Dziwne g這sy - nerwica? Dodaj do ulubionych

  • drzewko
  • od najstarszego
  • od najnowszego
  • drzewko odwrotne
  • M鎩 synek ma 7 lat. Od kilku miesi璚y wydaje z siebie r騜ne takie dziwne
    g這sy. Najpierw tak jakby g這郾o prze造ka. My郵eli鄉y, 瞠 to przez zatoki i
    powi瘯szone migda造 (郵uz m鏬 mu przeszkadza). Od d逝窺zego czasu nie ma
    katar闚 i prze速ykanie przesz這, niestety pojawi這 si kumkanie i pukanie
    ustami. On nad tym nie panuje a my nie wiemy co robi. Chodzimy za nim i
    gadami, 瞠by przesta, 瞠by my郵a ale bez rezultatu. Ignorowanie te nie
    pomaga. Czy to mo瞠 by nerwica? Powinni鄉y i嗆 do psychologa a mo瞠
    cierpliwie przeczeka? 2 miesi帷e temu urodzi豉m drugiego ch這pczyka. Czy to
    mo瞠 by przez to? On chodzi do szko造 i nie chc, 瞠by dzieci si z niego
    鄉ia造.
    Porad嬈ie co prosz.

    Ola
    • To mo瞠 by nerwica natr璚tw (czyli natr璚twa). Nie mam poj璚ia jak
      to si leczy (mo瞠 farmakologicznie, mo瞠 u psychologa), choroba
      faktycznie ci篹ka z uwagi na reakcje innych ludzi.
      --
      Alabama8
    • wyglada faktycznie na akustyczny tik, typowy wiek zreszta.
      przyczyna tikow nie jest psyche tylko mlodziencze zaburzenie
      neurologiczne.
      napiecie pscyhiczne moze pogorszyc tiki ale nie jest ich przyczyna,
      relaksacja lagodzi ale nie leczy tikow. psycholog pomaga na tiki
      tyle co np. na epilepsje - pomaga sie oswoic z sytuacja, polepszyc
      samoocene mimo "skazy", pokazac metody relaksacji. ponoc mozna
      nauczyc sie duze, rzucajace sie w oczy tiki "przekierowac" na
      mniejsze.
      natrectwo rozni sie od tikow pewna...celowoscia dzialania. tik jest
      bezsensowny nawet jesli przebiega powoli i wyglada na swiadome
      dzialanie. zapytaj synka, to ci pewnie opowie, ze go gdzies cos w
      buzi az "swierzbi" dopoki nie tiknie (tak to moja Mloda opisuje
      pstrykanie palcami to tik, ciagle mycie rak to natrectwo.
      niewielkie natrectwa sa wrecz normalne dla wieku szkolnego -
      sprawdzanie czy drzwi zamkniete, czy kuchenka wylaczona.

      co poradzic - natychmiast przestac "gadac", przeprosic za
      dotychczasowe gadanie, wytlumaczyc, ze niektore dzieci tak maja (1
      na 10, razem z Mloda w jej klasie 3) - napiecie, ze mu nie wolno
      tikac ma najwiekszy wplyw! raz wyjasnic i przestac zwracac uwage.
      wolno mu tikac i juz. teraz wakacje, odprezcie sie, duzo akytwnego
      wypoczynku, malo telewizji i kompa. u nas tiki przychodza i
      odchodza falami, pojawiaja sie sporadycznie, potem sie natezaja do
      granicy dyskomfortu i znowu opadaja az znikna. moze sie skonczyc na
      jednej fali, moze byc ich wiecej, moga trwac az do pokwitania i
      potem zniknac albo i nie. moga ew. byc chroniczne.
      ja nie bylam u neurologa bo moja Mloda ma to po ojcu (ktory tika
      raz na pare lat przez pare tygodni i nie wiedzialam o tym, az Mloda
      zaczela). scisle rzecz biorac tiki wyjasniac mozna by az do
      tomografii i punkcji rdzenia kregowego. to dopiero jest jazda i
      pozywka do tikow!
      dopoki twoj synek nie ma problemu z tikami (zakladam, ze nagany
      rodzicow kasujemy) i nie ma innych problemow tego psychologa bym
      odpuscila, zeby nie wpadl na pomysl, ze ma problem . jak widac nie
      ja mojej juz nawet kropli homeopatycznych nie daje - nieco
      pomagaly - ale najmniej tika jak sie to zupelnie olewa.
      jak juz przestaniecie go upominac to zaobserwuj: na "swieczniku",
      publicznie tika mniej - w zaciszu domowym wiecej. pod "presja
      spoleczna" funkcjonuje podswiadoma samokontrola, w domu nie jest
      konieczna.
    • Zdecydowanie dobry psychiatra dzieci璚y. To wygl康a na pocz徠ek nerwicy
      natr璚tw. Trzeba si upewni i zacz望 dzia豉.
    • tik wokalny, w tym wieku mo瞠 by rozwojowy (dziecko dopiero uczy si
      radzi sobie z napi璚iem), mo瞠 by chorobowy - do sprawdzenia i
      obserwacji na pocz徠ek.
      --
      Ad maiorem interpret(ation)is gloriam smile
    • Dzi瘯uj za odpowiedzi smile

      Mam nadziej, 瞠 to tylko tik i minie. Mamusia1999 da豉 mi troch nadzieji. Ja
      my郵a豉m, 瞠 zwracanie uwagi pomo瞠 i
      synek zacznie si kontrolowa (tak jak z obgryzaniem paznokci czy innymi
      nawykami kt鏎ych mo積a si 鈍iadomie oduczy).
      Pyta豉m ma貫go ale on nie umie wyt逝maczy dlaczego tak robi. On og鏊nie nie
      chce m闚i o tym co czuje.

      Obawiam si, 瞠 to mo瞠 by nerwica natr璚tw i dlatego szukam porady. Synek jest
      nawykowy od ma貫go, jak sobie co wymy郵i to szybko si uzale積ia. Tak by這 z
      kupk w majty do 3 roku 篡cia, z rozbieraniem si do naga w toalecie, z
      jedzeniem wszystkiego osobno i teraz jeszcze z tymi dzwi瘯ami.

      Dodam jeszcze, 瞠 ma造 jest bystry, ciekawy 鈍iata, czyta samodzielnie, dobry
      jest w konstrukcjach (klocki lego, plastyka), og鏊nie jest weso造, lubi wyg逝py.
      Niestety jest nie鄉ia造, ma problemy w relacjach z innymi, szybko si z這軼i i
      zniech璚a. Ma problemy z koncentracj. S豉bo m闚i.

      Mieszkamy w Australii a tu wizyta u specjalisty graniczy z cudem.
      Na laryngologa musimy czeka rok. Do logopedy idziemy prywatnie ju w pi徠ek. Z
      psychologiem poczekamy prawdopodobnie do powrotu do Polski. Tutaj nie sta nas,
      瞠by chodzi wsz璠zie prywatnie.

      Pozdrawiam serdecznie,
      Ola
      • o kochana, to jak ty takie objawy opisujesz OD KILKU LAT, to ewidentnie
        psychiatra dzieci璚y, bo dziecko si frustruje, wy te a pom鏂 si
        da...

        do obserwacji to jest w闚czas, gdy pierwszy tik si pojawia i nied逝go
        jeszcze trwa a objaw闚 wsp馧istniej帷ych brak. Tu - zdaje si - s smile
        --
        Ad maiorem interpret(ation)is gloriam smile
      • Z opisu wynika, 瞠 dziecko ma tak konstrukcj, 瞠 towarzyszy mu
        stale wysoki poziom leku - to pod這瞠 powstawania r騜nych zaburze.
        Natr璚twa maj tendencj do nasilania si w stanach stresu,
        zwi瘯szonego napi璚ia. Wygl康a, 瞠 Tw鎩 syn 豉two wpada w schematy
        (to 'uzale積ianie si') - to spos鏏 niekt鏎ych dzieci na zwi瘯szenie
        poczucia bezpiecze雟twa w zmieniaj帷ym si 鈍iecie.
        Jest prawdopodobie雟two, 瞠 ten objaw, na kt鏎y teraz zwr鏂i豉
        uwag to tylko zauwa瘸lny szczyt g鏎y lodowej, kt鏎ej istot s
        jakie zaburzenia rozwojowe, obecne od pocz徠ku, ze zmieniaj帷ymi
        si wraz z wiekiem objawami. Ja radzi豉bym tandem: psychiatra i
        psycholog dzieci璚y, po to, by mu w豉軼iwie pom鏂.
        • z cala pewnoscia jest to sensowne naswietlenie caloksztaltu.

          ja zaobserwowalam (oczywiscie nieprezentatywnie) wsrod znajomych
          nastepujaca korelacje: nadmiernie placzace niemowleta (norma to
          jakies 3 godz. na dobe, nasze darly sie po 10godz. i dziennie)
          powyrastaly na bystre dzieciaki ale z...roznymi
          objawami"nadaktywnosci" mozgu: moj Mlody jest roztargniony i
          dlatego nie nauczyl sie mowic "z otoczenia" ale z logopeda. corka
          znajomych ma ADS. corka przyjaciolki miala do niedawna tiki. moja
          Mloda jest mistrzem koncentracji, za to miewa tiki(akurat przeszly
          po bardzo dlugieeeej fali (wg moich informacji pogarszaja sie przy
          wejsciu w pokwitanie, potem opadaja lub zupelnie zanikaja -
          zgadzaloby sie, w trakcie tej fali zarysowal sie wyraznie biust)

          anamneze Mlodego robili spece od SI i ta niemowleca nadpobudliwosc
          to standard. SI mu pomaga. cwiczylam z Mloda i rowniez jej tiki
          zlagodnialy! ale i tak najlepiej "dziala" olewanie.

          rok temu w czasopismie "Gehirn und Geist" czytalam o nerwicy
          natrectw - ktora wg autorow rowniez zdaje sie miec podloze
          neurologiczne tylko stres ja wyzwala. pisali tez o "natrectwach"
          rozwojowych takich jak u malych dzieci unikanie szczelin w
          chodniku. one przewaznie przechodza, ale w tej grupie znacznie
          czesciej pojawiaja sie pozniej dojrzale formy natrectw...

          w mlodziezowej (11-13lat) gazecie Mlodej byl artykulik o
          rozwojowych natrectwach jej wieku: sprawdzanie kuchenki, wstawanie
          wylacznie prawa noga. orientacyjnie opisywali, ze dopoki to zycia
          nie zatruwa jest OK.

          pewnie to jest tak, ze jest jakas neurologiczna baza
          ADS/ADHS/tikow/natrectw a przebieg w przyszlosci zalezy od tego,
          czy taki nieco wyjatkowy mlody czlowiek nauczy sie obchodzic z
          negatywnymi emocjami...
    • wszelakie tiki nerwowe s norm u dzieci do 9 roku 篡cia. nic sie z nimi nie robi.
      --
      Jestem wredna musicie do tego przywykn望....
      • yyyy.... s逝cham?
        poprosz podstawy naukowe takiego post瘼owania.
        --
        Ad maiorem interpret(ation)is gloriam smile
        • ζgodne kompulsje s tak powszechne u dzieci w wieku 8-10 lat, ze nalezy je traktowa jako norm a nie doszukiwa sie w tym nadmiernej nerwowo軼i.Objawem nerwowo軼i kt鏎a powinna zaniepokoi rodzic闚 jest obgryzanie paznokci, samookaleczenie sie , gryzienie.
          Drobne tiki(g這郾e prze造kanie sliny, poci庵anie nosem, pokrzakiwanie) utrzymuj sie kilka tygodni czy miesi璚y, same zanikaj tak nagle jak sie pojawi造. Czasami w miejsce jednego tiku pojawia sie inny. Niegro幡e tiki najcz窷ciej pojawiaj si podczas choroby i tak by這 w przypadku synka autorki w徠ku. Najwa積iejsze aby dziecka nie strofowa i korygowa bo to jest poza jego kontrol
          --
          Jestem wredna musicie do tego przywykn望....
          • poddaje cos pod dyskusje i jestem ciekawa waszego zdania. jestem
            spoza "fachu" ale sobie cos tam przy okazji podczytuje i swoje
            mysle.
            w ww artykule byla mowa o tym, ze dzieci ktore chetnie poddaja sie
            rygorom zaawansowanego wyksztalcenia muzycznego, lub treningu
            zwiazanego z uczeniem sie jakiegos "programu" (taniec sportowy,
            gimnastyka, video dance, pokazowe sztuki walki wschodniej) wg
            wstepnych badan w ten szczegolny sposob kanalizuja natrectwa/tiki.
            moja Mloda w trakcie ostatniej fali tikow zaczela uczyc sie
            samodzielnie grac na fortepianie, corka przyjaciolki gra juz z
            duzym zapalem od dawna. czy nie nasuwa wam sie kwestia, ze problem
            to mamy my rodzice/spoleczenstwo? jedne formy odreagowywania sie
            akceptujemy, a inne zwalczamy? dzieci musza sie "wyszalec" na
            boisku ale nie wolno im tikac?
            no bo np. znam dwoch doroslych panow z okresowymi, b.rzadkimi
            tikami (moj maz niewielkie, maz przyjaciolki gigantyczne)- owszem
            w okresach wzmozonego stresu zawodowego, ale wtedy jest to chyba
            jedyny objaw. spia, maja apetyt, normalne uklady socjalne itp. IMO
            obaj sa bardziej zrownowazeni/szczesliwi niz ja. moj b.dobry kolega
            ma chroniczny tik i jest okazem pozytywnej zyciowej energii.

            dziewczyny, chyba nie macie sie co klocic o naukowe podstawy bo
            jest ich zdaje sie b. niewiele. trzech pediatrow wyda pewnie trzy
            zalecenia: ignorowac; isc do psychiatry/psychologa (frakcja
            psychologiczna); zrobic EEG, tomografie i pobrac likwor(frakcja
            neurologiczna).

            inna ciekawostka w temacie: moj maz nie przejmuje sie tikami
            Mlodej, jego wlasne (przewracanie oczami, podnoszenie brwi) moga
            byc hm...interpretowane przez otoczenie i dlatego ich nie lubi. ale
            wystarczylo, zeby (na poczatku tikow Mlodej) opowiedzial nam o tych
            dwoch i natychmiast sie pojawily i zostaly n adluzej! dlatego
            roznych innych ani nie opisuje, ani nie pokazuje. wczoraj
            zainspirowana ta nasza dyskusja
            tutaj troche gadalam z Mloda: o tikach, nieprzyjemnych uczuciach,
            niepewnosci - i w trakcie wieczoru kazdy tik pojawil sie raz, choc
            od jakiegos czasu zadnych nie bylo.
            • Troch o tikach na forum toretta
              www.tourette.pl/forum/index.php?topic=665.0

              Jezeli to tiki g這sowe - warto zrobic wymaz z gard豉 w kierunku streptoccocus.
              Jeden z moich pacjent闚 mia tikowe chrz彗ania, kt鏎e przesz造 po odrobaczeniu
              (w badaniach ka逝 nic nie by這, zwymiotowa glist).
              Zwykle to kombinacja kilku czynnik闚: czynnik somatyczny + podatno嗆 uk豉du
              nerwowego w utrwalaniu takich reakcji.
              Cz瘰to problem emocjonalny jest wt鏎ny (bo np. rodzice ci庵le zwracaj uwag
              albo kaz sie opanowa)
              --
              Pozdrawiam
              IwonaP.
              • > Troch o tikach na forum toretta
                > rel="nofollow">www.tourette.pl/forum/index.php?topic=665.0

                Prosz do tego forum podchodzi z dystansem. Dop鏦i tiki nie
                utrudniaj 篡cia (s raczej upierdliwe dla rodzic闚, a dziecko ich
                nie zauwa瘸), to nie polecam czyta tego forum. Mo積a nie幢e si
                zdo這wa. Na forum udzielaj si g堯wnie ludzie z bardzo silnymi
                tikami, wi璚 ma si wra瞠nie, 瞠 za chwil nasze dziecko, tez tak
                b璠zie mia這. Lepiej p鎩嗆 do pediatry i z nim ustali, co mo積a
                zrobi i gdzie na danym etapie si uda. Forum jest ma這 aktualne,
                brak informacji o innych przyczynach wyst瘼owania tik闚 ni ZT
                (pono genetyczne, ale nie wiadomo jaki gen go wywo逝je). Brak
                informacji o innych formach 豉godzenia tik闚 ni psychotropy.
                Jedynie mo積a si dowiedzie czy dany psychotrop dzia豉, czy nie i
                jaki lekarz przepisuje "najlepiej" dzia豉j帷e psychotropy.
                Psychotropy nie lecz ZT, 豉godz tylko objawy (podaje si je gdy
                tiki uniemo磧iwiaj funkcjonowanie w spo貫cze雟twie) . 奸adowe info
                o robalach, alergii, bakteriach, innych chorobach w kt鏎ych
                wyst瘼uj tiki, itp. (je郵i ju kto chce szuka innych przyczyn to
                niech si uda na fora dla autystycznych dzieci, tam info o
                alternatywnych formach leczenia jest w br鏚).
                U nas py趾i powoduj mruganie i kr璚enie nosem, podanie lek闚
                alegicznych wyelimonowa造 te tiki, w ubieg造m roku w nosie by
                gronkowiec (wymaz z nosa i gard豉), podanie antybiotyku
                wyeliminowa這 chrz彗anie, tydzie temu pojawi si tik jak ja go
                nazwa豉m "oddechowy", idziemy do pulmonologa, je郵i to nie astma, to
                znowu wymaz, a jak nie to, to czekamy na efekty diety eliminacyjno -
                rotacyjnej. Co jaki czas pojawiaj si inne i z tymi trudno jest
                ustali co je wywo逝je czy nasila. Aktualnie skupiamy si na
                eliminacji alergii pokarmowej i leczeniu jelit, w badaniach
                wychodzi, 瞠 jego jelita s nieszczelne (wi璚ej ino na stronie
                Instytutu Mikroekologii w Poznaniu).

                P.S. Moje dziecko nale篡 do tych co jako niemowl p豉ka這 duuuu穎ooo
                wi璚ej ni 3 godziny dziennie smile, jest bardzo wra磧iwy, do
                wszystkiego podchodzi emocjonalnie. Syn nic nie dostrzega, dla niego
                to 瘸den problem, to ja mam z tym problem, bo niestety naczyta豉m
                si na w.w. forum i tak si nakr璚i豉m, 瞠 do teraz nie mog si
                pozbiera smile
              • iwpal, ale terapia behawioralna tik闚 to nic innego jak nauczenie
                dziecko by zamienialo jeden odruch na mniej uciazliwy, tj de facto
                opanowalo sie...
                a co do paciorkowcow, podpisuje sie rekami i nogami.
                --
                Ad maiorem interpret(ation)is gloriam smile
                • >>>olinka2 napisa豉:
                  iwpal, ale terapia behawioralna tik闚 to nic innego jak nauczenie
                  > dziecko by zamienialo jeden odruch na mniej uciazliwy, tj de facto
                  > opanowalo sie...<<<

                  Alez w 100% sie zgadzam!!!
                  To tak jak rada "uderz sie w palec, to nie bedziesz czu, 瞠 boli cie g這wa" wink
                  Ja jestem zawsze za szukaniem pod這瘸 i terapi w celu 豉godzenia powik豉n w
                  zdrowiu psychicznym.
                  --
                  Pozdrawiam
                  IwonaP.
          • joanko-r, m闚i帷 "podstawy naukowe" prosi豉m o tytu造 廝鏚e i
            nazwiska autor闚, a nie szersze wyja郾ienie, co ty sobie o tym
            my郵isz...
            --
            Ad maiorem interpret(ation)is gloriam smile
            • ale to ja a nie joanka szerzej wyjasnilam co sobie mysle. bo jestem
              ciekawa, co sobie mysla mamy juz dluzej obeznane z tematem. a
              tytulu i autorow pewnikiem nie podam bo to bylo conajmniej rok
              temu...podczytuje sobie "Gehirn und Geist" i "Psychologie heute".
            • lolinko , ksia磬a pt:''Dziecko'' praca zbiorowa Bebjamina Spocka, Michael B. Rothenberga, wydana przez Pa雟twowy Zak豉d Wydawnictw Lekarskich.
              --
              Jestem wredna musicie do tego przywykn望....
              • to bardziej popularno-naukowa pozycja ni stricte naukowa, pomijaj帷
                ju fakt i pogl康y pana Spocka budz sporo kontrowersji od
                kilkudziesi璚iu lat (bo tyle ksi捫ka w pierwotnej postaci ma!).
                --
                Ad maiorem interpret(ation)is gloriam smile
                • lubi kontrowersyjnych ludzi...a ze ksia磬a ma tyle lat nie znaczy, ze traci na wartosci.
                  --
                  Jestem wredna musicie do tego przywykn望....
                  • i znowu wracamy do tematu twoich upodoba

                    a ja nadal poprosz wiarygodne 廝鏚這 naukowe: jak捷 konkretn
                    prac z dziedziny psychiatrii dzieci璚ej (bo ocd, tourette czy
                    nawet tiki jako wyodr瑿niona podjednostka stanowi przedmiot bada
                    tej dyscypliny). Spock takim 廝鏚貫m nie jest, ilekolwiek zas逝g
                    by mu wdzi璚zni rodzice od dziesi璚ioleci przypisywali.
                    Ergo: nie czuj si przekonana. Twoje argumenty na chwil obecn
                    nie przedstawiaj warto軼i naukowej.
                    --
                    Ad maiorem interpret(ation)is gloriam smile
                    • ''Twoje argumenty na chwil obecn
                      nie przedstawiaj warto軼i naukowej.''

                      a to juz Tw鎩 problem.

                      ''jak捷 konkretn
                      > prac z dziedziny psychiatrii dzieci璚ej''

                      to nie jest dziedzina kt鏎 sie zajmuje zawodowo, takie pytania zadaj swemu psychiatrze, bo widz, ze temat bardzo cie interesuje. Czy瘺y 幢e zdiagnozowana?
                      • uuuuuuu... przesiadasz si na prywat???? cienko....
                        cieniusie鎥o.... poziom spada si璕aj帷 瞠nady.

                        Za trosk o moje zdrowie dzi瘯uj serdecznie. Ciebie o zdrowie nie
                        pytam, bo mnie ono nie rusza smile
                        Czy to tajemnica, 瞠 tikami zajmuje si psychiatria dzieci璚a???
                        Czy to pow鏚 do wstydu, 瞠 oczekuj rzetelnych informacji
                        naukowych, zw豉szcza, 瞠 w pracy przywyk豉m do konkretnych 廝鏚e,
                        a w razie ich braku - do polemiki z autorem?

                        I to, 瞠 TWOJE argumenty nie przedstawiaj warto軼i naukowej, nie
                        jest MOIM problemem. Ty natomiast masz problem w postaci
                        niedouczenia, skoro nie potrafisz poprze swoich tez rzeteln
                        argumentacj.

                        --
                        Ad maiorem interpret(ation)is gloriam smile
                        • > Czy to tajemnica, 瞠 tikami zajmuje si psychiatria dzieci璚a???

                          Lolinko, tylko dlaczego na forum Tourette, na li軼ie lekarzy
                          zajmuj帷ych si tikami wymieniani s g堯wnie neurolodzy, a nie
                          psychiatrzy ? (w豉郾ie sprawdzi豉m)
                          • '' Ty natomiast masz problem w postaci
                            niedouczenia, skoro nie potrafisz poprze swoich tez rzeteln
                            argumentacj.''
                            rozumiem, ze ty takowa posiadasz. Ja nie jestem psychiatr ni psychologiem klinicznym mog mie braki w tych dziedzinach . Powo豉豉m sie na autor闚 ksi捫ki, dla ciebie to za ma這, je郵i potrzebujesz wi璚ej wygooglaj sobie. Zawsze mo瞠sz zwr鏂i si do kogo, kto tymi problemami zajmuje si zawodowo, nie oczekuj 瞠 na forum znajdziesz specjalist, kt鏎y odpowiada豚y Twoim wymaganiom.

                            Widz jednak , ze ty te masz braki i to spore vide odpowiedz kamilkki30.
                            Jestem wredna musicie do tego przywykn望....
                            • poprosi豉m o rzetelne 廝鏚這, rzuci豉 spockiem. ewidentnie nie te
                              loty.

                              przywyk豉m do innego poziomu dyskusji. z kamilkk si znamy, wi璚
                              wiem 瞠 jej pytanie jest pytaniem a nie rzutem pi趾 mi璠zy oczy
                              smile

                              c騜, nie po drodze nam, niezale積ie od tego jak wredna jeste - po
                              prostu si nie rozumiemy. pozdr.
                              --
                              Ad maiorem interpret(ation)is gloriam smile
                          • bo psychiatria = stygmatyzacja? Podejrzewam, 瞠 tak. Zreszt znasz
                            sw鎩 w豉sny pogl康 a zak豉dam 瞠 wyj徠kiem nie jeste smile

                            Ale OK, id幟y tym tropem, rozpoznania neurologiczne to kod G w ICD
                            - 10 (mi璠zynarodowa klasyfikacja chor鏏). Psychiatryczne to F.

                            Szukam w豉郾ie gdzie jest OCD (dobra, to akurat znam na
                            pami耩...), Tourette (ciekawe..) i osobno tiki.
                            Ju podaj:
                            F95 tiki
                            F95.0 tiki przemijaj帷e
                            F95.1 przewlek貫 tiki ruchowe lub g這sowe
                            F95.2 zesp馧 tourette'a
                            F95.8 Inne tiki
                            F95.9 Tiki BNO (gdzie indziej nie okre郵one).

                            To wszystko w sekcji "zaburzenia zachowania i emocji
                            rozpoczynaj帷e sie zwykle w dzieci雟twie i wieku m這dzie鎍zym"

                            OCD dla odmiany to F42 (z ca陰 grup podtyp闚), bez r騜nicowania
                            na wiek osoby u kt鏎ej stawia si rozpoznanie.

                            Jak nic wskazuje na psychiatri (tu: dzieci璚).
                            --
                            Ad maiorem interpret(ation)is gloriam smile
                        • >>lolinka2 napisa豉:
                          Czy to tajemnica, 瞠 tikami zajmuje si psychiatria dzieci璚a???<<<

                          I neurologia dzieci璚a tez, gdy ka盥a z tych dziecin ma inne podej軼ie co do
                          patomechanizmu tik闚.
                          Zreszt obie dziedziny lecz tiki z podobnym (znaczy 鈔ednim) efektem.
                          Co do dg psychiatrycznej to zwykle jest ona OBJAWOWA, a nie przyczynowa, nie
                          spodziewajmy sie zatem, ze lekarz psychoatra bedzie sie wg貫bia w paciorkowce,
                          py趾i, pokarm闚ki itp. S chlubne wyj徠ki, ale to nie regu豉.
                          --
                          Pozdrawiam
                          IwonaP.
                          • moje do鈍iadczenia - teoretyczne (z przek豉danymi podr璚znikami
                            psychiatrii) i praktyczne (z w豉snym dzieckiem) 鈍iadcz o tym, 瞠
                            tikami bardziej od strony organicznej si lekarze psychiatrzy dziec.
                            (warszawscy) wol zajmowa. Bezustanne oznaczanie ASO, suplementy
                            wszelakie etc. i bardzo ma這 konkret闚 w sytuacji gdy ASO w normie a
                            suplementy nic nie daj.
                            --
                            Ad maiorem interpret(ation)is gloriam smile
    • Nie spodziewa豉m si takiego odzewu. Dzi瘯uj pi瘯nie smile

      Moje dziecko przez pierwsze 6 miesi璚y 篡cia dar這 si nieomal na okr庵這. My
      przypisywali鄉y to kolk, lekarze te. Potem zrobi si dzieckiem bardzo weso造m
      ale bardzo emocjonalnym, czyli popada z rado軼i w z這嗆 bardzo szybko. Nie by這
      chwili wyciszenia, wiecznie domaga si uwagi. Ja nie pracuj wi璚 by豉m na
      ka盥e jego 篡czenie. Natura artysty, malowa wielkie obrazy jak mia 2 lata,
      lepi z ciastoliny, uk豉da puzzle bez problemu, budowa z klock闚. Nie ma si
      co dziwi, ja i m捫 po szko豉ch plastycznych.

      L瘯i? Pewnie tak bo do 3 roku 篡cia nie da posadzi si na toalete. Dar si
      przeokropnie. Kupa tylko w majty. Nocnika nigdy nie uznawa. Mnie to
      frustrowa這, czasem krzycza豉m, par razy sam pra brudne gacie. Niestety
      wszyscy wok馧 powtarzali, 瞠 on ju za du篡 i musi robi do ubikacji. Ta presja
      wcale nam nie pomog豉.
      Spa z nami do 6 roku 篡cia. Wszelkie pr鏏y po這瞠nia do w豉snego 堯磬a ko鎍zy造
      si fiaskiem. Nie robili鄉y ich zbyt wiele, pierwsza jak mia 10 miesi璚y. Dar
      si p馧 nocy, mimo, 瞠 przychodzi豉m i g豉ska豉m, zawsze wstawa i w ko鎍u
      przysypia na stoj帷o.
      Jak by malutki sypia tylko u mnie na r瘯ach, nie da si nawet na chwil
      od這篡, ca造 czas go nosi豉m.
      Przedszkole, jak mia 3,5 roku. Tylko par godzin w tygodniu, 瞠by poby z
      r闚ie郾ikami. Pora磬a, ca造 czas by smutny, izolowa si, wygl康a za mn.

      Nie wiem czy to ma zwi您ek ale ma造 zacz掖 siada jak mia 9m, raczkowa jak
      mia 11 a chodzi jak 18m. Zacz掖 m闚i jak mia 3 lata, a komunikowa si
      (zdania) jak mia 4.
      Mimo, 瞠 urodzi si w Australii do 5 roku 篡cia nie chcia m闚i po angielsku.
      Do tej pory m闚i s豉bo (w obu j瞛ykach) i ma przez to problemy w szkole (jest
      ju w 2 klasie).

      Chodzili鄉y po lekarzach, szukalismy pomocy, nikt nic niepokoj帷ego nie widzia.

      Ma gronkowca z這cistego, wykryty rok temu w Polsce. Ani lekarze w Polsce, ani tu
      w Au nie widzieli potrzeby leczenia mimo, 瞠 si skar篡豉m, 瞠 dziecko ci庵le
      prze造ka 郵ine i ma wieczne katary. Dzi瘯i wam drogie mamusie wiem, 瞠 to mo瞠
      by przyczyna tego "kumkania, chrz彗ania".

      Te jego nawyki jemu nie przeszkadzaj, nam tak bo si martwimy o jego
      przysz這嗆, w szkole zacz皻o zwraca mu uwag bo jest g這郾y i przeszkadza w
      lekcjach. To mo瞠 wp璠zi go w kompleksy. Jest nie鄉ia造, 幢e czuje si w du瞠j
      grupie. Jednocze郾ie lubi si popisywa i by w centrum zainteresowania,
      potrzebuje tylko sporo czasu, 瞠by si oswoi. Synek jest uparty i indywidualny,
      silna osobowo嗆 trudna do sterowania.
      Pani logopeda sprawdza豉, wytrzymuje max 30 sekund bez "kumkania". Powiedzia豉,
      瞠by nie naciska ale i nie ignorowa.

      Pozdrawiam serdecznie,
      Ola mama Daniela (2003) i Alka (2010)
      --
      http://lb1f.lilypie.com/QhE9p10.png
    • Ani zaburzenie obsesyjno kompulsywne ani zaburzenia przebiegajace z
      tikami nie sa nerwicami. Maja podstawy neurobiologiczne i
      psychoterpia nie pomoze. Nazwa nerwica natrectw jest to
      nieobowiazujaca , o wy豉cznie historycznym znaczeniu.Tiki bywaja u
      dzieci przejsciowe, ale IMO nie nalezy ich bagatelizowac. Moga byc
      oddzielnym zaburzeniem przejsciowym lub nie, zesp Touretta, a takze
      jako skutek autoagresji analogicznej jak goraczka reumatyczna, po
      infekcji paciorkowcowej na jadra podstawy mozgu.
      Do psychiatry, badania neurobrazowe zapewne zleci, dodatkowo ASo z
      krwi, aby wykluczyc udzial paciorkowcow.
      • o, to to.....
        --
        Ad maiorem interpret(ation)is gloriam smile
      • Do psychiatry, badania neurobrazowe zapewne zleci, dodatkowo ASo z
        krwi, aby wykluczyc udzial paciorkowcow.


        Syn ma gronkowca z這cistego i paciorkowca zieleniej帷ego (streptococcus
        viridans) w wymazie z gard豉. Podobno w gardle to wszyscy mamy i nie ma si co
        przejmowa (tak mi lekarz powiedzia). Czy badanie krwi jest nadal potrzebne
        je瞠li ju mia wymaz?

        Pozdrawiam serdecznie,
        Ola

        • >>olenka1211 napisa豉:
          Podobno w gardle to wszyscy mamy i nie ma si co> przejmowa (tak mi lekarz
          powiedzia)<<

          Znaczy, ze trzeba poszukac lekarza, kt鏎y sie bardziej przejmie.
          Osobi軼ie znam sporo os鏏, kt鏎e "nie maj", albo maj bardzo 郵adowo.
          To tak jak z grzybic - 郵adow ma sporo os鏏, ale problemem jest jej rozrost.
          --
          Pozdrawiam
          IwonaP.
        • w wymazie mo瞠 wyj嗆 kolonizacja czyli to, 瞠 paciorkowiec jest, ale
          nadal nie wiesz czy wywo豉 infekcj, czy nie i kiedy to
          potencjalnie bylo

          ASO jest mianem przeciwcia wi璚 daje wgl康 w "przechorowanie"
          zaka瞠 paciorkowcowych - czy i na ile "鈍ie瘸" infekcja.
          --
          Ad maiorem interpret(ation)is gloriam smile
          • Syn ma gronkowca z這cistego i paciorkowca zieleniej帷ego
            (streptococcus viridans) w wymazie z gard豉.


            Skoro aktualnie jest, to jest to najlepszy moment na podanie
            antybiotyku. Podanie antybiotyku przy podwy窺zonym ASO po przebytym
            zaka瞠niu nic nie daje. Im szybciej podasz, tym wi瘯sza szansa na
            sprawdzenie tej teorii w waszym przypadku (napisz koniecznie jaki
            b璠zie efekt, ja dopiero jutro b璠 mia豉 wyniki).
            W ubieg造m roku pediatra te mi m闚i豉, 瞠 "wszyscy" go mamy i nic
            si z tym nie robi. Przez to namiesza豉 mi nie幢e w g這wie, do tego
            skupi豉m si na tym, 瞠 musi by podwy窺zone ASO, a w naszym
            przypadku by這 wtedy w normie. Antybiotyk zosta podany, wiele
            tik闚 szczeg鏊nie g這sowych przesz這, tylko, 瞠 nie skojarzy豉m, 瞠
            to mo瞠 od tego ( w tym czasie stosowali鄉y r闚nie diet, sko鎍zy
            si okres pyle – kt鏎y mocno nasila objawy).

            Wi璚ej informacji na tej stronie:
            intramural.nimh.nih.gov/pdn/web.htm


    • w calej tej dyskusji czy to nerwowe czy neurologiczne itd itp
      zapomnialam o bardzo praktycznej obserwacji: na "tiki twarza" mojej
      Mlodej "pomagalo" swego czasu zucie gumy - tzn. zamiast tikac zula.
      tiki twarza przeszkadzaly jej w ogladaniu filmu, i wtedy sobie
      brala gume. a swoja droga ogladanie filmu potegowalo tiki, ale to
      mogla tez byc wieczorowa pora.
      mysle ze zucie gumy to nawet z nauczycielami mozna przepchnac, o
      ile pojawi sie w ogole problem.
      • "pomagalo" swego czasu zucie gumy -

        Dzi瘯i za bardzo dobr rad smile Na szcz窷cie nie ma jeszcze (mo瞠
        jaki cud i nie b璠zie smile ) tik闚 twarzy (ale przy g這sowych,
        w豉郾ie w szkole mo瞠 si chyba przyda). Jest za to g這郾e
        oddychanie ( licz ca造 czas na bakterie, jednak co si przed逝瘸
        hodowanie tych bakterii) oraz klaskanie ze "酥iewaniem" w tym
        wypadku "licz" na SI i podci庵am jako autostymulacj smile . Wczoraj
        go nawet poprosi豉m, 瞠 jak chce sobie klaska i si wydziera w
        tych swoich pseudo 酥iewach, to niech idzie do drugiego pokoju i
        klaszcze sobie do woli, poszed raz, ale po dw鏂h minutach mu si
        znudzi這 bez audytorium, za to dzisiaj ju zmniejszy o ¾ swoje
        wyst瘼y smile
        Chc go zapisa od nowego roku na kurs ta鎍a, bardzo go do ta鎍zenia
        ci庵nie oraz do gry na organach. Skoro muzyka 豉godzi, to zamiast
        chodzi na "tradycyjne" karate, b璠zie uczy si ta鎍zy smile


        Z tym Pandas to doczyta豉m, 瞠 chodzi o paciorkowce z grupy A, a ten
        zieleniej帷y jest z grupy D sad Pozostaje jeszcze PINTAD, tam chyba
        mo積a podci庵n望 „wszystkie” ustrojstwo smile

        Poni瞠j link do pracy neurologa bior帷ego udzia w badaniu na ZT w
        szpitalu kliniczny. S opisane chyba wszystkie dost瘼ne badania
        diagnozuj帷e, jest opis innych ewentualnych przyczyn mi璠zy innymi
        PANDAS. I co ? I byli鄉y w豉郾ie u tej pani „dokt鏎” w ubieg造m roku
        i badanie dziecka trwa這 … 3 minuty… diagnoza… neurologicznie
        zdrowy, jak tiki si pogorsz ( a nie musz) to prosz przyj嗆,
        zapiszemy neuroleptyki…
        I po co te ich wszystkie badania by造 ???

        www.wbc.poznan.pl/dlibra/plain-content?id=93017

        Poni瞠j artyku, w kt鏎ym wreszcie zaczyna si m闚i o roli jelit.
        Podobno koncerny farmaceutyczne wzi窸y si za ten temat. Podobno
        depresja r闚nie jak ZT, mo瞠 mie zwi您ek z nadmiarem serotoniny
        dostarczanej do m霩gu. Jest wi璚 szansa, 瞠 za jaki czas b璠zie co
        wi璚ej wiadomo na ten temat smile Na ZT nikt wielkich pieni璠zy nie
        wy這篡, na depresje ju tak, bo to zdecydowanie wi瘯sza grupa
        docelowa smile

        www.newsweek.pl/artykuly/sekcje/nauka/jelita---twoje-drugie-
        centrum-dowodzenia,54661,1

Wysy豉j powiadomienia o nowych wpisach na forum na e-mail:

Aby upro軼i zarz康zanie powiadomieniami zaloguj si lub zarejestruj si.

lub anuluj

Zaloguj si

Nie pami皻asz has豉 lub loginu ?

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj si

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialno軼i za tre嗆 wypowiedzi zamieszczanych przez u篡tkownik闚 Forum. Osoby zamieszczaj帷e wypowiedzi naruszaj帷e prawo lub prawem chronione dobra os鏏 trzecich mog ponie嗆 z tego tytu逝 odpowiedzialno嗆 karn lub cywiln. Regulamin.