Dodaj do ulubionych

germanizacja Slaska - poznaj prawde !

IP: *.we.mediaone.net 09.06.01, 11:53
Polityczne realia sytuacji Niemców w Polsce

(F MAREK - GERMANIZACJA SLASKA STAJE SIE FAKTEM)

Bilateralne umowy zawarte przez PRL i III RP z Republika Federalna Niemiec
sa tak formulowane, ze faktycznie obowiazuja tylko strone polska i tylko
przez nia sa dotrzymywane. Nie jest znany ani jeden przypadek dotrzy-mania
przez strone niemiecka jakiegokolwiek porozumienia zawartego z Polska. Dla
scislego zrozumienia, o co na Slasku chodzi, trzeba z cala moca pod-kreslic:

Z trzech grup Niemców, mieszkajacych na Slasku do roku
1945,
pierwsza grupe wysiedlily oddzialy SS, które wycofywaly
sie przed zblizajacym sie frontem,

druga grupa uciekla ze strachu przed odpowiedzialnoscia
za zbrodnie hirlerowskie

a trzeci a grupe wysiedlono na mocy traktatu
poczdamskiego !



Na Slasku pozostali tylko Polacy oraz ci, którzy potrafili udowodnic polskie
pochodzenie i zadeklarowali przyjecie polskiego obywatelstwa.

Ruch mniejszosci niemieckiej na Slasku Opolskim posiada nie tyle charakter
niemiecki, gdyz nawet jego liderzy slabo mówia po niemiecku, ile
zde-cydowanie antypolski i to o mocno nazistowskim obliczu. Stanowi
irredent e, majaca na celu balkanizacje Slaska i rozsadzanie panstwa
polskiego od wew-natrz, podobnie jak tego dokonalo ongis wyrosle na polskiej
ziemi panstwo pruskie ! Wladze polskie szczebla rzadowego zajmuja
bledne i
niebezpieczne dla su-werennego bytu pa nstwa stanowisko wobec ludno sci
pochodzenia rodzimego na Slasku. Uznaja te ludnosc - w tym nawet bylych
czlonków przedwojennego Zwi azku Polaków w Niemczech (!) za
niemieck a
mniejszosc narodowa. Ak-ceptuja wystawianie jej przez organa rzadowe RFN,
tj. przez obce panstwo, paszportów tegoz panstwa. Jest to sprzeczne z prawem
polskim, ale zgadza sie ze 1 1 6 a r t y k u l e m k o n s t y t u c j i
R F
N ! Polskie szkoly panstwowe na Slasku Opolskim germanizuja polskie dzie-ci,
uczac ich nie j ezyka niemieckiego (co byloby pozadane i godne poparcia),
lecz ojczystego jezyka niemieckiego, co jest klamstwem i stanowi
jeden z
wielu przyk ladów antypolskiej dywersji politycznej. Tylko 2% rodziców tych
dzieci zna jako tako jezyk niemiecki. Stwierdzaja to nauczyciele jezyka
niemie-ckiego. Nikt nie broni polskich dzieci. Niemiecka szkola nie
potrafila zgerma-nizowac Slezaków, gdyz byla narzedziem znienawidzonego
panstwa obcego, ale polskiej szkole moze sie to udac, gdyz jakby nie bylo,
jest szkola wlasna. Ciezko jest byc Polakiem Slazakowi na Slasku. Dla
polskich wladz, miz-drzacych sie nieustannie do rzadów RFN, jest czyms
denerwujacym to, ze nie-którzy Slazacy sa jeszcze Polakami. Stosuja wobec
nich rodzaj ostracyzmu. Nie dopuszczaja ich do srodków przekazu, nie
zapraszaja na konferencje naukowe i izoluja od spoleczenstwa tak, jakby oni
nie istnieli lub byli przestepcami. Nawet o powstaniach slaskich juz
sie w
Polsce nie mówi, aby nie narazac sie Niem-com. Cale szczescie, ze juz prawie
wszyscy powstancy slascy wymarli; dobry Pan Bóg zaoszczedzil im
zycia we
wstydzie i ponizeniu, w Polsce, o która walczyli. Szczególnie smutne w tej
hipokryzji wobec Slaska jest to, ze równiez lu-dzie nauki przewaznie milcza
lub wija sie, gdy przychodzi im zajac stanowisko w omawianych sprawach,
a sa
i tacy, którzy prowadza badania o antypolskim charakterze. Czynia tak
dlatego, ze nie chca utracic mozliwosci korzystania ze zlecen dotowanych
przez fundacje niemieckie, ze stypendiów naukowych i z goscinnych wyjazdów
na wyklady do RFN oraz innych apanazy. Ostatnio zdemaskowano redaktora
Sebastiana Fikusa, obywatela RFN, który prowadzil od szeregu lat
niemieckojezyczne i czesto antypolskie audycje w programie drugim polskiej
telewizji. M.in. zlecil on namalowanie na murach antyniemickich hasel, które
zostaly nazajutrz sfotografowane przez sprowadzona do tego celu telewizje
niemiecka. Niestety w Polsce o tym glucho. Matka S. Fikusa jest stara
komunistka Renata Schuman, szkalujaca od dawna Polske. Kazdy z nas,
postronnych obserwatorów, widzial to jawne uprawianie antypol-skiej
dywersji, ale wladze polskie lacznie z UOP i policja udawaly, ze nic sie nie
dzieje.

--------------------------------------------------------------------------------
  • Gość: ZZZ IP: *.dip.t-dialin.net 09.06.01, 15:51
    Idz sie wyspac, pieronski narodowcu !
    Albo do Holywoodu, bo tam szukaja
    utalentowanych pisarzy zmyslonych scenariuszy.
  • Gość: mesco IP: *.dip.t-dialin.net 09.06.01, 18:19
    tak ale co zrobisz, je´zeli slazactwo jest takie glupie!
    Niemcy maja fundusze finansowe i stosuja taka polityke ze tak zwana mniejszosc
    niemieckia w innych krajach jest po prostui wykorzystywana do celów
    politiycznych.
    Tak robili np. amerykanie z Ukraincami, czy nadal tak robia z Kuba.
    A luszie mysla ze jak powiedza "jestem Niemiec" to im pieniadze na konto wejda.
    Slazacy sadza ze jak mowia durszlag (Durchschlag) na sitko, to sa Niemcami.
    Durszlag weszlo do dialektu bo jak slowo to sie utworzylo to Slask byl poza
    granicami. itd
    jezeli sie czuja Niemcami (oczywiscie Niemcy ich dialektu nie rozumieja) to czemu
    tak chetnie zostwaiaj swoje paszporty polskie i tak czesto do Polski jezdza. Do
    kraju ich przesladowan!!!!!!!!!

    Z tym slazactwem to nie ma co dyskutowac!



  • Gość: XXX IP: *.dip.t-dialin.net 09.06.01, 23:59
    ..... mowi/pisze MESCO = polski patryjota siedzacy w Niemczech.
  • Gość: ober IP: *.arcor-ip.net 10.06.01, 06:43
    mesco podyskutowac mozemy, dlaczego nie. spokojnie przi piwku co ty na to?
  • Gość: ober IP: *.arcor-ip.net 10.06.01, 07:15
    pyrsk wszystkowiedzacy, a jak wytlumaczysz takie zjawisko: czwarta grupa
    niemcow, nie uciekli i nie wyjechali, bo czekali na swoich krewnych ktorzy w
    obozach zaglady sie znajdowali i nie chcieli ich samych pozostawic, jak
    dowiedzieli sie ze sie na nich nie doczekaja to bylo juz na wyjazd za pozno
    wiec starali sie przed polskimi wladzami ukryc ( tutaj chce bardzo serdecznie
    wszystkim polakom ktorzy pomogli mojej rodzinie az do 1949 roku sie ukrywac
    podziekowac...DZIEKUJE WAM MILI POLACY), a obywatelstwo przijeli tylko ze
    wzgledow zawodowych? z czegos przeciesz trzeba bylo zyc.
  • Gość: andz IP: *.stg.tli.de 10.06.01, 09:43
    ciekawe co to TYP/oślisko powie o Polakach z Kazachstanu?
  • Gość: XYZ IP: 217.4.51.* 10.06.01, 23:13
    > a obywatelstwo przijeli tylko ze
    > wzgledow zawodowych? z czegos przeciesz trzeba bylo zyc.

    Wlasnie. Tak zwana "rehabilitacja".
    Najpierw dobrowolna (z minusami dla innych opcji),
    pozniej przymusowa, a na koniec masowa - wogole bez pytania.
    Wiadomo, jeden z powodow: bo po krotkim czasie skapli sie,
    ze poczebujom fachowcow, a gorolami pierwszej fali nie bylo szansy.

  • Gość: Marek IP: *.opole.cvx.ppp.tpnet.pl 10.06.01, 11:37
    Gość portalu: TYP napisał(a):

    > Polityczne realia sytuacji Niemców w Polsce

    > (F MAREK - GERMANIZACJA SLASKA STAJE SIE FAKTEM)

    Proszę nie cytować takiego kłamcy historycznego jak F.Marek bo jest to śmieszne
  • Gość: muniol IP: 193.0.73.* 13.06.01, 10:12
    Napisz co jest kłamstwem
  • Gość: francek IP: *.pppool.de 14.06.01, 01:53
    prof. markowi z jakiegos (???) powodu zabroniono nawet przemowy z okazji rocznicy powstan slonskich na
    gorze sw. anny.
    Wymienianie jego przekrecen historii przekracza ramy tego forum. Proponuje najpierw poczytac marka, a pozniej
    ksiazek pana ewalda Polloka z zyrowej. Na poczatek, jak powiedzialem. Pozniej mozemy skoncentrowac sie na
    wybranych tematach - i uzupelnic je o dodatkowe zrodla. Zycze szczescia w dochodzeniu do prawdy (z
    pominieciem propagandy oczywiscie)
  • Gość: Ochab IP: *.dip.t-dialin.net 15.06.01, 14:25
    Osobnika mówiącego
    publicznie po niemiecku
    należy zatrzymać



    Dokument przechowywany jest w Archiwum Akt Nowych
    (mikrofilm 2152/ 5. sygn. 295/X - 40. k 26.27). Wojewódzki
    Komitet PPR Katowice, dnia 2 sierpnia 47 r. Wydział Adm.
    Samorządowy



    Poufne! Do Wszystkich
    Powiatowych i Miejskich (miast
    wydziel.) Komitetów PPR na terenie
    Woj. Sl.-Dbąrowskiego



    Akcja wysiedleńcza niemców wchodzi w końcową fazę. Masa
    niemiecka została zasadniczo rozładowana - wysiedlona, jednak
    dość poważna liczba niemców zakonspirowawszy się, udając
    Polaków, uzyskała dowody przynależności do narodowości
    polskiej. Aby tych niemców ujawnić i wydalić z granic Państwa
    Polskiego konieczne jest współdziałanie całego społeczeństwa
    z władzami administracyjnymi.

    W celu zlikwidowania resztek zakonspirowanych niemców
    musimy zmobilizować aktywistów partyjnych i przystąpić z nimi
    do natychmiastowego działania według następujących
    wytycznych:

    1/ Posługiwanie się językiem niemieckim, poza jakąś wyjątkowo
    usprawiedliwioną potrzebą, musi być uważane za jeden z
    dowodów niemieckiej przynależności narodowej.

    Nie chcemy likwidować języka niemieckiego przez stosowanie
    kar, ponieważ w konsekwencji zepchnęlibyśmy niemczyznę do
    głębszej konspiracji.

    Musimy natomiast ustalić i ująć w ewidencję jednostki
    posługujące się publicznie lub prywatnie językiem niemieckim, i
    jako niemców wyeliminować ze społeczeństwa polskiego - to
    jest wydalić z granic Rzeczpospolitej.

    2/ Jednostki, które bądz to jako niemcy przyjeżdżający do Polski
    na prawach polskich repatriantów bądz też jako wysiedleni w
    latach 1945-1946 przez wprowadzenie w blad polskich Misji
    Repatriacyjnych przenikneli do kraju i
    niemców ukrywających się przed wysiedleniem należy z
    obowiązku obywatelskiego ujawnić.

    3/ Należy także ujawnić osoby darzące współczuciem
    niemieckich jeńców wojennych i udzielające im opieki i pomocy
    materialnej. Szczególnie należy się zająć osobami, które
    umożliwiają względnie ułatwiają jeńcom ucieczkę.

    4/ Należy zainteresować się objawami sympatii dla niemców i
    duchem rodzin i jednostek pozostających pod wpływem
    niemieckiego podziemia. Sympatia ta wyraża się używaniem
    języka niemieckiego, czytaniem książek niemieckich w
    miejscach publicznych, pielęgnowaniem grobów niemieckich
    żołnierzy, zachowaniem napisów niemieckich w mieszkaniach
    prywatnych, na obrazach, makatkach, ozdóbkach, naczyniach
    kuchennych itp.

    Przykrym jest także fakt, że polskie rodziny tolerują niemieckie
    napisy na nagrobkach cmentarnych swoich bliskich zmarłych.

    Faktycznie mymy do czynienia ze szczątkami niemczyzny i
    one właśnie kompromitują nas i świadczą o niezrozumiałej a
    szkodliwej bierności naszego społeczeństwa.

    W wypadku wyżej przedstawionych każdy obywatel ma nie
    tylko prawo, ale przede wszystkim obowiązek
    natychmiastowego reagowania. Osobnika mówiącego w miejscu
    publicznym po niemiecku należy z obowiązku zatrzymać i
    odprowadzić do najbliższego posterunku MO lub UB lub władz
    administracji ogólnej (starostwa. Zarządy Miejskie).

    W stosunku do przejawów określonych w pkc. 4 należy
    rozwinąć akcję uświadamiającą, z wyraznym podkreśleniem, że
    tego rodzaju postępowanie, względnie zachowanie się uwłacza
    godności Polaka.

    Całość akcji należy tak zorganizować, aby bez rozgłosu, bez
    masowych zebrań i echa na łamach prasy, osiągnąć największe
    efekty.

    Wiadomość jednak o tej akcji winna dotrzeć przez aktywnych
    członków organizacji, społecznych, zawodowych, rad
    zakładowych itd. do każdego domu polskiego i do każdego
    obywatela.

    W sprawie tej MO i UB i władze administracji ogólnej otrzymały
    specjalne zarządzenia i instrukcje.

    W akcji tej jest poważny wysiłek całego społeczeństwa, a
    szczególnie naszej Partii, która jest partią przodującą i
    przewodniczy we wszystkich pracach społecznych. KW PPR
    jest przekonany, że cel przez członków naszej Partii zostanie w
    100% zrealizowany, dla dobra naszej Ojczyzny. Każdy aktywny
    PPR-owiec musi być kontrolerem w tej akcji - przy Powiatowych
    Komitetach PPR należy powołać do życia Komisje, które będą
    odpowiedzialne za wykonanie powyższego zadania.

    W terminie do dnia 30 września br. należy nam przesłać
    szczegółowe informacje o odbytych poufnych zebraniach z
    podpisem projektowanych metod działania.

    l. Sekretarzy Powiatowych Komitetów czynię odpowiedzialnymi
    za wykonanie wyżej podanego obowiązku.

    Niechaj hasło nasze: Nie oddamy ani jednej duszy polskiej i nie
    pozostawimy ani jednego niemca w Polsce, będzie przewodnią
    wytyczną w tej pracy.

    Niechaj zlikwidowanie resztek niemczyzny będzie
    ukoronowaniem dzieła powstańca śląskiego, będzie satysfakcją
    dla wszystkich Polaków, którzy za polskość Sląska cierpieli,
    walczyli i umierali.

    I. Sekretarz KW PPR /-/ Ochab
  • Gość: mesco IP: *.dip.t-dialin.net 15.06.01, 14:31
    Gość portalu: Ochab napisał(a):

    > Osobnika mówiącego
    > publicznie po niemiecku
    > należy zatrzymać

    > Niechaj zlikwidowanie resztek niemczyzny będzie
    > ukoronowaniem dzieła powstańca śląskiego, będzie satysfakcją
    > dla wszystkich Polaków, którzy za polskość Sląska cierpieli,
    > walczyli i umierali.
    >
    > I. Sekretarz KW PPR /-/ Ochab

    ----------------
    Serdecznie dzieki za ten tekst.
    jestem wzruszony....
  • Gość: muniol IP: 193.0.73.* 21.06.01, 11:27
    Po kolei francek zacznij od jakiegoś tematu. Takiego naprawdę dyskusyjnego i
    który nie jest propagandą ani jednej ani drugiej strony.
  • Gość: Erich IP: 62.132.9.* 21.06.01, 12:02
    ciezko znalezs w polsce jakis temat dotyczacy ziem zachodnich, ktory nie padl ofiara polskiej
    propagandy...
  • mesco 21.06.01, 12:45
    tam jest malo polskiej propagandy
    Za to jest duzo tematów osmieszajacych Polske, szkalujacych Polaków itd.
    Dzis zostal tam zamieszczony artykul o nazistach polskich we Wroclawiu.
    Autor napisal ze nazisci niemieccy sie wycofali a przyszli polscy.
  • Gość: alsmick IP: 193.0.73.* 21.06.01, 15:20
    Auschwitz,Majdanek,Treblinka,Chełmno to też polska propaganda??? Idź się leczyć
    i nie zabieraj ze sobą do tego bagna ślązaków patriotów. To co wy Niemcy
    zrobiliście w Katowicach w 1939 roku to też propaganda????
  • Gość: andy IP: *.stg.tli.de 21.06.01, 20:27
    ślonscy powstańcy som jus downo w niymcach, a Korfanty som wiys jak skońcył
  • Gość: Oberschl IP: *.swietochlowice.dialup.inetia.pl 22.06.01, 00:00
    Go�ć portalu: alsmick napisał(a):

    > Auschwitz,Majdanek,Treblinka,Chełmno to też polska propaganda??? Id� się leczyć
    >
    > i nie zabieraj ze sobš do tego bagna �lšzaków patriotów. To co wy Niemcy
    > zrobili�cie w Katowicach w 1939 roku to też propaganda????

    Przepraszam. Co takiego w Katowicach?
    Trzeba pamiętac że Katowice były przez Wehrmacht uważane za Niemiecki teren i ONE nie były okupowane.
    O kawale jaki Wehrmacht zrobił sobie z powstańcami to mi się ale teraz pisac nie chce.
  • Gość: alsmick IP: 193.0.73.* 23.06.01, 00:00
    Jakie okupowane??? Niemcy podpisali traktat wersalski gdzie zgodzili się na
    ustalenia konferencji pokojowej, a potem nawet traktat o przyjaźni z II
    RP!!!Pojedź sobie na cmentarz w Katowicach-Panewnikach i zobacz co wasza dzicz
    zrobiła z polskimi dzieciakami i Ślązakami walczącymi w powstaniach. Potem się
    przejdź do lasów panewnickich. Wehrmacht to tak samo zbrodnicza organizacja jak
    SS. Zainteresuj się co zrobili żołnierze niemieccy m.in. w Charkowie i w
    czasie Powstania Warszawskiego (szczególnie na Woli). Na Zamojszcyźnie i w
    Górach Świętokrzyskich paliły polskie wsie właśnie wojska frontowe.
    Zbombardował bezbronne miasteczko Wieluń w 1939 kto? Przecież nie gestapo.Mimo
    że nie było tam już wojska, ani żadnych obiektów wojskowych. Takich przykładów
    są setki. Wy lubicie odróżniać niemieckich żołnierzy frontowych od SS. Ale tak
    naprawdę to najbliżej wam poziomem do Rosjan. Jesteście siebie wzajemnie warci.
    Taka sama azjatycka dzicz, gdzie zwykły człowiek jest niczym.
  • Gość: andy IP: *.pppool.de 23.06.01, 00:00
    faktem jest że to Niemcy wzwołały 2 wojnę
    obydwie strony nie prowadziły jej w białych rękawiczkach
    po prostu szkoda zabitych i pomordowanych ludzi
    ale historii z obydwu stron nie należy wybielać bo to do niczego dobrego nie
    prowadzi.

    powstańcy Śląscy według obowiązującej nawet dzisiaj terminologii to byli
    terorysci którzy siłą próbowali doprowadzić do rozpadu państwa którego byli
    obywatelami.
  • Gość: Patton IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 23.06.01, 00:00
    Hmmm... Z tego, co dowodzi najnowsza historia to wojne wywolal Stalin, ale nie o to tu chodzi. co do tej dziczy, to wez poprawke na to, ze polska nigdy nie byla swieta. Slask cieszynski zajeli sila i to bez pytania sie o pozwolenie. Co do traktatu wersalskiego, to nie wiem czy wiesz, ale przegrani nie maja prawa decydowac, jakie ziemie chca miec w swoich granicach. A to, ze Gorny Slask byl niemiecki i po wkroczeniu Wehrmachtu nie byl okupowany jest tylko i wylacznie prawda! Wracajac do polski, to po zakonczeniu wojny, to nikt nie mowi o karncyh kompaniach, obozach koncentracyjnych dla niemcow, wyrokach smierci na rodziny niemieckie, przymusowych wysiedlen z wlasnych ziem. O tym to wy polacy nie wspominacie. A powiedzcie dlaczego? Fakt... "Polska Winkleriedem Narodow"...
  • Gość: alsmick IP: 193.0.117.* 23.06.01, 00:00
    Gość portalu: Patton napisał(a):

    > Hmmm... Z tego, co dowodzi najnowsza historia to wojne wywolal Stalin, ale nie
    > o to tu chodzi. co do tej dziczy, to wez poprawke na to, ze polska nigdy nie by
    > la swieta. Slask cieszynski zajeli sila i to bez pytania sie o pozwolenie. Co d
    > o traktatu wersalskiego, to nie wiem czy wiesz, ale przegrani nie maja prawa de
    > cydowac, jakie ziemie chca miec w swoich granicach. A to, ze Gorny Slask byl ni
    > emiecki i po wkroczeniu Wehrmachtu nie byl okupowany jest tylko i wylacznie pra
    > wda! Wracajac do polski, to po zakonczeniu wojny, to nikt nie mowi o karncyh ko
    > mpaniach, obozach koncentracyjnych dla niemcow, wyrokach smierci na rodziny nie
    > mieckie, przymusowych wysiedlen z wlasnych ziem. O tym to wy polacy nie wspomin
    > acie. A powiedzcie dlaczego? Fakt... "Polska Winkleriedem Narodow"...

    Nie twierdzę,że Polacy są święci, ale może troche samokrytycyzmu. Co wy
    porównujecie wywózkę ludzi (ustaloną w Poczdamie wcale nie przez Polaków) i karne
    kompanie (ich ilość też nie była w porównaniu z tym ilu robotników zatrudniali
    Niemcy w czasie wojny)z komorami gazowymi i masowymi rzeziami!!! Przypomina mi to
    gadki z Ukraińcami :Polacy:"wymordowaliście na Wołyniu od 60 000 do 100 000
    Polaków.
    Ukraińcy na to :"a wy wywieźliżcie Łemków i Bojków w ramach akcji Wisła". To
    przecież śmieszne.
  • Gość: karl IP: *.pppool.de 23.06.01, 00:00
    dolacz do mesca, Lucek sie z dwoch jeszcze bardziej ucieszy
  • mesco 23.06.01, 00:00
    jest nawet literatura niemieckojezyczna na temat Gestapo, w której pisze ze byla
    to organizacja biurkowa - tak! ponad 50% (liczby nie pamietaj, chyba wiecej)
    siedzialo za biurkami, w wiekszosci kobiety. Zbrodni dokonywaly SS i Wehrmacht.
  • Gość: karl IP: *.pppool.de 23.06.01, 00:00
    Mesco,szukaj fagi albo reichstagu. Lucek czeka!!!!!
  • Gość: Reden IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 23.06.01, 00:00
    Wojna jes zło. Nikaj nie ma dobrych zoldatów. Kożdy zabijo. Nie ma sie co pluć
    i pokazywać kery gorszy jes. Zamiast sie sam wadzić dejcie sie pokój.
  • mario2 24.06.01, 00:00
    Srosz chopie gupoty. opowiedz ta bajka moi omie co juz 85 lot mo.
    jestesmy slazakami- tego sie nie wstydzimy- prosze tylko podpuszczaczy, prosze
    ludzi, ktorzy uzurpuja sobie prawo do decydowania o tym kim jestesmy o
    zamilkniecie. Dajcie nam normalnie zyc- a i my Wasie bedziemy napastowac. Macie
    szczescie, ze wieksza czesc Slazakow nie ma dostepu do kompa. Przeciez, gdyby
    oni to wszystko przeczytali zjedliby Was na surowo. jeszcze raz powtarzam-
    zgoda buduje- niezgoda rujnuje- wiec wybierajcie- bedziemy sie bic czy godzic?.
    My Slazacy nic wam nie uczynilismy- wyciagamy reke do zgody- czas na Wasz ruch
    Mario
  • mesco 24.06.01, 00:00
    mario2 napisał(a):

    > My Slazacy nic wam nie uczynilismy- wyciagamy reke do zgody- czas na Wasz ruch
    > Mario

    Slazacy tak, ale nie niemcy slazzacy którzy tu na forum pisza paszkwile, na
    Polske, Nasza Kochana Ojczyzne.
    Slazacy sa Polakami, nigdy tego nie negowalem, sa takimie Polakami, jak
    Wielkopolanie, Poleszczuki, Litwni, Rusini, itd.

  • Gość: Bajtel IP: *.arcor-ip.net 24.06.01, 00:00
    Mesco - jakiej czekoladki z nocniczka najadles sie dzisiaj? Wlasnej produkcji
    albo produkcji jakiegos kolegi patrioty? No bo czekoladka innej produkcji tez
    smakuje dopoki wyprodukowana w czasie oddawania wiatrow w takt Mazurka
    Dabrowskiego!!!
  • Gość: karl IP: *.pppool.de 24.06.01, 00:00
    Chlopie wez sie za siebie, nie pierdol glupio tylko heja pod Reichstag!!!
  • mario2 27.06.01, 12:34
    Nie mow tylko glosno Litwinom i Rusinom, ze to Polacy.
    Wprawdzie jeden Zyd napisal po polsku : Litwo ojczyzno
    moja, ale to jeszcze niczego nie dowodzi. Tak jak na
    Litwie, Rusi, Ukrainie i wielu innych krajach zyja
    ludzie pochodzenia polskiego, tak i na Slasku zyje
    mieszanka polsku- niemiecko-czeska. Nie ma temu co
    dawac kontry. I uspokuj sie - nikt nie ma zamiaru
    odrywac Slaska na powrot od Polski. Po co ? I kto by
    za to placil? Niemiecki podatnik poparzyl juz paluchy
    na NRD- wiec nie bedzie wyciagal rak w kierunku studni
    bez dna- jaka sie zrobila ta nasza mala ojczyzna
    Uklony
    Mario
  • Gość: Oberschl IP: *.swietochlowice.dialup.inetia.pl 27.06.01, 14:51
    idiotš jeste�

    Skapuj jednš rzecz: nienawisc jednej strony (polacy) powoduje nienawisc drugiej strony (niemieccy Slazacy).
    Nie inaczej.

  • maro+ 25.06.01, 00:00
    Mario napisał
    (...)zgoda buduje- niezgoda rujnuje- wiec wybierajcie- bedziemy sie bic czy
    godzic?. My Slazacy nic wam nie uczynilismy- wyciagamy reke do zgody- czas na
    Wasz ruch (...)

    Mario po pierwsze nie ma żadnych konfliktów, chyba, że masz na myśli te
    specjalnie prowokowane przez mniejszość niemiecką na tym forum. Ja rzadnych
    konfliktów nie widze bo ich nie ma. Boli mnie jednak kiedy widzę agresywne
    jawnie antypolskie wypowiedzi niektórych osobników na tym forum.

    Nietrudno zauważyć, że na Śląsku prowadzone są jakieś dziwne rozgrywki,
    najpierw próbując zjednoczyć Niemców, jakiś szwab(redaktor gazety sponsorowanej
    przez szwabskie ziomkostwa- co ujawniła policja), nakazał swoim dziennikarzom
    pisać na murach antyniemieckie napisy. Ci jednak tego nie zrobili i zgłosili na
    policję. Pózniej rząd niemiecki pod przykrywką pomocy kulturowej, sponsorował
    mniejszość niemiecką przez kilka lat 100mln DM rocznie. Te pieniądze rozdzielał
    głównie p.Kroll, wiadomo komu - najbardziej gorliwym. Teraz, mam wrażenie że
    próbuje się poróżnić Ślązaków z resztą Polski, aby ci prawdopodonie byli za
    autonomią Śląska, który póżniej wiadomo, wcielony by został do Rzeszy. Jednym z
    argumentów tego poróżnienia jest np mit, że to Śląsk odbudował Polskę po IIWW
    itd. Że to Ślązacy są poszkodowani, a dobrze im będzie tylko w Raichu. A czy
    było im dobrze przed IIWW, kiedy charowali po kilkanaście godzin dziennie w
    szwabskich kopalniach, fabrykach. Kiedy Niemcy z wyższaścią traktowali tych
    których teraz jakby polubili, ciekawe dlaczego?


    Ja pochodzę z Wielkopolski, terenu który przez niemal cały XIX wiek bronił się
    przed germanizacją, podobnie zresztą jak Śląsk. Śląsk, Wielkopolska i Pomorze
    były na celowniku planu Bismarcka, który raz na zawsze chciał wytępić polskości
    z tych terenów. Te rejony jednak współpracowała pomiędzy sobą tworząc różnego
    rodzaju spółdzielnie, związki.
    Chyba nie muszę przypominać dla jak wielu osób walka z germanizacją zakończyła
    się więzieniem, albo śmiercią(szczególnie w 38''). Niestety germanizacja
    przyniosła pewne efekty, czego dowodem są np. na Śląsku nie-niemieckie nazwiska
    wśród mniejszości niemieckiej.

    Chciałem coś jeszcze napisać, ale chyba sobie podaruje.
  • Gość: Patton IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 25.06.01, 00:00
    A co ma p. Kroll do Gornego Slaska? Przeciez on dziala na slasku, ale opolskim i z mniejszoscia niemiecka! A Slazacy to mniejszosc niemiecka? Jezeli tak mysli kazdy polak... Ta twoja Wielkopolska bylaby zabita deskami wiocha, gdyby nie zabor pruski - tylko, ze zadne z was nie chce sie przyznac, ile rzeczy zrobily "szwaby"
  • Gość: andy IP: 10.4.4.* / *.fe.bosch.de 25.06.01, 00:00
    na Slasku byly trzy opcje:
    wolnosc dla Slaska
    slask do Polski
    Slask do Niemiec

    jak myslisz kto mial racje z dzisiejszego p. widzenia Slazacy glosujacy za
    Polska czy za Niemcami?
  • Gość: Hanys IP: *.arcor-ip.net 25.06.01, 00:00
    Wasza prawde Maro poznawalismy ponad 50 lat w szkolach! Ze Slask odwiecznie
    polski, ze Slazacy to polscy patrioci, ze wszyscy Slazacy walczyli o polskosc w
    powstaniach slaskich (z rozmyslem mala litera...), a ci ktorzy tego ewentualnie
    nie robili to zgermanizowani neofici...
    Polecam watek "W Polsce nadal swietuje sie mordercow powstan slaskich" na
    ogolnopolskim Forum...
    A tak nawiasem mowiac to stukasz z miasta, ktore rownie jak Slask
    zostalo "Szwabom" niesprawiedliwie po wojnie odebrane, chodzisz po ulicach
    ktore "Szwaby" zbudowali, byc moze mieszkasz i uczysz sie lub pracujesz w
    zbudowanych "szwabskimi" rekoma budynkach - wiec moze troche pokory...
    A Slazakow ich historii nie musisz uczyc - bo twoja wersja tejze ich z
    pewnoscia nie jest...
  • Gość: andy IP: 10.240.5.* / *.fe.bosch.de 25.06.01, 00:00
    cos mi sie wydowo ze lon tego niy kapnie
    dyc w szkole go tego niy ucyli
  • Gość: rogol IP: 217.96.34.* 30.06.01, 23:49
    Witam i bardzo serdecznie proszę o odpowiedź na pytania
    (o ile to możliwe).
    Po pierwsze: skąd informacje na temat % rodziców
    mówiących po niemiecku?;
    Po drugie: w jaki sposób stwierdziłeś, że mniejszość
    niemiecka głosi hasła bądź ma zabarwienie
    nazistowskie?;
    Po trzecie: czy nie wiesz, że jednym i NAJWAŻNIEJSZYM
    z punktów porozumienia polsko-niemieckiego (z 7
    grudnia 1970 roku, potwierdzonego w 1989) jest zasada
    poszanowania granic na Odzre i Nysie? a co do
    rozwiązań w sferze działalności mniejszości Polacy w
    RFN po prostu nie kwapią się do organizowania się w
    tego typu organizacje?
    Po czwarte: mam wrażenie, że twoja wypowiedź jest
    nasączona bardzo zideologizowanym podejściem do życia
    a w tym do polityki i stosunków etnicznych.
    Co do powstań, to jakoś nie odczułem braku wspomnień
    na ich temat a jestem bacznym obserwatorem prasy i
    mediów w ogóle. Mógłbym długo na ten temat mówić, ale
    tekst twój jest dosyc krótki i nie mogę się za bardzo
    ustosunkować. Jest też bardzo słąby pod względem
    marytorycznym a jedynie ideologicznym wyziewem jakichś
    absurdalnych i nispójnych argumentów a także
    strachliwą, silnie nacechowaną poczuciem niższości i
    ksenofobii preóbą obrony PRZED WIATRAKAMI!!!!
  • Gość: Reden IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 01.07.01, 00:48
    Po huj sie sam wszyscy wadzicie?! Wy Gebelsy sie mieszkejcie tam we Niemcach
    jak wom dobrze boście pitli jak wom było źle. A teroz sie dopierdalocie do
    Ślonska niby łon jes łod wos wy ciule. A łon jes łod tych co sam mieszkajom,
    sam żyjom, dbajom o tradycyjo a nie jak wy ciule sam sie wypieli żiciami w
    naszo strona za dojczmarki Gebelsy jebane. Jak take żeście som cwane to poćcie
    sam żyć jak żyjom hutniki i hajery. Co żadnie ci w ryju? Dupny Ślonzok! Żić w
    Hamburgu abo we Dueselldorfie czimie a sie sam wadzi choby sam żył 50 lot. Wos
    powinni wyjebać z Niemiec do Turcji. A wy Poloki sie myślicie że Ślonsk jes łod
    woz a tak nie jes bo Ślonsk jes tego co go kocho, sam żyje, na niego robi (do
    gebelsów) i łoddoł by za niego swoje życie. Ci co piszom zza Odry niech sie ino
    piszom a Poloki też sie mogom coś napisać (niech majom). Dobra tarez sam na
    mnie mogecie walić. Jo sam mieszkom i z tego jes żech dumny. Włala.
  • Gość: andy IP: *.stg.tli.de 01.07.01, 09:42
    jo wszysko kapnoł ino niy te> "Włala"
    jo wiym czymuś taki wkurzony, ale swoja złość powiniyn ześ w właściwo strona
    skierować, chopie jo mom jedno życie i dali zadup.....na Polska mi sie niy
    chciało, skuli tego jak by trza było to bych sp...... nawet do RPA
    może ty niy wiys ale nojgorsze dopiero przidzie, as mi cie żol, ale mos szansa
    sp..... jak my :-)
  • Gość: mesco IP: *.dip.t-dialin.net 01.07.01, 15:05
    tak ale co zrobisz, je´zeli slazactwo jest takie glupie!
    Niemcy maja fundusze finansowe i stosuja taka polityke ze tak zwana mniejszosc
    niemieckia w innych krajach jest po prostui wykorzystywana do celów
    politiycznych.
    Tak robili np. amerykanie z Ukraincami, czy nadal tak robia z Kuba.
    A luszie mysla ze jak powiedza "jestem Niemiec" to im pieniadze na konto wejda.
    Slazacy sadza ze jak mowia durszlag (Durchschlag) na sitko, to sa Niemcami.
    Durszlag weszlo do dialektu bo jak slowo to sie utworzylo to Slask byl poza
    granicami. itd
    jezeli sie czuja Niemcami (oczywiscie Niemcy ich dialektu nie rozumieja) to
    czemu
    tak chetnie zostwaiaj swoje paszporty polskie i tak czesto do Polski jezdza. Do
    kraju ich przesladowan!!!!!!!!!

    Z tym slazactwem to nie ma co dyskutowac!


  • Gość: Patton IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 02.07.01, 09:34
    Ty mesco - jak ja zaraz z toba porozmawiam, to cie rodzona matka nie pozna! Co ci znowu nie pasuje? Jaka mniejszosc niemiecka? Chodzi ci o to, ze polska nie chce zaakceptowac mniejszosci slaskiej? To logiczne - za duzo byscie stracili na tym, a tak mozecie dalej krasci podsycac animozje miedzy poszczegolnymi grupami ludnosci mieszkajacej na G.�l. Pozdrowienia
  • Gość: andy IP: *.stg.tli.de 02.07.01, 21:36
    Reden gupio ci w pysku pra, że cie nawet żodyn za tych Gebelsow
    niy łop..........
    som widzis na gupoty mondrzi ludzie niy łodpowiadajom
  • Gość: Reden IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 02.07.01, 22:02
    A kaj tam mie gupio. Co jo myśloł to żech napisoł. A
    żodyn nie musi sam mie łodpisywać. Psziznom sie bez
    bicio żech to pisoł na lekim rauszu boch sie wloz do
    neta po mojem gebustagu. Trocha przesadziołech mosz
    racjo. Chopie ty myślisz że kaj mieszko poł moji
    familji? Lubia ich wszyskich ale jak mie czasem
    poniesie to nie umia sie pochamować. No to sie
    czimejcie...
  • Gość: Peter IP: *.dip.t-dialin.net 02.07.01, 23:57
    Piyknie Cie witom Reden,
    Te, a wierzisz mi zech se richtig wystraszou jak ech twoj ostatni brif pszeczytou. Cos ech czul, ize Ci cos na
    zolondku siedzi ale Twoja goudka byla takou ostrou. jou Cie znom trocha ze tfojich wypowiedzi i jusz ech se
    myslou, co se ftos pod Ciebie podszou. Ale jednako ni,cieszi mie ze tobom dali stama slonskou tszimac.
    A co do tygo izes bou pszi tim pismie wsadzoni to mogam yno padac muszam se dac pozor jakby my se kedy pszi
    sznapsie abo piwie trefic mieli. Bo jak es je zli to ni ma nic do smiychu.
    Tosz se dzier, Bis zas ze Berlina (te ale Goebelsa zech sam jeszcze nie trefiyu? hahaha)
  • Gość: Niymrawa IP: *.dip.t-dialin.net 03.07.01, 09:58
    A je zes dumny tysz z tego co Cie Gorole w Ciula robiom ?

    Pyrsk !

  • Gość: mesco IP: 134.95.43.* 03.07.01, 14:32
    mniejszosci slaskiej nie ma!
    Wy którzy mieszkacie w Niemczech jestescie Niemcami. We wszystkich papierach
    macie "deutsch" a teraz po 10 czy tez 20 latach pobytu w RFN mówicie o sobie
    Slazacy- tzn oszukaliscie wladze niemieckie podajac falszywie
    narodowosc "deutsch".
    Tylko wziasc taka fana i bic to talatajstwo poi glowie.
  • Gość: Reden IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 03.07.01, 18:03
    Te Mesco (abo i nie Mesco). Jo mieszkom sam na Ślonsku a Polokiem sie nie
    czuja. Jak mie to wytłumaczisz? A co do Goroli to jo znom ich trocha. Niekere
    som fajne chopcy (dziołchy). I sie pogodosz z niemi. Abcibildrów na puklu nie
    noszom nosić bo ich sam po godce poznosz. Som tyż takie pierony jak Ty co ino
    sie wadzić umiom.
    Peter! Jak na sznapsa to do Hajduków zapraszom. W takim łosprawianiu (pszi
    halbce) to jo jes w zasadzie spokojny.
  • Gość: andy IP: 10.240.5.* / *.fe.bosch.de 04.07.01, 12:09
    Reden a jo ci niy wierza zes ty przi halbie taki spokojny jest,
    jak ty take rzecy po pijoku w necie robis.
  • Gość: Jorgus IP: 208.140.121.* 09.07.01, 08:43
    Historycznie to zupelna bzdura, moralnie to czyste zwyrodnienie.
    Kiedy wrescie Polacy zdobeda sie na odwage spojrzec prawdzie w oczy!
    Wygnanie Slazakow z ich ziemi rodzinnej to bez najmniejszej watpliwosci
    pozbawienie milionow elementrnego prawa czlowieka, to zbrodnia przeciwko
    luckosci.
    A tragedia nie do pojecia jest to, ze w Polsce wielu jest z tego dumnych!
    Polska - krajem wielu szowinistow i antychrzscian!
  • mesco 09.07.01, 19:34
    O jakim wygnaniu Slazaków z ojczystej ziemi ty pierdolisz?
    Zbrodnia przeciwko ludzkosci?
    Jakich elemetarnych praw brakowalo Slazakom do 1945 roku?
    1...
    2...
    3...
    (wypelnij)

    Gość portalu: Jorgus napisał(a):

    > Historycznie to zupelna bzdura, moralnie to czyste zwyrodnienie.
    > Kiedy wrescie Polacy zdobeda sie na odwage spojrzec prawdzie w oczy!
    > Wygnanie Slazakow z ich ziemi rodzinnej to bez najmniejszej watpliwosci
    > pozbawienie milionow elementrnego prawa czlowieka, to zbrodnia przeciwko
    > luckosci.
    > A tragedia nie do pojecia jest to, ze w Polsce wielu jest z tego dumnych!
    > Polska - krajem wielu szowinistow i antychrzscian!

  • Gość: Jorgus IP: *.pppool.de 09.07.01, 21:22
    Ewangelicki cmentarz zrównali z ziemi±
    Ciê¿ki sprzêt budowlany wjecha³ na przedwojenny cmentarz ewangelicki w
    Pomorzowicach pod G³ubczycami. Miejscowy proboszcz wraz z so³tysem chc± tam
    zrobiæ katolick± kaplicê przedpogrzebow±.

    Do lat piêædziesi±tych w Pomorzowicach sta³y dwa ko¶cio³y: katolicki i
    ewangelicki. Po wojnie w³adza ludowa kaza³a rozebraæ ten drugi. Zosta³y tylko
    fundamenty ¶wi±tyni. Zaros³y traw±, dzi¶ jest tam boisko do siatkówki. Ocala³
    natomiast cmentarz ewangelicki wraz z kaplic±. Od 1994 roku jest on w³asno¶ci±
    katolickiej parafii w Pomorzowicach. Gmina G³ubczyce przekaza³a Ko¶cio³owi tê
    nieruchomo¶æ na w³asno¶æ, w celu przywrócenia sprawowania na niej kultu
    religijnego. Parafia pisemnie zobowi±za³a siê, ¿e uporz±dkuje cmentarz, kaplicê
    odremontuje, a znajduj±ce siê na niej groby otoczy opiek±.

    W zesz³y poniedzia³ek po³owa cmentarza zosta³a zrównana z ziemi±. Na nekropoliê
    wjecha³a fadroma, czyli koparko-³adowarka.

    - To by³ istny horror - opowiada prosz±cy o anonimowo¶æ ¶wiadek
    poniedzia³kowych porz±dków na cmentarzu. To on, zbulwersowany przebiegiem prac,
    zadzwoni³ w ¶rodê po po³udniu do redakcji "NTO". - £y¿ka fadromy wbija³a siê w
    ziemiê i wyrywa³a korzenie razem z nagrobkami. Potê¿ne ko³a ³adowarki wpada³y
    do nagrobków. Miejsce kultu religijnego zosta³o przekopane i zorane ko³ami
    spychacza.

    - Fadrom± po cmentarzu?! Jestem zszokowany - Józef Wiatr, wiceburmistrz gminy
    G³ubczyce do spraw wsi, tak zareagowa³ wczoraj na nasz± wiadomo¶æ o zdarzeniach
    na cmentarzu w Pomorzowicach. - Domy¶lam siê, ¿e choæ intencje proboszcza by³y
    dobre, to metoda prac ociera siê o dewastacjê. Nic nie wiedzieli¶my o tych
    robotach. Na pewno by¶my im zapobiegli.

    - My nie niszczymy cmentarza, my ratujemy stare nagrobki, tak jak rektor
    Nicieja z Uniwersytetu Opolskiego - twierdzi so³tys Pomorzowic Wies³aw Robak. -
    Nim wjecha³a fadroma, odstawili¶my na bok te tablice nagrobkowe, które by³y
    czytelne i nie rozpada³y siê w rêkach.

    Ksi±dz proboszcz Boles³aw Grabowski z pocz±tku mówi³ mieszkañcom, ¿eby tylko
    wycinaæ ga³êzie, a grobów nie ruszaæ. Problem w tym, ¿e w ziemi zostawa³y
    pniaki, których rêcznie nijak nie da³o rady usun±æ. W zesz³± sobotê mieszkañcy
    walczyli z tym buszem w kilkana¶cie osób. Mieli siekiery i kosy. So³tys doszed³
    do wniosku, ¿e rêcznie karczuj±c zaro¶la, nie oczy¶ciliby cmentarza do zimy.
    Dlatego w poniedzia³ek zamówi³ fadromê.

    - Po wyrównaniu cmentarza ziemiê obsiejemy traw±, a pomniki nagrobkowe ustawimy
    pod murem. Powstanie ¶ciana upamiêtniaj±ca tych, którzy tutaj kiedy¶ zostali
    pochowani. Jak przyjad± Niemcy, bêd± mogli sobie poczytaæ - dodaje proboszcz
    Grabowski. - Rodowici ¦l±zacy na nas, wschodniaków, mówi± chadziaje.
    Porz±dkuj±c ten cmentarz i zachowuj±c p³yty nagrobne chcemy, pokazaæ ekumenizm
    i humanizm.

    Wczoraj prawa po³owa cmentarza wygl±da³a jak po przej¶ciu huraganu. Z
    b³otnistej mazi wystawa³y fragmenty korzeni drzew, gdzieniegdzie w szlamie
    utopione by³y fragmenty nagrobków.

    - To jeszcze nie koniec roboty. Wyci±gniemy z ziemi i te p³yty - zapewnia³
    so³tys. Inne tablice odzyskane z przekopanej czê¶ci cmentarza by³y oparte o
    drzewa stoj±ce wzd³u¿ g³ównej alei nieczynnej nekropolii. Na p³ytach widnia³y
    daty pochówku: lata 30. i pocz±tek lat 40. ubieg³ego stulecia.

    Jedynym pomnikiem ocalonym po prawej stronie cmentarza jest figura kobiety z
    dzieckiem.

    - Mieszkañcy my¶leli, ¿e to Matka Boska, ale to niemo¿liwe, gdy¿ ewangelicy nie
    oddaj± jej czci. To po prostu pomnik p³acz±cej niewiasty. Ale zostawimy go, bo
    ³adnie wygl±da - dodaje proboszcz. Ksi±dz, podobnie jak so³tys, uwa¿a, ¿e z
    parafianami wykona³ kawa³ dobrej roboty.

    - Ta nekropolia by³a kompletnie zdewastowana ju¿ za w³adzy ludowej. Kiedy
    przychodzi³em do Pomorzowic ponad 30 lat temu, na ewangelickim cmentarzu by³y
    poprzewracane pomniki, rozszabrowane elementy marmurowych nagrobków - twierdzi
    ksi±dz Grabowski. - Ca³e to pobojowisko przez lata zaros³o drzewami i krzakami.
    To by³ jeden wielki busz.

    Proboszcz zainteresowa³ siê cmentarzem i kapliczk± na pocz±tku lat 90.

    Pierwszy raz zajrza³ do ¶rodka po tym, jak miejscowa m³odzie¿ zrobi³a w kaplicy
    makabryczny ¿art. Jaki? O tym ksi±dz mówi niechêtnie. Równie¿ - No dobra,
    powiem - jeden z mieszkañców w koñcu nie wytrzymuje. - Której¶ nocy gówniarze
    popili i wyjêli trupa z piwnicy kapliczki. Chcieli nastraszyæ nim dziewczyny.
    Choæ od wojny minê³o tyle lat, nieboszczyk dobrze siê trzyma³, bo by³
    zabalsamowany. Nawet jak powiesili go na drzewie, to siê nie rozlecia³.

    - Jest mi wstyd za moich parafian - mówi za¿enowany proboszcz. - Zaraz w
    pierwsz± niedzielê po tym haniebnym wydarzeniu porz±dnie skrzycza³em ludzi z
    ambony. Gdybym wiedzia³, kto to zrobi³, tobym mu naplu³ w twarz.

    W podziemiach cmentarnej kaplicy s± grobowce - w sumie 11 trumien. Wed³ug
    informacji ksiêdza Grabowskiego pochowana jest tam rodzina von Kanitz - dawni
    w³a¶ciciele zamku w Pomorzowicach.

    Proboszcz z pomoc± parafian w³o¿y³ zw³oki z powrotem do trumny. Przy okazji
    uprz±tn±³ piwnicê kaplicy z gruzu i ¶mieci. U kamieniarza zamówi³ porz±dn±
    p³ytê, by raz na zawsze zamkn±æ wej¶cie do podziemi. Wtedy postanowi³ wzi±æ w
    opiekê kapliczkê i cmentarz. Przykro mu by³o, ¿e obiekt z roku na rok marnieje.
    Tym bardziej, ¿e wie¶ zaczê³o odwiedzaæ coraz wiêcej Niemców. Kiedy zagl±dali
    na ewangelicki cmentarz, ksiêdzu wstyd by³o, ¿e nekropolia tak stoi zapomniana.

    Nie tylko porz±dkowanie cmentarza proboszcz przeprowadzi³ z naruszeniem prawa.
    Nie zastosowa³ siê równie¿ do przepisów rozpoczynaj±c remont przedwojennej
    kaplicy cmentarnej. Wie¶ odnawia ten obiekt od pó³tora roku. Mieszkañcy
    zbudowali nowy dach, wymienili okna i drzwi, odmalowali wewn±trz ¶ciany i
    odnowili elewacjê. Ma tu byæ kaplica przedpogrzebowa. Problem w tym, ¿e o chêci
    przeprowadzenia prac budowlanych ksi±dz nie powiadomi³ ¿adnego urzêdu i nie
    uzyska³ niezbêdnych pozwoleñ.

    Mieszkañcy Pomorzowic maj± pretensje, ¿e kto¶ zadzwoni³ do gazety. Obawiaj±
    siê, ¿e przez to we wsi mo¿e nie powstaæ katolicka kaplica. Jej utworzenie nie
    j
  • mesco 10.07.01, 20:38
    och jak ty narzekasz.
    W Niemczech tez sie cmentarze niweluje po kilkudziesieciu latach i uwaza sie to
    za normalne. Ale cmentarze na Slasku czy w Czechach niwelowac to zbrodnia.
    To bardzo szalchetne z twojej strony ze sie interesujesz kaplica jakiejs tam
    rodziny szlacheckiej. Ciekawe czy ta rodzina interesowala sie starymi polskimi
    nagrobkami?

  • mesco 10.07.01, 20:38
    och jak ty narzekasz.
    W Niemczech tez sie cmentarze niweluje po kilkudziesieciu latach i uwaza sie to
    za normalne. Ale cmentarze na Slasku czy w Czechach niwelowac to zbrodnia.
    To bardzo szalchetne z twojej strony ze sie interesujesz kaplica jakiejs tam
    rodziny szlacheckiej. Ciekawe czy ta rodzina interesowala sie starymi polskimi
    nagrobkami?

  • Gość: GS IP: *.mv.uni-kl.de 12.07.01, 10:59
    mesco napisał(a):

    > O jakim wygnaniu Slazaków z ojczystej ziemi ty pierdolisz?
    > Zbrodnia przeciwko ludzkosci?
    > Jakich elemetarnych praw brakowalo Slazakom do 1945 roku?
    > 1...
    > 2...
    > 3...
    > (wypelnij)
    >

    Jak zwyke zero pojecia o historii, ale
    byle swoje glupoty wszedzie wtraci.

  • Gość: Troll IP: *.pppool.de 12.07.01, 00:25
    Maro ty tez koniecznie chcesz dolaczyc sie do grona polskich
    "specjalistow-nieukow" historii na tym forum?

    ᡑ.06 maro napisal
    "Ja pochodze z Wielkopolski, terenu który przez niemal caly XIX wiek bronil sie
    przed germanizacja, podobnie zreszta jak Slask. Slask, Wielkopolska i Pomorze
    byly na celowniku planu Bismarcka, który raz na zawsze chcial wytepic polskosci
    z tych terenów. Te rejony jednak wspólpracowala pomiedzy soba tworzac róznego
    rodzaju spóldzielnie, zwiazki."

    Powidz co ty masz na mysli mowiac Slask czy Pomorze?
    Mam nadzieje ze nie masz na mysli tu calego Slaska w tamtych czasach czyli od
    Görlitz az do Kattowitz I nie mowisz tu o Pomorzu od Szecina do Slupska albo?
    Chodzi Ci napewno tylko o wieksza czesc Gornego Slaska chyli od Opola do
    Katowic?
    I zapewne chodzi ci o Pomorze Gdanskie czyli czesc bylych Prus-Zachodnich?

    Jak tak to czymaj sie poprawnych sformulowan, bo inaczej to mozna dosc do
    wniosku, ze na Pomorzu (Hinterpommern) czy tez na Dolnym Slasku
    (Niederschlesien) mieszkali juz przed 1945 masowo Polacy. Jak Cie intersuja liczba
    Polakow na tych terenach przed wojna to napisz, bo jak widze z danymi u Ciebie
    troche cienko.
    O tym co wypisujesz o Bismarcku to szkoda slow, wiedze na ten inforacje
    zaczerpneles zapewne z Konopnickiej I opowiesciach o Drzymale. Tylko tak dalej!!!

    ᡒ.06 maro napisal:
    "to ze pisza ''ziemie odzyskane'' nie jest do konca klamstwem, ale duzym
    naciagnieciem, które mialo na celu dodanie otuchy mieszkancom wysiedlanych z
    kresów. ''Ziemiami odzyskanymi'' czy jak wolisz przyznanymi Polsce jako
    rekompensata, Niemcy(jako pojecie symboliczne) tez nie rzadzili zbyt dlugo jako
    jedyni wladcy. Ziemie te bowiem mialy niedosc, ze gwaltowna(krwawa) to jeszcze
    bardzo rózna historie. W pewnych momentach byly one pod panowaniem Polskim,
    w
    pewnym Pruskim(wczesniej Krzyzackim), a jeszcze wczesniej byly one pod
    panowaniem lokalnych wladców. Natomiast historie pewnych fragmentów slaska
    potoczyly sie jeszcze inaczej, bo rzadzily nimi rózne linie dynastii
    piastowskiej(ostatnia z nich do konca XVII), powiazanych w róznych momentach
    bardziej lub mniej z róznymi dynastiami, w tym z polskimi."

    Twoje Wypowiedzi na temat przynaleznosci terytorialnej w przeszlosci tzw."ziem
    zachodnich" sa tez niesamowicie scisle. A moze tak troche dokladniej, moze jakies
    daty? Bo tak to jestes na najlepszej drodze dogonic mesca w pisaniu bredni.

    ᡔ.06 maro napisal:
    "Bo 'dzieki' Niemcom, za
    którymi glosowales zginelo podczas IIWW ponad 6 mln Polaków(w tym 3mln
    Zydów)."

    A gdzie ta madrosc skubneles, z ksiazki histori z VIII klasy? Ostatnio polscy
    historycy cos nie chetnie mowia na ten temat, ostatnia wypowiedzi "kilka
    milionow" wszyscy bardzo konkretni.!



    > 25.06 maro napisal:
    "Chcialbym ci zacytowac
    wypowiedz Pruskiego Cezarza z konca XVIII wieku."

    Hej, nie wiedzialem, ze Prusy byly cesarstwem!? Aj,"Specjalsta" z Ciebie, ze mesco
    by sie nie powstydzil.

    ᡔ.06 maro napisal:
    "A co mozna bylo rabowac na Slasku po WWII, kiedy wszystkie zaklady pracy
    rozgrabili, albo uciakajacy Niemcy, albo powracajacy z frontu Rosjanie."

    Oj maro, Niemcy roskrecali przemysl na Slaku przed wkroczeniem Rosjan w
    styczni 1945, a powiedz kiedy to mieli zrobic i gdzie oni mieli go potem
    montowac, moze te kopalnie w Brandenburgi zeby piasek wydobywac a huty I inne
    zaklady na pewnao w Alpach tam sa przeciez tak dobre polaczenia kolejowe. Co
    nie?

    ᡑ.06 i 29.06

    . "Pózniej rzad niemiecki pod przykrywka pomocy kulturowej, sponsorowal
    mniejszosc niemiecka przez kilka lat 100mln DM rocznie. Te pieniadze rozdzielal
    glównie p.Kroll, wiadomo komu - najbardziej gorliwym. Teraz, mam wrazenie ze
    próbuje sie poróznic Slazaków z reszta Polski, aby ci prawdopodonie byli za
    autonomia Slaska, który pózniej wiadomo, wcielony by zostal do Rzeszy."

    "Czy prawda jest, ze za tak zwana mniejszoscia niemiecka, kryja sie przewaznie
    Slazacy? Jezeli tak, to sa oni wykorzystywani przez tak zwanych wlasciwych
    Niemców z panem Krollem na czele, mamiac ich markami, a wybranych
    porzyczkami
    (100mlnDM do podzialu rocznie). W ten sposób liczba oficialna Niemców wynosi
    obecnie okola 400tys, co juz jest suma wystarczajaca, aby nie likwidowac w
    sejmie 2-stolków od góry przyznawanych mniejszosci niemieckiej. Liczba ta jest
    nie tylko argumentem w sprawach Niemców, ale takze sila wyborcza w wyborach
    samorzadowych. Poza tym moge sie zalorzyc, ze Kroll, maca tez paluszki w
    usilowaniu przeprowadzaniu plebiscytu i poszerzaniu róznicy pomiedzy
    Slazakami
    i Polakami. A zblizaniu Slazaków do Niemców."

    Skad ty wzioles te 100mln DM rocznie? Znow, cos sie gdzies slyszalo ale
    niewiadomo co dokladnie. Nieszkodzi, kazda brenia dobra jak sie nic nie wie.
    Niemcy przeznaczaja na pomoc dla terenow zamieszkalych przez mniejszosc
    niemiecka w Polsce ok.25 mln DM od 1991 roku az do1996 potem ta suma byla
    redukowana az do 14 mln rocznie w rok 2000 z czego nie wszystko dostaje
    mniejszaosc. Te pieniadze sa rozdzielane na Czerwony Krzyz,Caritas, ktore jest
    tak samo dla Polakow jak I Niemcow czy tez wspomagja inna dzialanosc pomoc dla
    szpitali rozwoj infrastruktury I malej przeciebiorczosci tez dla wszystkich.
    Mniejszasc dostaje z tych pieniedzy ok 30%. Do zwiazkow mniejszasci jest
    zapisanych prawie 300tys ludzi, czyli przypada na glowe rocznie 14 marek (w
    2000 roku), oj to sa pieniadze, co nie maro, za nie oderwiemy Slask od Polski.
    Pozatym, pieniedzy tych nie rozdziela pan Kroll tylko Kosulat Niemiecki.
    Ach maro, to jak z tym wcielaniem do Rzeszy? Raz wcielanie potem znow tylko
    zblizanie, to jak to jest naprawde? A, ktora Rzesza?

    Maro cos jestes slabo poinforomowany, zacznij sie troche interesowac tematami
    na ktore Ci sie wydaje, ze masz cos do powiedzenia.
    Na inne twoje "madrosci" typu: "kto to sa Slazacy"albo "o co walczyli w
    powstaniach" niechce mi sie tu rozwiodzic bo szkoda czasu. Jak chcialem na ten
    temat dalej dyskutowac na Forum-Inforacje-"w posce sie nadal swietuje
    mordercow powstan sl�" to jakos nikt nie chcial. Jak masz ochote to otworz nowy
    watek I daj znow probke twojej wiedzy. Wez sobie do pomocy najlepiej Alsmica, w
    dwojke razniej w ciemnosciach glupoty!
  • Gość: Troll IP: *.pppool.de 12.07.01, 00:33
    Maro ty tez koniecznie chcesz dolaczyc sie do grona polskich
    "specjalistow-nieukow" historii na tym forum?

    > 25.06 maro napisal
    "Ja pochodze z Wielkopolski, terenu który przez niemal caly XIX wiek bronil sie
    przed germanizacja, podobnie zreszta jak Slask. Slask, Wielkopolska i Pomorze
    byly na celowniku planu Bismarcka, który raz na zawsze chcial wytepic polskosci
    z tych terenów. Te rejony jednak wspólpracowala pomiedzy soba tworzac róznego
    rodzaju spóldzielnie, zwiazki."

    Powidz co ty masz na mysli mowiac Slask czy Pomorze?
    Mam nadzieje ze nie masz na mysli tu calego Slaska w tamtych czasach czyli od
    Görlitz az do Kattowitz I nie mowisz tu o Pomorzu od Szecina do Slupska albo?
    Chodzi Ci napewno tylko o wieksza czesc Gornego Slaska chyli od Opola do
    Katowic?
    I zapewne chodzi ci o Pomorze Gdanskie czyli czesc bylych Prus-Zachodnich?

    Jak tak to czymaj sie poprawnych sformulowan, bo inaczej to mozna dosc do
    wniosku, ze na Pomorzu (Hinterpommern) czy tez na Dolnym Slasku
    (Niederschlesien) mieszkali juz przed 1945 masowo Polacy. Jak Cie intersuja liczba
    Polakow na tych terenach przed wojna to napisz, bo jak widze z danymi u Ciebie
    troche cienko.
    O tym co wypisujesz o Bismarcku to szkoda slow, wiedze na ten inforacje
    zaczerpneles zapewne z Konopnickiej I opowiesciach o Drzymale. Tylko tak dalej!!!

    > 26.06 maro napisal:
    "to ze pisza ''ziemie odzyskane'' nie jest do konca klamstwem, ale duzym
    naciagnieciem, które mialo na celu dodanie otuchy mieszkancom wysiedlanych z
    kresów. ''Ziemiami odzyskanymi'' czy jak wolisz przyznanymi Polsce jako
    rekompensata, Niemcy(jako pojecie symboliczne) tez nie rzadzili zbyt dlugo jako
    jedyni wladcy. Ziemie te bowiem mialy niedosc, ze gwaltowna(krwawa) to jeszcze
    bardzo rózna historie. W pewnych momentach byly one pod panowaniem Polskim,
    w
    pewnym Pruskim(wczesniej Krzyzackim), a jeszcze wczesniej byly one pod
    panowaniem lokalnych wladców. Natomiast historie pewnych fragmentów slaska
    potoczyly sie jeszcze inaczej, bo rzadzily nimi rózne linie dynastii
    piastowskiej(ostatnia z nich do konca XVII), powiazanych w róznych momentach
    bardziej lub mniej z róznymi dynastiami, w tym z polskimi."

    Twoje Wypowiedzi na temat przynaleznosci terytorialnej w przeszlosci tzw."ziem
    zachodnich" sa tez niesamowicie scisle. A moze tak troche dokladniej, moze jakies
    daty? Bo tak to jestes na najlepszej drodze dogonic mesca w pisaniu bredni.

    > 28.06 maro napisal:
    "Bo 'dzieki' Niemcom, za
    którymi glosowales zginelo podczas IIWW ponad 6 mln Polaków(w tym 3mln
    Zydów)."

    A gdzie ta madrosc skubneles, z ksiazki histori z VIII klasy? Ostatnio polscy
    historycy cos nie chetnie mowia na ten temat, ostatnia wypowiedzi "kilka
    milionow" wszyscy bardzo konkretni.!



    > 25.06 maro napisal:
    "Chcialbym ci zacytowac
    wypowiedz Pruskiego Cezarza z konca XVIII wieku."

    Hej, nie wiedzialem, ze Prusy byly cesarstwem!? Aj,"Specjalsta" z Ciebie, ze mesco
    by sie nie powstydzil.

    > 28.06 maro napisal:
    "A co mozna bylo rabowac na Slasku po WWII, kiedy wszystkie zaklady pracy
    rozgrabili, albo uciakajacy Niemcy, albo powracajacy z frontu Rosjanie."

    Oj maro, Niemcy roskrecali przemysl na Slaku przed wkroczeniem Rosjan w
    styczni 1945, a powiedz kiedy to mieli zrobic i gdzie oni mieli go potem
    montowac, moze te kopalnie w Brandenburgi zeby piasek wydobywac a huty I inne
    zaklady na pewnao w Alpach tam sa przeciez tak dobre polaczenia kolejowe. Co
    nie?

    > 25.06 i 29.06

    . "Pózniej rzad niemiecki pod przykrywka pomocy kulturowej, sponsorowal
    mniejszosc niemiecka przez kilka lat 100mln DM rocznie. Te pieniadze rozdzielal
    glównie p.Kroll, wiadomo komu - najbardziej gorliwym. Teraz, mam wrazenie ze
    próbuje sie poróznic Slazaków z reszta Polski, aby ci prawdopodonie byli za
    autonomia Slaska, który pózniej wiadomo, wcielony by zostal do Rzeszy."

    "Czy prawda jest, ze za tak zwana mniejszoscia niemiecka, kryja sie przewaznie
    Slazacy? Jezeli tak, to sa oni wykorzystywani przez tak zwanych wlasciwych
    Niemców z panem Krollem na czele, mamiac ich markami, a wybranych
    porzyczkami
    (100mlnDM do podzialu rocznie). W ten sposób liczba oficialna Niemców wynosi
    obecnie okola 400tys, co juz jest suma wystarczajaca, aby nie likwidowac w
    sejmie 2-stolków od góry przyznawanych mniejszosci niemieckiej. Liczba ta jest
    nie tylko argumentem w sprawach Niemców, ale takze sila wyborcza w wyborach
    samorzadowych. Poza tym moge sie zalorzyc, ze Kroll, maca tez paluszki w
    usilowaniu przeprowadzaniu plebiscytu i poszerzaniu róznicy pomiedzy
    Slazakami
    i Polakami. A zblizaniu Slazaków do Niemców."

    Skad ty wzioles te 100mln DM rocznie? Znow, cos sie gdzies slyszalo ale
    niewiadomo co dokladnie. Nieszkodzi, kazda brenia dobra jak sie nic nie wie.
    Niemcy przeznaczaja na pomoc dla terenow zamieszkalych przez mniejszosc
    niemiecka w Polsce ok.25 mln DM od 1991 roku az do1996 potem ta suma byla
    redukowana az do 14 mln rocznie w rok 2000 z czego nie wszystko dostaje
    mniejszaosc. Te pieniadze sa rozdzielane na Czerwony Krzyz,Caritas, ktore jest
    tak samo dla Polakow jak I Niemcow czy tez wspomagja inna dzialanosc pomoc dla
    szpitali rozwoj infrastruktury I malej przeciebiorczosci tez dla wszystkich.
    Mniejszasc dostaje z tych pieniedzyok 30%. Do zwiazkow mniejszasci jest
    zapisanych prawie 300tys ludzi, czyli przypada na glowe rocznie 14 marek (w
    2000 roku), oj to sa pieniadze, co nie maro, za nie oderwiemy slask od Polski.
    Pozatym, pieniedzy tych nie rozdziela pan Kroll tylko Kosulat Niemiecki.
    Ach maro, to jak z tym wcielaniem do Rzeszy? Raz wcielanie potem znow tylko
    zblizanie, to jak to jest naprawde? A, ktora Rzesza?

    Maro cos jestes slabo poinforomowany, zacznij sie troche interesowac tematami
    na ktore Ci sie wydaje, ze masz cos do powiedzenia.
    Na inne twoje "madrosci" typu: "kto to sa Slazacy"albo "o co walczyli w
    powstaniach" niechce mi sie tu rozwiodzic bo szkoda czasu. Jak chcialem na ten
    temat dalej dyskutowac na Forum-Inforacje-"w posce sie nadal swietuje
    mordercow powstan sl�" to jakos nikt nie chcial. Jak masz ochote to otworz nowy
    watek I daj znow probke twojej wiedzy. Wez sobie do pomocy najlepiej Alsmica, w
    dwojke razniej w ciemnosciach glupoty!
  • maro+ 12.07.01, 03:48
    Szkoda, że zjawiłeś się na tym forum tak późno, trollu. Napewno łatwiej jest
    teraz wyrywać z kontkstu pewne cytaty niż dyskutować na bierząco. Szczerze
    mówiąc, wychodzi mi już ten temat bokiem, ale postaram się odpowiedzieć na parę
    spraw.

    To oczywiste, że nie całe Pomorze, czy Śląsk współpracowały. Dziwi mnie jednak,
    że nie dopierdalasz się z takimi sprawami do innych, np. andy'iego.


    Co do Bismarcka, chodziło mi o politykę Kulturkampfu wobec katolików. Na
    ziemiach polskich przybrała ona formę germanizacji bo wszystkie szkoły zostały
    przekształcone w świeckie instytucje z obowiązkowym językiem niemieckim.
    Później język polski zastał wogóle zabroniony. Warto jeszcze wspomnieć, że za
    jego rządów wydalono 30 tyś Polaków niemających obywatelstwa pruskiego(rugi
    bismarkowskie), a w 1886 r. utworzono Komisję Kolonizacyjną, w celu wykupywania
    ziemi w zaborze prus. z rąk Polaków, i osadzaniu na niej niem. osadników. W
    sumie do 1918 roku, osadzono około 22 tyś rodzin niem. To chyba wystarczy, aby
    uznać go za antypolaka, który dąrzył do germanizacji tych terenów. Można
    jeszcze wspomnieć o konwencji Alvenslebena w 1863 (z inicjatywy Bismarka),
    która ułatwiła rosyjskim wojską zagładę powstania styczniowego, ale to już inna
    wątek.


    Zarzucasz mi, że nie stosował dat itd, jeżeli chodzi o bujne dzieje 'ziem
    odzyskanych'. Ale wybacz, po pierwsze mało kto na tym forum stosuje taką
    zasade. Poza tym nie ma większego znaczenia, czy napiszę że ostatni Piast umarł
    pod koniec XVII wieku(jak napisałem) czy dokładnie w 1675 i był nim jakiś Jerzy
    Wilhelm, książe legnicko-brzeski. W sumie piastów na samym Śląsku było
    kilkudziesięciu. Gdybym miał się rozdrabniać, kto z nich, jakim skrawkiem i
    kiedy zarządzał, w jakie koligacje rodzinne wchodził, to wybacz, ale mnichem to
    ja nie jestem. Jeżeli chodzi o krzyżaków, czy prusaków, co mam wyliczać, że
    przybyli w 1226 na prośbe Konrada I Mazowieckiego do walki z Prusakami. Że
    oprócz szerzenia chrześcijaństwa, napadali na chrześcijańską Polskę, póżniej
    Litwe. Że dopiero po kilku przegranych wojnach Albrecht Hohenzollern złożył
    hołd królowi polskiemu w 1525, i od tamtego czasu był on jego poddanym do II.
    poł XVII. Itd, itd.
    Poza tym daty nie miały w mojej wypowiedzi większego znaczenia, bo moim celem
    było z grópsza przypomnienie jak bardzo pokręcona była historia 'ziem
    odzyskanych'

    Co do ponad 6 mln. Polaków zabitych(w tym ponad 3mln Żydów), są to liczby
    szacunkowe, jeżeli się z nimi nie zgadzasz to twój problem. Tak jest napisane w
    Encyklopedii PWN. I wybacz, ale bardzo wątpie abyś miał wiarygodniejsze źródła.

    Zarzucasz mi brak ścisłości, i jakieś zwidy nie widy, a jak ty postępujesz
    cytuje: '(...)Ostatnio polscy historycy cos nie chetnie mowia na ten temat,
    ostatnia wypowiedzi "kilka milionow" wszyscy bardzo konkretni.(...)!'
    Co za argument! O łał, aż mnie zadkało. Chyba uwierze ci na słowo, bo napewno
    wydzwaniałeś do wszystkich historyków w Polsce.

    Czy ja wspomniałem, że rozmontowywano kopalnie, następny się znalazł. Jeżeli
    Niemcy nie rozmotnowywali zakładów zbrojeniowych i innych ważniejszych to
    jestem Hans Kloss. Wcale nie powiedziałem, że je potem wszystkie wywozili do
    Niemiec. Jeżeli tak, to napewno zbrojeniowe. Resztę albo niszczyli, albo
    starali się gdzieś schować(w starych kopalniach itd). Podobnie robiła ludność,
    ze swoim dorobkiem. Chowała co najwartościowsze rzeczy po lasach, w skrytkach.
    Do dzisiaj znajduje się wiele zakopanych w ziemi rzeczy. Ostatnio puszczali o
    tym program w TVN. Jak goście chodzili po lasach w poszukiwaniu takich kryjówek
    z detektorami metalu.
    Ooo, właśnie przypomniał mi się film dok, też z TVN. Był on o specjalnym
    laboratorium, w którym Niemcy przeprowadzali badania ponoć nad
    superczłowiekiem. A wspomniałem o tym tylko dlatego, że ruchome części
    laboratorium ewakułowano w głąb Niemiec, resztę, jak nie zniszczono, to
    zamurowano czy zatapiono.


    Co do finansowania mniejszości niemieckiej. W tym sęk, że rola konsulatu
    niemieckiego polegała do niedawno wyłącznie na przekazywaniu tych pieniędzy
    mniejszośći niemieckiej. I o to, ostatnio poszło. Kiedy zaczeły się wąśnie
    pomiędzy Krollem, a rządem Schrederem(czy jak mu tam) kanclerzem. Stwierdzono,
    że te pieniądze są po części na wyłącznym dysponowaniu Krolla. Wedłóg jego
    widzi mi się. Chyba, że są dwa źródła finansowania i mówimy o dwóch dotacjach.
    Za Kohla się tym za bardzo nie interesowano, albo przymykali na to oczy, że te
    pieniądze szły na różne prywatne przedsiębzięcia. Co do tych 100mln DM. Była to
    suma zwrotna zaciągniętych porzyczek z kasy Krolla chyba w 1999 roku. Sęk w
    tym, że to Kroll decydował komu i na jakich warunkach zostaną one udzielone.
    Wcale nie twierdziłem, że zostały one rozdane.

    Poza tym nie będe ukrywał, że sprawy finansowania znam z drugiej ręki. Jeżeli
    się coś nie zgadza, pokaż. Jeżeli miałbyś konkretne sprawozdania, dokąd idą i
    jakie środkie,i za czyim pozwoleniem. To mógłbym ci uwierzyć, że tam nie
    dochodzi do pewnego faworyzowania osobników najbardziej oddanych, czy
    wtajemniczonych.

    Zarzucasz mi brak wiedzy, a sam nią nie grzeszysz trollu. Po to jestem na tym
    forum, a by się czegoś dowiedzieć.


    Acha co do liczby Niemców w Polsce. Być może wynosi ona teraz około 300 tyś,
    ale moje dane(prawie 400tyś) pochodziły z przed kilku lat. Być może część
    wyjechała, a częśc się wypisała(ta mniejsza).

    Podaruj sobie, jeżeli masz mnie następnym razem obrażać, bo to na mnie
    większego wrażania już nie robi, a niepotrzebnie psuje dyskusje.


    ps
    jest już dość późno i pisanie się powoli się nie kleji, chyba na tym
    poprzestane
  • Gość: andy IP: 10.4.4.* / *.fe.bosch.de 12.07.01, 07:21
    piszesz: "Poza tym daty nie miały w mojej wypowiedzi większego znaczenia, bo
    moim celem
    było z grópsza przypomnienie jak bardzo pokręcona była historia 'ziem
    odzyskanych"

    z grubsza pisze sie pissze sie przez "u"

    jak widzisz koncentruje sie na twojej pisowni bo moj dziadek nie "chowal
    wartosciowych rzeczy w starych kopalniach" ani nie wital czolgow rosyjskich
    kwiatami, w d... tez mial trzech "gosci" ktorzy "przyznali" Slask Polsce, czyli
    poparli polityke masowych wysiedlen czy jak to sie nazywa obecnie wypedzania
    i "czystek etnicznych", o ile pamietam opowiadania mojego dziadka to mienie
    wywozili Polacy ktorzy przyjezdzali furmankami do Bytomia i krali i wywozili na
    tychze furmankach co sie dalo.
    Oczywiscie ze Polska musiala pozniej zrujnowany Slask odbudowywac, doplacajac
    do kazdej tony wydobywanego wegla i prawdopodobnie tez do kazdej tony odlewanej
    stali i do kazdej kWh energii elktrycznej.
    Jak sam widzisz Polska bylaby o wiele bogatsza gdyby nie ukradla Slaska i nie
    musialaby go odbudowywac ze zniszczen wojennych.

  • Gość: alsmick IP: 193.0.73.* 12.07.01, 10:28
    To wy Niemcy razem z waszym przywódcą Adolfem Hitlerem i waszym sojusznikiem
    Stalinem doprowadziliści do tego że Ślązacy tacy jak ja, mogą mieszkać w jednym
    kraju z resztą swoich braci Polaków. Polska wam Niemcom niczego nie ukradła. To
    wy ukradliście życie w czasie wojny ponad 6 milionom osób. Może wam i waszym
    dzieciakom już to wisi, ale przed Żydami,Polakami,etc. moralnie nigdy się z
    tego nie wygrzebiecie. Mam wielkie szczęście że nie należę do tego
    barbarzyńskiego narodu morderców-gazowników, którym jak wynika z popularności
    nazizmu w waszym kraju nadal jesteście.(Polecam tygodnik Polityka sprzed
    tygodnia lub dwóch, gdzie opisano "cywilizowane" zabawy młodych Niemców).
  • Gość: GS IP: *.mv.uni-kl.de 12.07.01, 11:28
    Jeszcze dzisiaj sie dopierdalac do ofiar
    II wojny swiatowej, ktore ida na konto Niemiec,
    to tak jakby obwiniac Szwedow za potop,
    Amerykanow za wyrzniecie Indian, Rzymian
    za zniewolnienie wybrzeza Afryki i czesci Europy
    i tak dalej i tak dalej i tak dalej.

    To wy P..... najlepiej potraficie.

    Israel nawet sie juz zdazyl z Niemcami pojednac
    a wy ciagle jeszcze dlubiecie nie bedac wcale
    lepszymi, jak wygnanie Niemcow ze Slaska dowodzi.

    Wybuchniecie II wojny swiatowej nie ma korzeni
    w nacjonalizmie Niemiec. Tam bylo jeszcze duzo
    wiecej powodow, o ktorych Francuzi i Brytyjczycy
    do dzis nie chca mowic, bo im glupio.

    To nie jest dyskusja na takie forum.
    Tu moze sie odbyc najwyzej wymiana zdan i to
    uzasadnionych wiedza z historii, ale nie
    jakas tam gadanina wedlug wlasnego "widzi mi sie".
  • Gość: andy IP: 10.240.5.* / *.fe.bosch.de 12.07.01, 12:19
    masz racje to Amerykanie zrzucili 2 bomby atomowe na Japonczykow
  • Gość: Troll IP: *.pppool.de 13.07.01, 15:40
    Maro o jak to jest z tymi "ziemiami odzyskanymi". Cos rzucisz o Piastach na Slasku
    cos o Krzazakach I co chcscz przez to powiedziec? Jacys ksizeta I jakas schlachta
    byla wszedzie czy w Wielkopolsce , Francji czy Anglii I miala pokrecone dzieje, co
    to ma ale powiedziec na temat histori "ziem odzyskanych". Na poczatku wydawalo
    mi sie ze chciales cos powiedzeic o przynaleznosci panstwowej tych ziem? Czyz
    nie?

    Owszem Albrecht zlozyl hold lenny Krolowi Polskiemu, czy to w twoim zdaniem
    znaczy, ze Prusy Ksiazece nalezaly do panstwa Polskiego?

    Maro jak to jest z tymi 100 mln DM rocznie dla Krolla,dwa razy to tu powtarzales
    25.06 I 29.06. Teraz nagle jest to jakas summa zwrotna zaciagnieta z kasy Krolla.
    Cos chlopie krecisz.
    To jak, dostaje Kroll te 100 mln rocznie czy nie, jaka "kasa Krolla" co to ma byc?
    To co kosulat przekazujel te pieniadze Krollowi na jego prywatne konto, czy jak
    mam to rozumiec?
    Nie mowimy tu o dwoch dotacjach, jest tylko jedna, niestety.
    Maro ty cos gdzies slyszales ale niewiadomo co i gdzie, a teraz sciemniasz.
  • maro+ 13.07.01, 21:31

    Co do nazwy 'ziem odzyskanych', to już wcześniej napisałem, że jest to duże
    naciągnięcie, ponieważ te ziemie trudno jest nazwać rdzennie polskimi, podobnie
    jak rdzennie niemieckimi czy pruskimi. Anologia jest podobna do 'polskich
    kresów', gdzie wiele ktultur i narodowości się ze sobą ścierało. Tutaj cześć
    miejscowych się germanizowało, a na kresach polonizowało i mieszało z przybyłą
    ludnością głębi kraju.

    Co do Albrechta, to po sekularyzacji zakonu, utworzył on z niego księstwo
    pruskie, które pózniej złożył w hołdzie(1525) królowi polskiemu, uznając jego
    zwierzchność nad tymi ziemiami. W 1563 roku, uzyskał on rozszerzenia prawa
    dziedziczenia lenna prus. na linię Hohenzollerów.

    A propo wiesz czym był wywołana ostatnia wojna polsko-krzyżacka w 1519-21r,
    której było to skutnkiem. Najprościej rzecz ujmując dąrzeniem rycerstwa i miast
    pruskich do przyłączenia Prus do Polski(antykrzyżacki Związek Pruski powołany w
    1440). O silnym odziaływaniu Polski na tamte tereny może świadczyć fakt, że do
    pocz. XX wieku polską szlachtę na Iflantach stanowili głównie spolonizwani
    krzyżacy, z Zakonu Kawalerów Mieczowych. Dziwne no, nie? Jestem ciekaw, jak to
    się ma do teorii panującej w Niemczech. Bo z tego co wiem przeważa opinia, że
    Prusy były na wskroś niemieckie i o rzadnych polskich wpływach nie ma mowy(w
    odróżnieniu od Saksoni z wesołym XVIII wiecznym Lipskiem na czele).


    Co do tych pieniędzy, to nie trzeba przelewać ich na konto, aby o nich
    decydować.
    To raz. Po drugie, napisałem, że dostawała je mniejszość niemiecka. A Kroll
    miał 'tylko' duży wpływ na to gdzie te pieniądze trafią, a okazało się, że
    trafiały tam gdzie trafiać nie miały i to w dużej sumie. W jednym tylko roku,
    zwroty z tych porzyczek osięgneły wartość 100mlnDM.
    Nie muszę chyba przypominać, że dofinansowywanie określonych osób z publicznych
    pieniędzy(w tym wypadku niemieckich podatników) jest zabronione zarówno w
    Polsce jak i w Niemczech. Po prostu był to zwykły przekręt.

    Słyszałem o tym w TV. Niestety było to jakiś czas temu, dlatego nie mogę sobie
    przypomniać dokładnej nazwy, czy stacji, i nie byłem niestety na tyle
    wspaniałomyślny, aby sobie to zapisać.
  • maro+ 13.07.01, 21:37
    sorry, za niezbyt dobrze czytający się tekst, ale znowu odsypiałem noc, tym
    razem z innego powodu ;),
  • Gość: Bajtel IP: *.arcor-ip.net 13.07.01, 22:50
    Ty nie przepraszaj szowinistyczny nacjonalisto, naciagaczu historii i
    grafomanie. Twoje posty to wypociny typa, ktoremu mozg wyprano w czasach
    komunizmu - ale tacy wy juz jestescie - polscy patrioci, ktorzy sa przekonani,
    ze tylko ich zdanie jest prawdziwe i tylko wy macie racje. Zyj sobie nadal w
    miescie, ktore nam zrabowaliscie i mieszkaj w domach postawionych
    przez "Szwabow" ty polski patrioto a od Slazakow sie odpierdol!
  • Gość: maro+ IP: *.zgora.cvx.ppp.tpnet.pl 14.07.01, 01:30
    Wiesz kogo ty mi Bajtek przypominasz? Przemokniętego, brudnego, zawszonego
    kundla na łańcuchu, który pilnuje swego terenu(czytaj: światopoglądu) jak
    ostatniego celu w życiu. Jesteś podobnie jak pies, bezradny wobec jarzma
    tresury. Niepotrafisz się z niego wyzwolić i podobnie jak on reagujesz
    instynktownie.
    Czy można być złym, na agresywnie wychowanego kundla. Można, ale pretensje
    powino się mieć do jego pana. Kim zaś jest twój pan Bajtku? Kim jest, jak nie
    skostniałym światopoglądem, cementowanym rozgoryczniem, wściekłością,
    poczuciem krzywdy. Oto twój prawdziwy pan, a ty jesteś jego nędznym
    niewolnikiem.

    Dopuki Bajktu nie wyzbędziesz się ślepej nienawiści, zawiści do ludzi, doputy
    twój światopogląd będzie tkwił w twardej skorupie i nie narodzi się na nowo.
    Problem w tym czy tego chcesz. Bo jeżeli dobrze ci z tym łańcuchem na szyji, to
    trudno. Wiedz jednak, że niczym nie będziesz się różnił od zwykłego
    podwórkowego wyjadacza.


  • Gość: Patton IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 14.07.01, 11:06
    witam ponownie maro: jedno pytanko - kto zalozyl ten lancuch? A drugie - jezeli ty, kazdego Slazaka traktujesz w kategorii psa, to kim ty jestes? I kto tu mowi, o nacjonalizmie, jezeli dla ciebie sa ludzie rowni i rowniejsi. To wy, komunisci zalozyliscie ten lancuch. Ale my go kiedys zerwiemy, a wtedy juz nie bedzie tyle pienizkow, co kiedys... oj nie bedzie... Pozdrowiam
  • maro+ 14.07.01, 13:59
    witaj Patton-'czytający między wierszami', Gdzie ja napisałem, że to było do
    Ślązkaów, no gdzie?. Wyraziłem się jasno i jednoznacznie w stosunku do Bajtla,
    bo to był już jego trzeci post na mój temat, który nic nie wnosi do dyskusji, a
    atakuje mnie, niewybrednymi epitetami.

    Nie wątpie, że za komuny, szczególnie zaraz po WWII, wielu Ślązaków, którzy
    głosowali za Niemcami było w jakimś stopniu represjonowanych. Co przyczyniło
    się do kształtowania antypolskich fobi. W tym sęk, że te fobie u wielu osób w
    tym u ciebie, jak i Bajtla mocno skostniały, i zniewalają was w otwieraniu się
    na wiedzę. Dobry przykład, to chociażby twój ostatni post, cytuje:'To wy,
    komunisci zalozyliscie ten lancuch' Do towjej wiadomości, nigdy nie byłem
    komunistą,podobnie jak większość Polaków. A za komuny wielu Polaków doznało
    represji nie mniejszych niż zgermanizowani Ślązacy, z karą śmierci łącznie.
    Cytując dalej 'Ale my go kiedys zerwiemy, a wtedy juz nie bedzie tyle
    pienizkow, co kiedys... oj nie bedzie...' co miałeś na myśli mówiąc zerwiemy.
    Jak można zerwać łańcuch, będąc jego panu(ślepej antypolskiej fobi) posusznym.
    Coś tu jest nie tak. Prawdopodobnie nie zaskoczyłeś do końca o co mi chodzi z
    tym łańcuchem. Co mnie zresztą nie dziwi, bo wymagało to nieco większego
    wysiłku.
    Również, pozdrawiam.
  • Gość: andy IP: *.stg.tli.de 14.07.01, 16:55
    dopóki pisze się przez "ó"
  • Gość: Batel IP: *.arcor-ip.net 14.07.01, 19:42
    Kto tobie gorolu z Wielkopolski zalozyl lancuch i kaganiec na twoj kundlowy
    pysk, ze ciagle mowisz o "zgermanizowanych Slazakach"? Tak trwa wasza polska
    zaklamana propaganda. Niemieckich Slzakow nie ma co? Moga istniec
    tylko "zgermanizowani Slazacy" - jak w ksiazkach i oficjalnej propagandzie od
    50 lat? Ale nie dziwi nic - takiemu jednokomorkowcowi jak ty smierdzacy gorolu
    mozna wszystko sprzedac - gdyby ci jutro powiedziano, ze masz chodzic jak
    kundel na czterech lapach, bo dobro kraju tego wymaga tez bys to zrobil!!!!
    Po tym w jaki sposob piszesz (i nie chodzi tylko o twoja katastrofalna wrecz
    ortografie) moga sie wszyscy domyslac, jakie masz wyksztalcenie i co masz w
    twojej pustej bance. NIC, NICHTS, NOTHING, NADA...
  • maro+ 14.07.01, 19:50
    możesz mi wyjaśnić czym się różni zgermanizowany Ślązak, od niemieckich
    Ślązaków? bo jakoś nie widzę zasadniczej róznicy. Może rozwiniesz tą myśl dalej.
  • maro+ 14.07.01, 19:42
    nie nóóóódź
  • Gość: Patton IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 15.07.01, 12:39
    maro: moze bez takich porownan w stylu: kundel=bajtel ok? To za dobrze o tobie nie swiadczy, a naprawde nalezy ci sie troche szacunku za podniesienie rekawicy. Co do tego lancucha - to wy go macie zalozonego. To jest lancuch nacjonalizmu polskiego! Dla was nie ma czegos takiego, jak zbrodnia w Jedwabnem, pogrom w Kielcach. Wy jestescie narodem niewinnym, dla was wszystko to wina niemcow. Tylko, ze niemcy srogo zaplacici za ta wojne, tam nie masz juz czegos takiego, jak prawdziwy nacjonalizm ( tylko nie mow o NPD ) tam nie ma nawet jako takiego patriotyzmu! A wy ciagle mowicie, o wspanialej polsce, ktora przygarnela slazakow. W koncu sami pchalismy sie do was prawda? Nie potrafisz nas zrozumiec. A moze to i lepiej, bo wlasnie tym sie roznimy. Dla ciebie jestem kundlem, a dla innych zajebistym znajomym, dla slazakow oczywiscie. I z tym mi dobrze, nawet ten lancuch nie przeszkadza. Pozdrawiam
  • Gość: Hanys IP: *.arcor-ip.net 15.07.01, 14:06
    Szanowny maro+!
    Oj, oj - czas mija, a pewne przyzwyczajenia pozostaja... Proponuje tobie maro+
    przed kazda odpowiedzia, ktora piszesz w stanie emocjonalnego podniecenia, dwa
    glebokie oddechy i szklanke zimnej wody - byc moze unikniesz wtedy
    takich "niezrecznosci" jak nazywanie adwersarzy kundlami tudziez analfabetami,
    jak rowniez oprowania tzw. lacina codzienna.
    Co do Slazakow - no coz - ludzie bez kregoslupa... Podczas kiedy Wielkopolanie
    i Pomorzanie tak dzielnie i z jakaz to zrecznoscia (np. wasz bohater narodowy
    Drzymala przesuwal woz z miejsca na miejsce nie dajac sie pognebic Prusakom...)
    walczyli z germanskim najezdzca, to Slazactwo dalo sie ot tak zgermanizowac...
    Podlosc nad podlosciami... I teraz, ponad 50 lat po tym, jak to Polacy
    wspanialomyslnie dali im szanse na narodowa rehabilitacje, ci "zgermanizowani"
    Slazacy zamiast byc za to bezmiernie wdziecznymi, osmielaja sie twierdzic, ze
    ich stosunek do polskiej ojczyzny jest, lagodnie to ujmujac - ambivalentny...
    Bogu dzieki, sa jeszcze ludzie, patrioci, ktorzy nie szczedzac trudu, staraja
    sie tych "twardoglowych" prawdziwej historii nauczyc - dzieki im za to!!!
    Trzykrotne dzieki!!! Hau, hau, hau - tak dziekuje jeden ze slaskich "kundli"!!!
  • mesco 15.07.01, 18:52
    ile czlonkow liczyl zwiazek polakow w Niemczech ? i kto do niego nalezal?

    Gość portalu: Hanys napisał(a):

    > Szanowny maro+!
    > Oj, oj - czas mija, a pewne przyzwyczajenia pozostaja... Proponuje tobie maro+
    > przed kazda odpowiedzia, ktora piszesz w stanie emocjonalnego podniecenia, dwa
    > glebokie oddechy i szklanke zimnej wody - byc moze unikniesz wtedy
    > takich "niezrecznosci" jak nazywanie adwersarzy kundlami tudziez analfabetami,
    > jak rowniez oprowania tzw. lacina codzienna.
    > Co do Slazakow - no coz - ludzie bez kregoslupa... Podczas kiedy Wielkopolanie
    > i Pomorzanie tak dzielnie i z jakaz to zrecznoscia (np. wasz bohater narodowy
    > Drzymala przesuwal woz z miejsca na miejsce nie dajac sie pognebic Prusakom...)
    > walczyli z germanskim najezdzca, to Slazactwo dalo sie ot tak zgermanizowac...
    > Podlosc nad podlosciami... I teraz, ponad 50 lat po tym, jak to Polacy
    > wspanialomyslnie dali im szanse na narodowa rehabilitacje, ci "zgermanizowani"
    > Slazacy zamiast byc za to bezmiernie wdziecznymi, osmielaja sie twierdzic, ze
    > ich stosunek do polskiej ojczyzny jest, lagodnie to ujmujac - ambivalentny...
    > Bogu dzieki, sa jeszcze ludzie, patrioci, ktorzy nie szczedzac trudu, staraja
    > sie tych "twardoglowych" prawdziwej historii nauczyc - dzieki im za to!!!
    > Trzykrotne dzieki!!! Hau, hau, hau - tak dziekuje jeden ze slaskich "kundli"!!!

  • maro+ 15.07.01, 23:01
    Patton napisał
    ''maro: moze bez takich porownan w stylu: kundel=bajtel ok? To za dobrze o
    tobie nie swiadczy''

    Patton, nie wyrywaj z kontekstu, albo zacytuj trochę więcej. Bo ja napisałem,
    że Bajtel przypomina mi swoją niemożnością otwarcia się na wiedze, zwykłego
    podwórkowego kundla skutego łańcuchem(zniewolonego), i instyktownie
    wypełniającego obowiązki względem swojego pana(skostniałego antypolskiego
    światopoglądu).

    Poza tym masz krótką pamięć Patton, o to, jak mnie kilka dni temu nazwałeś:
    ''maro: musialbys dostac kurewnie po ryju za to co piszesz''
    ''A co do tych odpraw... kurwa gnoju ....''
    ''Ty pierdolony chamie''
    Nie wspominając o innych epitetach pod moim adresem, łacznie z grorzeniem mi
    śmiercią.

    Ale, czy można od kogoś takiego jak ty rządać pewnego obiektywizmu,
    konsekwencji?

    Cytuje ciebie dalej:
    ''Co do tego lancucha - to wy go macie zalozonego'' (kim są ci, wy Patton) ''To
    jest lancuch nacjonalizmu polskiego! Dla was nie ma czegos takiego, jak
    zbrodnia w Jedwabnem, pogrom w Kielcach.''
    Patton, co to znaczy ''dla was nie ma''.Jeżeli chodzi o twoich 'goroli' to dla
    twojej wiadomości, kilka dni temu Kwaśniewski przeprosił za Jedwabne,
    postawiono pomnik, ku czci zamordowanych Żydów, przez miejscowych Polaków.

    Co do mojej postawy wobec Jedwabne, to trudno, abym nie uznał tego mordu
    dokonanego na Żydach przez miejscowych Polaków. Ale nie czuje się za ten czyn w
    żaden sposób odpowiedzialny. Tak jak nie jestem odpowiedzialny, za morderstwa
    ludzi nam współczesnych.

    Piszesz dalej:'' Wy jestescie narodem niewinnym, dla was wszystko to wina
    niemcow''
    Oto następny przykład z ujadania burka. Nidgy nie twierdziłem, że Polacy są
    narodem niewinnym i że wszystko to wina Niemców. Co za brednie znów wypisujesz.

    Cytując ciebie dalej:'' Tylko, ze niemcy srogo zaplacici za ta wojne''
    Jak można zapłacić za ludzkie cierpienie, życie? Markami?
    Co do zapłaty za zniszczenia, do tej pory Polska nie dostała, rekompensaty. Nie
    wspominając o zaległym symbolicznym zadośćuczynieniu ofiarom obozów pracy. A
    propo zapłaty, czy wiesz wedłóg jakiego kursu(Zł do DM) będzie ona wypłacana
    (jeżeli tego Niemcy nie zmienią), otóż wedłóg najniższego kursu w tym roku, ok.
    3,43 zł za DM. Dodam jeszcze, że ta wartość utrzymywała się przez kilka minut.
    To dopiero niemiecka oszczędność.

    Cytując ciebie dalej: '' tam nie masz juz czegos takiego, jak prawdziwy
    nacjonalizm ( tylko nie mow o NPD ) tam nie ma nawet jako takiego
    patriotyzmu! ''
    Dlaczego mam nie mówić o NPD? Co to jest, jakaś nowa niemiecka partia
    neonazistowska. Ale nie będe mówił. Przeczytaj sobie w zamian moją wypowiedź w
    temacie 'definicja Slonzoka cekom na mondre definicje', i nie zapomnij o
    przeczytaniu podanym tam linku do strony www polityki. A dowiesz się trochę
    o 'tolerancji' wśród młodszych Niemców.

    Cytując ciebie dalej : ''A wy ciagle mowicie, o wspanialej polsce, ktora
    przygarnela slazakow. W koncu sami pchalismy sie do was prawda? Nie potrafisz
    nas zrozumiec''
    Po pierwsze nigdy nie wspomniałem o wspaniałej Polsce, która przygarneła
    pchających się tam Ślązaków. Już nie raz wspomniałem o tragedii Ślązaków,
    polegającej na tym, że jedni walczyli po stronie Polski, inni po stronie
    Niemiec, a wszyscy chcieli przede wszystkim tego samego, dobra dla Śląska. Co
    potwierdza fakt, i jest zarazem jego przyczyną, że jedni Ślązacy czują się
    bardziej Polakami, a inni Niemcami. W tym sęk, że nie które osoby z tego
    drugiego grona, w tym ty, dąrzą do jakiś dziwnych i nierealnych wywrotów. Co
    pogorsza jeszcze całą sytuację i powoduje różnego rodzaju animozje, ale być
    może o to ci chodzi na tym forum.

    Cytując ciebie dalej: ''A moze to i lepiej, bo wlasnie tym sie roznimy. Dla
    ciebie jestem kundlem, a dla innych zajebistym znajomym, dla slazakow
    oczywiscie. I z tym mi dobrze, nawet ten lancuch nie przeszkadza.''
    Skoro doszedłeś już to tego, iż nie różnisz się za bardzo od Bajtla, gratulacje
    w samookreśleniu. Martwi mnie jednak twoje bałwochwalstwo tym złożonym
    problemem, występującym u pewnej części zniemczałych Ślązaków, głównie starej
    daty. Najbardziej jednak rozwaliłeś mnie stwierdzeniem iż jesteś zajebistym
    znajomym dla Ślązaków.
    Ja Patton, również mam wielu znajomych, ale w odróżnieniu od ciebie jedynym
    punktem, kórym się kieruje jest charakter drugiej osoby. Wątpie też, aby twoja
    skromna osoba była na tyle, jak ty się wyraziłeś-'zajebista', aby być, kumplem
    wszystkich Ślązaków.
    Nie wiem dlaczego, ale kiedy poruszyłeś wątek obracania się w pewnym
    zajebistym środowisku kolesi, od razu skojarzyłem, iż te środowisko musi mieć
    podobne poglądy jak ty, czyli głownie antypolskie. Gdbym nie wiedział z twojego
    wcześniejszego postu, że masz gróbo ponad 40-stke, chyba, że mnie okłamałeś.
    Zgadywałbym, że obracasz się w jakieś młodzierzowej pro-niemieckiej,
    organizacji wywrotowej. W której jednak, ze swoim intelektem szukasz raczej
    akceptacji, niż wnosisz coś nowego. Skoro jednak jesteś już w podeszłym wieku,
    to wydaje mi się, że ci twoi zajebiści kolesie to starzy wyjadacze z pod budki
    z piewem.

    Reasumując. Rozmowa z tobą to jak walenie głową w mur. Miej litość i oszczędź
    moją głowe, niedopisując następnym razem czegoś dłuższego jak ''pierdol się
    kurva maro'', tak jak zrobiłeś to wcześniej, tylko że w krótszej formie, a
    obiecuje, że odpisze tylko ''z wzajemnością Patton'' i nasze drogi się więcej
    nie spotkają. Przynajmniej w tym temacie.

    --------------------
    Kolej na analizę Hanysa, Bajtla, Batela,...- czyli jendej osoby o wielu nickach.
    Hanys jestem ciekaw pod jakimi nickami jeszcze nadajesz. Skłaniałbym się pod
    nick 'andy', bo łączy was ta sama nieścisłość, czyli trochę mniejsza niż u
    Pattona. Przyznam ci się nawet, że nie dużo brakował a bym was ze sobą kiedyś
    pomylił.

    Z ciekawością 8-letniaego dziecka sprawdziłem historie wypowiedzi twojego nick-
    Hanysa, i co się okazuje. Otóż nadawał on wiadomości z kilkunastu serwerów. W
    tym takich jak *.arcor-ip.net, *.dip.t-dialim.net, a nawet
    katowice.cvx.ppp.tp.net.pl. Czy możesz mi wyjaśnić, jak to jest możliwe?

    Co do szklanki wody i podniety, to właśnie ją bym ci polecał, abyś następnym
    razem nie łączył się nie wiadomo skąd.

    Nawet takiemu nędznemu prowokatorowi jak ty, należałoby odpisać w ramach
    wyjaśniania osobom trzecim. Podaruje to sobie jednak z jednego tylko powdou: to
    nie ma sensu, bo zaraz pojawią się następne posty z nowymi nickami tyle, że ze
    starymi metodami w najlepszym stylu przekręcającymi moje wypowiedzi.

    Osoby które chcą się dowiedzieć więcej o tym prowokatorze itd. Zapraszam do
    wykorzystania przeszukiwarki forum. Pod miejscem do logowania na forum jest
    opcja: 'przeszukiwanie forum', potem w puste miejsce należ wpisać 'Hanys',
    pole 'szukaj w' należy zmienić na 'autor'. I wylecą wam wszystkie wypowiedzi
    Hanysa, łącznie z serwerami logowania.


  • Gość: Hanys IP: *.lit.hamburg.de 17.07.01, 16:29
    Szanowny maro+!
    Niestety dopiero dzisiaj znalazlem troche czasu (nawet ludzie zyjacy z zasilku
    socjalnego maja go malo :-)), aby tobie troche obszerniej odpowiedziec.
    Otoz szanowny maro+, bedac rownie akrybicznym jak ty i postepujac wedlug
    instrukcji obslugi zamieszczonej przez ciebie na Forum, stwierdzilem, iz
    wystepuje pod jednym nickiem na ok.15 (nie wiem czy dobrze policzylem...)
    serwerach. No coz - przyznaje, iz nie jest to niemozliwe - ale dosc pracochlonne,
    jesli celem mialoby byc li tylko prowokowanie jednego maro+! Poza tym, gnanie
    jednego postu przez niemal pol swiata kosztuje troche czasu i pieniazkow, a
    sprawdzajac drogi, ktore niektore z postow Hanysa przebyly, musialbym sie
    rzeczywiscie dosc duza inwencja tworcza wykazac.
    Jakkolwiek trudno bedzie sie tobie z tym pogodzic szanowny Sherlocku Holms, to az
    tak wazny nie jestes, abym sobie tyle trudu zadawal - duzo prostszym byloby
    przeciez uzywanie tzw. proxy-server, ktory zacieralby moje slady w sieci. Gdybys
    cos takiego chcial robic - zglos sie prosze, wtedy podam tobie calkiem prosto
    napisana instrukcje obslugi... Nie jest bron Boze moim zamiarem jakakolwiek kpina
    z ciebie szanowny maro+, jesli wiec jestes z owymi sposobami anonimizowania w
    sieci obeznany - potraktuj prosze moja poprzednia wypowiedz jako nieakutalna.
    Gdyby tak jednak nie bylo - sluze tobie oczywiscie pomoca...
    Jest mi niezmiernie przykro, iz po raz kolejny nie znalazlem uznania w twoich
    oczach. Bylem juz czlowiekiem zyjacym z zasilku socjalnego, twardoglowym,
    kretaczem etc. - teraz doszedl do tego prowokator... A ja nadal wierze w wers
    Goethego: "Edel sei der Mensch, hilfreich und gut". Wiem, iz wspaniale wladasz
    jezykiem niemieckim (co parokrotnie dales do zrozumienia proponujac mi
    korepetycje w tym jezyku...), ale poniewaz nie wszyscy sa takimi poliglotami
    tlumacze ostatnie zdanie: "Szlachetnym niech bedzie czlowiek, pomocnym i dobrym".
    Chyba szczesciarz ze mie szanowny maro, bo znam kilku Polakow, z ktorymi rozmawia
    sie troche inaczej niz z toba - nikt nie probuje drugiemu narzucic swojego zdania
    z upartoscia dziecka i jesli sie to nie uda ucieka sie do dosc niewybrednych
    inwektyw - i ktorych ja, w ktorym bezblednie rozpoznales kolejnego
    "zgermanizowanego" neofite i polakozerce, uwazam za wspanialych ludzi. Ale gdziez
    im tam do ciebie... Tutaj szanowny maro+ pragnalbym zacytowac wielkiego
    mysliciela francuskiego epoki oswiecenia:"I may disagree with what you say, but I
    will defend to the death your right to say it" (z pewnoscia rownie dobrze jak
    niemieckim wladasz jezykiem Anglosasow, ale mimo to tlumacze: Moge nie zgadac sie
    z twoim zdaniem, ale bede bronil do smierci twojego prawa do wyglaszania go).
    Chcialbym napisac, iz nastepne kontrowersyjne dyskusje z toba beda mnie cieszyc,
    ale do stylu, w ktorym ty kontrowersyjnie "dyskutujesz" raczej nie jestem
    przyzwyczajony. Pozdrawiam i zycze milego dnia
    PS. Tym razem zupelnie bez uzywania "konspiracyjnych" serwerow z serwera
    "macierzystego"...:-)







    Kolej na analizę Hanysa, Bajtla, Batela,...- czyli jendej osoby o wielu nickach.
    Hanys jestem ciekaw pod jakimi nickami jeszcze nadajesz. Skłaniałbym się pod
    nick 'andy', bo łączy was ta sama nieścisłość, czyli trochę mniejsza niż u
    Pattona. Przyznam ci się nawet, że nie dużo brakował a bym was ze sobą kiedyś
    pomylił.

    Z ciekawością 8-letniaego dziecka sprawdziłem historie wypowiedzi twojego nick-
    Hanysa, i co się okazuje. Otóż nadawał on wiadomości z kilkunastu serwerów. W
    tym takich jak *.arcor-ip.net, *.dip.t-dialim.net, a nawet
    katowice.cvx.ppp.tp.net.pl. Czy możesz mi wyjaśnić, jak to jest możliwe?

    Co do szklanki wody i podniety, to właśnie ją bym ci polecał, abyś następnym
    razem nie łączył się nie wiadomo skąd.

    Nawet takiemu nędznemu prowokatorowi jak ty, należałoby odpisać w ramach
    wyjaśniania osobom trzecim. Podaruje to sobie jednak z jednego tylko powdou: to
    nie ma sensu, bo zaraz pojawią się następne posty z nowymi nickami tyle, że ze
    starymi metodami w najlepszym stylu przekręcającymi moje wypowiedzi.

    Osoby które chcą się dowiedzieć więcej o tym prowokatorze itd. Zapraszam do
    wykorzystania przeszukiwarki forum. Pod miejscem do logowania na forum jest
    opcja: 'przeszukiwanie forum', potem w puste miejsce należ wpisać 'Hanys',
    pole 'szukaj w' należy zmienić na 'autor'. I wylecą wam wszystkie wypowiedzi
    Hanysa, łącznie z serwerami logowania.







    maro+ napisał(a):

    > Patton napisałKolej na analizę Hanysa, Bajtla, Batela,...- czyli jendej osoby o
    wielu nickach.
    Hanys jestem ciekaw pod jakimi nickami jeszcze nadajesz. Skłaniałbym się pod
    nick 'andy', bo łączy was ta sama nieścisłość, czyli trochę mniejsza niż u
    Pattona. Przyznam ci się nawet, że nie dużo brakował a bym was ze sobą kiedyś
    pomylił.

    Z ciekawością 8-letniaego dziecka sprawdziłem historie wypowiedzi twojego nick-
    Hanysa, i co się okazuje. Otóż nadawał on wiadomości z kilkunastu serwerów. W
    tym takich jak *.arcor-ip.net, *.dip.t-dialim.net, a nawet
    katowice.cvx.ppp.tp.net.pl. Czy możesz mi wyjaśnić, jak to jest możliwe?

    Co do szklanki wody i podniety, to właśnie ją bym ci polecał, abyś następnym
    razem nie łączył się nie wiadomo skąd.

    Nawet takiemu nędznemu prowokatorowi jak ty, należałoby odpisać w ramach
    wyjaśniania osobom trzecim. Podaruje to sobie jednak z jednego tylko powdou: to
    nie ma sensu, bo zaraz pojawią się następne posty z nowymi nickami tyle, że ze
    starymi metodami w najlepszym stylu przekręcającymi moje wypowiedzi.

    Osoby które chcą się dowiedzieć więcej o tym prowokatorze itd. Zapraszam do
    wykorzystania przeszukiwarki forum. Pod miejscem do logowania na forum jest
    opcja: 'przeszukiwanie forum', potem w puste miejsce należ wpisać 'Hanys',
    pole 'szukaj w' należy zmienić na 'autor'. I wylecą wam wszystkie wypowiedzi
    Hanysa, łącznie z serwerami logowania.


    > ''maro: moze bez takich porownan w stylu: kundel=bajtel ok? To za dobrze o
    > tobie nie swiadczy''
    >
    > Patton, nie wyrywaj z kontekstu, albo zacytuj trochę więcej. Bo ja napisałem,
    > że Bajtel przypomina mi swoją niemożnością otwarcia się na wiedze, zwykłego
    > podwórkowego kundla skutego łańcuchem(zniewolonego), i instyktownie
    > wypełniającego obowiązki względem swojego pana(skostniałego antypolskiego
    > światopoglądu).
    >
    > Poza tym masz krótką pamięć Patton, o to, jak mnie kilka dni temu nazwałeś:
    > ''maro: musialbys dostac kurewnie po ryju za to co piszesz''
    > ''A co do tych odpraw... kurwa gnoju ....''
    > ''Ty pierdolony chamie''
    > Nie wspominając o innych epitetach pod moim adresem, łacznie z grorzeniem mi
    > śmiercią.
    >
    > Ale, czy można od kogoś takiego jak ty rządać pewnego obiektywizmu,
    > konsekwencji?
    >
    > Cytuje ciebie dalej:
    > ''Co do tego lancucha - to wy go macie zalozonego'' (kim są ci, wy Patton) ''To
    >
    > jest lancuch nacjonalizmu polskiego! Dla was nie ma czegos takiego, jak
    > zbrodnia w Jedwabnem, pogrom w Kielcach.''
    > Patton, co to znaczy ''dla was nie ma''.Jeżeli chodzi o twoich 'goroli' to dla
    > twojej wiadomości, kilka dni temu Kwaśniewski przeprosił za Jedwabne,
    > postawiono pomnik, ku czci zamordowanych Żydów, przez miejscowych Polaków.
    >
    > Co do mojej postawy wobec Jedwabne, to trudno, abym nie uznał tego mordu
    > dokonanego na Żydach przez miejscowych Polaków. Ale nie czuje się za ten czyn w
    >
    > żaden sposób odpowiedzialny. Tak jak nie jestem odpowiedzialny, za morderstwa
    > ludzi nam współczesnych.
    >
    > Piszesz dalej:'' Wy jestescie narodem niewinnym, dla was wszystko to wina
    > niemcow''
    > Oto następny przykład z ujadania burka. Nidgy nie twierdziłem, że Polacy są
    > narodem niewinnym i że wszystko to wina Niemców. Co za brednie znów wypisujesz.
    &
  • Gość: artur IP: *.N1.srv.t-online.de 15.07.01, 22:49
    polacy powinni sie trzymac z niemcami ,jestesmy sasiadami ,pokochajmy sie
  • maro+ 16.07.01, 00:29
    czarno widzę miłość w popkulturze
  • Gość: Bajtel IP: *.arcor-ip.net 16.07.01, 01:30
    Ciekawe, kto chcialby z toba milosc uprawiac - moze mesco? On nadal szuka
    kochanka - nie byloby to cos dla ciebie maro?
  • Gość: GS IP: *.mv.uni-kl.de 16.07.01, 16:17
    Bardzo prosze o wyjasnienie
    pojecia: "milosc w popkulturze".
  • Gość: Patton IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 16.07.01, 18:29
    No drogi maro+ urazily cie wtedy te slowa co? No ale, jak juz mowisz, ze wyrywam zdania z kontekstu, to moze rowniez napiszesz, przy jakim temacie ja te srogie ( i wcale sie tego nie wstydze ) slowa wypowiedzialem? Wyraznie nie pamietasz juz swoich poprzednich postow. A szkoda. Co do "zaplacenia odszkodowan" czyzbys byl az takim materialista, ze nie znasz kilku znaczen slowa "zaplacili"? Oj kiepsko z twoim doborem slow. Co do tej waluty - to przepraszam, ale kto zaplaci tym prawie 5 mln. niemcom, za wydalenie z ich ziem. Kto? Rzad Rzeczyposopolitej Polskiej? A czy cos takiego istnieje, bo po ostatnich zawirowaniach w tej polityce, to mam niemale watpliwosci... Jeszcze o tym "WY" tresc "nacjonalizm polski" chyba wyraznie wskazuje, o kogo mi chodzi. Ale jezeli dla ciebie wszystko trzeba rozkladac na czynniki pierwsze, to juz nie moj problem. Co do tych znajomych. Przynajmniej nikt nie powie na mnie "pieprzony Slazak" bo oni rowniez sa tymi slazakami. Poza tym szczerze powiedziawsz, nie interesuje mnie zbytnio los twojego ukochanego Szczecina i mnie niestety nie znajdziesz na forum www.gazeta.pl/szczecin Wiec mam mala prosbe - idz sprawdz, czy cie nie ma w garazu! Bojowki pro niemieckie, czy jakos tak - a co to wogole jest i gdzie to istnieje? U nas na Slasku? Pierwsze slysze. Acha a moze p. Kroll? Tak, to bardzo powazna sprawa - walcza zaciekle - nie ma co... Pozdrawiam maro, bo nie mam w zwyczaju konczyc w sposob, jaki ty konczysz.
  • maro+ 16.07.01, 18:57
    dialog z tobą Patton to istny koszmar, nie, aby przerażały mnie twoje
    merytoryczne argumenty, których nie ma, ale twoja ciągła nieścisłość,
    przekręcanie, czy wręcz zmyślanie. Być może, masz problem ze rozumieniem
    tekstu, który czytasz. Dlatego, wybacz, ale nie widzę dalszego sensu w
    odpowiadaniu na twoje posty.


    Mimi to, również pozdrawiam Patton, i mam nadziej, że kiedyś spojrzysz na pewne
    sprawy w innym świetle.
  • maro+ 16.07.01, 18:31
    pop-ulistyczna pop-elina, która szkodzi we wzajmenych stosunkach. Np.
    propagowanie oderwania Śląska od Polski.
  • Gość: Troll IP: *.pppool.de 17.07.01, 01:13
    Maro, czemu ty tak z premedytacja klamiesz?
    Na poczatku pisales dwa razy 25 i 29.06, ze Mniejszosc Niemiecka w Polsce
    otrzymuje rocznie 100 mln DM, ktorymi pan Kroll dzieli. Potem to nagle jakas
    "porzyczka zwrotna". To wiedzac, ze nie chodzi tu o zadne 100 mln rocznie,
    powtarzales z perfidnia to klamstwo dwokrotnie! Jaki jest cel takich klamstw?
    Jezeli chodzi o te "porzyczke zwrotna" to sa to pieniadze Fundacji Rozwoju Slaska,
    ktora korzastnymi kredytami wspiera rzemieslnikow i malych przedsiebiorcow na
    Gornym Slasku.
    Fundacje prowadzi zarzad, ktory jest obieralny, a nie pan Kroll.
    Chodzilo tu nie o 100mln tylko o 1,7 mln DM, to taka drobna roznica.
    A ty ogladaj programy uwazniej, albo ogladaj inne!

    Maro, nie widze analogi pomiedzy polskimi " Kresachi Wschodnimi" a niemiecki
    terenami na wschod od Odry i Nysy Luzyckiej.
    Na terenach tzw. "Kresow Wschodnich" zylo 10 mln ludzi z czego tylko 20-25 %
    (wg. polskiego spisu narodowego z 1931)podaje polski jako ojczysty. Na
    niemieckich terenami na wschod od Odry i Nysy Luzyckiej zylo ok 9,5 mln Ludzi z
    czego 95% podawalo niemiecki za jezyk ojczyty, a tylko 5% podawalo polski, polski
    i niemiecki, mazurski, mazurski i niemiecki, kaszubski, kaszubski i niemiecki
    jakojako "Muttersprache". Polska uznala ok. 1mln mieszkancow tych terenow za
    "Autochtonow" tzn. zgermanizowanych Slowian. 8 mln ludzi zostalo wypedzonych
    z tych terenow. Na ich miejsce przyszlo 1,5 mln( do 1960 roku) Polakow za Buga.
    Cos kiepska ta twoja analogia!

    Wojna polsko -krzyzacka z 1519-1521 byla ostatna proba Krzyzakow z Prus
    uniezalezniena sie od Polski. Stany Pruskie odegraly kluczowa role w wojnie
    trzynastoletniej 1454-1466. Takie fakty podaje Meyer Lexikon 1896, Brockhaus
    1987, Hartmu Brockmann w "Der deutsche Orden" , Erich Weise w "Handbuch der
    historischen Stätte- Ost- und Westpreussen" czy tez Pawel Pizunski w " Krzyzacy
    od A do Z".
    Tu Ciebi raczej o klamstwa nie posadzam tylko o notoryczny brak informacji.

    Mowimy tu o Prusach czy Infalantach???!!!
    Infalanty to okreslanie historyczne terenow terazniejszej Estoni i Lotwy!
    Tam jak i Prusach nie bylo zadnych "spolonizowanych Krzyzakow", facet tu juz
    zaczynasz naprawde bredzic. Podaj mi przaklady, albo literature, gdzie takie
    madrosci wypisuja!

    Nie ma i nie bylo Krzyzakow z Zakonu Kawalerow Mieczowych!
    Krzyzakami nazywano i nazywa sie czlonkow Zakonu Najswietszej Marii Panny.
    Zakon Kawalerow Mieczowych istnial w Inflantach od 1202 do 1237 kiedy to
    zjednoczyl sie z zakonem Krzyzackim i przestal jako osobny zakon egzystowac.
    Rzeczowsc twoich wypowiedzi historycznych jest naprawde niesanowita!

    Maro jestes nie tylko notorycznym nieukiem ale co gorsze wstretnym klamca i
    oszczerca!

  • Gość: Wojtek IP: *.dip0.t-ipconnect.de 17.07.01, 10:15
    Wlasnie przez takich jak maro wstydze sie ze moj ojciec jest gorolem
    Uczcie sie tolerancji oj uczcie sie.
    Bardzo , bardzo daleka droga przed wami gorole, daleka
  • maro+ 17.07.01, 13:29
    lepiej się wstydź za siebie gnido!
  • Gość: andy IP: 10.240.5.* / *.fe.bosch.de 17.07.01, 12:26
    z grubsza pisze sie przez "u"
    mlodziezy pisze sie przez "z"
  • maro+ 17.07.01, 13:26
    troll pisze: ''Maro, czemu ty tak z premedytacja klamiesz?
    Na poczatku pisales dwa razy 25 i 29.06, ze Mniejszosc Niemiecka w Polsce
    otrzymuje rocznie 100 mln DM, ktorymi pan Kroll dzieli. Potem to nagle jakas
    "porzyczka zwrotna".'

    Nielegalna porzyczka! Nie jakaś tam porzyczka. Jak z banku itd. Była to
    porzyczka udzielona osobom prywatnym z pieniędzy publicznych(niemieckich),
    przydzielonych mniejszośći niemieckiej. Jeżeli sądzisz, że jest to legalne to
    się mylisz. To tak samo jak by np. Polska udzieliła porzyczki na co najmniej
    dziwnych warunkach określonamu panu Kowalskiemu na Ukrainie, aby mógł sobie
    wybudować piekarnie. Jest to nielegalne. Co innego gdyby to były pieniądze
    przeznaczone np. na budowe niemieckich szkół, klubów, czy naprawe kanalizacji,
    chodników w lokalnej społeczności. Tylko takiego typu cele gospodarcze są
    przewidziane w dysponowaniu tymi pieniędzmi. Inne(np. porzyczki osobom trzecim)
    byłyby po prostu zwykłym kantem i to w stosunku głównie do niemieckich
    obywateli. Bo to z ich pieniędzy jakiś Schmidt, czy Kowalik buduje sobie
    ubujnie bydła w Polsce.A z jakiej racji??? Tylko dlatego, że mieszka za
    granicą?

    Sprawdź sobie także prawo polskie, niemieckie czy umowe o wzajemnej pomocy
    finansowej dla mniejszości. Wątpie, aby było tam coś takiego. Ba, jestem nawet
    przekonany. Bo gdbyby Niemcy, jako państwo chciały porzyczać określonej osobie
    pieniądze(co jest absurdem), a tak to jest w tym wypadku. Jak sądze, użyły by
    do tego bardziej przejrzystych środków, jak np. poręczenie kredytu w Banku. Co
    byłoby również prościejsze.

    Trol napisał:'' To wiedzac, ze nie chodzi tu o zadne 100 mln rocznie, ''
    W telewizji było dokładnie powiedziane, że tylko w jednym roku zwrot wartości
    tych porzyczek sięgnoł 100DM. Ile sięgał w innych latach nie wiem. I w tej
    kwestii, chyba za bardzo się pośpieszyłem. Co nie zmienia faktu, że były to
    porzyczki nielegalne i o ogromnej skali.

    Troll napisał: ''Jezeli chodzi o te "porzyczke zwrotna" to sa to pieniadze
    Fundacji Rozwoju Slaska, ktora korzastnymi kredytami wspiera rzemieslnikow i
    malych przedsiebiorcow na Gornym Slasku. Fundacje prowadzi zarzad, ktory jest
    obieralny, a nie pan Kroll. Chodzilo tu nie o 100mln tylko o 1,7 mln DM, to
    taka drobna roznica.''
    W tym sęk, że ja nie mówie o rzadnej Fundacji Rozwoju Śląska, której działanie
    jest określone w przepisach. W tym filmie dok. o takiej fundacji nie
    wspomniano, przynajmniej sobie nie przypominam, i wątpie żeby o nią chodziło.
    Było tylko o tym, że Kroll jest wplątany w nielegalne porzyczki, o których być
    może nawet ty nie masz pojęcia.

    Pozatym troll, jeżeli sądzisz, że wymyśliłem tą sume itd, to wybacz, ale gdyby
    mi zależało na okłamaniu was, wybrał bym np. kwote coś około 80mlnDM. Która w
    odróżnieniu od około 100DM jest bardziej prawdopodobna, bo nie tak okrągła.
    Nawet ja mam wątpliwości co do tej kwoty, bo jest ona dość znaczna.
    Zastanawiałem sie również czy nie jest to przypadkiem 100 mln NPL, ale nijak w
    pamięci utkwiło mi 100 mln DM. Poza tym był to program w telewizji publicznej
    (TVP), a nie jakieś regionalnej etc.

    Troll napisał: ''Maro, nie widze analogi pomiedzy polskimi " Kresachi
    Wschodnimi" a niemiecki terenami na wschod od Odry i Nysy Luzyckiej.
    Na terenach tzw. "Kresow Wschodnich" zylo 10 mln ludzi z czego tylko 20-25 %
    (wg. polskiego spisu narodowego z 1931)podaje polski jako ojczysty. Na
    niemieckich terenami na wschod od Odry i Nysy Luzyckiej zylo ok 9,5 mln Ludzi z
    czego 95% podawalo niemiecki za jezyk ojczyty, a tylko 5% podawalo". Polska
    uznala ok. 1mln mieszkancow tych terenow za "Autochtonow" tzn. zgermanizowanych
    Slowian. 8 mln ludzi zostalo wypedzonych z tych terenow. Na ich miejsce
    przyszlo 1,5 mln( do 1960 roku) Polakow za Buga. Cos kiepska ta twoja
    analogia!''

    Troll, mi nie chodziło wcale o przed wojenny spis ludności uznającej język
    niemiecki za ojczysty itd. Napisałem w swojej wypowiedzi: > Co do nazwy 'ziem
    odzyskanych', to już wcześniej napisałem, że jest to duże
    naciągnięcie, ponieważ te ziemie trudno jest nazwać rdzennie polskimi, podobnie
    jak rdzennie niemieckimi czy pruskimi. Anologia jest podobna do 'polskich
    kresów', gdzie wiele ktultur i narodowości się ze sobą ścierało. Tutaj cześć
    miejscowych się germanizowało, a na kresach polonizowało i mieszało z przybyłą
    ludnością głębi kraju <
    Wedłóg polskich źródeł zaraz po I wojnie(po ustaleniu granic) w niemczech
    mieszkało ok. 700 tyś autochtonów na Śląsku, 400 tyś na Mazurach, Warmi,
    Pograniczu i Powiślu. Zauważ, że mówię tylko o ludności miejscowej. Więc co się
    z nimi stało. Skoro w 1931 roku ich liczba zmalała do 475 tyś(5% z 9,5 mln jak
    piszerz), łącznie z napływowymi Polakami!. Nagle ponad połowa wyjechała?.
    Wątpie. No bo jak nazwać to, że w ciągu jednego pokolenia ludzie przestali się
    przyznawać do swojego ojczystego języka i zaczeli używać niemieckiego itd, jak
    nie germanizacją.
    I tak samo działo się z większością ludności autochtonicznej w cąłych byłych
    Prusach na przełomach wieków, a szczególnie w XIX wieku. Może mi nie uwierzysz,
    ale kiedy byłem w podstawówce mieliśmy za zadanie dowiedzieć się czegoś o
    historii miasta i jego okolic, czyli Zielonej Góry. Wiesz na co trafiliśmy? Na
    wypowiedź, chyba z XVIII wieku, kiedy to niemiecki kronikarz pisze o kilku
    osadach w okolicach tego miasta, gdzi ludność mówi słowiańskim językiem, ale
    nie wydaje mu się, ażeby był to język czysto polski. Sęk w tym, że ci ludzie
    się dawno zgermanizowali I tak właśnie było ze słowianami połabskimi(tylko
    garstka z nich do dzisiaj zna swój język, kulture), jak i słowianami z byłych
    prus.
    Jeżeli twoim jedynym argumentem, który neguje wielokulturowość tych ziem jest
    to, że w 1931r, po niemiecku szprechało 95% ludności, to już twój problem.


    Piszesz dalej trollu:''Wojna polsko -krzyzacka z 1519-1521 byla ostatna proba
    Krzyzakow z Prus uniezalezniena sie od Polski. Stany Pruskie odegraly kluczowa
    role w wojnie trzynastoletniej 1454-1466. Takie fakty podaje Meyer Lexikon
    1896, Brockhaus1987, Hartmu Brockmann w "Der deutsche Orden" , Erich Weise
    w "Handbuch der historischen Stätte- Ost- und Westpreussen" czy tez Pawel
    Pizunski w " Krzyzacy od A do Z". Tu Ciebi raczej o klamstwa nie posadzam tylko
    o notoryczny brak informacji.''

    Przepraszam, o jaki brak informacji mnie posądzasz? To ty próbujesz w coś
    dziwny sposób udowodnić.
    Stany Pruskie(chodzi ci zapewn o Związek Pruski, czyli związek rycerstwa i
    pruskich mieszczan), rzeczywiście odegrały kluczową role w wojnie
    trzynastoletniej(były jego przyczyną), tyle że Związek Pruski działał przeciwko
    krzyżakom, dąrząc do przyłączenia tych ziem do Polski, a nie odwrotnie.

    Natomiast wojna krzyżacka 1519-1521, wywołana przez krzyżaków, była próbą
    ratyfikacji wcześniej podpisanego pokoju toruńskiego (1466), na mocy którego,
    część Prus została wcielona do Polski, reszta stała się jej lennem.
    I rzeczywiście historycy mogą to interpretować za ostatnią próbe Krzyżaków w
    walce o uniezależnienie Prus. Szkoda tylko, że nie wspominasz, jaki pogląd na
    ten temat miało rycerstwo i mieszczaństwo pruskie, które dążyło do przyłączenia
    Prus do Polski. Krzyżacy to zakon, a nie mieszkańcy Prus!

    troll napisał: ''Mowimy tu o Prusach czy Infalantach???!!!
    Infalanty to okreslanie historyczne terenow terazniejszej Estoni i Lotwy!
    Tam jak i Prusach nie bylo zadnych "spolonizowanych Krzyzakow", facet tu juz
    zaczynasz naprawde bredzic. Podaj mi przaklady, albo literature, gdzie takie
    madrosci wypisuja!''

    Przecierz napisałem trollu, że ''O silnym odziaływaniu Polski na tamte tereny
    (zakonu krzyżackiego) może świadczyć fakt, że do pocz. XX wieku polską szlachtę
    na Iflantach stanowili głównie spolonizwani krzyżacy, z Zakonu Kawalerów
    Mieczowych''
    Co do spolonizwoanej szlachty z zakonu, to czerpałem to min. z książki ''Europa
  • maro+ 17.07.01, 13:34
    Sorry, za urwany post z (17-07-2001, 13:26:02), ale odruchowo próbowałem go
    zastopować, aby zmienić tytułu

    andy, bądź tak miły i popraw mi w ostatnich postach błedy
  • maro+ 17.07.01, 13:40

    ......
    Co do spolonizwoanej szlachty z zakonu, to czerpałem to min. z książki ''Europa
    Nieprowincjonalna", która jest dziełem kilkudziesięciu autorów, różnych
    narodowości, przedstawiające różne punkty widzenia na kresy wschodnie. O tych
    spolonizwoanych szlachcicach pisze historyczka łotewska, która pisała o
    odziaływaniach polskich na Łotwe, czy Inflanty.'' Co zaskoczony?


    Piszesz dalej trollu: ''Nie ma i nie bylo Krzyzakow z Zakonu Kawalerow
    Mieczowych!
    Krzyzakami nazywano i nazywa sie czlonkow Zakonu Najswietszej Marii Panny.
    Zakon Kawalerow Mieczowych istnial w Inflantach od 1202 do 1237 kiedy to
    zjednoczyl sie z zakonem Krzyzackim i przestal jako osobny zakon egzystowac.
    Rzeczowsc twoich wypowiedzi historycznych jest naprawde niesanowita! ''
    W 1237 roku kawalerowie mieczowi w Inflantach przyłączyli się do Krzyżaków i
    dzielili z nimi los w różnych wojnach etc., aż do końca XV wieku, kiedy
    uniezależnili się od mistrza. Dla mnie ten zakon za bardzo się więc nie różnił
    od krzyżaków. Twoja rzeczowość też nie jest najlepsza, piszesz że zjednoczyli
    się z Krzyżakami, i przestali już egzystować jako osobny zakon. Ale krzyżakami
    nigdy nie byli. To kim byli, skoro przestali egzystować jako osobny zakon, jak
    nie byłymi kawalerami mieczowymi którzy zostali krzyżakami!

    Następnym razem trollu, pod wpływem złościu opanuj się trochę i przestań,
    obrzucać mnie niewybrednymi paszkwilami, tylko dlatego, że mój punkt widzenia
    jest inny od twojego. Tak robią zwykli wyjadacze, i jeżeli chcesz dołączyć do
    ich grona, róg tak dalej, a napewno na starość zostaniesz jednym z nich.

  • Gość: Patton IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 17.07.01, 17:04
    maro, maro. Bez sensu ta rozmowa z toba, a o krzyzakach to moze tak na forum jakiejs stronki historycznej? Chyba, ze oni zgermanizowali Slask. To mozemy kontynuowac ten watek. Pozdrawiam
  • maro+ 17.07.01, 18:30
    Patton, o krzyzakach wspomniałem w kontekscie 'ziem odzyskanych'. Swoją drogą,
    to nawet tak odległy dla Ślązaków zakon krzyżacki miał duży udział w
    późniejszych losach Śląska, w postaci państwa Pruskiego, które czuło się
    spadkobiercą tego zakonu.

    Tylko, że taką metodą można dojść również do wniosku, że gdyby Konrad
    Mazowiecki nie sprowadził krzyżaków, wówczas nie powstałyby Prusy, które nie
    odegrały by dużej roli w jednoczeniu Niemiec. Kto wie jak by się w tedy
    potoczyły losy Europy.
    Ale to już jest gdybanie. Dlatego pozdrawiam i mam nadzieje, że już się nie
    spotkamy.

    ps
    pieprzony Konrad Mazowiecki, tyle mam przez niego teraz pisania
  • Gość: Troll IP: *.pppool.de 19.07.01, 23:11
    Maro, cos ci cienko idzie.
    Naklamales sie tu, porzucales oszerstwami na Krolla, nie znajac zrodla ani
    wiarygodnosci tych informacji, pozatym niewiesz co dokladnie, kiedy i gdzie
    slyszales.

    Z tymi Inflantami znow jestes niesamowicie scisly tak jak pisales o Slasku czy
    Pomorzu, niechodzilo tej pani Lotyszcce przypadkiem o Inflanty Polskie czy tez
    Kurlandie? Inflanty byly troche wieksze niz te dwie prowincje!
    Smiem powatpiewac czy tam cos takiego pisze, widzac jak ty tu"faktami" na tym
    forum operujesz!

    To jak jest z tymi Stanami Pruskimi, byla ta wojnia 1519- 1521 wynikiem dazenia
    tych Stanow do przylaczenia do Polski, czy tylko te Stany mialy poglad na ta wojne?

    Maro mylisz sie piszac o jakiejs nielegalnosci pozyczek dla osob prywatnych!
    W statucie Fundacji Rozwoju Slaska jest wyraznie napisane, ze pozyczki moga byc
    udzielane osoba prywatnym takim Schmidtom czy Kowolikom ktorzy np. chca sa
    sobie zbudowac ubojnie bydla czy tez rozbudowac swoja piekarnie albo warsztat!
    Porzyczanie tych pieniedzy jest legalne, umowy pomocy dla mniejszosci tego
    tematu wcale nie poruszaja. Cos widze, ze nieczytales statut Fundacji albo nie
    studiowales paragrafow ukladu polsko-niemieckiego czy tez pozniejszych umow.

    Wielokulturowosc jest to wspolzycie wielu grup narodowach w jednym czasie an
    jednym terenie. W pierwszej polowie XX wieku przy 95% ludnosci mowiacej po
    niemiecku nie moza tego powiedziec o terenach na wschod od Odry I Nysy
    Luzyckiej. Ze w sredniowieczu byl ten obszar wielo-kulturowy to co innego. Ze tez
    jakies resztki mowy slowianskiej przetrwaly az do XVIII w rejonie Zielonej Gory to
    nie zminia tego faktu o braku wielokulturowosci w pierwszej polowie XX wieku.
    Pozatym powiedz czemu Polacy wypedzili tych wszystkich zgermanizowanych
    Slowian z Slaska I Pomorza czy tez wschodniej Brandenburgi pozajmowali ich
    domy zniszczyli ich cmentarze itd, to jest bardzo nieladnie tak sie nie postepuje ze
    slowianskimi bracmi.

    Maro w Prusach nie zyli Slowianie tylko Prusowie,sa oni zaliczani do grupy Ludow
    Baltyckich!!! Wstyd ty polski nationalista, a takich podstaw nie znasz!

    A teraz troche kto jest kto:

    - Krzyzak to czlonek Zakonu Krzyzackiego
    - Kawaler Mieczowy to czlonek Zakonu Kawalerow Mieczowych
    - Klamca czlowiek, ktory wypisuje nieprawde
    - Oszczerca to chlowiek ktory przypisuje komus jakis czyn, nie wiedzac czy to
    zrobil czy nie.
    - Nieuk to czlowiek, ktory pisze, ze Prusowie to Slowianie I ze I w XVIII wieku istnial
    cesarz pruski.
  • maro+ 20.07.01, 02:11
    Troll, napisał ''''Maro, cos ci cienko idzie.''''
    To ja już nie powiem jak tobie idzie, trollu.

    Troll pisze ''''Naklamales sie tu, porzucales oszerstwami na Krolla, nie znajac
    zrodla ani wiarygodnosci tych informacji, pozatym niewiesz co dokladnie, kiedy
    i gdzie slyszales''''

    Po pierwsze nie kłamałem, po drugie jeżeli miałbym kłamać to nie użył bym sumy
    100 mln, bo jakoś nie wiarygodnie ona brzmi. Tak mało ściśle, w odróżnieniu od
    24 mln. Jeżeli to nie prawda, czego wiedzieć do końca nie możesz bo Krollem nie
    jesteś(chyba), to miej pretensje do reportera tego programu. Szukaj w TVP1,
    TVP2 w tym roku. I raczej w godzinach popołudniowych. Wątpie, aby było dużo
    programów o mniejszości.

    Troll piszee ''''Z tymi Inflantami znow jestes niesamowicie scisly tak jak
    pisales o Slasku czy Pomorzu, niechodzilo tej pani Lotyszcce przypadkiem o
    Inflanty Polskie czy tez Kurlandie? Inflanty byly troche wieksze niz te dwie
    prowincje! Smiem powatpiewac czy tam cos takiego pisze, widzac jak ty
    tu"faktami" na tym forum operujesz!''''

    Po pierwsze czubku, to ty wyskoczyłeś z tymi Iflantami. Ja wspomniałem tylko o
    spolonizowanych krzyżakach, z jego inflanckiego odłamu(G. Kettler w 1561). Poza
    tym co cię tak to złości, a może chodzi ci o to, że jak oni smieli się
    spolonizować, tym podludziom, Polakom?

    Ty powątpiewasz w moje fakty, to sobie przeczytaj tą książke:
    przypominam ''''Europa nieprowincjonalna'''' o kresach. A w tedy sobie powątpiewaj
    z tą Łotyszką, a nie ze mną.

    Troll pisze: ''''To jak jest z tymi Stanami Pruskimi, byla ta wojnia 1519- 1521
    wynikiem dazenia tych Stanow do przylaczenia do Polski, czy tylko te Stany
    mialy poglad na ta wojne? ''''

    Już ci głópku napisałem, kto jakie miał poglądy, ale może do ciebie to nie
    dotarło co mnie zresztą nie dziwi, ty kupo niemieckiego szownizmu: Dlatego
    przytaczam moją wypowiedź jeszcze raz:

    '''' Stany Pruskie(chodzi ci zapewn o Związek Pruski, czyli związek rycerstwa i
    pruskich mieszczan), rzeczywiście odegrały kluczową role w wojnie
    trzynastoletniej(były jego przyczyną), tyle że Związek Pruski działał przeciwko
    krzyżakom, dąrząc do przyłączenia tych ziem do Polski, a nie odwrotnie.

    Natomiast wojna krzyżacka 1519-1521, wywołana przez krzyżaków, była próbą
    ratyfikacji wcześniej podpisanego pokoju toruńskiego (1466), na mocy którego,
    część Prus została wcielona do Polski, reszta stała się jej lennem.
    I rzeczywiście historycy mogą to interpretować za ostatnią próbe Krzyżaków w
    walce o uniezależnienie Prus. Szkoda tylko, że nie wspominasz, jaki pogląd na
    ten temat miało rycerstwo i mieszczaństwo pruskie, które dążyło do przyłączenia
    Prus do Polski. Krzyżacy to zakon, a nie mieszkańcy Prus.''''

    Z zaznaczeniem ostatniego zdania!!!!


    troll napisał: ''''Maro mylisz sie piszac o jakiejs nielegalnosci pozyczek dla
    osob prywatnych! W statucie Fundacji Rozwoju Slaska jest wyraznie napisane, ze
    pozyczki moga byc udzielane osoba prywatnym takim Schmidtom czy Kowolikom
    ktorzy np. chca sobie zbudowac ubojnie bydla czy tez rozbudowac swoja piekarnie
    albo warsztat! Porzyczanie tych pieniedzy jest legalne, umowy pomocy dla
    mniejszosci tego tematu wcale nie poruszaja. Cos widze, ze nieczytales statut
    Fundacji albo nie studiowales paragrafow ukladu polsko-niemieckiego czy tez
    pozniejszych umow.''''

    A co ja ci trollu wcześniej napisałem, co? zacytuje siebie ponownie bo widać
    znów czytałeś moje teksty między wierszami:

    ''''W tym sęk, że ja nie mówie o rzadnej Fundacji Rozwoju Śląska, której
    działanie jest określone w przepisach. W tym filmie dok. o takiej fundacji nie
    wspomniano, przynajmniej sobie nie przypominam, i wątpie żeby o nią chodziło.
    Było tylko o tym, że Kroll jest wplątany w nielegalne porzyczki, o których być
    może nawet ty nie masz pojęcia''''


    troll napisał :''''Wielokulturowosc jest to wspolzycie wielu grup narodowach w
    jednym czasie an jednym terenieW pierwszej polowie XX wieku przy 95% ludnosci
    mowiacej po niemiecku nie moza tego powiedziec o terenach na wschod od Odry I
    Nysy Luzyckiej. Ze w sredniowieczu byl ten obszar wielo-kulturowy to co innego''''

    Cholera, a w jakim ja to kontekście brałem,co?!!! Przecież jasno i wyrażnie sie
    wyraziełem, że tzw. ''ziemie odzyskane'' rdzennie polskie, niemieckie, czy
    pruskie nigdy nie były. A ty mi tu wyskakujesz zadowolony z jakimś plebiscytem
    z 1931r(95%). czy jak ostatnio z I poł. XX wieku.

    Troll napisał: '''' Ze tez jakies resztki mowy slowianskiej przetrwaly az do
    XVIII w rejonie Zielonej Gory'''' ku.''''

    Jeżeli sądzisz, że ''też jakieś resztki'' słowiańszczyzny przetrwały tylko pod ZG
    do XVIII, to jest to raczej twoja złudna nadzieja.

    Troll napisął ''''Pozatym powiedz czemu Polacy wypedzili tych wszystkich
    zgermanizowanych Slowian z Slaska I Pomorza czy tez wschodniej Brandenburgi
    pozajmowali ich domy zniszczyli ich cmentarze itd, to jest bardzo nieladnie tak
    sie nie postepuje ze slowianskimi bracmi''''

    Miej w sobie na tyle poczucia smaku, aby nie żartować z tak dużych nieszcześć.
    A co do robienia ładnie i źle, przygadał kocioł, garnkowi. Ty szwabska
    szownistyczno śwnio.

    troll napisał ''''Maro w Prusach nie zyli Slowianie tylko Prusowie,sa oni
    zaliczani do grupy Ludow Baltyckich!!! Wstyd ty polski nationalista, a takich
    podstaw nie znasz!''''

    Powiedz mi, gdzie ja napisałem, że w Prusach żyli Słowianie? Gdzie? I nie myl
    nacjonalizmu z rasizmem, ty kmiotku.

    Napisałem na początku naszek znajomości ''''Szkoda, że zjawiłeś się na tym forum
    tak późno, trollu'''', teraz nie trudno zauważyć, że się z tego wycofuje i mam
    nadzieje, że się szybko rozstaniemy.
  • Gość: Wojtek IP: *.dip0.t-ipconnect.de 20.07.01, 11:40
    Maro,ty jestes chory-powaznie chory.
  • Gość: Hanys IP: *.lit.hamburg.de 20.07.01, 11:46
    Szanowni Wspoldyskutanci!
    Zostawcie juz maro+ w spokoju - to nieladnie w kilku na jednego napadac. To
    takie typowo slaskie... I maro+ sie pozniej denerwuje i niecenzuralnych slow
    uzywa, aby swojej dac frustracji upust...
    A maro+ - no coz - mlody czlowiek jest a przeciez juz jeden z Wielkich polskiej
    literatury pisal kiedys:"...azeby rozum byl przy mlodosci..."
  • Gość: tolo IP: 10.30.133.* 20.07.01, 12:20
    Tak, trzeba maro+zostawić w spokoju.
  • maro+ 20.07.01, 18:16
    tak, jak już wcześniej wspomniałem, jak się nie ma argumentów to się robi inne
    dziwne rzeczy, np produkuje paszkwile, nowe nicki itd. itd. Nie poraz pierwszy
    zresztą. Osoby trzecie to rzeczywiście może wprowadzić w błąd, dlatego
    gratulacje i aloha.

  • Gość: Troll IP: *.pppool.de 23.07.01, 00:53
    Oj, maro cos sie konczysz!

    Ale wrocmy do twoich klamstw.
    Maro napisal: 17.07.2001
    ..." W tym sek, ze ja nie mówie o rzadnej Fundacji Rozwoju Slaska, której dzialanie
    jest okreslone w przepisach. W tym filmie dok. o takiej fundacji nie
    wspomniano, przynajmniej sobie nie przypominam, i watpie zeby o nia chodzilo..."

    Zrocmy uwage na zwrot "sobie nie przypominam". Facet jak sie kogos o cos
    posadza to trzeba wiedziec dokladnie o co chodzi, a nie sobie cos przypominac
    albo i tez nie.
    Jak ci w telewizji powiedza, ze slonce jest czarne to bedziesz tez to powtarzal, a
    krytykow odsylal do pana redaktora programu?
    Maro rozczarowales mnie!!!

    Ty zaczoles 12.07 z tymi Inflatami a nie ja, to teraznie plaacz.
    Badzmy teraz konsekwentni, co to ma byc z tym Kettlerem, dowod na polonizacje
    Krzyzakow, czy co. Moze troche scislej?
    Ja nie bede tu powatpiewal z pania z Lotwy, bo nie one tu pisze tylko ty, wiec
    rozmawiam z toba.

    Maro napisal 20.07.
    ."...A ty mi tu wyskakujesz zadowolony z jakims plebiscytem z 1931r ..."
    Maro to nie zaden plebiscyt tylko spis narodowy w Polsce w 1931, czytaj uwaznie.

    Maro ja nie zartuje z zadnych nieszczesc, tylko sie zastanawiam dlaczego zescie
    ich wypedzili, skoro to byli slowianie. To nie ja ich wypedzalem, to nie mieszkam w
    ich domach, to nie ja zniszczylem ich cmentarze.
    Co moze to nie prawda, to pokaz mi gdzie mieszkaja potomkowie tych ktorzy tak
    dlugo zachowli ta mowe slowianska na tych terenach , co moze u ciebie w
    Szczecinie, moze w Koszalinie , czy tez w Zielonej Gorze.

    Ach jeszcze ci nieszczesni Prusowie, ach ty nie pisales, ze w Prusach zyli
    Slowianie?
    Gdzie to znalazlem a tu:
    17.07. maro pisal:
    "....Sek w tym, ze ci ludzie
    sie dawno zgermanizowali I tak wlasnie bylo ze slowianami polabskimi(tylko
    garstka z nich do dzisiaj zna swój jezyk, kulture), jak i slowianami z bylych
    prus...."

    Cos tym razem bardzo cienkie bylo to przedstawienie z twojej strony, w inne
    glupty i niewybredne sformulowania nie bede juz w wnikal, traktuje to jako
    przejsciowy brak formy z twojej strony.

    Ach co do rozstania, to nie ma sprawy, przestan wypisywac klamstwa i brednie na
    tematy, ktore maja do czynienia z Niemcami, Slaskiem , Mniejszoscia Niemiecka w
    Polsce, Krzazakacmi czy Prusami to mnie na pewno nigdy wiecej nie spotkasz!

    Proponuje ci zajac sie innymi ciekawymi tematami jak np.: Jedwabne , Zydzi w
    Polsce, Komuchy przy wladzy itp. tam bedziesz mogl sie dalej profilowac jako
    klamca, oszczerca i nieuk.

  • Gość: mesco IP: *.dip.t-dialin.net 24.07.01, 14:39
    to ze Krol jest zamieszany w rózne afery to sprawa waidoma. Trzeba sobie
    przypomniec jak ten przyglup byl przed kilkoma laty przejety tym zeby sprzet
    medyczny, darowizny z Niemiec, mogly byc dla uzytku tylko mniejszosci
    niemieckiej, czyli w oczych Krola, wyzszej rasy. W Auschwitz tez nie wszyscy
    mieli opieke medyczna, to fakt. Krol to wie.
    Ale te wszystki machlojki sa dobrze w Niemczech sledzone, stad tez wizyta
    ambasadora na Opolszczyznie byla wielkim flopem.
    Krol&Co. spodziewali sie gotówki a dostali gówno.
    W miedzyczasie rzad niemiecki ukrócil finansowanie organizacjom ziomkowskim. O
    czym mozna bylo teraz sobie z fatysfakcja poczytac.

    O zaklamaniu tego debilowatego slzactwa swiadczy jeszcze np. fakt jak oni
    potrafia mordy rozdziawiac na tych swoich zebraniach, jak pyski swoje potrafia
    drzec. Ale nikt nie domagal sie ekstardycji Morela z Izrael do Niemiec, kt´´ory
    jest odpowiedzialny za mord min. na dzieciach i mlodocianych.
    Tu po raz kolejny zawiodlem sie na tym slazactwie.


  • Gość: Reden IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 24.07.01, 19:20
    Gość portalu: mesco napisał(a):

    ...O zaklamaniu tego debilowatego slzactwa (...)
    > (...)Tu po raz kolejny zawiodlem sie na tym slazactwie.

    Mesco! Mosz za to w ryj!
    A tak wogule, z tego co widza i czytom, to sam sie wadzom Poloki ze "Niemcami".
    Ja! Wy to chyba lubicie, pra? Tyla co sam ludzi mieszko (moze niy wiecie bo sam
    żeście rzadko som) a kerego sie spytom (co niy majom dostympu do internetu) abo
    powiym co sam łosprawiocie to żodyn nie wiy ło co idzie. Wielko godka skery nic
    niy ma!!! Historje niy historje, Krolle abo inne pierony. Ło co Wom idzie?
    Pedzcie mi to! Ino bez kryntactw.
    Wy tego nie widzicie jak sam ludzie po hasiokach łażom coby familo wyżywić. Jak
    sie bojom coby nie pod łod nich zakład bo by ze głobu pomarli. Ślonsk jes w
    bardzo trudny sytuacji i trzeba go ratować, yno takom godkom to sam wszisko
    popsujecie. Ludzi rozdzielocie. Jeden powie jo jes Niymiec, drugi Polok, trzeci
    Ślonzok. Po kiego huja take coś?
    Pomyście zanim coś piszycie pierońckie historyki!

  • Gość: Slazak IP: *.dip0.t-ipconnect.de 24.07.01, 21:57
    Mesco, znowu zaczynasz?
    mialem nadzieje ze zmadrzales ?
    Co sadzisz o albanczykach ?
  • Gość: andy IP: 10.240.5.* / *.fe.bosch.de 25.07.01, 09:24
    Reden jak jes w hajmacie, to dobrze wiym bo tam jezdza 5 razy na rok.
    Ino mi niy godej ze wszyscy lazom po hasiokach, som grupki ftorym sie b. dobrze
    powodzi, skupiyni som przewaznie przy burmistrzu miasta co jym dowo zlecynia,
    radni, syndziowie co bierom lapowy, dyrektorzy niydochodowych kopaln, tym
    wszyskym idzie dobrze, wiela lepi jak za komuny.

    Niy boj sie niydugo Polska wlezie do Unii i wszyscy bydom sie mieli "jak na
    Zachodzie" niy cza bydzie nic robic a forsa sama przidzie. Politycy s Polski
    bydom siedziec w Strassburgu i bydom sie domogac piniyndzy z Unii a im wiyncy
    dostanom tym sie sami sobie wiycny przydzielom, jak niyjaki np. Balcerowicz,
    innym godo ze majom "nie miec duzych roszczen" a som "zarabia" b. duzo ( bo sie
    som geltag podpisuje) bo lon fachowiec. Pokapowoles Reden lo co mi idzie, lo
    porzondek na wlasnym placu.
  • Gość: Szwager IP: *.dip.t-dialin.net 26.07.01, 00:18
    I to bydzie poczontek konca
  • Gość: andy IP: *.stg.tli.de 30.07.01, 20:16
    no napis kej?
  • Gość: Karl IP: *.pppool.de 26.07.01, 00:14
    Mesco masz juz tya benzyne, Lucek sie niecierpliwi!!!!
  • Gość: OKO IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 05.08.01, 23:19
    Witam!
    Zdecydowanie pozytywnie jestem zaskoczony zapoczątkowaniem
    wątku o germanizacji Śląska.
    Wydaje się, że to temat tabu w polskiej prasie i mediach.
    Dla mnie niewątpliwym dowodem germanizacji
    jest mówienie po niemiecku w polskim radio (III program)
    przez parę godzin co poniedziałek. Pierwszym Niemcem
    który to wszystko organizuje jest niejaki Bremer.

    Osobiście nie widzę powodu, aby w radio polskim
    mówiono po niemiecku - i nie była to lekcja niemieckiego.
    To jest raczej lekcja germanizacji.
    Sprzeciwiajmy się Niemcowi - mówmy po polsku.
    Pamiętajmy o polakożercy Bismarku, oby te czasy
    nie wróciły.

    Pozdrowienia.







  • Gość: mesco IP: *.dip.t-dialin.net 06.08.01, 09:28
    czy ten Bremer to tez takie samo gówno jak ten Kroll?

  • hanys_hans 03.12.01, 22:30
    Gość portalu: mesco napisał(a):

    > czy ten Bremer to tez takie samo gówno jak ten Kroll?
    >

    mesco, jak bys´kedy mucha spouknoou to bys´ miou wiyncy rozumu w brzuchu jak w
    guowie!!!
  • Gość: j23 IP: *.srkch.pik-net.pl 28.11.01, 12:01
    Kiedy pojawiły się pierwsze zarzuty ze strony nowego prezesa Urzędu Nadzoru
    Ubezpieczen zdrowotnych, było wiadomo że chodzi o zmianę na stanowisku
    dyrektora kasy. Jednak prezes z powodu swojej ignorancji wybrał zły temat.
    Wydano więc nowe zalecenia odnośnie budżetu na 2002r., mające na celu
    zniszczenie pozytywnego obrazu Śląskiej Kasy. Potwierdza się po raz kolejny
    wypracowana przez lata przez komunistów zasada <RÓWNAJ W DÓŁ>. Czemu jednak
    kłamstwa i marne politykierstwo w wykonaniu ministra zdrowia i prezesa UNUZ
    mają się odbić na mieszkańcach Śląska i okolic, ubezpieczonych w Śląskiej Kasie
    Chorych. Dlaczego ? Nie oczekuję odpowiedzi, pytanie to jest tego rodzaju jak
    pytanie bacy, którego okradli, spalili mu dom, zgwałcili żonę. Na pytanie
    <panie boze, cemu mi to robis? >usłyszał odpowiedź "Bo cie kurna nie lubiem"
  • Gość: Rafał Mackowiak IP: *.uninet.gliwice.pl 03.08.02, 14:50
    Jako szef muzułmańskiej Al-Qaida szykuję w Krakowie fetę na cześć papieża
    Wojtyły! Feta będzie rozsztrelaniem tego jebanego pedofila katolickiego
    igwałciciela tysięcy Polskich i nie tylko dzieci. Dość rozrywania naszych
    otworów odbytowych przez sekte pierdolonych pedofilów katolickich czyli
    watykańskich okupantów w naszej kochanej Ojczyźnie. Dość wymuszania na nas
    opłat na rzecz króle pedofilów paetzowatych z watykanu.
    Czas to chodzące stare próchno odstzrelic. Mam w domu wszystko co potrzeba,
    broń i amunicję i już kilku chętnych aby zrobić małe polowanko na tyłek
    Wojtyły. Ali Agca kocha Naród Polski!

    Rafał Mackowiak
    rafal_mackowiak@pf.pl
    0600-299101
    032-2472098

    Zapraszam chętnych do likwidacji Wojtyły i katolstwa!
  • Gość: Arracus IP: *.bojary.sdi.tpnet.pl 23.08.02, 18:26
    Widzę, że i w waszym mieście - regionie, sprawy etno-narodowe są ... bolesne,
    ważne, trudne, ... jak zwła, tak zwał.
    Ja zapraszam dla porównania na Forum Białystok - tam możecie zobaczyć jak to
    wyglkąda na Podlasiu.
    Np. Forum Mniejszości - refleksje po spisie
    lub Pielgrzymka prawosławnych na Grabarkę
    No i te gdzie w temacie jest Ciemnogród.
    Może takie porównanie przyda się obu stronom - by zobaczyć, że niby inaczej, a
    jednak coś podobnego!
    Pozdrawiam
  • Gość: Perun IP: *.echostar.pl 12.03.03, 15:24
    Gość portalu: TYP napisał(a):

    Prawda smutna prawda

    > Polityczne realia sytuacji Niemców w Polsce
    >
    > (F MAREK - GERMANIZACJA SLASKA STAJE SIE FAKTEM)
    >
    > Bilateralne umowy zawarte przez PRL i III RP z Republika Federalna Niemiec
    > sa tak formulowane, ze faktycznie obowiazuja tylko strone polska i tylko
    > przez nia sa dotrzymywane. Nie jest znany ani jeden przypadek dotrzy-mania
    > przez strone niemiecka jakiegokolwiek porozumienia zawartego z Polska. Dla
    > scislego zrozumienia, o co na Slasku chodzi, trzeba z cala moca pod-kreslic:
    >
    > Z trzech grup Niemców, mieszkajacych na Slasku do roku
    > 1945,
    > pierwsza grupe wysiedlily oddzialy SS, które wycofywaly
    > sie przed zblizajacym sie frontem,
    >
    > druga grupa uciekla ze strachu przed odpowiedzialnoscia
    > za zbrodnie hirlerowskie
    >
    > a trzeci a grupe wysiedlono na mocy traktatu
    > poczdamskiego !
    >
    >
    >
    > Na Slasku pozostali tylko Polacy oraz ci, którzy potrafili udowodnic polskie
    > pochodzenie i zadeklarowali przyjecie polskiego obywatelstwa.
    >
    > Ruch mniejszosci niemieckiej na Slasku Opolskim posiada nie tyle charakter
    > niemiecki, gdyz nawet jego liderzy slabo mówia po niemiecku, ile
    > zde-cydowanie antypolski i to o mocno nazistowskim obliczu. Stanowi
    > irredent e, majaca na celu balkanizacje Slaska i rozsadzanie panstwa
    > polskiego od wew-natrz, podobnie jak tego dokonalo ongis wyrosle na polskiej
    > ziemi panstwo pruskie ! Wladze polskie szczebla rzadowego zajmuja
    > bledne i
    > niebezpieczne dla su-werennego bytu pa nstwa stanowisko wobec ludno sci
    > pochodzenia rodzimego na Slasku. Uznaja te ludnosc - w tym nawet bylych
    > czlonków przedwojennego Zwi azku Polaków w Niemczech (!) za
    > niemieck a
    > mniejszosc narodowa. Ak-ceptuja wystawianie jej przez organa rzadowe RFN,
    > tj. przez obce panstwo, paszportów tegoz panstwa. Jest to sprzeczne z prawem
    > polskim, ale zgadza sie ze 1 1 6 a r t y k u l e m k o n s t y t u c j i
    > R F
    > N ! Polskie szkoly panstwowe na Slasku Opolskim germanizuja polskie dzie-ci,
    > uczac ich nie j ezyka niemieckiego (co byloby pozadane i godne poparcia),
    > lecz ojczystego jezyka niemieckiego, co jest klamstwem i stanowi
    > jeden z
    > wielu przyk ladów antypolskiej dywersji politycznej. Tylko 2% rodziców tych
    > dzieci zna jako tako jezyk niemiecki. Stwierdzaja to nauczyciele jezyka
    > niemie-ckiego. Nikt nie broni polskich dzieci. Niemiecka szkola nie
    > potrafila zgerma-nizowac Slezaków, gdyz byla narzedziem znienawidzonego
    > panstwa obcego, ale polskiej szkole moze sie to udac, gdyz jakby nie bylo,
    > jest szkola wlasna. Ciezko jest byc Polakiem Slazakowi na Slasku. Dla
    > polskich wladz, miz-drzacych sie nieustannie do rzadów RFN, jest czyms
    > denerwujacym to, ze nie-którzy Slazacy sa jeszcze Polakami. Stosuja wobec
    > nich rodzaj ostracyzmu. Nie dopuszczaja ich do srodków przekazu, nie
    > zapraszaja na konferencje naukowe i izoluja od spoleczenstwa tak, jakby oni
    > nie istnieli lub byli przestepcami. Nawet o powstaniach slaskich juz
    > sie w
    > Polsce nie mówi, aby nie narazac sie Niem-com. Cale szczescie, ze juz prawie
    > wszyscy powstancy slascy wymarli; dobry Pan Bóg zaoszczedzil im
    > zycia we
    > wstydzie i ponizeniu, w Polsce, o która walczyli. Szczególnie smutne w tej
    > hipokryzji wobec Slaska jest to, ze równiez lu-dzie nauki przewaznie milcza
    > lub wija sie, gdy przychodzi im zajac stanowisko w omawianych sprawach,
    > a sa
    > i tacy, którzy prowadza badania o antypolskim charakterze. Czynia tak
    > dlatego, ze nie chca utracic mozliwosci korzystania ze zlecen dotowanych
    > przez fundacje niemieckie, ze stypendiów naukowych i z goscinnych wyjazdów
    > na wyklady do RFN oraz innych apanazy. Ostatnio zdemaskowano redaktora
    > Sebastiana Fikusa, obywatela RFN, który prowadzil od szeregu lat
    > niemieckojezyczne i czesto antypolskie audycje w programie drugim polskiej
    > telewizji. M.in. zlecil on namalowanie na murach antyniemickich hasel, które
    > zostaly nazajutrz sfotografowane przez sprowadzona do tego celu telewizje
    > niemiecka. Niestety w Polsce o tym glucho. Matka S. Fikusa jest stara
    > komunistka Renata Schuman, szkalujaca od dawna Polske. Kazdy z nas,
    > postronnych obserwatorów, widzial to jawne uprawianie antypol-skiej
    > dywersji, ale wladze polskie lacznie z UOP i policja udawaly, ze nic sie nie
    > dzieje.
    >
    > ------------------------------------------------------------------------------
    -
    > -
  • Gość: willi2 IP: *.echostar.pl 26.03.03, 20:20
    racja

    niemców na slonsku nie ma

    ci niemcy u nas to volkswagendeutsche - polacy którzy udają niemców za pieniądze
  • maro+ 25.06.01, 00:00
    Andy
    Ja dodałbym jeszcze, że była opcja Śląsk dla Czechów, Austrii, ale nie o to
    chodzi. Jeżeli czujesz się lokalnym patriotą, a takim chyba jesteś, nie znaczy
    odrazu, że musisz krzyczeć ''Śląsk niepodległy!'' ''Śląsk do Niemiec'' itd. Bo to
    nie ma sensu, a tworzy niepotrzebne spięcia. W Polsce, kilka lat temu została
    przeprowadzona reforma struktularna, za jakiś czas, kilka, kilkanaście lat,
    lokalne samorządy będą miały napewno większe możliwości w tym finansowe niż
    obecnie. Jeżeli czujesz się więc lokalnym patriotą pracuj dla swojej małej
    ojczyzny, nic nie stoi w tym na przeszkodzie, chyba, że twoje lenistwo.

    I jeszcze jedno. To nie Polska wywołała IIWW, to nie Polska też dzieliła ziemie
    po IIWW. Jeżeli więc twój przodek nie głosował w referendum po 1918 za
    przynależnością Śląska do Polski, rozumiem twój gniew, jeżeli głosował, no cóż
    przysłowie ''nie daleko pada jabłko od jabłoni'' w twoim przypadku się nie
    sprawdziło.


    Hanys, odpowiedzią do Andy''iego chyba trochę ci wyjaśniłem sprawe powstań
    śląskich i czucia się bardziej Polakiem czy Niemcem.

    Co do twojej dalszej wypowiedzi. Tak, chodzę po szwabskim mieście, tak jak
    Polacy po Wrocławiu, Litwini po Wilnie, a Ukraińcy po Lwowie. Nie wiem o jakiej
    ty pokorze mówisz, ale to już twój problem i musisz z nim żyć. Szwaby jeszcze
    nam za IIWW nie zapłaciły tym bardziej czuje się poszkodowany i żyje nadzieją,
    że niedłógo będe chodził po polskim Berlinie. Ja w odóżnieniu od Bismarcka nie
    mam zamiaru nikogo ''historii'' uczyć. Żegnam.

    Patton
    Temat był o germanizacji Śląska, a nie jakiegoś wybranego fragmentu. I bardzo
    dobrze, że poruszyłeś ten temat, gdyż on pokazuje innym, że Ślask sam w sobie
    jest tylko geograficznym, a nie kulturowym pojęciem. A dane fragmenty różnią
    się bardzo od siebie.

    Co do Wielkopolski i jakoby zabitej dechami wiochy. Chciałbym ci zacytować
    wypowiedź Pruskiego Cezarza z końca XVIII wieku. Niestety nie pamiętam źródła,
    ale wspomina on o Wielkoposce jako bogatej krainie i żałuje, że całe Prusy
    takie nie są, czy coś w tym stylu. Poza tym Wielkopolska kiedy już wcielona
    została do Prus, była jej najbogatszym, najlepiej rozwiniętym terenem pod
    względem rolniczym. Zresztą nawet teraz wystarczy otworzyć mape i zobaczyć jak
    bardzo różni się Wielkopolska od sąsiednich krain i dojść do wniosku, że ma ona
    najlepsze gleby, płaski teren i niestety najmniej lasów(uwaga nie zaglądałem do
    mapy dlatego gdyby coś się nie zgadzało, sorry). Poza tym Poznań który w pewnym
    okresie zaboru pruskiego był chyba na 13 miejscu pod względem zamożności, po
    ufortyfikowaniu miasta ze wszystkich stron, stworzono mu tak dobre warunki, że
    spadł na 17 czy 18 miejsce. Ale rzeczywiście, Prusacy w odróznieniu od
    Austrijaków, bardziej zajmowali się rozwojem okupowanych terenów. Z początku
    wychodzili oni bowiem z założenia, że jeżeli stworzą dobre warunki itd, Polacy
    się z czasem sami zgermanizują. Po powstaniach itd, złudna nadzieja prysła i
    tak rozpoczeły się represje, których kulminacyjnym punktem był plan pewnych
    trzech osobników, który dążył do germanizacji tych terenów, łącznie z zakazm
    osiedlania się Polaków i wyrzucaniem ich z majątków, oczywiście rozwiązano też
    wiele polskich związków. Na nieszczęście twórców tego planu skutek był na końcu
    odwrotny, gdyż przyczynił się do jeszcze większego zaangażowania Polaków w
    sprawy polskie i tak w końcowej fazie zaboru, przynióśł on odwrotny efekt, gdyż
    to Polacy zaczeli odkupywać, a potem wykupywać Niemców, tak, że nawet w
    Zielonej Górze przed IIWW światową istniał cech polskich rzemieślników, a w
    Berlinie istniał np. bank, który składał się z ponad trzystu banków
    spóldzielczych z Wielkopolski i Śląska.

    Cholera, troszkę się rozpisałem, ale mam nadzieje, że warto było.
  • Gość: mesco IP: *.dip.t-dialin.net 25.06.01, 00:00
    Masz racje, polonizacja Wielkopolski nastapila w okresie bismarckowskim. Wtedy to
    nawet przybysze z Frankonii polonizowali sie!.
  • maro+ 25.06.01, 00:00
    mesco o czym ty bredzisz?
  • Gość: andy IP: *.pppool.de 25.06.01, 00:00
    warto bylo reszta jutro
  • Gość: mesco IP: *.dip.t-dialin.net 25.06.01, 00:00
    Masz racje, polonizacja Wielkopolski nastapila w okresie bismarckowskim. Wtedy to
    nawet przybysze z Frankonii polonizowali sie!.
  • Gość: andy IP: 10.240.5.* / *.fe.bosch.de 26.06.01, 00:00
    moi dziadkowie mieszkali 50 m od granicy wiec widzieli przeciwlegly brzeg
    rzeki, wiec glosowali za Niemcami. Leniwy nie jestem , spekuluje na gieldzie w
    W-wie.

    zainwestowalem w bank staropolski "przez Investbank" ale go jakis Polak z
    Poznania okradl i dostalem 90 % lokaty.

  • Gość: mesco IP: *.dip.t-dialin.net 26.06.01, 00:00
    moi dziadkowie mieszkali w Niemczech i nie glosowali, bo tam nie bylo plebiscytu.

    A w Polsce bym nigdy a ni zlotówki nie zainwestowal. Niech sie tam wszystko wali
    i sypie. Niech sie w koncu naucza pracowac.

    Gość portalu: andy napisał(a):

    > moi dziadkowie mieszkali 50 m od granicy wiec widzieli przeciwlegly brzeg
    > rzeki, wiec glosowali za Niemcami. Leniwy nie jestem , spekuluje na gieldzie w
    > W-wie.
    >
  • maro+ 26.06.01, 00:00
    Patton,
    po to jest forum, aby sobie wyjaśniać pewne sprawy, ale jak chcesz zostawmy
    temat Wielkopolski w spokoju. Jeżeli masz coś ciekawgo o Górnym Śląsku, napisz,
    z ksywą jest adres e-mail. Co do naginania historii w sposób niekontrolowany,
    to o co ci dokładnie chodziło. Domyślam się, że o chamskie kłamanie, bo
    naginanie historii jest czymś bardzo powszechnym na świecie.

    Andy , to że piszą ''ziemie odzyskane'' nie jest do końca kłamstwem, ale dużym
    naciągnięciem, które miało na celu dodanie otuchy mieszkańcom wysiedlanych z
    kresów. ''Ziemiami odzyskanymi'' czy jak wolisz przyznanymi Polsce jako
    rekompensata, Niemcy(jako pojęcie symboliczne) też nie rządzili zbyt długo jako
    jedyni władcy. Ziemie te bowiem miały niedość, że gwałtowną(krwawą) to jeszcze
    bardzo różną historię. W pewnych momentach były one pod panowaniem Polskim, w
    pewnym Pruskim(wcześniej Krzyżackim), a jeszcze wcześniej były one pod
    panowaniem lokalnych władców. Natomiast historie pewnych fragmentów śląska
    potoczyły się jeszcze inaczej, bo rządziły nimi rózne linie dynastii
    piastowskiej(ostatnia z nich do końca XVII), powiązanych w róznych momentach
    bardziej lub mniej z róznymi dynastiami, w tym z polskimi.

    Aby ci pokazać na dobitnym przykładzie co jest kłamstwem, a co nie, spytaj się
    przeciętnego amerykanina czy australijczyka, rzadziej zachodzniego
    europejczyka o obozy koncentracyjne. W USA itd, powszechne jest bowiem pojęcie
    polskich obozów zagłady, a co za tym idzie, że to Polacy mordowali Żydów.
    Najgorsze są jednak filmy na tle historycznym. Kiedyś puszczali w Niemczech i
    nie tylko, film jak to polscy żołnierze w rogatówkach w chodzą do obozu i przy
    asyści SS-manów i strzelają do Żydów, co za bzdura. We Francji np. po
    przegranej wojnie w Maroku, czy Tunezji puszczali filmy w których głównym
    bohaterem był francuski żołnierz- uwaga! potomek polskich górników z płn
    Francji, który wieczorami w gorączce przez łzy wołał po polsku -Mamo! mamo!
    idi, itd.
    Nie wspominając już o amerykańskich filmach, czy rosyjskich książkach do
    historii, przy których można się nawet śmiać do rozpuchu, zakończe już ten
    wywód.

    A co do Banku Staropolskiego obrobił go niejaki Bykowski(?), który
    prawdopodobnie siedzi w więzieniu, pokazywali też migawki kiedy uciekł z sądu,
    wyskakują z balustrady pierwszego piętra, łamiąc sobie nogi.
  • Gość: mesco IP: *.dip.t-dialin.net 26.06.01, 00:00
    Masz racje, polonizacja Wielkopolski nastapila w okresie bismarckowskim. Wtedy
    to
    nawet przybysze z Frankonii onanizowali sie!.
  • Gość: Patton IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 26.06.01, 00:00
    Maro+ nie chodzi mi o jakies glupoty, poprostu kazdy kraj nagina historie w swoja strone! I gdyby kazdy przeczytal, co do powiedzenia maja historycy niemieccy, czescy i polscy, to wtedy mozna wyciagnac z tego jakies konkretne wnioski. A ty wezmiesz podrecznik do historii, a tam pisze, ze ludzie z Gornego Slaska witaja zolnierzy polskich na naszych ziemiach. Kto ich wital? Powstancy, a kim byli? W wiekszosci to ochotnicze korpusy z poznania, ktore po sukcesie w wielkopolsce chcialy jak najwiecej zrobic dla "kraju" Zreszta dobrze wiemy przeciez, ze po powstaniach wielu wielkopolan sie tu osiedlilo. A z kolei Korfanty, hmmm... posel do Reichstagu, pozniej przez dwa lata przebywal w poznaniu. Jak myslicie, gdzie sie zrodzila idea powstan? NIetrudno zgadnac. Acha i ten wlasnie Korfanty walczyl o (podobno) autonomie Slaska tylko, ze wtedy u steru byl pilsudski, ktory probowal jak najwiecej ziem wyszarpnac dla siebie, gdyby mogl to nawet zambie by do polski przyciagnal, jako ziemie odzyskane. Zreszta wiemy, jak korfanty zaplacil za ta walke. Siedzac w pudle... dzieki jego kochanym rodakom w polsce... pozdrawiam obiektywnych i realnie myslacych historykow!
  • maro+ 27.06.01, 00:00
    Patton, co do naginania historii, to nie ma pomiędzy nami różnicy, wcześniej
    zresztą napisałem (...) bo naginanie historii jest czymś bardzo powszechnym na
    świecie(...) myślałem, się zrozumieliśmy. A trudno o bardziej naginaną historie
    ze wszystkich stron, jak historia Śląska i nic z tym zrobić nie można.
  • Gość: Bajtel IP: *.arcor-ip.net 27.06.01, 00:00
    Szczegolnie wtedy, kiedy interpretuja ja typy ze Szczecina, ktorzy o Slasku,
    Slazakach i problemach tej ziemi tyle wiedza, co wyczytali w polskich
    podrecznikach, ktore nie tyle historii tej ziemi, co polskiego "patriotyzmu"
    uczyly...
  • Gość: alsmick IP: 193.0.73.* 27.06.01, 11:42
    Nie prawdą jest jakoby większość Powstańców Śląskich pochodziła z Wielkopolski.
    W szeregach powstańców spoza Śląska pochodziło najwyżej 10% żołnierzy. W
    szeregach oficerskich już jednak ,co oczywiste, dużo więcej ponieważ powstańcy
    nie mieli wykwalifikowanej kadry.Pisała też o tym Gazeta Wyborcza, która chyba
    lubi podważać różne niewygodne fakty. Proponuję Patton poczytaj nazwiaska na
    cmentarzach powstańczych i miejsca gdzie się urodzili tam polegli.
  • Gość: Gornik IP: 194.180.104.* 27.06.01, 12:19
    A czy to prawda, ze na Gorze Sw.Anny sa groby mlodych polskich zolnierzy
    (kadetow)ze Lwowa ? - walczacych i poleglych "za wolnosc" G.Slaska ?!
  • Gość: andy IP: 10.240.5.* / *.fe.bosch.de 27.06.01, 12:24
    tysiace zabitych a wszystko przes tego cwela Korfantego, chciol do Polski to
    mog sie bilet w katowicach do sosnowca kupic, wlys do cugu i pojechac , za 10
    min. by tam bol, a tak co narobil idiota, powinni go pochowac razym s Hitlerym
    i Stalinym w som ros posujom do siebie
    Slonzoki przemyscie sie to zebyscie niy skoncyli jak lon!
  • Gość: andy IP: 10.240.5.* / *.fe.bosch.de 27.06.01, 12:26
    te Bajtel a ciebie starzy tak do becika niy goniom, co ty tu robis lo 2 w nocy?
    :-)
  • maro+ 27.06.01, 19:22
    Andy, cfał to ty jesteś, bo Korfanty i nie tylko także M. Paluch, K. Zenkteller-
    Warwas, A. Zgrzebniok (gł. przewódcy) walczyli o Polaków na Górnym Śląsku,
    walczył dla, i w imieniu prawie 500 tyś Ślązaków którzy w plebiscycie
    przeprowadzonym w dn 20 III 1921 opowiedzieli się za Polską.

    Patton, myślałem, że jesteś normalnie myślącym, a przy tym w miarę obiektywny,
    niestety myliłem się. Twoje teksty z historii są nie dość że mocno wyrwane z
    kontekstu, to jeszcze w tak propagandowy sposób układane, że aż boli.
    Wcześniejszym postem nie odpowiedziałem ci dokładnie, dlatego teraz nadrabiam.
    W wypowiedzi do andy'iego po części odpowiedziałem ci kto witał powstańców
    Śląskich i brał w nich udział., witali ich Ślązacy którzy uważali się za
    Polaków. Poza tym ile się osiedliło powstańców z Wielkopolski o ile wogóle się
    osiedliło, bo wydaje mi się to żywcem wyjęte z niemieckiej propagandy. Tak więc
    pytam się ile? Co, może pół miliona , które póżniej w plebiscycie głosowało za
    Polską, nie ośmieszaj się. Z drógiej z trony co w tym dziwnego, że Polacy z
    centralnej Polski pomagali Polakom ze Śląska?
    Co do polityki Piłsudskiego był ona także restrykcyjna wobec PSL(Witos), SN
    (Dmowski), nie wspominając już o likwidowaniu przez niego prawicowych
    organizacji, represji wobec Polaków z innych rejonów Polski itd, itd.

    Bajtel, historia i losy Śląska są historią Polski, i ty gówno możesz na to
    poradzić, czy tego chcesz czy nie, synku wychowany wśród mniejszości niemieckiej
    (czyli gł, Ślązaków z zach części Górnego Śląska, kiedy to szwaby ich historii
    Śląska do 39' roku uczyli)
  • Gość: andy IP: *.pppool.de 27.06.01, 20:17
    znajdź teraz 500.000 Slązaków którzy by teraz
    głosowali w plebiscycie za Polską. ha ha
  • mario2 27.06.01, 20:32
    Bada glosowac za unia- na to samo wyjdzie
    Mario
  • Gość: Patton IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 27.06.01, 21:04
    jaka niemiecka propaganda? Co ja wnuczek Goebbelsa? Takie jest wlasnie typowe myslenie polakow: slazak = niemiec. Co do tych poznaniakow, gdzie ja napisalem, ze ich bylo 500000? A ja tutaj mieszkam i wiem od wielu ludzi, ze duza ilosc z nich pozostala na slasku i byla min. policjantami i oficerami w wojsku. Mam te informacje potwierdzone. A historii Slaska nie naginam. Poprostu taka jest prawda, a dla was to trudne, bo przeciez gdyby nie slask, to polska jest pokroju albanii, z zacofanym rolnictwem, PGR, i COPem, ktory byl wspaniala inwestycja. Moze tak nie jest co maro? Alsmick o jakiej wyborczej gadasz? Popytaj troche starszych ludzi, co pamietaja czasy popowstaniowe i wtedy pogadamy na temat poznaniakow w naszej Malej Ojczyznie!
  • maro+ 27.06.01, 21:05
    i na tym polega twoje czucie się Ślązakiem, co? ... tylko o pieniążki ci
    chodzi, o marki za które wyrzekłbyś się zapewne wszystkiego, co

    odwołuje to pod warunkiem, że jesteś z mniejszości niemieckiej(tej właściwej),
    oni chcieliby plebiscytu i zrobią wiele, aby to osiągnąć.

    ps
    jeżeli twoja wypowiedź, z dn 26-06-2001, 12:35:22 pokrywa się z prawdą, w co
    wątpie, wiadomo by było po kim to masz
  • maro+ 27.06.01, 21:07
    mój wcześniejszy post jest oczywiście do andy,
  • maro+ 27.06.01, 22:02
    Patton napisałeś: '(...) A ty wezmiesz podrecznik do historii, a tam pisze, ze
    ludzie z Gornego Slaska witaja z olnierzy polskich na naszych ziemiach. Kto ich
    wital? Powstancy, a kim byli? W wiekszosci to ochotnicze korpusy z poznania
    (...)'

    Patton, wedłóg ciebie Ślązacy którzy głosowali, za przyłączeniem do Polski, aby
    było ich jakieś 500 tyś, nie cieszyli się widząc polskich żółnierzy? Co za
    bzdura. Jeżeli pozostali jacyś, powstańcy w roli oficerów czy policjantów to co
    z tego? Musiał ktoś zająć miejsce niemieckich policjantów.

    I jeszcze jedno, nigdy nie powiedział, że Ślązak=Niemiec, co za bzdura. Ja
    uważam, że rodowici Ślązacy czują się Polakami, a niektórzy Niemcami.

    Napisałęś "(..) przeciez gdyby nie slask, to polska jest pokroju albani z
    zacofanym rolnictwem, PGR, i COPem, ktory byl wspaniala inwestycja(...)"

    Teraz to na 100% śmierdzisz mi szwabskim neofaszyzmem, który najchętniej
    widziałby Śląsk w Rzeszy itd. Wiesz Patton, może nie za dobrze kumasz, i do
    tego jeszcze nie doszedłeś, ale gdyby nie IIWW, Polska była by o ponad 25%
    większa niż obecnie, miałaby bardziej rozwinięty przemysł, rolnictwo etc, więc
    ęc nie piepsz głupot, kiedy brakuje ci już argumentów. A pretensje o obecny
    stan rzeczy miej do swoich ziomków, którzy głosowali na NSDAP i swojego fuhrera.
  • Gość: Hanys IP: *.arcor-ip.net 27.06.01, 22:51
    Szanowny maro+!
    Jesli posty andy tchna neofaszyzmem, to nie ustepujesz mu ani na krok z twoim
    slepym polskim szowinizmem. "Niektorzy" czuli sie Niemcami... Ci "niektorzy" to
    tylko...60%, ktorzy glosowali za pozostaniem w obrebie Niemiec. Ale to z
    pewnoscia nie "rodowici" Slazacy, tylko niemiecki import, sprowadzony masowo
    pociagami... Sam mozesz sprawdzic w podrecznikach historii...
    A co do owych 25%, o ktore Najjasniejsza bylaby wieksza - masz czlowieku poczcie
    humoru, jesli je porownujesz ze Slaskiem pod wzgledem rozwoju gospodarczego...
    Kawalarz z ciebie maro+, oj kawalarz...




    maro+ napisał(a):

    > Patton napisałeś: '(...) A ty wezmiesz podrecznik do historii, a tam pisze, ze
    > ludzie z Gornego Slaska witaja z olnierzy polskich na naszych ziemiach. Kto ich
    >
    > wital? Powstancy, a kim byli? W wiekszosci to ochotnicze korpusy z poznania
    > (...)'
    >
    > Patton, wedłóg ciebie Ślązacy którzy głosowali, za przyłączeniem do Polski, aby
    >
    > było ich jakieś 500 tyś, nie cieszyli się widząc polskich żółnierzy? Co za
    > bzdura. Jeżeli pozostali jacyś, powstańcy w roli oficerów czy policjantów to co
    >
    > z tego? Musiał ktoś zająć miejsce niemieckich policjantów.
    >
    > I jeszcze jedno, nigdy nie powiedział, że Ślązak=Niemiec, co za bzdura. Ja
    > uważam, że rodowici Ślązacy czują się Polakami, a niektórzy Niemcami.
    >
    > Napisałęś "(..) przeciez gdyby nie slask, to polska jest pokroju albani z
    > zacofanym rolnictwem, PGR, i COPem, ktory byl wspaniala inwestycja(...)"
    >
    > Teraz to na 100% śmierdzisz mi szwabskim neofaszyzmem, który najchętniej
    > widziałby Śląsk w Rzeszy itd. Wiesz Patton, może nie za dobrze kumasz, i do
    > tego jeszcze nie doszedłeś, ale gdyby nie IIWW, Polska była by o ponad 25%
    > większa niż obecnie, miałaby bardziej rozwinięty przemysł, rolnictwo etc, więc
    > ęc nie piepsz głupot, kiedy brakuje ci już argumentów. A pretensje o obecny
    > stan rzeczy miej do swoich ziomków, którzy głosowali na NSDAP i swojego fuhrera
    > .

  • mario2 27.06.01, 22:57
    Powiedz Hanys, po tylu juz dysputach razem przeprowadzonych. Nie mozna naszej
    kwestii slaskiej rozwiazac w sposob jednoznaczny. Niestety, albo moze stety. My
    jestesmy Slazakami - i ino my mogymy cosik sam na tyn tymat pedziec. Fto sam
    przyjechol 10 lot tymu moze sie o podlasiu wypiowiadac nie o problemach naszego
    kochanego Slaska
    Mario
  • maro+ 27.06.01, 23:57
    Hanysku, przeczytaj jeszcze raz post(a nie sam tytół, który w rozpędzie
    zapomniełem zmienić, tak jak ty zresztą do mnie), a czarno na białym dowiesz się
    , że to Patton był adresatm. Najlepiej, przeczytaj, cały dialog (kilka postów),
    i następnym razem nie wyjeżdżaj z takimi pseudo-argumentami, bo ich wartość
    jest ujemna.

    O jakich 60% mówisz, podaj dane, dzień, plebiscyt, źródło itd, a nie tylko
    suchą liczbę. Jak ja mam się do niej odnieść. Zaprzeczyć tak jak ty i
    powiedzieć tylko 20% głosowało za Niemcami i być zadowolony ze swojego
    argumentu. A co do imoprtu Niemców z głębi Niemiec na plebiscyt. Jeżeli temu
    zaprzeczasz, powiedz dlaczego, podaj źródło, książke, cytat, choć dla mnie
    wątpliwej wartości, tak jak dla ciebie z pewnością moje źródła. Zapczeczyć
    możesz również terrorowi niemieckiej policji, ale ja ci mogę powiedzieć, że
    taki terror był, i tak jak ty nic więcej o tym nie powiem. Co? w taki sposób
    chcesz prowadzić dyskusje. Bo ja nie. I jeżeli nie będziesz miał następnym
    razem jakiegoś podważającego argumentu, nawet słabego, nie pisz.

    Szkoda, że tylko u mnie widzisz poczucie humaru, bo Patton, porównał Polskę beż
    Śląska do Albani. Nie chodziło mi też Hanysku o przemysł itp, tylko o
    powierzchnie. Poza tym co ma Śląsk do zaoferowania. Przecież to jest studnia
    bez dna. Upadły przemysł, kopalnie do których trzeba dopłacać miliardy. Abudź
    się Hanysku!, Śląsk to nie 'Krzemowa Dolina'.
  • Gość: andy IP: 10.240.5.* / *.fe.bosch.de 28.06.01, 09:09
    moje posty tchna neofaszyzmem?
    moze jakies konkretne przyklady na to z moich
    wypowiedzi przytoczysz
  • Gość: ándy IP: 10.240.5.* / *.fe.bosch.de 28.06.01, 08:02
    ziomkowie glosowali na Hitlera?
    co to znaczy wlasciwie ziomkowie?
    ziomkowie to wlasnie taki zwrot wymyslony przez PRL zeby ludzi ktorzy
    uciekli , wyjechali ze Slaska nie nazwac wypedzonymi

    wiesz smieszny jestes , wielkopolanin ktory mieszka na "ziemi odzyskanej" w
    Szczecinie wdajacy sie w dyskusje ze slazakami na temat kim oni sa , kim sie
    czuja, jaki ich jest stosunek do Polski twojej ojczyzny
    to po prostu niepowazne z twojej strony a po drugie wiadomosci posiadasz tylko
    ksiazkowe" z podrecznikow PRL, wlasciwie to juz nie jest smieszne ale tragiczne
    a wlasciwie typowe dla niestety przewazajacej wiekszosci Polakow i dlatego
    cala ta chryja
    kiedy byles ostatnio na Slasku?
    czy ty nie widzisz ze Slask umiera gospodarczo
  • Gość: andy IP: 10.240.5.* / *.fe.bosch.de 28.06.01, 08:38
    a Polsce nie chodzilo o pieniadze (przemysl i bogactwa naturalne)ona chchciala
    tak Slask przylaczyc do siebie z milosci czyli z seksu czyli chciala po prostu
    Slazakow wypierdolic .....co sie zreszta udalo
    piszesz Slask to dziura bez dna, masz racje jezeli sie tylko kilkadziesiat lat
    rabowalo to teraz jest rachunek za to, sam widzisz niemiecka opcja dla Slaska
    wowczas byla duzo lepsza
  • Gość: Hanys IP: *.lit.hamburg.de 28.06.01, 09:35
    Szanowny maro+!
    Owe 60%, o ktorych wczesniej pisalem to liczba Slazakow, ktorzy w nieuznanym
    (bo przegranym - niech zyje polski fair play!!!) przez Polakow plebiscycie
    glosowali za Slaskiem. Poniewaz nie chce mi sie tutaj powtarzac, pragne odeslac
    ciebie do watku "W Polsce nadal swietuje sie mordercow powstan slaskich". Tam
    znajdziesz wszystkie liczby, ktore dowodza moich twierdzen, iz Slask tak do
    konca "odwiecznie polski" nie byl. Ale moze i wstrzas bylby dla ciebie zbyt
    wielki - te posty moglyby zburzyc twoj obraz "ziem odzyskanych", tak trafnie
    nazywanych przez Pawlaka z filmu "Sami swoi" "ziemiami wyzyskanymi" - on
    przynajmniej zdobyl sie na uczciwosc... Potrafisz i ty?
  • Gość: andy IP: 10.240.5.* / *.fe.bosch.de 28.06.01, 12:43
    cos mi sie wydaje ze na Slasku wszyscy byli wpierw Slazakami a potem dopiero
    Slazakami o narodowosci ..................
    i chyba tak dobrze bylo bo z tego sie mozna duzo nauczyc szczegolnie dotyczy
    to "przyjezdnych"
    w plebiscycie na Polske glosowali wiec Slazacy, historia pokazala ze zle robili,
    ale mysla ze pon bocek jym to lodpusci, bo niy wiedzieli co robiyli.
  • Gość: Hanys IP: *.lit.hamburg.de 28.06.01, 14:16
    Hi Andy!
    Co mie sam richtik nerwuje, to je fakt, ze tzw.
    ludnosc naplywowo, co o Slonsku mo tela pojyncio co jo
    o od nich Ukrainie abo Polesiu, abo Bieszczadach czy
    tysz o Keleckim Slonzokow ich historii chce uczyc. A
    ta wyglondo ino tak, jak w jejich ksionzkach od
    historii stoi - fto cosik innego godo, tyn je abo
    zaros "szwab", "szkop" abo w nojlepszym fallu
    zgermanizowany Polok. To je tak, jakbych jo
    twierdziol, ze we Lwowie miyszkali ino same Ukraince
    abo spolonizowane Ukraince - no ale wtedy by sie sam
    larmo zrobiolo - bo to przeca tysz odwiecznie
    piastowske polske ziymie...
    A w gowach im sie niy moge zmiescic, ze my o Korfantym
    trocha momy inne zdanie niz Poloki, co on im to tyn
    "zdegenerowany" Slonsk w gyszynku podol... No ale pod
    koniec zycio tysz sie borok kapnol, ze richtik zrobiol
    dupny fyjler!!!
  • Gość: andy IP: 10.240.5.* / *.fe.bosch.de 28.06.01, 14:45
    Hanysku kochany mos racjo w 100%, np. tyn maro jest tak odporny na wiedza ze
    niych go diabli
    a co do Lwowa, cy to byly"piastowski ziymie " to byc, abo sie myla?
    ale na pewno Szczecina i Mazur tam niy byloh sie wadziyl nawet s tobom
    jesce mom do dzisiej mapa z ziemiami piastowskym ( ta lod Mieszka) i granica
    tam byla na Bugu
    ale Szczecina i mazur tam niy bylo
  • Gość: alsmick IP: 193.0.73.* 28.06.01, 15:43
    Hanys.To znaczy że waszym zdaniem przed wojną nie było Polaków na
    Opolszczyźnie? Ani na Warmii?
  • Gość: alsmick IP: 193.0.73.* 28.06.01, 15:50
    Jak rozumiem Ci co głosowali za Polską w plebiscycie byli waszym zdaniem
    omamionymi Ślązakami, a Ci co głosowali za Niemcami byli narodowości
    Niemieckiej. Czy tak?
  • Gość: Hanys IP: *.lit.hamburg.de 28.06.01, 15:57
    Szanowny Alsmick!
    Bylbym tobie niezmiernie wdzieczny, gdybys byl laskaw pokazac mi moja
    wypowiedz, w ktorej to cos takiego twierdze...
    Kazdy rozsadny czlowiek wie, iz historia Slaska to dzieje Czechow, Niemcow i
    Polakow (w kolejnosci alfabetycznej) - i dowodzenie "odwiecznej" polskosci lub
    niemieckosci Slaska jest po prostu smieszne. Ale wybacz - nie moge po prostu
    spuscic glowki i przyznawac racji komus, kto twierdzi, iz wszyscy Slazacy byli
    powstancami i wszyscy niczego innego nie pragneli jak "powrotu do macierzy"...
    Moi przodkowie pociagami na Slask nie zostali przetransportowani, bo tutaj z
    dawien dawna mieszkali - a mimo to (coz za rozczarowanie) w powstanczych
    szeregach bys ich nie znalazl...
  • Gość: alsmick IP: 193.0.73.* 28.06.01, 16:01
    Szanowny Hanysie. Nigdy nie twierdziłem, że to odwiecznie polskie ziemie. To co
    pisałem było związane z tym, że chciałem przekonać kilka osób,iż nie były to
    tylko i wyłącznie odwieczne tereny niemieckie. Pozdrawiam.
  • Gość: alsmick IP: 193.0.73.* 28.06.01, 16:06
    Jaka ilość powstańców Twoim zdaniem,pochodziła spoza Górnego Śląska w kolejnych
    3 powstaniach?
  • Gość: Patton IP: *.artcom.pl 28.06.01, 16:08
    Jezeli ty twierdzisz, ze Slask to teraz riuna, do ktorej trzeba doplacac i ze
    Polska bylaby bogatsza po wojnie ze swoimi zmiemiami, to ty chyba chory na cos
    jestes. Chlopcze wiesz dlaczego te kopalnie sa nierentowne? To pozostalosc po
    epoce PRLu, ktora nastawiona na przemysl ciezki wypompowala ze Slaska, co sie
    tylko dalo! I to wlasnie dzieki Tym nierentownym kopalniom, ponad 60% polskich
    gospodarstw jest opalanych weglem kamiennym. A skad go macie, mieliscie i
    bedziecie miec? Z Mierzei wislanej? Nie - ze Slaska! A co do tego bogactwa
    polski przed II wojna - o jakie ziemie ci chodzi? Lwow? O to bardzo bogaty
    obszar, wart zachodu, tylko dlaczego go nie ma w polsce, skoro byl taki wazny?
    Bo nikt nie chce do tego kraju, w ktorym sie dziedzictwo kulturowe rozkrada i
    rujnuje region o prawie 5 mln. ludzi! Co do szcecina, to powiem ci jedno i
    mozesz sie z tym nie zgadzac, a jest to prawda. Po wojnie odbudowywali go
    ludzie ze slaska, ktorzy w plebiscycie zaglosowali za niemcami. I za ta robote
    nie dostali nic. A byla to karna kompania. I kto im zaplaci odszkodowania za
    przymusowa prace? Co do neofaszystowskich wypowiedzi z mojej strony - to gdzie
    one sa? Czy ja gdzies pisze, wypedzic zydow, szukac przestrzeni zyciowej dla
    nas na wschodzie? Szkoda tylko, ze nie jestes z Gornego Slaska i nie wiesz,
    jakim dramatem jest teraz dla nas to, co polska z nami zrobila przez ostatnie
    kilkadziesiat lat... szkoda...
  • maro+ 28.06.01, 21:05
    andy
    gdzie ja napisałem że twoje posty są neofaszystowskie, to było do Pattona.
    Jeśli chodzi o ziomków to miałem na myśli Niemców, czy zgermanizowanych
    Ślązaków, jeżeli się tego nie domyśliłeś to trudno.
    Ja jestem śmieszny? Bo nadaje ze Szczecina itd? A ty kim jesteś?
    Zgermanizowanym Ślązakiem, mieszkającym w Niemczech, który uważa, że cały Śląsk
    powinno się oderwać od Polski, bo to wina Hitlera i Stalina, a Ślązacy to nie
    Polacy itd. A co ty masz patent na mówienie kim są Ślązacy. Jesteś, kurva ch
    królem, że mówisz za nich, A co z tymi którzy czuli i czują się Polakami? Może
    to powstańcy z Wielkopolski, co? Już wielokrotnie powiedziałem, że niektórzy
    czują się Polakami, inni Niemcami, ale przede wszystkim są Ślązakami.

    Co do pytania kiedy byłeś ostatni raz na Śląsku?. Odpowiadam byłem w ostatnie
    Boże Narodzenie, mam tam rodzine, mój dziadek pracował w kopalni. Był gościem
    który z chodzi przed innymi i sprawdza poziom gazu itd. Pracował, nawet kiedy
    dostał emeryture, i mógł spokojnie żyć. Nie tak jak twój, który zapewne czeka
    na códze pieniądze.

    Co do pytania, czy ty nie widzisz, że Śląsk umiera gospodarczo? On nie umiera,
    ale przeżywa stagnacje, jak większość Polski, wyłaczając duże miasta. A zapewne
    kiedy Śląsk będzie w Niemiczech(czego nigdy nie będzie), wszyscy Niemcy chętnie
    zrobią zrzutke(jakieś biliard marek) i pomogą Śląskowi. Ale ty jesteś naiwny.
    Zobacz sobie lepiej, ile procent bezrobocia, jest we wschodnich landach w
    Niemczech, ponad 20%!!!. W dodatku ci ludzie mają duże kompleksy wobec ich
    zachodnich rodaków, a pomiędzy dwoma stronami jeste wiele antagonizmów. Ci
    Niemcy z zachodu, uważają ich nie dość, że za gorszych od siebie to już mają
    ich po dziurki w nosie i neguje dobro zjednoczenia Niemiec. Jestem ciekaw jakby
    traktowali Ślązaków. Zresztą ile fabryk upadło na Wschodzie Niemiec? Procentowo
    o niebo więcej niż na Śląsku, bo tam ich od początku towary z UE zalewały.

    Co do seksu Polski, nie pierdol, andy. Wschodnia część Górnego Śląska została
    wcielona do Polski, bo Ślązacy, którzy czuli się Polakami za nią głosowali. Co
    do reszty Śląska, już kurva, wiele razy pisałem, była to rekompensata za ziemie
    na wschodzie.

    A co można było rabować na Śląsku po WWII, kiedy wszystkie zakłady pracy
    rozgrabili, albo uciakający Niemcy, albo powracający z frontu Rosjanie. Śląsk
    jest dziurą, bo kopalnie są nierentowne, a wiele zakładów po 89' roku, jak
    niewytrzymało konkurencji, to ledwie zipie.
    I proszę cię, nie wyjeżdżaj mi już z tym sloganem-Polacy Śląsk okradli, bo nie
    dobrze mi się robi, i jest on twoim, zaraz po PRL-kłamstwach, głównym pseudo-
    argumentem. W dodadku, sprawdź sobie gdzie po wojnie najwięcej zakładów
    powstało, właśnie na Śląsku. Gdzie jest największy ośrodek przemysłowy, co może
    na mazurach?

    Hanysku,
    tobie już podziękuje. Powiedziałem nie masz argumentów, nie pisz. A co mnie
    obchodzi następne forum o powstaniach etc, z takimi wyjadaczami jak ty, andy,
    Patton. Całe szczęście, że na nie wcześniej nie trafiłem, bo zmarnowałbym na
    was czas. Boże, gdybym tylko wiedział, że mam do czynienia, z takimi
    twardogłowymi jak wy, nigdy bym nie pisał. Choć z początku myślałem, że jest
    sens pokazania wam innej drogi- budowania lokalnej ojczyzny bez jakiś wywrotów.
    Ale, co ja mówie jakiej ojczyzny, przecierz andy, mieszka sobie w Niemczech.
    Dla Górnego Śląska może zrobić tyle, o ile właczy komputer i będzie wśród
    Ślązaków szerzyć nienawiść do Polski, itd, itd. Być może czasami andy, odwiedza
    sobie różne organizacje ziomkostw niemieckich, po porady i wiedze.

    Andy(albo Hanysek). Co do najpierw byli Ślązacy, a potem ......... . Tak
    Ślązacy wyrośli sobie z ziemi, z rzadną kulturą nic nie mają wspólnego, ich
    gwara to na pewno język celtów, bo tak naprawdę każdy Ślązak ma w ogródku mini
    Stonehenge,a w święta kościelne przebierają się za Druidów. Niedługo dojdziesz
    napewno do tego, że nikt w Polsce z Polską nie ma nic wspólnego.

    Hanysku napisałeś "(...)Ale wybacz - nie moge po prostu spuscic glowki i
    przyznawac racji komus, kto twierdzi, iz wszyscy Slazacy byli powstancami i
    wszyscy niczego innego nie pragneli jak "powrotu do macierzy"..(...)"
    Rozumiem, że to było do mnie, jeżeli nie, nie odpowiadaj. Czy możesz mi
    powiedzieć, gdzie ja napisałem, że wszyscy Ślązacy byli powstańcami,. że
    wszyscy Ślązacy chcieli "powrotu do macierzy". Powiedz mi gdzie ja coś takiego
    kurva, napisałem? Odpowiem, nigdzie takiego czegoś nie napisał, więc po co
    kłamiesz, po co przekręcasz moje wypowiedzi!!!. Czy tak samo robisz z historią
    Śląska? Jeżeli robisz to nieświadmomie to znaczy, że jesteś analfabetą i nie
    rozumiesz tego co czytasz, albo tylko część rozumiesz, w tedy byłbyś
    częściowym analfabetą, na co mam mnóstwo dowodów, w postaci twoich odpowiedzi
    na moje posty. I nie chodzi mi tylko o forum katowickie.
    Nie chciałem cię tym obrazić Hanys, naprawdę, uwierz mi, choć zapewne możesz to
    inaczej odebrać. Analfabetyzm częściowy jest bardzo popularnym zjawiskiem na
    świecie. Nawet w rozwniętych krajach, zdarza się kilkadziesiątowy procent
    takich osób.


    Patton,
    to że epoko PRL-u, była jednym wielkim GÓWNEM gospodarczym dla całej Polski,
    nie tylko Śląska, nie jest rzadną nowością. Wszędzie kradli. Korupcja,
    degeneracja była wszędzie, bo był to po prostu chory system. Przypomnij sobie
    skąd on się wziął na ziemiach Polski, przypomnij sobie na jakich on do nas
    czołgach przyjechał. Przypomnij sobie w końcu, kto tą wojne wywołał. To tak
    ogólnie.

    Teraz Lwów. Byłeś kiedyś we Lwowie? On był jednym z największych centrów w
    Polsce, nie tylko gospodarczych, ale i kulturowych.Jego dobrym odpowiednikiem
    jest np. Wrocław, choć Wrocław jest nieco brzydszy. Zresztą, co Polska miała
    do powiedzenia na temat podziału Europy po wojnie. No, co? Gówno!

    Co do kopalni i węgla itd. No to co z tego. Czy to kogoś zasłóga, że ten węgiel
    znajduje się na Śląsku. A może chcesz powiedzieć, że Ślązacy go za darmo
    wykopują. Baaa, zresztą nie tylko rodowici Ślązacy pracują w kopalniach, a i
    kopalnie są też w inncyh rejonach Polski. Poza tym powiedz mi którzy robotnicy
    z innych branż dostali takie duże odchodne. No którzy?

    Co do odbudowywania Polski po wojnie. Trzeba było nie głosować, za Niemcami, a
    później za Adolfem i po wojnie odrazu zmykać do Niemiec. Dlaczego ty masz
    pretensje tylko w jedną stronę, co? Co Polska była winna wybuchowi IIWW? Jeżeli
    pracowałaś w obozie to i tak powinieneś się cieszyć. Bo 'dzięki' Niemcom, za
    którymi głosowałeś zgineło podczas IIWW ponad 6 mln Polaków(w tym 3mln Żydów).
    Więc poszczekaj też troszeczkę na Niemców, bo to oni są główną przyczyną
    twojego położenia. Ale łatwiej jest krytykować innych, no nie.
  • Gość: Hanys IP: *.arcor-ip.net 28.06.01, 22:34
    Szanowny maro+!
    No coz - z pewnoscia nie mam tak mocnych argumentow jak twoje - chodzi mi tutaj
    szczegolnie o "kurva" oraz "gowno"... Ale nawet te argumenty wzbudzaja we mnie
    podziw - uzywaz litery "v" a nie "w" co dowodzi, iz jezyk szlachetnych Rzymian
    nie jest tobie obcy!!! Jestes dla mnie niedoscignionym wzorem elokwencji i
    logicznego argumentowania...
    Przykro mi, iz nazywasz mnie analfabeta lub (o dzieki mistrzu) "czesciowym
    analfabeta" - ale dluga trzeba przebyc droge, aby dojsc do twej jezykowej
    tudziez intelektualnej perfekcji! Ale nie spisuj mnie prosze tak szybko na
    straty - moze sie jeszcze odrodze jak feniks z popiolu... A propos - znasz
    takie przyslowie: "Kto sam siedzi w szklanym domu - nie powinien rzucac
    kamieniami"?
    Szanowny maro+ - ja z natury uparty jestem, dlatego tez nadal upieram sie przy
    mojej wczesniejszej prosbie, abys zerknal do wspomnianego przeze mnie postu. To
    z pewnoscia pozwoliloby tobie zrewidowac twe zdanie na temat
    epitetu "twardoglowy", ktory to racz byles uzyc w stosunku do mojej skromnej
    osoby. No ale ja wiem - czytanie meczy... A szkoda, poniewaz ta lektura
    zadalaby klam twoim twierdzeniom, iz jestem wywrotowcem, ktory sieje nienawisc
    do Polski!!! Jedna z glownych tez, z jakimi tam wystepuje, jest "Slask nalezy
    dzisiaj do Polski - z tym nalezy sie pogodzic, bo wszystko inne dosc juz
    nieszczesc przynioslo!!!"
    Moj eufemizm dotyczacy powstancow slaskich mial na celu stwierdzenie, iz
    niekoniecznie ow z "waszej" tzn. patriotycznie polskiej strony notorycznie
    uderzany tenor o "zrywie narodowo-wyzwolenczym" ludnosci Slaska odpowiada
    prawdzie historycznej!!! Otoz wyobraz sobie szanowny maro+, iz 40 tys.
    powstancow slaskich (w tym ok. 5000 ochotnikow z Malopolski, Wielkopolski i
    kresow wschodnich - z tego prawie caly korpus dowodczy) stalo naprzeciwko ok.
    35 tys. Slazakow, ktorzy przeciwni byli przylaczeniu ich Heimatu do
    Najjasniejszej Rzeczpospolitej. Ale to z pewnoscia nie byli Slazacy - tylko
    importowani z najglebszych Niemiec zbirzy z Freikorpsu i Selbstschutzu -
    nieprawdaz? Abym nie zostal opacznie zrozumiany - ochotnicy z Niemiec takze
    walczyli w oddzialach Selbstschutzu. Wiesz, na tym polegala tragedia Slazakow,
    iz Plebiscyt kazal im sie opowiedziec. Do tego czasu malo ktory z nich myslal w
    kategoriach narodowosciowych. Czasy powstan slaskich (z rozmyslem mala litera)
    byly czasami, ktore Slazakow podzielily. I linia podzialu biegla prosto przez
    rodziny - mozesz ty jako Nie-Slazak ocenic jaka bylo to tragedia? Ja moge - bo
    zostala tym podzialem dotknieta czesc mojej rodziny. Masz ty czlowieku pojecie
    co to takiego wojna domowa? Bo niczym innym powstania nie byly. Dlatego tez
    jest Korfanty dla jednych Slazakow normalnym terrorysta - dla innych ikona. Ale
    niepodzielnie jest bohaterem dla Polakow, bo ofiarowal Polsce Slask na oltarzu,
    gdzie ofiarami byli ludzie, z ktorych wyrosl!!! No ale jego nadzieje na wielka
    polityczna kariere zostaly (czyzby sprawiedliwa dziejowa Nemezis?) w tragiczny
    sposob zawiedzione. Wiesz jak Korfantemu Warszawa odplacila? Twierdza brzeska
    na poczatek i warszawskim wiezieniem na koniec!!! Wypuszono tego czlowieka,
    ktory czesc Slaska "przywrocil macierzy" na kilka dni przed jego smiercia (byl
    juz tak schorowany, ze machnieto nan reka, bo i tak nic nie moglo go uratowac).
    Te szczegolna wdziecznosc skomentowal sam Korfanty w warszawskim wiezieniu
    slowami: "Tak mi Polska odplacila..."
    Jesli chodzi o Plebiscyt - to za Polska glosowalo 478.426, za Niemcami 706.273.
    Przyjmujac podawane przez polskie zrodla 180.000 "importowanych" glosow za
    prawdziwe, nawet po odjeciu tychze Polska przegralaby Plebiscyt. Tutaj trzeba
    jednak wziac poprawke, iz wsrod glosow oddanych za Polska takze sa tysiace
    glosow "importowanych" tzn. ludzi na Slasku urodzonych ale tam nie
    mieszkajacych. A tak nawiasem mowiac, pomysl takiego a nie innego sposobu
    glosowania wyszedl ni mniej ni wiecej jak tylko z polskiej strony!!!
    Co do twoich zalosnych tez na temat znaczenia Slaska dla Polski chcialbym
    zacytowac wybitnego polskiego historyka, znawce Slaska i tematyki slaskiej: "Co
    Polska miedzywojenna zrobilaby bez wegla i stali ze Slaska? Koniunkutura po
    1926 rozwijala sie dzieki weglowi, wiec gdyby nie dostep do slaskich kopaln,
    nie byloby odbudowy gospodarczej kraju... Polska bez Slaska bylaby zupelnie
    inna Polska".
    To na razie tyle jesli chodzi o moje argumenty szanowny maro+. Wybacz - ale
    inwektywami, ktore jak widac stanowia punkt programu twojej argumentacji, nie
    moge i nie chce sluzyc!




    Hanysku,
    tobie już podziękuje. Powiedziałem nie masz argumentów, nie pisz. A co mnie
    obchodzi następne forum o powstaniach etc, z takimi wyjadaczami jak ty, andy,
    Patton. Całe szczęście, że na nie wcześniej nie trafiłem, bo zmarnowałbym na
    was czas. Boże, gdybym tylko wiedział, że mam do czynienia, z takimi
    twardogłowymi jak wy, nigdy bym nie pisał. Choć z początku myślałem, że jest
    sens pokazania wam innej drogi- budowania lokalnej ojczyzny bez jakiś wywrotów.
    Ale, co ja mówie jakiej ojczyzny, przecierz andy, mieszka sobie w Niemczech.
    Dla Górnego Śląska może zrobić tyle, o ile właczy komputer i będzie wśród
    Ślązaków szerzyć nienawiść do Polski, itd, itd. Być może czasami andy, odwiedza
    sobie różne organizacje ziomkostw niemieckich, po porady i wiedze.

    Andy(albo Hanysek). Co do najpierw byli Ślązacy, a potem ......... . Tak
    Ślązacy wyrośli sobie z ziemi, z rzadną kulturą nic nie mają wspólnego, ich
    gwara to na pewno język celtów, bo tak naprawdę każdy Ślązak ma w ogródku mini
    Stonehenge,a w święta kościelne przebierają się za Druidów. Niedługo dojdziesz
    napewno do tego, że nikt w Polsce z Polską nie ma nic wspólnego.

    Hanysku napisałeś "(...)Ale wybacz - nie moge po prostu spuscic glowki i
    przyznawac racji komus, kto twierdzi, iz wszyscy Slazacy byli powstancami i
    wszyscy niczego innego nie pragneli jak "powrotu do macierzy"..(...)"
    Rozumiem, że to było do mnie, jeżeli nie, nie odpowiadaj. Czy możesz mi
    powiedzieć, gdzie ja napisałem, że wszyscy Ślązacy byli powstańcami,. że
    wszyscy Ślązacy chcieli "powrotu do macierzy". Powiedz mi gdzie ja coś takiego
    kurva, napisałem? Odpowiem, nigdzie takiego czegoś nie napisał, więc po co
    kłamiesz, po co przekręcasz moje wypowiedzi!!!. Czy tak samo robisz z historią
    Śląska? Jeżeli robisz to nieświadmomie to znaczy, że jesteś analfabetą i nie
    rozumiesz tego co czytasz, albo tylko część rozumiesz, w tedy byłbyś
    częściowym analfabetą, na co mam mnóstwo dowodów, w postaci twoich odpowiedzi
    na moje posty. I nie chodzi mi tylko o forum katowickie.
    Nie chciałem cię tym obrazić Hanys, naprawdę, uwierz mi, choć zapewne możesz to
    inaczej odebrać. Analfabetyzm częściowy jest bardzo popularnym zjawiskiem na
    świecie. Nawet w rozwniętych krajach, zdarza się kilkadziesiątowy procent
    takich osób.
  • Gość: Patton IP: 213.76.13.* 28.06.01, 22:48
    Boze - Hanys wielkie dzieki! Juz myslalem, ze tylko sam mam z tym maro sie spierac. Nareszcie jakis porzadny post:) Pozdrawiam cie i ciesze sie, ze sa tu jeszcze ludzie, ktorzy wiedza prawde, a nie opieraja sie na polskich ksiazkach historycznych. Jeszcze raz pozdrawiam Hanys i zycze wszystkiego najlepszego!
  • Gość: andy IP: 10.240.5.* / *.fe.bosch.de 29.06.01, 07:13
    Hanys moje wielke dziynki tys
  • Gość: Patton IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 28.06.01, 22:40
    maro: musialbys dostac kurewnie po ryju za to co piszesz! A do cholery - moze PZPR i reszta skurwieli placili za ten wegiel? A moze Huta Batory, Baildon, 3/4 kopalni powstalo za czasow PRLu? Co ty do cholery pierdolisz? Wez sie opamietaj dobrze? Ty wcale nie znasz historii na temat tego regionu, a jestes jednym z najwiekszych "krzykaczy" na tym forum! Ile razy mamy ci dawac do zrozumienia, ze takich jak ty tutaj nam nie potrzeba! Bez was bylo dobrze, z wami najgorzej chyba od poczatku! A co do tych odpraw... kurwa gnoju - zjezdzaj przez 25 lat codziennie szola 600 metro w dol. Zobaczymy cwaniaku, jakbys wygladal po pierwszej szychcie! Ty pierdolony chamie! To co napisales w ostatnim poscie, to jakby kazdy ze prawdziwych i uczciwych slazakow przeczytal, to juz bys dawno nie zyl! Jak takie cos ci moze przejsc przez gardlo! Co do niemcow... kto powiedzial, ze nim jestem? Czy Slazacy mogli glosowac za Slaskiem? Nie - mogli za Niemcami, lub Polska! I duza ich ilosc glosowala za niemcami, czego po wojnie gorzko pozalowali. A jestem prawdziwym slazakiem, z krwi i kosci. dla mnie najwazniejsza jest moja Mala Ojczyzna, nie polska, nie niemcy, tylko GORNY SLASK!
  • Gość: mesco IP: *.dip.t-dialin.net 28.06.01, 23:03
    watek byl -- popatrz powyzej
  • maro+ 29.06.01, 02:43
    Hanys, za szybko cię osądziłem, a raczej zniżyłem do poziomu pewnej osoby na
    tym forum. Ale tak to jest kiedy odpowiada się na posty kilku osób, czasami w
    gniewie wywołanym twordogłowością osoby trzeciej dostać może ktoś niewinny.
    Co nie zmienia faktu, iż

    Nigdy nie twierdziłem, że Śląsk był odwiecznie Polski
    Nigdy nie nazwałem and'iego neofaszystą.
    Nigdy nie porównywałem Śląska, z kresami pod względem rozwoju.
    Nigdy nie uważałem hasła "ziemie odzyskane", za zgodne z prawdą.
    Nigdy nie nazwałem cię wywrotowcem.

    Powyższe przykłady są tylko częścią, którą bezpodstawnie mi zarzuczasz i jeżeli
    powiesz mi gdzie ja napisałem coś takiego, nie będe uważał cię za częściowego
    analfabete, czy za manipulanta. Proszę mi pokazać, gdzie ja coś takiego
    napisałem, albo mnie przeprosić i przyznać się do pomyłki.:-). Jeżeli chcesz
    prowadzić niedokończony(bez odpowiedzi) dialog, żegnam, bo napewno następnym
    razem znów mi coś bezpodstawnie zarzucisz, a ja w przypływie emocji, po którymś
    oszczerstwie nie wytrzymam i zaczne przeklinać. Ty to zaś skrupulatnie
    wykorzystasz, cytując w swoich wypowiedziach moje pełne emocji wypoowiedzi, ze
    słówkami na k.. łącznie. Potem znów to skwitujesz, tekstem typu " ohh łał,
    jaki ty jesteś elokwenty i jakich logicznych argumantów używasz". Chcesz tak
    się bawić, bo ja nie. Nie mam zamiaru tak jak ty liczyć na to, że nikt naszego
    dialogu dokładnie czytać niebędzie i obrzucać drógą stronę oszczerstwami,
    posądzając o rzeczy których nigdy nie wypowiedział, a nawet wyrażała się
    przeciwnie.

    Co do twojej ostatniej wypowiedzi, no nareszcie się doczekałem czegoś więcej
    niż sucha liczba i słowo NIE!
    Niestety i tam się wkradł błąd bo nigdy nie napisałem, czy wyraziłem się
    podobnie, iż Śląsk nie ma(miał) znaczenia strategicznego dla Polski. Miał i
    przez długi okres będzie miał, bo węgiel jest po prostu niezastąpionym obecnie
    źródłem energii. Co nie znaczy, że do niedawna trzeba było dużo pakować w
    kopalnie, i dalej się pakuje szczególnie w odchodne dla górników, a Śląsk
    przeżywa stagnację. I w sumie taniej byłoby importować węgiel za około 26$
    dolarów za tone z RPA. Ale broń Boże, nie jestem, za importem, nawet tańszego
    węgla.

    Co do Ślązaków, zgadzamy się chyba w najważniejszym(w odróżnieniu od andyiego),
    że powinni oni liczyć przede wszystkim na siebie i budować swoją małą ojczyznę.
    Pozatym czegoś nowego dowiedział się o Ślązakach, że są oni przywiązani do
    Górnego Śląska, o wiele bardziej niż do Niemiec czy do Polski. Że powstańcy,
    którzy walczyli po obu stronach tak naprawdę chcieli dobra Górnego Śląska, a
    nie dobra Niemiec, czy Polski. Że walka po stronie Niemców, nie była
    spowodowana czucia się Niemcem, a przekonaniem, że Ślązakom w Niemczech będzie
    się lepiej żyło. Tak samo Korfanty i inni walczył po stronie polskiej bo
    uważał, że Ślązakom będzie się w Polsce żyło lepiej.

    Cholera, ale to wszystko pasuje. Ślązacy, którzy głosowali za Niemcami w
    referendum tak naprawdę nigdy się Niemcami nie czuli, nawet po drógiej wojnie,
    nie uciekali bo byli przekonani, że ich nie potraktują tak jak Niemców, mimo iż
    głosowali za Niemcami.
    Czy prawdą jest, że za tak zwaną mniejszością niemiecką, kryją się przeważnie
    Ślązacy? Jeżeli tak, to są oni wykorzystywani przez tak zwanych właściwych
    Niemców z panem Krollem na czele, mamiąc ich markami, a wybranych porzyczkami
    (100mlnDM do podziału rocznie). W ten sposób liczba oficialna Niemców wynosi
    obecnie okoła 400tyś, co już jest sumą wystarczającą, aby nie likwidować w
    sejmie 2-stołków od góry przyznawanych mniejszości niemieckiej. Liczba ta jest
    nie tylko argumentem w sprawach Niemców, ale także siłą wyborczą w wyborach
    samorządowych. Poza tym mogę się załorzyć, że Kroll, maca też paluszki w
    usiłowaniu przeprowadzaniu plebiscytu i poszerzaniu różnicy pomiędzy Ślązakami
    i Polakami. A zbliżaniu Ślązaków do Niemców.


    Patton,za PRLu bądź pewien, że do węgla jeszcze dopłacali, bo było go o 50%
    więcej wydobywanego niż obecnie, a zobacz co się z nim teraz dzieje. dopłacamy
    do exportu. Jeżeli dostawałeś wypłate to co beczysz, że za węgiel nie płacili.
    Patton, nie jestem krzykaczem większym od ciebie. A, co ja napisałem w ostatnim
    poście takiego, żeby mi każdy górnik napieprzył, pod warunkiem, że ja bym mu
    mordy nie obił (mam 194, ponad 100kg, i powalający prawy prosty w nos :o)
    chodź od paru ładnych lat już tego nie sprawdzałem w praktyce). Co może chodzi
    ci o te dopłaty?
    A wogóle, kto ci kazał zjeżdżać na dół, zawsze było wiadomo, że to
    wyniszczający zawód. Trzeba było się uczyć, a nie mieć potem pretensje. Zresztą
    dobrze wiem dlaczego wybrałeś górnictwo, bo tam zawsze dobrze płacili i nie
    pieprz, że wam się teraz coś więcej należy niż matce wyrzuconej z pracy po
    killkudziesięciu latach pracy, która ma na utrzymaniu kilkoro dzieci. A propo
    pracowałeś kiedyś w fabryce, która produkowała chemikalia. To dopiero niezły
    zawód.

    Jutro wyjeżdżam, tak się akurat złożyło, że prawie w kulminacyjnym punkcie. Nie
    którzy napewno się ucieszą, ale za jakiś tydzień wrócę. To tylko mały wypad nad
    morze, bo obowiązków na dłużej pozbyć się nie można. Hanys, nie zapomnij, o
    odpowiedzi.

  • maro+ 29.06.01, 02:46
    Przy czytaniu powyższego postu, proszę wziąć namiar, gdyż pisałem go dawno po
    północy.
  • Gość: andy IP: 10.240.5.* / *.fe.bosch.de 29.06.01, 07:40
    maro piszesz :"W dodadku, sprawdź sobie gdzie po wojnie najwięcej zakładów
    powstało, właśnie na Śląsku. Gdzie jest największy ośrodek przemysłowy, co może
    na mazurach?"
    wylicz mi prosze jakies 2-3 takie wieksze, a poza tym jak cos piszesz to pisz
    fakty i nie obrazaj innych bo nie bede do ciebie wiecej pisac bo sie obraze :-)
    piszesz PRL doplacal do wydobywanego wegla, dobry kawal z ekonomii to ty mocny
    nie jestes.
    piszesz o odprawach dla gornikow , to po toby rozladowac napiecia, bo gdyby

    szukasz polskosci na Slasku na pewno jest ale nie w takim stopniu jak ty tego
    chcesz, ludzie tu byli przedewszystkim Slazakami a dopiero potem ..... i nikomu
    to nie przeszkadzalo, dam ci przyklad mojego pradziadka i mojego dziadka:

    moj pradziadek urodzil sie w 1872 r. w Niemczech ( na Slasku) w czasie 1 wojny
    swiatowej byl armii cesarza "wilusia", po jakiejs potyczce pod Czestochowa
    dostal sie do niewoli rosyjskeij do Kazachstanu, wrocil stamtad po wojnie, w
    czasie plebiscytu glosowal za Niemcami. Aha mieszkali oni wszyscy 50 m od rzeki
    granicznej Brynicy za ktora byl zabor rosyjski tak ze mieli naoczne porownanie
    obydwu swiatow. moj dziadek urodzil sie w 1908 r w Niemczech (patrz ja wyzej)
    chodzil do niemieckiej szkoly. po 1921 ten kawalek slaska po powstaniach dostal
    sie Polsce, wiec dziadek otrzymal obywatelstwo polskie .W 1939 po hitlerze jako
    volksdeutsch dostal volksliste Nr.2, ale do wojska niemieckiego go nie wzieli
    gdyz pracowal na kopalni, pracowalo tam duzo wiezniow rosyjskich, dziadek
    przynosil im jedzenie chleb cebule az w koncu nakryl go jakis idiota i i zrobil
    cyrk ze dokarmia rosjan, dziadek mu odpowiedzial ze jezeli ci ludzie nie beda
    odpowiednio odzywiani to nie wyfedruja normy, a wiec pomaganie im lezy i
    interesie Hitlera. Po wojnie na Slask przyszla Polskaa i moj dziadek dostal
    znowu obywatelstwo polskie i dalej pracowal na kopalni a na dole pracowali
    wiezniowie tym razem niemieccy, wiec dziadek pomagal im uciekac, niemiecki
    Bytom bylo bliziutko. Jak sam widzisz troche skomplikowane losy. I dokladny
    przekroj Slaska na tym przykladzie. Powiedz kim byl moj dziadek ? mnie sie
    wydaje ze Slazakiem. w domu dziadkowie mowili po slasku, ale takim slaskim ze
    prawdopodobnie niewiele bys z tego zrozumial, gdy chchcieli zebym czegos nie
    rozumial to mowili wtedy po niemiecku.
    A po wojnie nie daj sie zwiezdz propagandzie PRL-u nie zylo sie tak wspaniale
    na Slasku, Polska nie robila tam nic, poza rabowaniem milionow to wegla i po
    prostu byla tam gospodarka rabunkowa bez zadnych inwestycji. co zreszta widac
    teraz golym okiem rosnace bezrobocie i zadnych naprawde zadnych perspektyw,
    Nierentowne (dlaczego ) kopalnie i huty sie zamyka nie dajac ludziom nic w
    zamian, te pare supermarketow nie zapewni ludziom pracy. Jedynym celem rzadu
    jest wejsc
    za kazda cene ( zbijanie inflacji na sile, a przez co duszenie produkcji) do
    Unii i dostac miliardy euro na rozwoj.

    gdyby Slask zaczal strajkowac to po jakim czasie padla by cala Polska
    plackiem ?

    maro ja jestem antypolski, tak masz racje zawsze zawsze twierdzlem ze lepiej
    byloby dla Slazakow gdyby Slask byl w Niemczech, slyszales kiedys o Sorbach w
    Saksonii, przez przeszlo 1000 lat opierali sie "germanizacji", czyli ta
    germanizacja nie byla znowu taka straszna


    twoje 100 kg, odchudzaj sie bo to niezdrowo na kregoslup

  • Gość: bn IP: *.proxy.aol.com 30.06.01, 01:04
    Gość portalu: andy napisał(a):

    >
    > Nierentowne (dlaczego ) kopalnie i huty sie zamyka nie dajac ludziom nic w
    > zamian, te pare supermarketow nie zapewni ludziom pracy. Jedynym celem rzadu
    > jest wejsc
    > za kazda cene ( zbijanie inflacji na sile, a przez co duszenie produkcji) do
    > Unii i dostac miliardy euro na rozwoj.

    Andy, nierentowne kopalnie zamyka sie w calej Europie, powiedz mi dlaczego
    bezrobocie w moim Gelsenkirchen wynosi 18%? Robota goroli, czy co?
    pzdr


  • Gość: andy IP: *.pppool.de 30.06.01, 21:34
    a w Stuttgarcie wynosi 5%, znaczy sie ftoś coś tam w NRW zawalył
  • Gość: bn IP: *.proxy.aol.com 30.06.01, 22:41
    Gość portalu: andy napisał(a):

    > a w Stuttgarcie wynosi 5%, znaczy sie ftoś coś tam w NRW zawalył

    Hi,
    dokladnie o to mi chodzi. Wiem,ze poza Zaglebiem Ruhry bezrobocie jest duzo
    mniejsze (w tzw. starych landach). To, ze u nas jest tak duze to konsekwencja
    koniecznej restrukturyzacji przestarzalych galezi przemyslu (czyli mowiac
    konkretnie likwidacji kopaln).

  • Gość: andy IP: *.stg.tli.de 01.07.01, 17:27
    ale tu to niy tam, tam przez pora lot trzymali cena wonglo na tym samym
    poziomie bo to zbijało inflacja, a poza tym rabunek przez te 50 lot, to kedyś
    musi wylyś bokym ( coros wyższe koszta )
    niyrealne kursy zł / DM ( niy opłaci sie export), a godali że ino komuna niy
    zno sie na gospodarce.
  • Gość: andy IP: 10.4.4.* / *.fe.bosch.de 29.06.01, 08:56
    maro piszesz: Niemcy powysadzali kopalnie i huty na Slasku gdy sie wycofywali
    moj respekt przed twoja wiedza. gdzies ty to wyczytal, takich glupot nie pisza
    nawet w polskich ksiazkach
    twoja wiedza jako osobnika przyjezdzajacego rzadziej na Slask niz ja jest
    jednak duza, ale czy prawdziwa?
  • Gość: alsmick IP: 193.0.73.* 29.06.01, 12:40
    Gość portalu: Patton napisał(a):

    > Jezeli ty twierdzisz, ze Slask to teraz riuna, do
    ktorej trzeba doplacac i ze
    > Polska bylaby bogatsza po wojnie ze swoimi zmiemiami,
    to ty chyba chory na cos
    > jestes. Chlopcze wiesz dlaczego te kopalnie sa
    nierentowne? To pozostalosc po
    > epoce PRLu, ktora nastawiona na przemysl ciezki
    wypompowala ze Slaska, co sie
    > tylko dalo! I to wlasnie dzieki Tym nierentownym
    kopalniom, ponad 60% polskich
    > gospodarstw jest opalanych weglem kamiennym. A skad go
    macie, mieliscie i
    > bedziecie miec? Z Mierzei wislanej? Nie - ze Slaska! A
    co do tego bogactwa
    > polski przed II wojna - o jakie ziemie ci chodzi?
    Lwow? O to bardzo bogaty
    > obszar, wart zachodu, tylko dlaczego go nie ma w
    polsce, skoro byl taki wazny?
    > Bo nikt nie chce do tego kraju, w ktorym sie
    dziedzictwo kulturowe rozkrada i
    > rujnuje region o prawie 5 mln. ludzi! Co do szcecina,
    to powiem ci jedno i
    > mozesz sie z tym nie zgadzac, a jest to prawda. Po
    wojnie odbudowywali go
    > ludzie ze slaska, ktorzy w plebiscycie zaglosowali za
    niemcami. I za ta robote
    > nie dostali nic. A byla to karna kompania. I kto im
    zaplaci odszkodowania za
    > przymusowa prace? Co do neofaszystowskich wypowiedzi z
    mojej strony - to gdzie
    > one sa? Czy ja gdzies pisze, wypedzic zydow, szukac
    przestrzeni zyciowej dla
    > nas na wschodzie? Szkoda tylko, ze nie jestes z
    Gornego Slaska i nie wiesz,
    > jakim dramatem jest teraz dla nas to, co polska z nami
    zrobila przez ostatnie
    > kilkadziesiat lat... szkoda...
    Problem w tym ze Szczecina po wojnie nie odbudowano poza
    zamkiem.Ze starówką częściowo teraz się coś robi.
    Dla mnie dramatem jest to co wy Niemcy zrobiliscie tutaj
    do1945 roku.To jest prawdziwy dramat.
  • Gość: alsmick IP: 193.0.73.* 29.06.01, 12:51
    Andy.Mam pytanie.
    Czy Sorbowie to Serbowie Łużyczcy i jak się na nich mówi po niemiecku?
  • Gość: alsmick IP: 193.0.73.* 29.06.01, 13:16
    Co to za hasło andy "Jeśli Lwów był taki ważny to
    dlaczego nie ma go w Polsce"? Jak można pisać takie
    bzdury?
    O co ty masz żal? Że Śląsk nie jest niemiecki?.Nie
    musieliście rozpętywać oststniej wojny na spółkę ze
    Stalinem. Sami jesteście sobie winni. Czy Polacy
    musieli się użerać z komunizmem i żyć w tym
    gospodarczym syfie jaki przyniósł ze sobą, bo tego
    chcieli? Ochłoń trochę. Co wy Niemcy zrobiliście żeby
    rozwalić ten system. Polecieliście z młoteczkami
    rozbijać mur berliński, bo wam pozwolił na to rzecznik
    komunistycznego rządu na konferencji prasowej. Sam
    widziałem jak wisiały na ścianach w NRD portrety
    Lenina i Marxa jeszcze pod koniec lat 80-ych. Chyba mi
    nie powiesz, że Śląsk będąc w NRD, znacznie bardziej
    by się różnił od tego jaki jest teraz?
  • Gość: andy IP: 10.4.4.* / *.fe.bosch.de 29.06.01, 15:28
    po pierwsze mow mi pojedynczo, a po drugie to ja nie rozpetalem wojne, nikogo
    nie zabilem i w armii nie bylem
    pisze tu po to zeby sie czegos nauczyc, oraz zeby sie np. taki maro tez czegos
    nauczyl( chociaz to w jego przypadku b. trudne)
    nie rozumiem tego Lwowa, napisalem bo takie stare kawalki "prastare piastowskie
    ziemie brzmi smiesznie w Europie gdzie po kazdej wojnie co 50 lat granice byly
    przesuwane raz w lewo raz w prawo,
    moze chcesz sie poklocic o to ze Slask nie zostal przez ostatnie 60 lat
    wyrabowany do cna?
  • Gość: andy IP: 10.240.5.* / *.fe.bosch.de 29.06.01, 15:18
    wlasnie Sorbowie, jak dojezdzasz do Görlitz to sa tam nazwy miast w 2 jezykach
    Np.Bautzen - Budysin
    szkodzi to komus?
  • maro+ 29.06.01, 18:35
    przed samym wyjazdem postanowiłem sobie zarknoć na strone, no i .....
    andy ty idioto!, gdzie ja kurva napisałem, że 'Niemcy powysadzali kopalnie i
    huty na Slasku gdy sie wycofywali'
    Gdzie?????????????????????????
    KURVA, NIGDZIE!!!!!!!!!!!!!!!!!
    TY POPIERDOLENCU!!!!!!!!!!!!1
    Napisałem, że rozmontowali(czyli rozkręcili maszyny), najpierw Niemcy, a potem
    Ruscy co śie dało.

    Nie chce mi się komentować już dalej twoich wypowiedzi i
    konćze z tobą, rozmowe, bo ile razy można ci coś tłumaczyć. No ile? 2,5,10 razy.
    Nie będe się więc łudził, że za jedynastym razem zaskoczysz i nie pisz do mnie
    więcej, bo szkoda mojego czasu i nerwów na ciebie, ośle, patentowaty!!!!!!!
    Co do mojej wagi, to jest to w mięśniach czubku, ale nie łudze się, bo ty tego
    nawet nie zrozumiesz.


  • Gość: andy IP: *.pppool.de 29.06.01, 19:15
    masz rację różnimy się poziomem

    a w ten zniszczony przemysł na Sląsku po 2 wojnie to
    chyba nikt ci nie uwierzy, może byś rozwinął jakiś
    wątek na którym się lepiej znasz?
  • Gość: Patton IP: 213.76.12.* 30.06.01, 11:11
    andy: ja bym juz uciekal... sto kilo zywych miesni:) powstalych w wyniku brania hormonu wzrostu od konia:)) Maro: i po co te przechwalanki? Wysuwasz ostatni argument - argument sily tak? Podobnie jak zrobiliscie po I wojnie swiatowej... co do tych kopaln... kto to niby wykrecil, jak do teraz masz wiele maszyn sprzed wojny? Np. w Tarnowskich Gorach do dzisiaj jest najstarsza maszyna parowa na Kontynencie ( stalym ladzie ) Wiec czemu jej i innych urzadzen nie zabrano? A alsmick - ty pisales o odbudowaniu tego zamku? Dobre, naprawde dobre... nastepny znawca ze szczecina... tylko pogratulowac;)
  • Gość: alsmick IP: 193.0.73.* 30.06.01, 12:41
    Andy. Niestety faktem jest że Rosjanie wywozili stąd po 1945 roku wszystko co
    się dało, podobnie z Pomorza (w Gdańsku była nawet strzelanina między naszymi
    żołnierzami i ruskimi). Zwróć uwagę kiedy była przekazywana władza
    administracyjna miejscowym władzom. Czytalem ostatnio wspomnienia bytomian z
    okresu "zarządu" Rosjan- to był dosłownie horror. Chodzili po ulicach i
    strzelali po oknach, już kilka miesięcy po zakończeniu wojny. Oni nie musieli
    się pytać czy mogą coś zabrać. Zwróć uwagę jak wielkie ilości węgla szły do
    Rosji. Nawet w latach 60 i później były straszne przekręty z cenami jakie nam
    za to płacili. Zwróć czasami uwagę, że na śląsku nie było normalnych zasad
    gospodarczych.
    Maro- trochę spokoju proszę, spróbujmy się tutaj jakoś dogadać, chociaż
    rozumiem że jak ktoś nie odpowiada na argumenty (tak jak mi o piastach na forum
    gliwickim)to może to być denerwujące.
    Ludzie wyluzujcie trochę i nie przedstawiajcie wszystkiego tak kategorycznie.
    Historia jest bardzo złożona i wpływa na nią zawsze wiele różnych czynników-
    politycznych,ale i społecznych,gospodarczych i kulturowych. Porozmawiajmy o
    jakiś szczegółowych wątpliwościach, przy okazji coś poczytamy i razem do czegoś
    dojdziemy. Pozdrawiam.
  • Gość: Hanys IP: *.arcor-ip.net 30.06.01, 14:47
    Szanowny alsmick!
    Oczywiscie, iz historia - szczegolnie ta Slaska - jest bardziej zlozona, niz
    chcieliby ja niektorzy dyskutanci (po obu stronach) widziec... Dlatego tez,
    jest ni mniej ni wiecej smieszno-naiwna proba pokazywania tutaj Slaska po roku
    1945 jako ruiny po "wyzwoleniu" przez oddzialy Armii Czerwonej, ktora to
    polskie wladze doprowadzily do rozkwitu. Bo niby Rosjanie wszystko co tylko
    bylo mozliwe zrabowali... Wiesz, z autopsji moge tobie powiedziec, iz w kopalni
    na ktorej pracowalem, maszyny wyciagowe pochodzily z roku 1906 z bardzo ladnymi
    napisami w gotyku... Podobnie bylo z pompowniami, w ktorych to staly pompy
    odwadniajace z roku 1912 wyprodukowane w Königshütte (Chorzow)... A propos -
    jedyna zmiana, ktora sie w tejze pompowni dokonala to rozwalone kilofami czarne
    kafelki z napisem "Glück Auf" (Szczesc Boze). Oj te Slazaki - tylko by
    niszczyly, prawda...???
    I troche to dziwne, ze ci Niemcy, ktorzy to wycofywujac sie mieli jakoby
    kopalnie zniszczyc, zostawili niezniszczone maszyny wyciagowe i pompy
    odwadniajace... Oj techniczni dyletanci z nich... bo ktokolwiek sie troche na
    pracy w kopalni zna, wie ze aby kopalnie unieruchomic, wystarczy zniszczyc te
    wlasnie maszyny... Chyba ze tak jak w serialu "Blisko, coraz blizej..." jacys
    powstancy te maszyny wazace kilkanascie ton ukryli przed hitlerowskim
    okupantem!!!
    W hucie, w ktorej pracowal moj ojciec staly piece martenowskie wybudowane w
    roku 1930, troche pozniej wybudowano tam maszyny koksownicze, a na tzw.
    warsztatach obrobki skrawaniem dokonywano na maszynach obcej produkcji, takze z
    napisami w gotyku... Ale to oczywiscie nie moga byc przyklady na to, iz
    Rosjanie Slask do cna zrabowali - w morzu bezprawia byly te dwa zaklady (moge
    podawac wiecej przykladow, bo sie ich troche naogladalem) wyspami prawa i
    praworzadku...
    Abym nie zostal opacznie zrozumiany - nie neguje, iz Rosjanie rabowali
    (notabene swietnie im w tym pomagali "rodacy" z Zaglebia, Czestochowskiego i
    Kieleckiego), ale przedstawianie Slaska jako krainy, ktora Polska przejela jako
    gospodarczy ugor chyba mija sie z prawda...
  • Gość: andy IP: *.pppool.de 30.06.01, 21:30
    przedstow sie ino, a nie ino TCP/IP
    bo casami mondrze pises
  • maro+ 08.07.01, 18:51
    witam po ponad tygodniu

    andy
    masz racje co do jednego - różnimy się poziomem

    Patton
    ty pierwszy wyskoczyłeś z argumentem siły, więc nie czaruj. Z drógiej strony
    chyba rzeczywiście nie potrzebnie poruszyłem ten wątek. Bo to było do
    przewidzenia, iż taki zakompleksiony człowieczek jak ty odrazu skomentuje to
    braniem różnych 'końskich wspomagaczy'.
    Nie myl mnie także z jakimś amatorem siłowni, bo nim nie jestem. Co do dyskusji
    na temat tego forum, to chyba nie będziesz miał nic przeciwko jeżeli ją z tobą
    zakończe. I nie myśl przypadkiem, że z braków argumentów.


  • Gość: andy IP: *.stg.tli.de 08.07.01, 20:12
    dziekuje ze to przyznajesz
    kazdy kto czyta twoje posty sam to widzi
    sloma ci wychodzi z trampkow
  • maro+ 08.07.01, 22:28
    nie dziękuj, sama satysfakcja, że szerujesz nowym ziomkom kible mi wystarczy
    po drógie, każdy kto czyta twoje posty wie, od czego jesteś na tym forum.

    Co do owej 'słomy z trampek'. Jak widzę chłopczyku na przysłowia ci się
    zebrało, szkoda, że i w tej materii, twój móżdżek obfituje w wypaczenia. Może
    gdybyś reprezentował nie co wyższy poziom (10-12 latka), odpowiedziałbym
    ci 'pięknym' przysłowiem, ale po co?

  • Gość: Bajtel IP: *.arcor-ip.net 08.07.01, 23:09
    Andy! Dupc tego Gorola swinskigo - co bydziesz ze gorolym dyskutowac - one by
    do dzisiej dywany wiyszali na scianach a ze jednyj miski palcami zarli keby na
    Slonsk niy pszijechali i sie trocha kultury nauczyli - jo Ci juz godol -
    Gorolski hasiok!!! Fto w drecku sie urodziol mysli ze rynsztok to normalne
    miejsce do miyszkania!! A gorole do rynsztoka som przizwyczajone!!!
  • maro+ 09.07.01, 00:13
    Oj, Bajtel, ja już z tobą gdzieś wymieniłem kilka zdań, zdaje się że na
    poziomie andy'ego.

    Jedno co mnie zastanawia, to to, że nadajecie cholera wie skąd, ale napewno nie
    z Górnego Śląska.


    Zastanawia mnie również nad wyraz wypaczony światopogląd wśród zgermanizowanych
    sprzedawczyków(nie mylić ze Ślązakami) . Nie wiem czy mieszało się wam to
    samoistnie przez ostatnie pól wieku, czy prędzej, jest to dziełem stron
    trzecich, ale pragnę cię poinformować, że kultura regionu(ściślej rodziny) z
    którego pochodzę jest napewno nie mniejsza(podobna też nie) niż w niemieckich
    rynsztokach wybudowanych dla robotników.


  • Gość: andy IP: 10.4.4.* / *.fe.bosch.de 09.07.01, 07:19
    wiec to nie byl blad zlego wstukniecia ty po prostu nie wiesz ze "drugiego"
    pisze sie przez "u"
    po twoich poprzednich wypowiedziach mozna sie bylo tzego spodziewac, 100 kg
    miesni i nic pod kopula,
    wesolek jestes dawno sie tak nie usmialem :PRL doplacalo do kazdej tony wegla ,
    a Niemcy zniszczyli przemysl na Slasku i Polska ten przemysl odbudowala, ty
    masz rzeczywiscie brakiz zakresu szkoly postawowej.
    masz racje w Boschu czyszcze klopy, zona puszcza sie z Turkiem, mam hemoroidy ,
    jestem impotentem, ale wiem ze ty debilku masz problemy z polska gramatyka,
    jezeli ty nie umiesz pisac zgodnie z zasadami to przepusc te twoje wypociny
    wpierw przez pisownie worda,
  • Gość: maro+ IP: *.zgora.cvx.ppp.tpnet.pl 09.07.01, 14:22
    jesteś naprawdę żałosny człowieczku, i odczep się wreszcie od moich mięśni bo
    to, że dbam o swoje ciało, co ci najwyraźniej przeszkadza, nieświadczy o
    poziomie IQ. Które nawiasem mówiąc jest w twoim wypadku dużo poniżej
    przeciętnej, bo nie dość, że nie potrafisz wysuwać konkretnych argumentów to
    jeszcze, przekręcasz moje wypowiedzi.

    Buraczku, jeżeli myślisz, że za PRL nie dopłacali do węgla, to powiedz mi
    dlaczego po 89' wydobywanie tego surowca stało się nie opłacalne. W odróżnieniu
    np. od rudy miedzi. Odpowiem ci, abyś za bardzo nie wysilał swoich i tak
    nielicznych szarych komórek, bo wydobywano go o dużo za dużo. Bo nie było na
    niego opłacalnego popytu. Bo w kopalniach(tak jak w wielu innych branżach),
    zatrudnionie było zbyt wysokie. Bo efektywność pracy była zbyt niska itd.

    Nawet w tak popieprzonym i ekonomicznie chorym systemie jak komunizm, prostych
    zasad kształtójących siłe gospodarki, bez ekonomicznych konsekwencji, nie można
    ominąć, choćby niewiadomo jak chciano się potem pochwalić przed społeczeństwem
    ilością wydobytego węgla. Jeżeli dalej tródno ci jest dostrzec przez mgiełke
    PRL-owskiej propagandy tego faktu, no cóż. Poziomem musisz odbiegać dalej niż
    wcześniej sądziłem.


    Jeżeli sądzisz, że Niemcy nie rozkręcali najbardziej wartościowych maszyn,
    przed wkraczającą armią ZSRR, w co bardzo wątpie, może mógłbyś podać źródło
    twojej informacji, bo jakoś ci nie wierze. Acha, i nie przekręcaj moich
    wypowiedzi, bo nigdy nie napisałem, że Niemcy zniszczyli przemysł na Sląsku.
    No, ale czy można wymagać od takiego osobnika jak ty pewnej ścisłości.

    Co do twojego szorowanie kibli w Raichu. Zastanawiam się co ty chłopcze mógłbyś
    tam innego robić, bo ja nawet do budowania kibli bym cię nie zatrudnił.

    Co do mojej gramatyki, już chyba nie raz stwierdziłem, że jej zasady bardzo mi
    nie odpowiadają. Ale dzięki postaram się zapamiętać, że pisze się 'drugi'. Aby,
    się usprawiedliwić napiszę, że pomyliło mi się, nie pierwszy raz zresztą z
    wyrazem 'dwóch', ale nigdy vice versa(?). Swoją drogą, zaskakuje mnie twoją
    ścisłość w śledzeniu moich błedów gramatycznych. Nie wiem czy to przypadek czy
    nie, ale wysuwa się pewna teza, iż czytając tekst skupiasz się głownie na
    gramatyce, no bo jak można usprawiedliwić twoje przekręcanie moich wypowiedzi.
    Chyba nie celowym działaniem?.

  • Gość: andy IP: 10.240.5.* / *.fe.bosch.de 09.07.01, 15:23
    trudno pisze sie przez "u" ty miesniaku ekonomisto
    poza tym sprzatanie takze klopkow to pasja Slazakow czego o wiekszosci Polakow
    powiedziec nie mozna, wystarczy tylko stanac z nosem pod wiatr a juz wiadomo
    gdzie jest klopek., spojrz tylko w okna na Slasku a gdzie indziej a bedziesz
    wiedzial jaka jest roznica miedzy nami
  • maro+ 09.07.01, 19:08

    hehe, ale wymyslił - sprzątanie pasją Ślązaków.
    Jeżeli sądzisz, że Polacy z innych rejonów Polski nie sprzątają to rzeczywiście
    jest z tobą coś nie tak. Być może nawdychałeś się oparów WCPickera czyszcząc
    szwabskie klopiki i już na amen ci się wszystko pochrzaniło.
    Jak domniemam, czyszczenie cudzych wychodków rzeczywiście stało się dla ciebie
    pasją, aby nie powiedzieć namiętnością. Wyczuwać ludzkie toalety pod wiatr, no,
    no, to już jest coś. Niepowiem, abym ci zazdrościł, ale naprawde mi
    zaimponowałeś.

  • Gość: andy IP: *.stg.tli.de 09.07.01, 19:31
    zamiast tu wypisywać głupoty idź się lepiej poucz gramatyki polskiej :-))
    trudno przez "ó" ale osioł
  • maro+ 09.07.01, 20:35
    idź lepiej poćwiczyć węch, zamiast nudzić z tą gramatyką
  • Gość: Bajtel IP: *.arcor-ip.net 09.07.01, 23:11
    Tobie maro+ zaden smrod nie przeszkadza bo jestes do niego przyzwyczajony - kto
    sie w lajnie urodzil ten kocha zycie w lajnie. Wiec spierniczaj do twojego
    rynsztoka z reszta twoich rodakow i zyjcie dalej w smrodzie do ktorego
    jestescie przyzwyczajeni od wiekow. "Im dalej na wschod, tym wiekszy smrod" -
    mieli racje nasi ojcowie, kiedy tak was opisywali!!!
  • maro+ 10.07.01, 18:58
    tyle, że ja jestem z północy od Śląska. Choć dla ciebie prowokatorski maślaku
    (udzielający się pod kilkoma jeszcze nickiami) każde historyjki nawet te
    najbardziej rzałosne, są dobre aby je wyrzucić na forum.
  • Gość: andy IP: *.stg.tli.de 10.07.01, 21:31
    maro ty niedokształcony ośle, do czego to już doszło że taki głupi Ślązak jak
    ja, do tego "folksdojcz" pracujący w Niemczech jako babcia klozetowa w firmie
    Bosch wytykał ci błedy ortograficzne, to po prostu bezczelność.

    Ponadto moja żona przeprowadziła psychologiczną analizę twojego charakteru:
    twoje zamiłowanie do pisania "ó" zamiast "u", wbrew zasadom gramatyki języka
    polskiego,
    świadczy o tym że zamykasz się w sobie "właśnie w zamkniętym kole" i nie
    dopuszczasz do siebie, innych myśli z zewnątrz. Znaczek " ´ " to symbol
    twego uniesionego członka, którym myślisz.
  • maro+ 10.07.01, 22:09


    (')
    / /
    / /
    / /
    ( ))

    o pardom, zamyśliłem się nad twoją wypowiedzią,
  • maro+ 10.07.01, 22:22
    cholera, ale pionowo! a ja chciałem na ukos, co za popiepszony edytor

    z tym 'ó' to nawet by się zgadzało, na takiego WCpickera, który męczy mnie od
    tygodnia trzeba się jakoś uotpornić, aby nie dostać kurvicy, która już mnie
    zaczeła powoli brać.
  • maro+ 10.07.01, 22:28
  • maro+ 10.07.01, 22:32
  • maro+ 10.07.01, 22:32
  • Gość: Bajtel IP: *.arcor-ip.net 11.07.01, 00:13
    Na polnocy to ty moze mieszkasz parowo, ale twoi przodkowie wypelzneli ze
    czworakow, w ktorych klozet znajdowal sie w pokoju mieszkalnym i kuchni. Ale
    nie dlatego, ze mieliscie dwa klozety, tylko dlatego, ze mieszkaliscie wszyscy
    na kupie w jednej izbie z klepiskiem. Tak wygladal na wschodzie dobrobyt, z
    ktorego przyplyneliscie jak lajno na Slask, Pomorze i inne ziemie zrabowane ich
    mieszkancom, ktorych wygnaliscie aby zamieszkac w ich domach z biezaca woda i
    kanalizacja, ktore to zdobycze cywilizacyjne uznaliscie za osmy cud swiata bo
    na wschodzie tylko syf, brod, smrod i ubostwo!!!!!!
  • maro+ 11.07.01, 01:02
    nie jesteś wart nawet miana łajna, bo z niego przynajmniej jakiś porzytek-nawóz,
    inteligencją i wiedzą na temat ludzi przybyłych ze wschodu też nie grzeszysz.
    Np. Lwów o niebo przewyższał większość miast na Śląsku pod względem rozwoju.
    Ponad 60% mieszkańców tego miasta stanowili Polacy. Którzy byli jego elitą,
    zarówno polityczną, kulturalną jak i gospodarczą. A kim byli Ślązacy? Zwykłymi
    wykorzystywanymi do cna robolami, którymi szwaby gardziły!!!
    Jeżeli mówiąc o tych ze wschodu miałeś na mysli łemków i bojków, czy o nie
    wiele bogatszych od nich polskich chłopów to fakt, że 'awansowali'. Ale czy to
    ich 'zasługa'? Nie!

    Co do moich przodków, to wybacz, ale przed wojną też mieszkali oni na płn od
    Śląska.

    Pozatym te ziemie nigdy nie były zrabowane ty niemiecki skunksie, były one
    rekompensatom. Co do ich wcześniejszch mieszkańców-niemców. Niech się cieszą,
    że tylko to ich spotkało.

  • Gość: andy IP: 10.4.4.* / *.fe.bosch.de 11.07.01, 07:06
    "poza tym" sie pisze osobno,
    ziemie te zostaly zrabowane, a takim jak ty podobni do ciebie tepacy
    powiedzieli ze to rekompensata za polskie ziemie ktore ukradl ZSRR, wiec ty
    wierzysz w to do dzisiaj, bo cos innego ci sie po prostu w pale nie miesci,

    zlodziej pozostanie zlodziejem , kradziez kradzieza obojetnie jak by to zwac i
    usprawiedliwiac
  • maro+ 11.07.01, 20:00
    słyszałeś kiedyś o Konferencji Jałtańskiej (4-11.2.1945) na której trzech gości
    (Stalin, Roosevelt, Churchill) podjęło decyzje w sprawie powojennego ładu w
    Europie. Do nich mniej pretensje, osiałku. Bo to oni ustalili Polską granice na
    Odrze jako rekompensata za ziemie za Bugiem.

    Polacy mieli tam gówno do gadania!!!. A Polsce przyznano o ok. 70 tyś km2 mniej
    ziemi, z przedwojennych ponad 380 tyś km2 do obecnych około 316 tyś km2.

    Poza tym, jeżeli już wysuwasz, tak politowania godne stwierdzenia, że to Polacy
    zrabowali ziemie(byłe Prusy), to musi być zapewne z tobą coś nie tak.
    Prawdopodobnie przez cąłe życie wpajano ci rózne brednie, a teraz trudno jest
    ci je weryfikować. Co mnie zresztą nie dziwi, bo do tego trzeba mieć nie tylko
    sprawny umysł, ale także chęci, których u ciebie nie widze.



  • Gość: andy IP: 10.240.5.* / *.fe.bosch.de 12.07.01, 06:55
    a kiedy to Prusy byly w Polsce?
    moze sa to stare "piastowskie ziemie"
    widze ze popracowales nad gramatyka, ucze sie ucz moze sie wreszcie czegos
    nauczysz, moje slowa uznania :-)
  • maro+ 14.07.01, 01:49
    co do 'ziem odzyskanych' ile razy mam ci mówić, że było to dużym naciągnięciem
    propagandowym, bo te ziemie nigdy rdzennie polskie nie były, podobnie jak
    niemieckie czy pruskie. Co do gramatyki, to faktycznie, zdeterminaowało mnie
    twoje nieustające skomlanie, determinowane brakiem rzeczowych argumentów z
    twojej strony.
    I tak jak się spodziewałem, nie ma poprawiania, ale i argumentów jak na
    lekarstwo i do tego ta ich jakość. Ohh, my.

    Mam propozycje, może się rozstaniemy, bo nie sądze, aby z naszego 'związku'
    mogło narodzić się coś konkretnego i wartościowego. Po co marnować czas, na
    wzajemne obrzucanie się niewybrednymi obelgami.
  • Gość: mesco IP: *.dip.t-dialin.net 25.06.01, 00:00
    Masz racje, polonizacja Wielkopolski nastapila w okresie bismarckowskim. Wtedy
    to
    nawet przybysze z Frankonii onanizowali sie!.
  • Gość: karl IP: *.pppool.de 25.06.01, 00:00
    Nie pierdziel tylko marsz na Annaberg albo pod Reichstag
    niezapominaj Lucek czeka.
  • Gość: Patton IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 25.06.01, 00:00
    maro+: jezeli ty twierdzisz, wielkopolska byla juz wczesniej niz w zaborze pruskim tak rozwinieta, to chyba w tej polsce wydaja rozne podreczniki do historii... ale nie o to chodzi tutaj. Nie mam zamiaru sie z toba klocic tutaj na forum. Jesli chcesz powaznie porozmawiac na temat polski, niemiec i Gornego Slaska, to mozemy wymienic sie e-mailem. Pozdrawiam i zycze, aby podreczniki do historii pisaly prawde, bo historie mozna naginac i w prawo i w lewo, w sposob niekontrolowany...
  • Gość: andy IP: 10.240.5.* / *.fe.bosch.de 26.06.01, 00:00
    Patton ma raje nawet w nowych podrecznikach pisza "ziemie odzyskane", czyli
    klamia dalej mimo braku komuny
  • Gość: alsmick IP: 193.0.73.* 26.06.01, 00:00
    Popieram Cię maro i zapraszam na gliwikie forum "Rola Piastów" ,prowadzę tam
    osamotnioną batalię z dwoma nacjonalistami niemieckimi.
  • Gość: Niymrawa IP: *.dip.t-dialin.net 26.06.01, 00:00
    Tys je som nacjonalista . Te kere sie tam wypowiadajom niy majom nic wspolnego
    z nacjonalizmym , ale ty ja .
  • Gość: Hanys IP: *.lit.hamburg.de 26.06.01, 00:00
    Podaj adres tego forum!

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.