Dodaj do ulubionych

Uwaga: korek-gigant na trasie AK

18.11.04, 07:55
Nie wiem, czy komuś to pomoże, ale jeśli ktoś planuje w ciągu najbliższego
czasu jazdę do W-wy, to chyba nie warto jechać mostem Grota.
Moja żona wyjechała z domu ok. 6.40 i teraz (7.50) stoi w korku na wysokości
Bródna.
p.s. choć nie wiadomo, czy na innych trasach nie jest podobnie...
Edytor zaawansowany
  • man72 18.11.04, 10:42
    rafal.redel napisał:

    > Moja żona wyjechała z domu ok. 6.40 i teraz (7.50) stoi w korku na wysokości
    > Bródna.
    > p.s. choć nie wiadomo, czy na innych trasach nie jest podobnie...

    I jeszcze raz się potwierdza wyższość komunikacji publicznej on samochodów
    osobowych. Statystycznie przegubowy Ikarus mieści tyle ludzi co 100 samochodów
    osobowych. Jaki wniosek - zrobić opłaty za wjazd samochodem osobowym do centrum
    (np. 10zł za 1 dzień) i wtedy ludzie nauczą się że istnieje takie coś jak
    komunikacja publiczna.
    A jak na Modlińskiej będą już za parę tygodni wytyczali pasy dla KM to zrobią
    to też pewnie na moście Grota - i bardzo dobrze. Precz z samochodami osobowymi
    w centrum miasta - wstęp tylko dla pojazdów KM i taksówek.
    A jak komuś nie pasuje jak "plebs" jeździć komunikacją publiczną to niech
    siedzi w domu.


  • sylwia0 18.11.04, 14:49
    Uwazam to za glupote, zeby dawac 10 zlotych na wjazd samochodem do centrum. No
    a co do korków to sie zgadzam, bo dzis dotarlam do szkoly po 9, a mialam na 8
    (do szkoly chodze na bródno). A co do tych oplat, to wieksza ilosc przejezdza
    przez centurm (lub do centrum) do pracy. Wiec 10 zl. przez okolo 25 dni
    pracujacych daje 250 zl. A pan "men72" pewnie pracuje wmarkach, badz
    niepracuje. Aha i jak by kazdy jechal autobusem to nie bylo by w nim miejsca.
    Zwlaszcza, ze w marach sa 2 autousy (718,805) z ta sama linia, i nie sa one
    zbyt czeste.
  • man72 18.11.04, 15:15
    sylwia0 napisała:

    > Uwazam to za glupote, zeby dawac 10 zlotych na wjazd samochodem do centrum.
    No
    > a co do korków to sie zgadzam, bo dzis dotarlam do szkoly po 9, a mialam na 8
    > (do szkoly chodze na bródno). A co do tych oplat, to wieksza ilosc przejezdza
    > przez centurm (lub do centrum) do pracy. Wiec 10 zl. przez okolo 25 dni
    > pracujacych daje 250 zl. A pan "men72" pewnie pracuje wmarkach, badz
    > niepracuje. Aha i jak by kazdy jechal autobusem to nie bylo by w nim miejsca.
    > Zwlaszcza, ze w marach sa 2 autousy (718,805) z ta sama linia, i nie sa one
    > zbyt czeste.

    Opłaty za wjazd do centrum powinny być z prostego powodu - są osoby które jadą
    do pracy samochodami z czystego lenistwa. Samochód w pracy nie jest im w żaden
    sposób potrzebny, a gdyby ktoś im kazał wejść do autobusy MZA uznały by to za
    plamę ma honorze. Oczywiście powinien być bezpłatny wjazd do centrum ale tylko
    dla osób którym samochód jest niezbędny do wykonywania swojej pracy. Sam
    pracuje w Warszawie a moim środkiem są autobusy ZTM, a ich częstotliwość (poza
    weekendem) nie jest wcale taka zła (oczywiście mogła by być lepsza).
    Zakładając że do Ikarusa wchodzi prawie 200 osób to jest jednoznaczne z
    rentownym (pełnym) autobusem dodatkowo i 200 samochodami mniej na ulicach.

  • sylwia0 21.11.04, 12:16
    Nie no teraz pan mi mówi, ze miesci sie prawie 200 osób do ikarusa. W wczesniej
    bylo ich 100. Czyzby niewiedza? A moze ikarus sie powiekszyl? Pozatym wczoraj
    czekalam na zaciszu ponad 30 minut na autobus. A co do osób jezdzacych
    samohodem, to ich sprawa, ze sa leniwi. Jak pan sobie chce to niehc pan tez
    jezdzi samochodem.
  • man72 21.11.04, 12:35
    sylwia0 napisała:
    > Pozatym wczoraj
    > czekalam na zaciszu ponad 30 minut na autobus. A co do osób jezdzacych
    > samohodem, to ich sprawa, ze sa leniwi.

    W sobotę i niedzielę jest rozkład weekendowy - a to już jest zupełnie inna
    bajka i nie ma co mieszać jej w jednym worku ze sprawą kursowania linii 718 w
    dni powszednie.

    A co do Ikarusów; Są różne modele np. Ikarus - tzw. "lewar", Ikarus "automat" i
    Ikarus niskopodłogowy: z wyglądu są podobne a tak naprawę ten pierwszy jest
    mniej pojemny niż Ikarus "automat" o prawie 40 osób, a niskopodłogowy Ikarus
    mieści najwięcej ludzi. A z tym 100 i 200 chodziło mi o Ikarusa "lewara", a
    potem pisałem o niskopodłogowych Ikarusach, które to w ilości 2 posiada
    zajezdnia R-13 "Stalowa" która obsługuje linię 718 i 805. Ich numery taborowe
    7550 i 7551 - pojawiają się one bardzo czesto na linii 805 - na linie 718 nie
    są wysyłane i jedynie raz w historii linii 718 pojawił się autobus 7550, a było
    to wynikiem awarii niskopodłogowego MANa i zajezdnia wysłała co miała wolnego.
  • sylwia0 21.11.04, 17:45
    A niech sobie beda 100 czy 200 osób. A i chcialam jeszcze powiedziec, ze 805 ma
    okropny rozklad. Czasem to poprostu jexdzi jak chce. Np, 718 jest na przystku
    przy praktikeze, a 805 na przystaku "wiejska". Czy nie lepiej by bylo, gdyby
    bylo choc 5 minut przerwy. A nie najpierw sa 2 prawie ze pod rzad, a potem
    trzeba czekac co najmiej 10 minut.
  • man72 21.11.04, 18:02
    sylwia0 napisała:

    > A niech sobie beda 100 czy 200 osób. A i chcialam jeszcze powiedziec, ze 805
    ma
    >
    > okropny rozklad. Czasem to poprostu jexdzi jak chce. Np, 718 jest na przystku
    > przy praktikeze, a 805 na przystaku "wiejska". Czy nie lepiej by bylo, gdyby
    > bylo choc 5 minut przerwy. A nie najpierw sa 2 prawie ze pod rzad, a potem
    > trzeba czekac co najmiej 10 minut.

    Nasi radni zdecydowali że 805 jeździ puste (choć jak ja rano wsiadam do niego
    przy Urzędzie i autobus jest zapełniony w 60%, a przy Szkolnej wsiada kolejne
    40% - ale tak radni uznali i nie mi to komentować, choć chciałbym aby pokazali
    mi te puste 805... bo ja jakoś go nie widzę) a na 718 kursują dwa autobusy
    więcej tzn. na 718 w godz. szczytu jeździ 7 brygad, a na 805 tylko 4. Gdyby
    radni dokupili dodatkową brygadę na 805 to rozkłady ponownie by tak dopasowano
    że jeździły by te linie na przemian.

    A efekt "stada" nie jest wynikiem złego rozkładu, bo choć te kursy 805 są
    przypadkowe to są one zawsze 5 -6 minut przed lub po 718, ale jak zawsze winne
    są korki i częste światła. Autobus stanie na 3 światłach i już za nim jedzie
    następny bo go dogonił - to jest efekt normalny. Np. autobusy linii 517
    potrafią przyjechać 4 jednocześnie na przystanek.

  • sylwia0 22.11.04, 19:29
    Ale 517 ale jezdzi po warszawie i tam caly czas ludzie wsiadaja. A bardzo
    dziwni sa nasi radni, skora zdecydowli, iz 805 ma byc puste. Po co komu taki
    autobus, skoro podobno nikt ma w nim nie jezdzic? Jak pan sam napisal "...kursy
    805 sa przypadkowe..." bardzo sie z tym zgadzam po one poprostu jezdza jak
    chca. Aha i jeszcze cos: czy nasze miasto nie moze sobie pozwolic na kolejny
    autobus 805? A moze mogli bysmy miec jeszcze jedna linie autobusów. Bo o ile mi
    wiadomo to marki do legionowa np. nie maja wcale dostepu. Czy nie mogla by
    istniec jakas linia autobusów w takta strone?
  • man72 22.11.04, 19:50
    sylwia0 napisała:

    > A bardzo
    > dziwni sa nasi radni, skora zdecydowli, iz 805 ma byc puste. Po co komu taki
    > autobus, skoro podobno nikt ma w nim nie jezdzic?

    Poprawka - radni uznali że 805 jeździło i jeździ puste - a ja zwykły szary
    pasażer zawsze myślałem że jak widzę autobusy linii 718 napełnione w 70% i
    autobusy linii 805 gdzie jadę wciśnięty w szybę i nie mogę nawet palcem u ręki
    ruszyć to jadę pełnym autobusem - a jednak wg. decyzji radnym się myliłem...
    człowiek uczy się całe życie...


    > Jak pan sam napisal "...kursy
    > 805 sa przypadkowe..." bardzo sie z tym zgadzam po one poprostu jezdza jak
    > chca.

    Kursy są przypadkowe z racji zachwianej proporcji pomiędzy linią 718 a 805.
    Radni chcieli częstszego 718 i rzadkiego 805 - to jest ich decyzja.


    Aha i jeszcze cos: czy nasze miasto nie moze sobie pozwolic na kolejny
    > autobus 805? A moze mogli bysmy miec jeszcze jedna linie autobusów. Bo o ile
    mi
    >
    > wiadomo to marki do legionowa np. nie maja wcale dostepu. Czy nie mogla by
    > istniec jakas linia autobusów w takta strone?

    Gdyby 132 pod szyldem np.732 pojechało do pętli Marki FOC to wtedy jak jechało
    by mostem Grota to można było by wyjść przy Żeraniu i tam wejść do 723 lub 801.
  • sylwia0 23.11.04, 20:28
    O Bardzo dobry pomysl. Wtedy bysmy mieli tez dostep nie tylko w strone
    wilenskiego ale równiez i bródna.Tylko, ze autobusy jezdza glównymi ulicami.
    Ale przeciesz 132 jezdzi na manki-wojdy, wiec jak by mialo dojechac do marek?
  • man72 23.11.04, 20:53
    sylwia0 napisała:

    > O Bardzo dobry pomysl. Wtedy bysmy mieli tez dostep nie tylko w strone
    > wilenskiego ale równiez i bródna.Tylko, ze autobusy jezdza glównymi ulicami.
    > Ale przeciesz 132 jezdzi na manki-wojdy, wiec jak by mialo dojechac do marek?

    132 pojedzie do Marek, a wzamian 120 zamiast kończyć w Grodzisku skończy w
    Mańkach Wojdach. I tak Mieszkańcy Maniek Wójd zawsze walczyli z ZTM o linię na
    Dw.Wschodni i Prage więc 120 będzie dla nich idealne.
  • sylwia0 23.11.04, 23:30
    No bardzo by fajnie bylo. Czyli 132 mialo by jaka dokladniej trase (jakiemi
    ulicami by jezdzilo?), i gdzie by w markach mial by niby miec przystanki? Bo
    chyba tylko rejtana, i sloneczna, no i na petli. Tylko jak mozna taki wg. na
    pewno wielu ludzi pomysl do ZTM?
  • man72 23.11.04, 23:49
    sylwia0 napisała:

    > No bardzo by fajnie bylo. Czyli 132 mialo by jaka dokladniej trase (jakiemi
    > ulicami by jezdzilo?), i gdzie by w markach mial by niby miec przystanki? Bo
    > chyba tylko rejtana, i sloneczna, no i na petli. Tylko jak mozna taki wg. na
    > pewno wielu ludzi pomysl do ZTM?

    Na początku stycznia zostanie oddana kolejna stacja metra Pl.Wilsona. Tego
    samego dnia linia 132 pojedzie już na nową pętle obok tej stacji.
    Gdyby te 132 jako linia podmiejska wjechało z początkiem roku do naszego
    miasta zyskali byśmy połączenie z Marek przez Grodzisk, Bródno, Bielany do
    Pl.Wilsona i zarazem kolejną linię całotygodniową typu 7xx. Linia ta jechała by
    po trasie: ... Głebocka - Lewandów - MARKI: Kościuszki - Sosnowa -
    al.Piłsudskiego - Słoneczna - Marki FOC. Czyli obsługiwała by najbardziej
    zamieszkałe tereny Marek, które generują największy ruchu pasażerskiego.
    Obecnie sprawa tej linii stoi w miejscu bo nasi radni od września nie potrafią
    napisać pisma do ZTM w którym muszą wyrazić chęć pozyskania takiej linii, a co
    za tym idzie ZTM nie może przeprowadzić komisyjnej analizy proponowanej trasy
    (bo taka jest procedura).
    Dowiadywałem się w ZTM i oni cały czas czekają na to pismo bo muszą je
    wprowadzić do harmonogramu zmian trasowych planowanych na początek roku. Po
    stronie naszego UM sprawa ta stoi w miejscu i panuje głucha cisza... a ZTM
    czeka.
    ZTM wykazuje chęci aby ta linia powstała, ale niestety radni na coś czekają...
    a czas leci i do końca roku jest bardzo mało czasu... i jak ta linia nie ruszy
    w pierwszych dniach stycznia to będzie tylko ich zasługa.
  • sylwia0 24.11.04, 16:12
    O to bardzo fajnie. Dzieki panu za wszelkie te informacje. Czyli wystarczy, ze
    nasi radni napisza podanie czy cos z tymstylu do ZTM i 132 (po nazwa 7xx)
    bedzie kursowalo po markach? To dlaczego oni sie tym nie zainteresuja?
    Przeciesz to chyba nie jest trudne?
  • man72 24.11.04, 17:22
    sylwia0 napisała:

    > O to bardzo fajnie. Dzieki panu za wszelkie te informacje. Czyli wystarczy,
    ze
    > nasi radni napisza podanie czy cos z tymstylu do ZTM i 132 (po nazwa 7xx)
    > bedzie kursowalo po markach? To dlaczego oni sie tym nie zainteresuja?
    > Przeciesz to chyba nie jest trudne?

    Radni musza wykazać pisemnie chęć powstania takiej linii na terenie Marek i
    zaproponować przebieg jej trasy. Po tym ZTM robi analizę trasy i robi wykaz
    miejsc gdzie gmina musi zbudować nowe przystaki. Potem jejst jedynie kwestia
    dopłat - które patrząc na trasę powinny być małe.

  • sylwia0 24.11.04, 18:08
    Ale przeciesz nowych przystanków nie trzeba budowac. Bo przeciesz te na kórych
    stawal by 7xx sa juz. A i jeszcze cos. Bo obecnie 132 jezdzi przez caly
    grodzisk (lewandów, i ul. brensona), czyli robi tam kóleczko. A gdzi by
    przypuszczalnmie jechalo do marek takiej mozliwosci by nie bylo. A czy radni
    wiedza co trzeba napisac w takim "podaniu" o nowa linie?
  • man72 25.11.04, 12:14
    sylwia0 napisała:

    > Ale przeciesz nowych przystanków nie trzeba budowac. Bo przeciesz te na
    kórych
    > stawal by 7xx sa juz.

    Musi powstać jeden przystanek na rogu al.Piłsudskiego i Sosnowej (w kierunku
    Grodziska), jeden u zbiegu ulic Sosnowej, Okólnej i Kościuszki oraz jeden
    gdzieś po środku ul. Kościuszki w okolicach Grodziska... ludzie muszą przecież
    mieć gdzie wsiadać i wysiadać.

    A i jeszcze cos. Bo obecnie 132 jezdzi przez caly
    > grodzisk (lewandów, i ul. brensona), czyli robi tam kóleczko. A gdzi by
    > przypuszczalnmie jechalo do marek takiej mozliwosci by nie bylo.

    Poprostu wtedy będzie bezpośrednio skręcał z ul.Głębockiej na ul. Lewandów i
    prosto Kościuszki - te kółeczko zostanie zlikwidowane (pozatym tak wystarczy
    spokojnie samo 120 które będzie tam jeździć.

    > A czy radni
    > wiedza co trzeba napisac w takim "podaniu" o nowa linie?

