj przed tym pomnikiem z wypiekami na twarzy
    czytajacym o mitologicznych nazistach popelniajacych zbrodnie na
    homoseksualistach w czasie II Wojny Swiatowej, czyli circa 120 lat temu. Jedyna
    wiedze, jaka wyniesie bedzie zbitek; wojna-nazisci-zbrodnie-homoseksualisci.
    Nie bedzie juz weteranow WWII, nikt nie bedzie pamietal o serialu "Band of
    Brothers", wiec dla przecietniaka z Alabamy II Wojna Swiatowa kojarzyc sie
    bedzie ze zbrodniami na homoseksualistach. I tylko tyle.

    Powstrzymalbym sie jednak z ocenami generalizujacymi, chca miec Niemcy pomnik
    zamordowanych homoseksualistow w Berlinie, ich sprawa. Nawiasem mowiac
    przewiduje cykliczna dewastacje i bezczeszczenie owego pomnika przez niemieckie
    grupy neonazistowskie i prawicowe. Poczekajmy na reakcje towarzyszy z nic
    podobno nie znaczacej NPD, szczegolnie tej zwycieskiej w Saksonii:)

  • wiksadyba1 11.06.07, 10:58
    somepoint210 napisał:

    Inna sprawa jest budowa pomnika w
    > Katowicach upamietniajaca poleglych homoseksualistow w szeregach Freikorps
    > walczacych w III Powstaniu Slaskim. Takiego pomnika nie wyobrazam sobie nawet
    > i za dekad piec na terenie Katowic, ale moze w Berlinie, to zawsze bylo
    > dekadenckie miasto:)

    :)))) Taki pomnik byłby już rzeczywiście nieporozumieniem, chociaż nadal
    mówiłbym raczej o skrajnej głupocie, niż o jakiejś poważnej patologii. Byłoby
    to coś takiego, jak stawianie pomnika np. rudowłosym ofiarom "bratobójczych
    walk". W odróżnieniu od pomnika w Berlinie, który dotyczy grupy osób przeciwko
    którym represje były rzeczywiście skierowane.

    > Mozna natomiast wyobrazic sobie za tych lat piecdziesiat przyjazd turysty z
    > Alabamy do Berlina i jego postoj przed tym pomnikiem z wypiekami na twarzy
    > czytajacym o mitologicznych nazistach popelniajacych zbrodnie na
    > homoseksualistach w czasie II Wojny Swiatowej, czyli circa 120 lat temu.
    Jedyna
    >
    > wiedze, jaka wyniesie bedzie zbitek; wojna-nazisci-zbrodnie-homoseksualisci.
    > Nie bedzie juz weteranow WWII, nikt nie bedzie pamietal o serialu "Band of
    > Brothers", wiec dla przecietniaka z Alabamy II Wojna Swiatowa kojarzyc sie
    > bedzie ze zbrodniami na homoseksualistach. I tylko tyle.


    Dla ścisłości - w Berlinie jest już m.in. mauzoleum zamordowanych Żydów i
    mauzoleum wszystkich ofiar nazizmu przy Unter den Linden (z wymienionymi
    grupami społecznymi i narodowościami). Poza tym mitycznemu przeciętniakowi z
    Alabamy i tak nic nie pomoże, jeśli chodzi o jego edukację historyczną:) W
    jednym tu się mogę zgodzić, do pewnego stopnia: Można się ewentualnie
    zastanawiać, czy akurat słuszne jest odrębne upamiętnianie jednej konkretnej
    grupy, która - wbrew mitom - mimo brutalnych represji przeciw niej skierowanej,
    nie była przeznaczona do masowej zagłady. Jeżeli jednak inne grupy społeczne,
    czy etniczne, oprócz upamiętnionych już Żydów, uważają, że jako bardziej
    prześladowane niż homoseksualisci, zasługują na pomnik, powinny ostro lobbować
    za tym. Myślę, że akurat ze współczesnymi Niemcami, być może zwłaszcza
    berlińczykami, dałoby się dogadać.
    >
    > Nawiasem mowiac
    > przewiduje cykliczna dewastacje i bezczeszczenie owego pomnika przez
    niemieckie
    >
    > grupy neonazistowskie i prawicowe. Poczekajmy na reakcje towarzyszy z nic
    > podobno nie znaczacej NPD, szczegolnie tej zwycieskiej w Saksonii:)

    Być może polscy towarzysze z ONR itd. udzielą bratniej pomocy:)
    >
  • sss9 10.06.07, 22:03
    wiksadyba1 napisał:

    > A co ten wątek tutaj robi?? Zacząłbym choćby od przypomnienia zakresu
    > tematycznego i geograficznego forum, pomijając nawet inne kwestie:)

    rozczuliła mnie ta troska o pryncypia. od miesięcy ani słowa, ale widać, że
    "ORMO czuwa".
  • pit-zeolit 11.06.07, 10:33

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka