tajemniczy.don-pedro napisała:
> Droga Pani Komentator,
> bardzo prosilbym o wyjasnienie pewnego zapetlenia, ktorego nie zdolalem
> pojac, w jednym miejscu pisze Pani
Droga Donna Pedro,
Nie ma tu zadnej petli bo realne zycie jest bogatsze od programu kompa.
> > Jest ewidentne ze posiadanie wielokrotnego obywatelstwa bedzie wiazalo sie
> > z roznymi ograniczeniami
Na przyklad podwojni obywatele maja ograniczony dostep do niektorych miejsc
pracy, np. w wojsku, policji, rzadzie itd, zalezy to od kraju.
> zas chwilke nizej
> > Wielokrotne obywatelstwo ULATWIA zycie wielu ludziom
> wiec jak to jest wedlug Pani - ulatwia czy wiaze sie z ograniczeniami?
Ulatwien jest wiele. Mozna np. przebywac, robic interesy itd. na terenie
dwoch krajow bez ograniczen. Nie trzeba starac sie o wizy pobytowe,
pozwolenia na prace itd. Jest tu masa mozliwych przypadkow: np. ktos
dlugo przebywal za granica i chce wrocic na emeryture. Jako podwojny
obywatel nie bedzie mial z tym absolutnie zadnych problemow.
> moim zdaniem pojedyncze obywatelstwo wlasnie ulatwia sprawe, bo nie
>pozostawia zadnych watpliwosci, zadnych niejednoznacznosci co do tego,
>jakiego kraju jest sie obywatelem, do jakiego kraju zwracac sie w czasie
>problemow o pomoc.
Mozna powiedziec ze jest to ulatwienie z punktu widzenia panstwa. Z tego
wzgledu wiele panstw zabrania lub tylko toleruje podwojne obywatelstwo.
Tolerancja polega na tym ze sie nie zabrania ale obywatela uznaje sie
wylacznie jako swego kraju, tak jest np. w Polsce i w USA. Z punktu
widzenia ludzi ostre ograniczenia nie sa dobre.
> moze i tak, jednak wydaje mi sie, ze przez pewne sluzby (np. specjalne)
>bedzie podejrzany i tu i tam (zwlaszcza jesli te oba kraje niespecjalnie sie
>lubia, vide Francja i USA w chwili obecnej).
Niewatpliwie jest tu racja i np. w USA bardzo wyraznie sie stwierdza ze
posiadanie dwoch obywatelstw moze niekorzystnie wplywac na otrzymanie
tzw. security clearance.
Dlatego podwojni obywatele musza sie z tym liczyc ze powinni unikac
jakichkolwiek dzialan ktore moglyby stac sie przedmiotem zainteresowania
wladz panstwowych. Siedziec cicho i sie nie wychylac hehe.
>A jesli wpadnie w tarapaty na terenie trzeciego kraju, do kogo ma sie zwrocic
>o pomoc?
Moze do obydwu. Ale gdy jest na terytorium jednego z krajow obywatelstwa nie
mzoe sie zwracac do drugiego kraju.
>a gdzie placi podatki?
To reguluja roznie przepisy roznych krajow. Niektore wymagaja zawsze placenia
podatkow lub co najmniej wypelniania papierow.
>gdzie sie leczy w razie choroby?
A gdzie placi ubezpieczenie zdrowotne?
> tak, slyszalem, ze mozna kupic - republiki bananowe Am. Srodkowej, kraje
> Pacyfiku, te paszporty i tak maja gorsze notowania na swiecie niz paszport
> polski. A sportowcy? tak sie dzieje i to jest polityka... dodajmy chora
> polityka, co to za Polak z tego Olisadebe, jak nawet po polsku nie mowil
> wtedy, gdy dostal obywatelstwo. I co by takiego sie stalo, jakby nie
> dostal? Polska nie awansowalaby do MS w Korei? moze i byloby lepiej, obyloby
> sie bez tego calego blamazu...
Moze, ale takie sa realia swiata. Zainwestujesz okragla sumke np. w USA
zatrudnaiajac ludzi i paszport przyniosa w zebach.
> > To sa jakies dziwne fantazje. Swiat z wielokrotnym obywatelstwem jest
> > bardziej kolorowy i wychodzi poza ciasne granice panstw.>
> male nieporozumienie, chodzilo mi o jedno obywatelstwo na calym swiecie...
> na pytanie o obywatelstwo odpowiadalibysmy "ziemskie"... 'imagine'
> zas swiat z wielokrotnym obywatelstwem jawi mi sie jak na razie bardziej
> nieprzejrzysty (no tak, kolory maca przejrzystosc wody) i poza granice
>panstw wychodza na razie problemy...
Nooo, jedno obywatelstwo na swiecie. Pewnie ze byloby fajnie ale niestety to
mrzonka. Wiec wielokrotne obywatelstwo czy takie twory jak EU to na razie
najlepsza choc bardzo gruba aproksymacja...
> aha - i jeszcze mala uwaga na koniec, to ze mam moze nieco staroswieckie
> poglady w pewnych sprawach i za pomoca tego forum staram sie swoj
> swiatopoglad poszerzac nie upowaznia nikogo do wytykania mi anachronizmu i
> nacjonalizmu, i
OK, nazwijmy to pogladami nieco staroswieckimi, z naftaliny.
> to z drugiej osobie liczby pojedynczej, nieco wbrew zasadom savoir-vivre'u.
Na forum przyjeta jest ta forma, to jest nowoczesnosc hehe.
> Moze dzieki takim anachronicznym i konserwatywnym osobom Polska jeszcze jako
> tako funkcjonuje, gdybysmy wszyscy byli tacy nowoczesni i wychodzili poza
> ciasne granice, to kto zgasilby swiatlo w Polsce? wiezniowie? pensjonariusze
> zakladow zamknietych czy nieszczesliwi sparalizowani niepelnosprawni?
Masz, sorry, J.Sz.P. ma na mysli ze wszyscy by wyjechali? To jest rozumowanie
dosc przekrecone. W Polsce jest obecnie relatywny nadmiar ludzi w stosunku
do mozliwosci ekonomicznych wiec nalezy raczej narzekac ze stosunkowo malo
ludzi jest aktywnych i np. wyjezdza zamiast biernie czekac na manne z nieba.