    Napewno potrafią... muszą tylko ustalić trasę (choć nie wiem nad czym tu się
    zastanawiać – patrząc na mapę ta trasa aż sama rzuca się w oczy).
  • sylwia0 25.11.04, 13:38
    Czyli do wybudowania jest 3 przystanki. A jaki sa koszta srednio 1 przystanku?
    A kiedy radni maja zamiar napisac podanie? Moze pan o tym wie, bo niewiem. Do
    kiedy radni maja czas na "podanie" o linie? I bardzo dzieki panu za wszelnie
    informacje, i czekam na nowa linie 7xx ( a moze juz maja nazwe do nowo
    powstalej lini mareckiej?). A i jeszcze mam takie male pytanie. Bo mam rodzine
    w kobylce. I czy z tamtych oklic sa jakies autobusy typu pod miejskie (nie PKS
    ani lini M)?
  • man72 25.11.04, 16:12
    sylwia0 napisała:

    > Czyli do wybudowania jest 3 przystanki. A jaki sa koszta srednio 1 przystanku?

    Tam gdzie jest chodni kto 0zł, a gdzie chodnika nie ma to muszą być takie mały
    wyspeki 2,5m x 4m aby pasażerowie mieli gdzie na twardym i suchym miejscu
    czekać na autobus. Koszt budowy takich wysepek to góra 150zł jednej.
    Słupki na nich ustawia ZTM na własny koszt.

    > A kiedy radni maja zamiar napisac podanie? Moze pan o tym wie, bo niewiem. Do
    > kiedy radni maja czas na "podanie" o linie?

    Teoretycznie to mają czas nieokreślony, ale praktycznie to pętla przy Pl.Wilona
    ma określoną pojemnośc. I jak ZTM zapełni ją w 100% to już taka linia z Marek
    może się nie zmieścić i nigdy nie powstanie. Dlatego im wczesniej wyślą tym
    lepiej.

    > I bardzo dzieki panu za wszelnie
    > informacje, i czekam na nowa linie 7xx ( a moze juz maja nazwe do nowo
    > powstalej lini mareckiej?).

    Obecie wszystkie numery do 728 są zajęte, więc zapewne 729 albo 730.

    > A i jeszcze mam takie male pytanie. Bo mam rodzine
    > w kobylce. I czy z tamtych oklic sa jakies autobusy typu pod miejskie (nie
    PKS
    > ani lini M)?

    Tamta trasa nie spełnia obecie żadnych norm ZTM - nie ma tam nawet normalnych
    przystanków.
  • sylwia0 25.11.04, 19:46
    Ale chyba trzeba bedzie wybudowac wiecej przystanków niz 3. Bo 1 na rogu
    sosnowa-piulsuckiego w strone grodziska. Ale chyba dwa niedaleko zbiego ulic
    sosnowa,okólna, i kosciuszki. Bo przeciesz jeden w strone grodziska, a drógi w
    strone marek. I to samo dwa w polowie kosciuszki. Tylko, ze...kosciuszki nie
    jest szeroka ulica i czy zmieszcza sie tam przystanki? Pozatym pan musi sie tym
    bardzo interesowac, skoro na wszystkie pytania ma pan odpowiedz. Moze zadam
    jeszcze takie, czy radni wiedza o takich planach w zwiazku z nowa linia?
  • man72 27.11.04, 21:15
    sylwia0 napisała:

    > Moze zadam
    > jeszcze takie, czy radni wiedza o takich planach w zwiazku z nowa linia?

    Jak sami tą linię wymyślili na wrześniowej Sesji Rady Miasta - przedstawiciel
    ZTM kazał im napisać pismo w sprawie tej linii do ZTM, a oni zrobią już
    stosowne analizy przebiegu trasy i naliczą dopłaty - ale sprawa stoi w miejscu
    po stronie naszego UM.
  • sylwia0 28.11.04, 11:46
    Ale jakie jeszcze doplaty? A czy sa (poza kosztami przystanków) jeszcze jakies
    oplaty? I jeszcze cos- stac nasz budzet na TAKIE koszta jakimi jest 7xx??
  • man72 28.11.04, 22:17
    sylwia0 napisała:

    > Ale jakie jeszcze doplaty? A czy sa (poza kosztami przystanków) jeszcze
    jakies
    > oplaty? I jeszcze cos- stac nasz budzet na TAKIE koszta jakimi jest 7xx??

    Poza kosztami budowy przystanków są tylko dopłaty... ich wielkość jest w tej
    chwili nie do określenia bo dopiero ZTM określi ile za taką linię będzie
    chciał -np. niedawno ruszyła linia 721 i ona została uznana przez ZTM za
    dochodową i nie ma do niej żadnych dopłat.
    Natomiast z własnego doświadczenia wiem że takie dopłaty nie powinny być
    większe niż 100tys. złotych - bo trasa na terenie Marek będzie niezbyt długa, a
    i na komplet pasażerów ta linia może liczyć.
    Tak dla porównania 100tys. to dużo mniej niż rocznie z budżetu biorą radni i
    burmistrz... a z kogo byłaby lepsza korzyść dla mieszkańców: z burmistrza i
    radnych czy dobrej linii autobusowej...
  • sylwia0 29.11.04, 17:26
    Ale 100tys. to jedno razowo czy co rocznie? A tak pozatym to za co nasi rani i
    p.burmistrz biora 100tys.zl. skoro nawet tak prostej rzeczy jakom jest
    napisanie do ZTM o linie jest dla nich za trudne? A dla mieszkanców jest lepsza
    o WIELE linia autobusowa, niz tacy radni....jacy sa u nas w markach.
  • man72 29.11.04, 17:47
    sylwia0 napisała:

    > Ale 100tys. to jedno razowo czy co rocznie?

    To jest opłata co roczna, która jest dzielona na cztery raty płacaone przez
    gminę dla ZTM.

    > A tak pozatym to za co nasi rani i
    > p.burmistrz biora 100tys.zl. skoro nawet tak prostej rzeczy jakom jest
    > napisanie do ZTM o linie jest dla nich za trudne?

    100tys... sam burmistrz ma chyba coś około 10tys. miesięcznie, a każdy z
    radnych ponad 500zł.
    A z nową linią to jest tak, że ZTM czeka bo do czasu aż nie dostanie
    oficjalnego pisma nie może rozpocząć stosownych przygotowań formalnych do
    powstania takiej linii... kiedy są chęci po stronie ZTM radni nie robią nic, a
    jak przyjdzie rok wyborów to wtedy nagle wszyscy radni przypomną sobie że
    jeszcze w Markach żyją mieszkańcy...

  • wiecz0rynka 30.11.04, 10:39
    Ale czy dla marek takie 100 tys. to duzo czy raczej malo? A tak pozatym to czy
    to forum czyta ktos z radnych albo sam burmistrz? Bo chyba nie... . A nasi
    radni chyba zawsze przypominaja sobie o ludziach z marek wtedy gdy sa wybroy. A
    tak w ogole to kiedy jakies wybory? Pewnie jeszcze dlugo, bo radni nie mysla o
    nas. A w ogole to 500 zl. na miesiac to bardzo malo. Myslalam, ze radny ma co
    najmiej 1,500 albo 2000.
  • man72 01.12.04, 19:54
    wiecz0rynka napisała:

    > Ale czy dla marek takie 100 tys. to duzo czy raczej malo?

    Przyszłoroczne dochody Marek to ponad 58 milionów złotych - przy tej sumie
    kwota 100tys. jest śmieszna.

    > A tak pozatym to czy
    > to forum czyta ktos z radnych albo sam burmistrz?

    Były dwie Panie Radne, ale jak szybko się pojawiły, tak szybko znikły... może
    to czytają ale wątpie.

    > A nasi
    > radni chyba zawsze przypominaja sobie o ludziach z marek wtedy gdy sa wybroy.
    > A
    > tak w ogole to kiedy jakies wybory? Pewnie jeszcze dlugo, bo radni nie mysla
    o
    > nas.

    Nie tylko w Markach...
  • sylwia0 30.11.04, 23:35
    czyli po 25 000 na 3 mies.. Aha czyli ZTM czeka a nasi radni napisza to pismo,
    a na co czekaja nasi rani? Moze na pismo od ZTM?
  • man72 01.12.04, 19:56
    sylwia0 napisała:

    > czyli po 25 000 na 3 mies.. Aha czyli ZTM czeka a nasi radni napisza to
    pismo,
    > a na co czekaja nasi rani? Moze na pismo od ZTM?

    Zapewne czekają na wybory.. bo nie ma nic lepszego jak pochwalenie się w roku
    wyborczym...

    A ZTM wiecznie czekał nie będzie....
  • sylwia0 02.12.04, 19:58
    ale jak to "...pochwalenie sie w roku wyborczym..."? Moze pan to jasniej
    powiedziec, bo nie zbyt wiem o co chodzi...?
  • man72 02.12.04, 20:05
    sylwia0 napisała:

    > ale jak to "...pochwalenie sie w roku wyborczym..."? Moze pan to jasniej
    > powiedziec, bo nie zbyt wiem o co chodzi...?

    Jak bedzie rok wyborczy to wtedy taki radny\radna powie: A ja dla was
    (mieszkańów) staram się obecie o nową linię... jak zostanęwybrany\wybrana to
    taka linia powstanie itd.

    A tak na marginesie... zadałem Pani Radnej pytanie w innym wątku dotyczące tej
    sprawy.. moje pytanie zostało przemilczane... ta cisza jest wymowna...
  • sylwia0 03.12.04, 19:17
    Aha no tak. Ale to pewnie za kilka lat bedzie ten rok wyborczy. Ale radni to sa
    chyba tylko po, zeby duzo mówic a malo robic. Tak jest tez i ta linia.
    Chodziasz jak nawet na proste pytanie nie poterafi odpowiedziec..czyzby za
    trudne? Wiec po h*ja nam tacy radni skoro nawet na pytanie nie odpowiadaja??
  • man72 07.12.04, 17:26
    Dnia 02.12.2004r. sprawa tej linii została oficjalnie zgłoszona przez
    burmistrza do ZTM.
  • w.karpinski 07.12.04, 17:58
    A tak trochę dokładniej ....

    W dniu 2 grudnia 2004 roku do Urzędu Miasta Marki przybyli przedstawiciele
    Zarządu Transportu Miejskiego. Omówiono kwestię zmiany przebiegu trasy linii
    805, zapewniającej możliwość skorzystania z niej pasażerom z centralnej części
    miasta (Pustelnik). Poruszono także kwestię koncepcji zmian systemu transportu
    miejskiego na terenie Warszawy w obszarze bezpośrednio sąsiadującym z miastem
    Marki. Rozważono możliwość przedłużenia trasy jedej z linii autobusowych,
    kurusjących w rejon Lewandowa. Linia ta docelowo ma kursować do pętli przy
    stacji Metra na pl. Wilsona w Warszawie. Dokonano jednocześnie objazdu
    projektowanych tras.

    www.marki.pl/serwis/index.php?action=dzien&dzien=2004-12-07
  • man72 07.12.04, 18:16
    w.karpinski napisał:

    > A tak trochę dokładniej ....
    >
    > W dniu 2 grudnia 2004 roku do Urzędu Miasta Marki przybyli przedstawiciele
    > Zarządu Transportu Miejskiego. Omówiono kwestię zmiany przebiegu trasy linii
    > 805, zapewniającej możliwość skorzystania z niej pasażerom z centralnej części
    > miasta (Pustelnik). Poruszono także kwestię koncepcji zmian systemu transportu
    > miejskiego na terenie Warszawy w obszarze bezpośrednio sąsiadującym z miastem
    > Marki. Rozważono możliwość przedłużenia trasy jedej z linii autobusowych,
    > kurusjących w rejon Lewandowa. Linia ta docelowo ma kursować do pętli przy
    > stacji Metra na pl. Wilsona w Warszawie. Dokonano jednocześnie objazdu
    > projektowanych tras.
    >
    > www.marki.pl/serwis/index.php?action=dzien&dzien=2004-12-07


    Ja się opierałem na nagraniu z Komisji Budżetowo Gospodarczej z 03.12.2004r. -
    tam burmistrz opowiada o tej sprawie bardzo dokładnie - na informacja ze strony
    UM nie mało dokładna.
  • sylwia0 07.12.04, 18:50
    Czy ja dobrze zrozumialam??? :))) Wiec 805 zostaje przedluzone, wiec do
    pustalnika, czy tez do stugi? Wiec gdzie bedzie miec petle? A co do tej nowej
    lini z lewandowa top bedzie przedluzenie 120 czy 132? A moze jakas nowa linia?
    I czy to bedzie trasa do FOC czy gdzies dalej?
  • man72 07.12.04, 19:43
    sylwia0 napisała:

    > Czy ja dobrze zrozumialam??? :))) Wiec 805 zostaje przedluzone, wiec do
    > pustalnika, czy tez do stugi?
    > Wiec gdzie bedzie miec petle?
    A co do tej nowej
    > lini z lewandowa top bedzie przedluzenie 120 czy 132? A moze jakas nowa
    linia?
    > I czy to bedzie trasa do FOC czy gdzies dalej?

    ZTM jeszcze w grudniu będzie robił próbne przejazdy techniczne (bez pasażerów)
    a od połowy stycznia linia 805 będzie miała obowiązkowe podjazdy pod przystanek
    Wspólna 01 (w obu kierunkach) ulicami: Stawową - Brzozową - Wspólną - al.
    Piłsudskiego - ... - i dalej po starej trasie, aby docelowo gdy wewnątrz tego
    osiedla przy Małachowskiego powstanie nowa pętla zmieni trasę na ... -
    al.Piłsudskiego - Małachowskiego. Z dniem wycofania linii 805 z ul. Słonecznej
    i pętli Marki FOC (lub wcześniej) powstanie linia 7xx która będzie kursować z
    Pl. Wilsona ulicami: ... – Głębocka – Lewandów – MARKI: Kościuszki – Sosnowa –
    al.Piłsudskiego – Słoneczna – Marki FOC – inna trasa nie będzie zaakceptowana
    przez ZTM z powodu braków taborowych. Mieszkańcy Marek do których nie będzie
    docierać ta linia 7xx będą mogli wysiadać na przystanku przy UM lub przy
    Szkolnej (z 718 lub 805) i będą mogli przesiadać się do linii na pl. Wilsona.

    Obecnie nie wiadomo czy ta linia powstanie na podstawie 132 czy nie, ale
    wszystkie znaki na niebie i ziemi wskazują że linie 120 i 132 będą kursować na
    swoich obecnych trasach, a linia 7xx powstanie jako zupełnie nowa linia.





  • sylwia0 07.12.04, 20:30
    O to bardzo fajnie, ze 805 przedluzyli. Czyli skoro 7XX bedzie linia nowa to
    znaczy, ze 3 autobus bede jexdzily przez grodzisk. A i jeszcze takie pytanie,
    czy 132 bedzie nadal dojezdzalo na FSO czy juz na ten nowy plac Wilsona? I
    czyli oba autobusy swoja nowa linie beda miec od poczatku stycznia 2005?
  • man72 07.12.04, 20:45
    sylwia0 napisała:

    > O to bardzo fajnie, ze 805 przedluzyli.

    Ta trasa mi się nie uśmiecha bo jest pokręcona jak... ale pociesza mnie to, że
    Spółdzielnia Mieszkaniowa ma dużo terenu przy Małachowskiego i ma wybudować tam
    pętle i linia 805 będzie jeździła prosto al.Piłsudkiego i Małachowskiego,
    zamiast kręcić po tych uliczkach.

    > Czyli skoro 7XX bedzie linia nowa to
    > znaczy, ze 3 autobus bede jexdzily przez grodzisk. A i jeszcze takie pytanie,
    > czy 132 bedzie nadal dojezdzalo na FSO czy juz na ten nowy plac Wilsona?

    Linia 7xx z Marek na Wilsona przez Głębocką - Kondratowicza - Łabiszyńską -
    Most Grota - ... - Pl. Wilsona, 120 jak obecnie na Wschodni, a 132 pewnie
    ponownie wycofają z Bródna i pojedzie prosto Toruńską do Żerania.

    > I czyli oba autobusy swoja nowa linie beda miec od poczatku stycznia 2005?

    120 i 132 pętli nie zmienią, natomiast 805 będzie takie pokręcone aż nie
    powstanie nowa pętla przy ul.Małachowskiego, natomiast ta nowa linia 7xx pewnie
    powstanie na początku lutego i wtedy dwie linie: 7xx i 805 będą miały przez
    jakiś czas pętle pod Marki FOC, aż kiedyś 805 zabiorą na Małachowskiego.

  • sylwia0 08.12.04, 17:33
    No troche jest pokrecona ta trasa. A kiedy wybuduja nowa petle? A troche krutka
    trase bedzie mialo natomiast 132..tylko Manki-Wojdy, godzisk i zeran. A i
    jeszcze taki male pytanie czy nowa linie 7xx (polubilam juz ta nazwe:)) bedzie
    jechac kolo Kerfura na targówku, lub kolo innego sklepu typu kerfur, M1, globi?
  • man72 08.12.04, 18:03
    sylwia0 napisała:

    > No troche jest pokrecona ta trasa. A kiedy wybuduja nowa petle?

    Spółdzielnia która ma bloki przy Małachowskiego obecnie stara się o pozwolenie
    na budowę, gdyż ma tam dużo terenu. Burmistrz chce nakłonić ta spółdzielnię aby
    zgodziła się przekazać kawałek terenu na tym planowanym osiedlu i tam miasto ma
    zbudować tą pętle - a kiedy tego nikt nie wie.

    A troche krutka
    >
    > trase bedzie mialo natomiast 132..tylko Manki-Wojdy, godzisk i zeran.

    Tak ta linia jeździła od 19.07.2004 - mieszkańcy Maniek - Wójd protestowali że
    ZTM wycofał 132 z Bródna i ponownie obecnie 132 jedzie przez Bródno i
    ul.Kondratowicza. Ale kiedy powstała by ta linia z Marek która musi jechać
    przez Bródno wtedy od Grodziska do Żerania pokrywała by się z trasą obecnego
    132 - ZTM więc zapewne wycofa 132 z Bródna, o co z koleji domagają się
    mieszkańcy tego nowego osiedla obok CH Targówek przy Głębockiej.

    > A i
    > jeszcze taki male pytanie czy nowa linie 7xx (polubilam juz ta nazwe:))
    bedzie
    > jechac kolo Kerfura na targówku, lub kolo innego sklepu typu kerfur, M1,
    globi?

    Jak skręci w lewo w Grodzisku będzie jechał cały czas prosto (takze obok CH
    Targówek) aż skręci dopiero obok UD Targówek w prawo. Potem bedą dwa przystanki
    na Kondratowicza - skręci w Łabiszyńską (tam 1 przystanek) i potem już skręci
    ma most Grota-Roweckiego (przystanki jakiś tam są - jest ich chyba łącznie 5
    czy 6) a potem już tylko zjazd z mostu i zapewne jakiś pokręcony dojazd do
    pl.Wilsona - gdzie będzie można bezpośrednio wejść na stację metra .
  • sylwia0 08.12.04, 19:15
    Aha no to fajnie, ze bedzie nowa petla. Marki sie rozbudowuja;)Aha czyli mam
    rozumiec, ze 132 nie bedzie na bródno jezdzilo, tak? Ale dlaczego domagaja sie
    tego mieszkancy glebockiej? Aha no to fajnie, ze pod kerfur bedzie jechal, nie
    bedzie treba przynajmiesj czekac prawie 1h na kerfura, albo robic przesiadek
    pod M1. A i jeszcze male pytanie. Jechalam jakos w wakacje autobusem 112 (M1-
    Karolin), i dojehalam po ilus tam przystankach do jakiegos kerfura, niewiem
    nawet jaka to byla dzielnica. Czy moze Pan wie? A moze wie Pan, czy 7xx bedzie
    jechalo tak jak Karolin (112)?
  • man72 09.12.04, 17:07
    sylwia0 napisała:
    > Aha czyli mam
    > rozumiec, ze 132 nie bedzie na bródno jezdzilo, tak? Ale dlaczego domagaja
    sie
    > tego mieszkancy glebockiej?

    132 będzie pewnie przed CH Targówek skęcało na trasę Toruńską i jechało prosto
    na Żerań. A co do tych osiedli to jest tak: Mieszkańcy Maniek - Wójd od zawsze
    pisali i piszą pisma do ZTM że oni chcą linię do Dw.Wschodniego lub że 132 musi
    jechać przez Bródno, natomiast mieszkańcy tych nowych osiedli przy Głębockiej
    chcą aby 132 nie jeździło po Bródnie tylko prosto Toruńską jechało na Żerań - i
    jest tak że jak ZTM zmieni trasę 132 przez Bródno to petycje zaczynają pisać
    mieszkańcy osiedli przy Głebockiej, a zadowoleni są mieszkańcy Maniek - Wójd i
    odwrotnie.

    > Jechalam jakos w wakacje autobusem 112 (M1-
    > Karolin), i dojehalam po ilus tam przystankach do jakiegos kerfura, niewiem
    > nawet jaka to byla dzielnica.

    To był zapewne Carrefour Bemowo przy Powstanców Śląskich.

    > Czy moze Pan wie? A moze wie Pan, czy 7xx bedzie
    > jechalo tak jak Karolin (112)?

    Ona będzie jechała przez Bródno, Żerań i Bielany, a 112 jeździ po Bemowie.
  • sylwia0 09.12.04, 22:21
    No tak i kóleczko sie zatacza. Raz sa szczesliwi Manki-Wojdy, a raz osiedle
    Glemockiej. Aha czyli tylko cerfur bedzie mijal ten nowy autobus. No to raczej
    wiecej pytan nie mam. I wszystko juz dla mie jest jasne.
  • w.karpinski 07.12.04, 19:11
    No to ja jestem do tyłu z informacją.
    Nie wiedziałem że już jest nagranie

    Pozdrawiam
  • flash3 06.01.05, 19:12
    Projekt nowej linii z Marek na pl.Wilsona znalazł się już oficjalnie w planach
    ZTM - ulica Sosnowa i Kościuszki przeszła pozytywnie testy.
    Jeżeli nasi radni się nie rozmyślą to linia rusza 20 lutego 2005 - łącznie z
    oddaniem stacji metra pl.Wilsona.
  • orlowski8 06.01.05, 19:26
    Współczuję mieszkańcom kamienicy na skrzyżowaniu Kościuszki i Piłsudskiego.
    Odległość domu od ulicy Kościuszki 0,5 m od jezdni i okna na wysokości 0,5m do
    powierzchni parapetu.
  • flash3 06.01.05, 20:38
    orlowski8 napisał:

    > Współczuję mieszkańcom kamienicy na skrzyżowaniu Kościuszki i Piłsudskiego.
    > Odległość domu od ulicy Kościuszki 0,5 m od jezdni i okna na wysokości 0,5m
    do
    > powierzchni parapetu.

    A co ma kamienica do tej linii... ta linia ma kursować na trasie Marki FOC -
    Słoneczna - al.Piłsudskiego - Sosnowa - Kościuszki - WARSZAWA: Głębocka - ... -
    pl.Wilsona.
  • l.jasia 24.02.05, 14:58
    Czy ktoś wie coś nowego na temat tej nowej linii? Jestem bardzo ciekawa, czy
    ona w końcu powstanie.
  • evitka27 19.11.04, 12:41
    Drogi man72- wypisujesz totalne bzdury. Nie dlatego nie jezdze komunikacją
    miejska i podmiejską, bo uważam współpasażerów za plebs. Jezdze samochodem bo
    nie mam innego wyjscia- co Ty sobie wyobrazasz, że wysiąde na przystanku, i
    bede piechotą zasuwała do domu 2-3 km, zimą, wieczorem??? Autobus nie odwiezie
    mnie bezpiecznie pod drzwi domu...Nie kazdy ma przystanek pod nosem...Zastanów
    się co wypisujesz. I wiesz co Ci jeszcze powiem? Jak wytyczą na moście pas dla
    autobusów, to ja bede tym pasem jezdzic... Niech miasto zbuduje parkingi na
    obrzezacz miasta, usprawni komunikację (metro...)- wtedy wiele osób zostawi
    auta z dala od Centrum.
  • man72 19.11.04, 13:04
    evitka27 napisała:

    > Jezdze samochodem bo
    > nie mam innego wyjscia- co Ty sobie wyobrazasz, że wysiąde na przystanku, i
    > bede piechotą zasuwała do domu 2-3 km, zimą, wieczorem???
    > Autobus nie odwiezie
    > mnie bezpiecznie pod drzwi domu...Nie kazdy ma przystanek pod
    nosem...Zastanów
    > się co wypisujesz
    Jest wiele osiedli na Ursynowie gdzie ludzie no najbliższego przystanku
    autobusowego muszą iść rano i wieczorem po 20-30 minut do przystanku przez
    blokowiska - i jeszcze żyją.
    A to co napisałaś o chodzeniu po 2-3 kilometry jest właśnie przykładem
    lenistwa - i to w tym najgorszym wydaniu. Znam ludzi z tego osiedla na
    ul.Mickiewicza co rano i wieczorem chodzą z tego osiedla po trasie:
    Mickiewicza - Okólna - Bandurskiego - al.Piłsudskiego - przystanek przy UM -
    jakieś 5km i 30 minut szybkiego marszu. Oni nie mają żadnej komunikacji, a i UM
    nie pomyśli żeby dać im z pod FOC-u 805 pod to osiedle, bo poprostu nie ma kto
    się o nich upomnieć (a i żaden z radych nigdy nawet nie wspomni na Radzie
    Miasta o tym problemie). Jak ktoś chce dojść na przystanek to może, i nie
    straszna mu jest zima ani ciemna noc.


    > I wiesz co Ci jeszcze powiem? Jak wytyczą na moście pas dla
    > autobusów, to ja bede tym pasem jezdzic...

    Słyszałem że na tym pasach dla autobusów w Warszawie będą ustawiane na
    wysięgnikach fotoradary na stałe - ciekawe komu się znudzi - tobie płacić
    mandaty czy policji je wystawiać.
  • evitka27 19.11.04, 15:18
    Skąd wiesz jaką mam trase od przystanku do domu? Moze nie mieszkam w miescie?
    Moze moja droga do domu wiedzie przez niezamieszkały, niebezpieczny teren? Poza
    tym jestem kobieta i nie mam ochoty ryzykować wieczorem tylko dlatego, że
    spacer jest zdrowy. Spacerować moge w dzień, w bezpiecznym miejscu. Wtedy kiedy
    mam na to ochotę. Przedstawiłes typowo męskie, ograniczone podejscie do tematu.
    A z radarami mnie nie rozbawiaj, co jak co, ale w rzeczywistości nie mieszkasz
    w państwie prawa... Radarów Ci sie zachciewa na moście, który swoją droga ledwo
    stoi... Poza tym napisałam wyraźnie- gdyby była taka możliwość, jezdziłabym do
    Centrum komunikacją. Nie ma takiej mozliwosći i długo nie bedzie. I haraczu za
    wjazd do Centrum raczej sie nie doczekasz...Wystarczy, za trzeba płacic za
    parkowanie.
  • man72 21.11.04, 18:12
    evitka27 napisała:
    > I haraczu za
    > wjazd do Centrum raczej sie nie doczekasz...Wystarczy, za trzeba płacic za
    > parkowanie.

    W ostanim numerze "Newsweeka" jest tekst na ten temat: Już pare miast w Polsce
    robi przygotowania do wprowadzenia takich opłat. W Londynie taka opłata już
    jest, a jej efektem był spadek ilości samochodów o 30%, a opłata wynosi 31zł
    dziennie.
  • evitka27 22.11.04, 10:53
    W ostanim numerze "Newsweeka" jest tekst na ten temat: Już pare miast w Polsce
    > robi przygotowania do wprowadzenia takich opłat.
    W Newsweeku jest masa artykułów...
    W Londynie taka opłata już
    > jest, a jej efektem był spadek ilości samochodów o 30%, a opłata wynosi 31zł
    > dziennie.
    Warszawa to nie Londyn, do Londynu wiele temu miastu brakuje. To chore miasto
    nie zmieni nic na lepsze, a ludzie tacy jak Ty beda z uporem maniaka uprzykrzać
    zycie ludziom ciut bogatszym (czyt. takim ludziom co mogą sobie pozwolic na
    auto...).
    Ech... Nie dziwie się, w sumie wiekszość radnych Wawy to przedstawicie LPRu...
  • man72 22.11.04, 11:24
    evitka27 napisała:

    > Warszawa to nie Londyn, do Londynu wiele temu miastu brakuje. To chore miasto
    > nie zmieni nic na lepsze, a ludzie tacy jak Ty beda z uporem maniaka
    uprzykrzać
    >
    > zycie ludziom ciut bogatszym (czyt. takim ludziom co mogą sobie pozwolic na
    > auto...).
    > Ech... Nie dziwie się, w sumie wiekszość radnych Wawy to przedstawicie LPRu...

    Mnie też jest stać jeździć samochodem do pracy, ale jednak wybrałem KM. Wielu
    specjalistów ds. organizacji ruchu jest za tym aby maksymalnie ograniczać ruch
    samochodów osobowych w centrach miast - i w Warszawie też tak będzie.
    Mamy wystarczająco rozbudowaną sieć KM i praktycznie z Marek jadąc linią 718
    lub 805 i wysiadając w na odpowiednich przystankach można dojechać w dowolne
    miejsce w Warszawie.
  • evitka27 23.11.04, 14:04
    Mamy wystarczająco rozbudowaną sieć KM i praktycznie z Marek jadąc linią 718
    > lub 805 i wysiadając w na odpowiednich przystankach można dojechać w dowolne
    > miejsce w Warszawie.

    Hmmm...zastanawiałes się może, co by się stało, gdyby nawet 60% kierowców
    samochodów przesiadło sie do KM?

    Ach, jadąc samochodem z Marek (z samego końca Marek)do Centrum Wawy, w dzień
    wolny od pracy, np sobote, zajmuje mi to rzeczywiście w porywach max do 30
    minut. Jadąc autobusem bede telepac sie do Wileńskiego niewiadomo ile... I
    weźmy np sytuacje, że jade z maleńkim dzieckiem...w tym rozklekotanym
    przegubowcu... Absurd. Nonsens. Typowy dla tego kraju...
  • man72 23.11.04, 15:26
    evitka27 napisała:


    > Hmmm...zastanawiałes się może, co by się stało, gdyby nawet 60% kierowców
    > samochodów przesiadło sie do KM?

    To by z zajezdni na linie do Marek wyjechało kilka autobusów więcej, i obie
    linie kurosowały by częściej i to bez żadnych dodatkowych kosztów po stronie
    naszego miasta.


    > Ach, jadąc samochodem z Marek (z samego końca Marek)do Centrum Wawy, w dzień
    > wolny od pracy, np sobote, zajmuje mi to rzeczywiście w porywach max do 30
    > minut. Jadąc autobusem bede telepac sie do Wileńskiego niewiadomo ile...

    Istnieje takie coś jak linie typu 5xx lub E-x - są to linie przyśpieszone które
    kursują bardzo szybko i mają mało przystanków i jadą na bardzo dalekie trasy.

    > I
    > weźmy np sytuacje, że jade z maleńkim dzieckiem...w tym rozklekotanym
    > przegubowcu... Absurd. Nonsens. Typowy dla tego kraju...

    Ile razy widzę w 718 i 805 sytuacje że matki jadą autobusami ZTM z małymi
    dziećmi i wózkami - gdybym chciał policzyć zaobserwowane sytuacje tylko z
    jednego dnia które sam widziałem to by mi palców u rąk nie starczyło.
  • evitka27 23.11.04, 16:33
    > To by z zajezdni na linie do Marek wyjechało kilka autobusów więcej, i obie
    > linie kurosowały by częściej i to bez żadnych dodatkowych kosztów po stronie
    > naszego miasta.

    Zapewne... (ironia)

    Ile razy widzę w 718 i 805 sytuacje że matki jadą autobusami ZTM z małymi
    > dziećmi i wózkami - gdybym chciał policzyć zaobserwowane sytuacje tylko z
    > jednego dnia które sam widziałem to by mi palców u rąk nie starczyło.
    To może najpierw sam wybierz się w taką podróż z małym dzieckiem, przekonaj
    się, jaki to luksus. Szybko zmieniłbys zdanie...
    > Istnieje takie coś jak linie typu 5xx lub E-x - są to linie przyśpieszone
    które
    >
    > kursują bardzo szybko i mają mało przystanków i jadą na bardzo dalekie trasy.
    To nie zmieni trasy, nadal beda te same skrzyzowania, ta sama synchronizacja
    świateł... Droga się nie skróci. Czas podróży- zapewne o 5 minut, komfort jazdy-
    opłakany, wiem cos o tym, bo jezdziłam KM.
    I nadal bede uparcie twierdzić, ze na dzien dzisiejszy jazda samochodem do
    Centrum jest lepszym rozwiązaniem, dopóki obecna KM nie zmieni się na lepsze...
  • man72 23.11.04, 17:45
    evitka27 napisała:

    > Zapewne... (ironia)

    A co by się bardziej opłacało ZTM - aby autobus stał bezczynnie w zajezdni czy
    aby jeździł pełny i dawał zyski w postaci dochodowych kursów - odpowiedz jest
    jednoznaczna.
  • evitka27 23.11.04, 21:43
    > A co by się bardziej opłacało ZTM - aby autobus stał bezczynnie w zajezdni
    czy
    > aby jeździł pełny i dawał zyski w postaci dochodowych kursów - odpowiedz jest
    > jednoznaczna.

    Zapomiałes o masie podmiotów po drodze, które zbyt wiele maja do stracenia w
    przypadku wprowadzenia opłat za wjazd do Centrum. Chociazby: stacje benzynowe,
    warsztaty samochodowe, ubezpieczyciele...etc, etc, etc...
  • flash3 29.12.04, 17:22
    Coś „evika27” kombinuje – w tym wątku przedstawiła się jako wielce
    zbulwersowana mieszkanka Marek której ktoś karze jeździć z dzieckiem autobusami
    ZTM, a na forum Radzymina pisze jako mieszkanka Radzymina która boi się chodzić
    wieczorem bo zaraz ktoś ją w Radzyminie napadnie.
  • flash3 21.01.05, 11:48
    flash3 napisał:

    > Coś „evika27” kombinuje – w tym wątku przedstawiła się jako w
    > ielce
    > zbulwersowana mieszkanka Marek której ktoś karze jeździć z dzieckiem
    autobusami
    >
    > ZTM, a na forum Radzymina pisze jako mieszkanka Radzymina która boi się
    chodzić
    >
    > wieczorem bo zaraz ktoś ją w Radzyminie napadnie.

    A teraz "evika27" na forum Sońska wypowiada się jako wielce niezadowolona
    mieszkanka Sońska bo nikt w UG Sońsk nie czyta tego co pisze tam na forum...
    Jej zachowanie jest bardzo ciekawe – w ciągu miesiąca udało Mi się Ją spotkać
    już na 3 forach tj. Marek, Radzymina i Sońska gdzie przedstawiła się zawsze
    jako mieszkanka tych miast/gmin.
  • evitka27 21.01.05, 13:15
    do zdziwionych forumowiczów:
    Wyjasniam:
    Sońsk- moja rodzinna miejscowość, jestem tam prawie co każdy weekend, tam
    jestem (i długo jeszcze będę ) zameldowana.Tam mieszkają moi rodzice. Takie to
    dziwne? Jestem aktywna na forum miejscowości (do zalożenia którego się
    przyczyniłam wraz z innym mieszkańcem), w której mieszkałam ponad 20 lat.
    Radzymin-Marki:
    Przez Marki codziennie przejeżdżam do pracy, samochodem. Często korzystam z
    tego miasta, ze tak sie wyraże. Bank po drodze, apteka etc. Macie ciekawe
    forum. Zatsanawiałam się tez nad przeprowadzniem się do Marek, jeszcze gdy nie
    dysponowałam samochodem.
    Radzymin- Mieszkam bliżej Radzymina niż Marek, ale na forum Marek dzieje się
    dużo i mozna sobie poczytac to i owo. Właściwy dla mojego obecnego miejsca
    zamieszkania jest UMiG Radzymin. To TAKIE DZIWNE, ze czytam sobie forum
    Radzymina i tam robie wpisy?A wypowiadać się nikt nie zabrania.Jak widzisz
    flash3- wszedzie mnie pełno. Acha, jestem tez na forum Warszawy, bo tu spedzam
    codziennie po 8 godzin, w pracy- zabronisz? Ale oczywiście, mogłabym miec 15
    różnych nicków i logowac się inaczej do kazdego forum. Hmmm, nie chce mi się...
  • evitka27 24.01.05, 16:41
    Panie flas3- skoro zrobił Pan "śledztwo" i mój udział na forum GW
    nazwał "kombinowaniem" i dostał Pan odpowiedź w sprawie owego "kombinowania" to
    wypada chyba odpowiedziec, i przeprosic za tak dobrane określenie.
    Co jak co, "kombinowanie" to słówko, które w polskiej rzeczywistości ma dosyć
    negatywne skojarzenia.
    > Coś „evika27” kombinuje – w tym wątku przedstawiła się jako w
    > ielce
    > zbulwersowana mieszkanka Marek której ktoś karze jeździć z dzieckiem
    autobusami
    -->nigdzie tak się nie przedstwawiałam, sytuacja była teoretyczna.
    > > ZTM, a na forum Radzymina pisze jako mieszkanka Radzymina która boi się
    > chodzić
    > >
    > > wieczorem bo zaraz ktoś ją w Radzyminie napadnie.
    --> To nie sa bezpieczne okolice, a ja sama nie urządzam spacerów po zmierzchu.
    Co dziwnego wtakim wniosku i obawach???
    > A teraz "evika27" na forum Sońska wypowiada się jako wielce niezadowolona
    > mieszkanka Sońska bo nikt w UG Sońsk nie czyta tego co pisze tam na forum...
    --> Czytaj człowieku dokładniej posty, nie formułuj obraźliwych wniosków i nie
    publikuj ich na forum.
    Gdybym miała więcej czasu, przesledziłabym Twoje posty, ale nie bedę marnowac
    moich cennych minut.

    A co do mieszkania w wielu miejscach- zapewne jestes osobą mieszkająca w tym
    samym miejscu od lat, kto wie, moze z rodzicami...? Ale to juz moje
    przypuszczenia, byc moze błędne. W każdym razie jesli tak jest, to nie masz
    pojęcia jak żyją osoby, których zycie zmusza do przeprowadzek. A skoro nie masz
    o tym pojęcia, to nie komentuj i nie denerwuj.
    I tak na przyszłość- odpuść sobie. Nie czepiaj się bez powodu.

  • biegan76 22.12.04, 08:24
    man72 - z calym szacunkiem ale powolywanie sie na to, ze ktos ma gorzej jest
    bez sensu... Skoro w panstwie X ludzie umieraja z glodu to nasze pielegniarki
    nie powinny domagac sie podwyzek bo przeciez maja co do garnka wlozyc....
    Chlopie, co Ty opowiadasz?
  • rafal.redel 18.11.04, 15:50
    A oto co pisze prasa o dzisiejszego korkach-gigantach:
    serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34309,2398663.html
    Czwartkowa wichura spowodowała mnóstwo szkód w całej Warszawie.
    (...)
    Nie dość, że w Warszawie wieje bardzo silny wiatr, miasto jest sparaliżowane
    licznymi wypadkami i awariami.
    (...)
    Nawet dwie godziny zajmował w czwartek przejazd z prawego brzegu Wisły na lewy.
    Ruch z Tarchomina sparaliżował wypadek, do którego doszło na moście Grota-
    Roweckiego, gdzie zderzyło się pięć samochodów. Inna kraksa - na moście
    Poniatowskiego - utrudniła przejazd z Grochowa. Co gorsza, z remontowanych
    właśnie wieżyc mostu odpadło rusztowanie. A ok. godz. 14 na "poniatowszczaku"
    zderzyły się tramwaje": jadące od strony Pragi 44 wpadło na "siódemkę". Dwóch
    rannych pasażerów przewieziono do szpitala.
  • man72 18.11.04, 15:53
    Dzisiaj rano na przystanek przy UM w kierunku Warszawy z powodu korków w
    przeciągu 5 minut przyjechały 3 autobusy linii 718 i jeden autobus linii 805.
  • rawi_pozn 19.11.04, 12:19
    rafal.redel napisał:
    > Czwartkowa wichura spowodowała mnóstwo szkód w całej Warszawie.
    > Nie dość, że w Warszawie wieje bardzo silny wiatr, miasto jest sparaliżowane
    > licznymi wypadkami i awariami.
    > Co gorsza, z remontowanych
    > właśnie wieżyc mostu odpadło rusztowanie. A ok. godz. 14 na "poniatowszczaku"
    > zderzyły się tramwaje": jadące od strony Pragi 44 wpadło na "siódemkę". Dwóch
    > rannych pasażerów przewieziono do szpitala.

    to jest nic !!!!!!!!!!!!!!
    wczoraj zginęło przywalone drzewem półroczne dziecko z którym matka wyszła na
    spacer.

    i kiedy wieczorem zastanawialiście się jaki kanał włączyć i co sobie zrobić na
    kolację dla tej matki świat się zawalił
    od wczoraj do końca swojego życia będzie analizowała czy gdyby troche pozniej
    wyszla z domu albo poszla w inna strone czy to by sie nie stalo.

    wczoraj po poludniu nie mogla juz wrocic ze swoim dzieckiem do domu
    musiala zostawic je obcym ludziom zeby odwiezli je do kostnicy
    nie mogla wziac go na rece przytulic i zabrac do domu
    musiala je zostawic !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    i juz nigdy go nie dotknie nie przytuli
    jezeli zasnela dzisiejszej nocy ...

    .. to gdy rano sie obudzila to przez chwile miala nadzieje ze to tylko byl zly
    sen .... ale nie







    zblizaja sie swieta bozego narodzenia i spadl dzisiaj pierwszy snieg ...
    a dla niej beda to najgorsze swieta w zyciu !

    a najgrosze jest to ze NIKT nie moze dla niej zrobic NIC !
    tylko czas ...

    jezeli przetrzyma to ...


    to dopiero za jakies 5 - 10 lat bedzie ta rana lekko zablizniona !

    wiec docencie swoje dzieci swoich rodzicow swoje zony swoich mezow i wroccie
    dzisiaj do domu i usciskajcie ich bo nie wiadomo czy nie bedzie to ostanie
    trzymanie kogos i przytulenie .....

    nikt nie zna dnia a zwykly spacer moze zamienic sie w koszmar ...

    Rawi
  • 23051977a 19.11.04, 12:29
    O Boże !
    Poryczałam się jak sobie wyobraziłam co teraz czuje ta kobieta !
    Faktem jest to że nikt jej nie może pomóc !
    A.
  • jerzykrajewski7 19.11.04, 12:31
    Droga Pani Rawi_Pozn!

    Napisała Pani to tak celnie, że nie mogę opanować wzrusznia. Dziś długo tuliłem
    mojego 2,5 letniego synka. Ciszyłem się, że jest.

    Pozdrawiam

    Jerzy Krajewski
  • megi_r 19.11.04, 12:40
    Napisałaś to Rawi w taki sposób że coś ścisnęło mi serce i nie mogę nawet
    pisac ...


    ....
    nie wiem co napisac
    a wlasciwie nie moge bo beczę !


    Megi
  • ankapokos 19.11.04, 12:53
    dostalam linka do tej dyskusji od kolezanki i rycze
    ale jedyne co moge zrobic dla tej matki to pomodlic sie za nia i jej dziecko w
    niedziele w kosciele
    O Boze czemu tak malo mozemy dla niej zrobic ?
    czemu dziecko ?
    czemu w taki sposob ?
    czemu ?
    czemu ?
    czemu ?
    Anka
  • 1975sylwek 19.11.04, 12:59
    zastanawiam sie dlaczego tak jest na tym swiecie ze dzieje sie
    !!!!! STRASZNA TRAGEDIA !!!!!
    a media rozpisuja sie nad komisja sledcza, nad stratami finansowymi z
    wczorajszej wichury ....
    a dlaczego nie napisza co sie stalo jednej matce w warszawie
    dlaczego nie napisza zebysmy sie chwile zastanowili w tym pedzie na chwile
    porzucili swoje wazne zajecia w pracy niecieprice zwolki powodujace ze
    zaniedbujemy nasze dzieci nasze rodziny zostajemy po godzinach harujemy w
    weekendy i nie mamy juz czasu zeby usiasc wieczorem i przytulic dziecko przed
    snem a potem sie dzieje taka tragedia i dopiero wtedy myslimy ze nie zdazylismy
    sie pozegnac z kims ze poswiecalismy mu zbyt malo czasu itd itp
    ale to nie jest temat popularny :(
    lacze sie w bolu z ta matka
    zadko placze ale teraz mnie ruszylo !
    Slawek
  • tezjestesmymatkami 19.11.04, 13:10
    Przeczytalysmy to wszystkie w firmie i dzieki Rawi-Pozn ze to napisalas !
    Dzisiaj w swiecie kazdy ma swoje problemy i zapominamy o sprawach podstawowych
    jak pozegnanie pedzac do pracy , buzi dla dzieci i meza
    a przeciez jak widac takie pozegnanie moze byc ostatnie
    Chcialybysmy cos zrobic dla tej kobiety ale jak trafnie napisalas chyba nic nie
    mozemy zrobic bo teraz ani zbiurka pieniedzy ani nic innego nie przywroci jej
    dziecka i nic nie ma dzisiaj dla niej sensu.
    chcialybysmy napisac cos wiecej ale ciezko jest pisac o takich sprawach
    nie wiemy nawet jak zakonczyc takie pismo bo przeciez nie pozdrawiamy ani nic
    takiego
    ustalilysmy ze po prostu
    dziekujemy za lekkiwyrwanie z codziennosci przed wekendem.
  • wspolczujebardzo 19.11.04, 13:42
    slowa nie oddadza tu nic
    jestem jesli to cos znaczy w bolu z ta mamą
  • arek_k 19.11.04, 14:37
    nic wiecej juz chyba dodac nie mozna ....
    Arek
  • kemot97 19.11.04, 16:50
    spoko tragedia,
    ale kto w taką pogode bierze dziecko na spacer? Czlowiek psa by nie wypuscil na
    taką wichurę, a ta z dzieckiem poszla. I to jest tragedia.
  • hit2 19.11.04, 22:13
    kemot97 napisał:

    > spoko tragedia,
    > ale kto w taką pogode bierze dziecko na spacer? Czlowiek psa by nie wypuscil
    na
    >
    > taką wichurę, a ta z dzieckiem poszla. I to jest tragedia.



    A nie przyszło ci do głowy, że ta kobieta musiała wyjść z domu np. do lekarza,
    apteki, a może kupić mleko dla dziecka. Nie każdy ma z kim zostawić dziecko,
    więc musiała je zabrać ze sobą.
  • man72 19.11.04, 22:30
    kemot97 napisał:

    > spoko tragedia,
    > ale kto w taką pogode bierze dziecko na spacer? Czlowiek psa by nie wypuscil
    na
    >
    > taką wichurę, a ta z dzieckiem poszla. I to jest tragedia.

    Z identycznym komentarzem spotkałem się na innym forum poza portalem
    Gazeta.pl... Masz jeszcze gdzieś konto z innym nickiem?
  • arek_k 22.11.04, 09:16
    kemot97 napisał:
    > spoko tragedia,
    > ale kto w taką pogode bierze dziecko na spacer? Czlowiek psa by nie wypuscil
    na
    >
    > taką wichurę, a ta z dzieckiem poszla. I to jest tragedia.

    wiesz co tragedia to jest jak ktos napisze taka glupote jak Ty powyzej !
    widac ze nie poswieciles na zrozumienie jej sytuacji nawet chwili,
    z jakiegos powodu tej kobiecie bylo to pisane
    zastanow sie idzie z wozkiem po parku w srodku 6 miesieczne dziecko i spada
    dokladnie na jej wozek drzewo
    nie na nia
    nie przed
    nie za nia
    a prosto na wozek (jej z tego co wiem nie zrobilo nic)
    a ty tu walisz jakies teksty chore !
    mam nadzieje ze nie jestes moim znajomym albo kims z rodziny
    ale jestes czlowiekiem i wlasnie mi jest wstyd za to co napisales
    Arek
  • jerzykrajewski7 20.11.04, 10:01
    Droga Pani Rawi_Pozn!

    Chciałbym też dodać, że ma Pani talent literacki. Jest Pani obdarzona empatią,
    potrafi się Pani wczuć w sytuację innego człowieka. To cenne dary. Proszę o nie
    dbać.


    Pozdrawiam

    Jerzy Krajewski





    rawi_pozn napisała:

    > rafal.redel napisał:
    > > Czwartkowa wichura spowodowała mnóstwo szkód w całej Warszawie.
    > > Nie dość, że w Warszawie wieje bardzo silny wiatr, miasto jest sparaliżow
    > ane
    > > licznymi wypadkami i awariami.
    > > Co gorsza, z remontowanych
    > > właśnie wieżyc mostu odpadło rusztowanie. A ok. godz. 14 na "poniatowszcz
    > aku"
    > > zderzyły się tramwaje": jadące od strony Pragi 44 wpadło na "siódemkę". D
    > wóch
    > > rannych pasażerów przewieziono do szpitala.
    >
    > to jest nic !!!!!!!!!!!!!!
    > wczoraj zginęło przywalone drzewem półroczne dziecko z którym matka wyszła na
    > spacer.
    >
    > i kiedy wieczorem zastanawialiście się jaki kanał włączyć i co sobie zrobić
    na
    > kolację dla tej matki świat się zawalił
    > od wczoraj do końca swojego życia będzie analizowała czy gdyby troche pozniej
    > wyszla z domu albo poszla w inna strone czy to by sie nie stalo.
    >
    > wczoraj po poludniu nie mogla juz wrocic ze swoim dzieckiem do domu
    > musiala zostawic je obcym ludziom zeby odwiezli je do kostnicy
    > nie mogla wziac go na rece przytulic i zabrac do domu
    > musiala je zostawic !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    >
    > i juz nigdy go nie dotknie nie przytuli
    > jezeli zasnela dzisiejszej nocy ...
    >
    > .. to gdy rano sie obudzila to przez chwile miala nadzieje ze to tylko byl
    zly
    > sen .... ale nie
    >
    >
    >
    >
    >
    >
    >
    > zblizaja sie swieta bozego narodzenia i spadl dzisiaj pierwszy snieg ...
    > a dla niej beda to najgorsze swieta w zyciu !
    >
    > a najgrosze jest to ze NIKT nie moze dla niej zrobic NIC !
    > tylko czas ...
    >
    > jezeli przetrzyma to ...
    >
    >
    > to dopiero za jakies 5 - 10 lat bedzie ta rana lekko zablizniona !
    >
    > wiec docencie swoje dzieci swoich rodzicow swoje zony swoich mezow i wroccie
    > dzisiaj do domu i usciskajcie ich bo nie wiadomo czy nie bedzie to ostanie
    > trzymanie kogos i przytulenie .....
    >
    > nikt nie zna dnia a zwykly spacer moze zamienic sie w koszmar ...
    >
    > Rawi
  • rawi_pozn 23.11.04, 12:58
    jerzykrajewski7 napisał:
    > Droga Pani Rawi_Pozn!
    > Chciałbym też dodać, że ma Pani talent literacki. Jest Pani obdarzona
    empatią,
    > potrafi się Pani wczuć w sytuację innego człowieka. To cenne dary. Proszę o
    nie
    > dbać.

    Wydaje mi sie ze te pochwaly sa troche na wyrost :)
    Ta sytuacja strasznie mnie poruszyla, przez dwa dni caly czas o tym myslalam,
    ale chyba tak to juz jest kogos cos takiego nie rusza a na innego dziala.
    Tak widocznie mialo byc i w moim przypadku !
    Pozdrawiam
    Rawi

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka