Dodaj do ulubionych

Jak odchudzic dziecko

29.12.11, 00:45
Po wizycie u specjalisty u mojego 10 letniego syna stwierdzono wczesne dojrzewanie. Jednym z zalecen pediatry jest to aby schudnal moze pomoglybyscie ulozysc mi jakis plan - jadlospis aby stracil pare kilo.
Obserwuj wątek
    • saguaro70 Re: Jak odchudzic dziecko 29.12.11, 08:49
      A pediatra nie skierował do endokrynologa, żeby specjalista zrobił badania? Tsh, trójglicerydy, testosteron.. Na jakiej podstawie stwierdził wczesne dojrzewanie?
      Najpierw endokrynolog a potem dietetyk.
      Porozmawiaj z lekarzem na temat Diety Niskich indeksów. Mam kumpelę, która w miesiąc bez wysiłku zgubiła 14 kilo na takiej diecie.
      Pozdrawiam cieplutko smilesmile
      --
      Życie jest jak pudełko czekoladek, nigdy nie wiesz co znajdziesz w środku big_grin
      • zawszemika80 Re: Jak odchudzic dziecko 29.12.11, 12:23
        Mial robione badania a teraz czekamy na wyniki. Jak stwierdzil? no coz ma juz duzy tradzik i bujne owlosienie co moze oznaczac ze zaczal dojrzewac . Gra w pilke w klubie i ma 2 razy treningi w tygodniu przed komputerem nie spedza duzo czasu tylko fakt pije slodzone napoje i te slodycze uwielbia, bede musiala przestac kupowac .
        • e_r_i_n Re: Jak odchudzic dziecko 29.12.11, 13:28
          Moje dziecko nie miało nadwagi, mieściło się raczej w górnej granicy normy.
          Od połowy września do dzisiaj schudł 8 kg.
          Ponieważ:
          - ma 16 godzin sportu w tygodniu
          - nie pije słodzonych napojów - masakra, cukier. Pije wodę niegazowaną i od czasu do czasu sok 100%
          - słodycze są ograniczone bardzo - nie wyeliminowane w ogóle, ale pod kontrolą.
          - jedzenie najpóźniej o 20 (1,5 godziny przed snem) - ale jeśli o tej 20, to lekkie bardzo.
          Nie ma specjalnego jadłospisu.
          --
          ZOSTAŃ DAWCĄ SZPIKU
      • tijgertje Re: Jak odchudzic dziecko 30.12.11, 20:04
        saguaro70 napisała:
        Porozmawiaj z lekarzem na temat Diety Niskich indeksów. Mam kumpelę, która w mi
        > esiąc bez wysiłku zgubiła 14 kilo na takiej diecie.

        albo wazyla 200kg, albo jej odchudzania nikt nie kontrolowal. 14kg w miesiac??? Tak szybka utrata wagi, nawet u otylej osoby moze byc bardzo niebezpieczna. Przy spalaniu tkanki tluszczowej uwalniane jest mnostwo toksyn i zbyt szybki spadek wagi moze doprowadzic do trwalego uszkodzenia niektorych organow, przede wszystkim watroby. Madrym odchudzaniem nikt tego nie nazwie. Z odchudzaniem dzieci trzeba bardzo uwazac i nie tyle wprowadzic diete, co zmienic tryb zycia i nawyki zywieniowe: pelnoziarniste pieczywo, duzo warzyw, zwlaszcza surowych, wiecej ruchu, posilki w stalych porach i odpowiednio zbilansowane. Samemu za odchudzanie dziecka lepiej sie nie brac, tylko zwiekszyc ilosc ruchu i wybrac sie do dietetyka dzieciecego.

        Do autorki watku: Zanim zaczniesz dziecko odchudzac, wybierz sie do endokrynologa. Jakis powod przedwczesnego dojrzewania musi byc i trzeba go zbadac, bo inaczej mozesz wiecej zaszkodzic niz pomoc. Nawet, jesli chlopaka byloby latwiej przeskoczyc niz obejsc, to za odchudzanie nie bierz sie sama, zwlaszcza nie wiedzac, czy nie ma ukrytych zdrowotnych powodow nadwagi.
        --
        autystyczne-tygryskowo.blogspot.com/
      • zawszemika80 Re: Jak odchudzic dziecko 01.01.12, 16:32
        Jadlospis Sniadanie to przewaznie platki z mlekiem , w szkole kanapka z wedlina owoc ,woda lub sok, godzina 3 30 obiad zupa lub ziemniaki z jakims miesem lub ryba ,spagetti, 18 podwieczorek nalesniki pizza wlasnej roboty lub kanapka , kolacja dosc pozno bo o 8 lub 9 zalezy o ktorej skonczy zajecia dodatkowe kanapki lub platki jesli sniadanie bylo inne
        • verdana Re: Jak odchudzic dziecko 01.01.12, 23:45
          Jezeli pediatra stwierdził zbyt wczesne dojrzewanie, a nie zleił wizyty u endokrynologa, tylko leczy to zaleceniem, aby dziecko schudło - to natychmiast zmień lekarza. przecież schudniecie nie pomoże na zaburzenia hormonalne. Nie o to przexcież chodzi, aby powstrzymać dojrzewanie, tylko aby zbadać, dlaczego jest przedwczene! A przyczyny moga byc bardzo poważne.
          --
          Mops i kot

          img443.imageshack.us/my.php?image=znudzonyfh5.jpg
          • mama303 Re: Jak odchudzic dziecko 02.01.12, 22:02
            verdana napisała:

            > Jezeli pediatra stwierdził zbyt wczesne dojrzewanie, a nie zleił wizyty u endok
            > rynologa, tylko leczy to zaleceniem, aby dziecko schudło - to natychmiast zmień
            > lekarza. przecież schudniecie nie pomoże na zaburzenia hormonalne. Nie o to pr
            > zexcież chodzi, aby powstrzymać dojrzewanie, tylko aby zbadać, dlaczego jest pr
            > zedwczene! A przyczyny moga byc bardzo poważne.

            Teraz częstą przyczyna wczesnego dojrzewania jest nadmiar słodyczy u dzieci, organizm jest w pewien sposób oszukiwany: rośnie tkanka tłuszczowa, organizm zaczyna produkowac hormony.
          • annes67 Re: Jak odchudzic dziecko 04.01.12, 19:43
            pislam juz o ty m n a tym forum o dojrzewaniu młodziezy niemieckiej ( :zachód ) za czasów naszej komuny. teraz tak jest u nas.

            dlaczego? to proste dosc...we wszytskich ni emal miesach sa hormony n a przyrost, my to łykamy.żywnosc cała jest na" dopalaczach"..warto pomyslec nad żywnoscią pochodzenia roslinnego.
            --
            ============0=0=0=080=0=0=0==========
            • marghe_72 Re: Jak odchudzic dziecko 06.01.12, 00:10
              annes67 napisała:

              > pislam juz o ty m n a tym forum o dojrzewaniu młodziezy niemieckiej ( :zachód )
              > za czasów naszej komuny. teraz tak jest u nas.
              >
              > dlaczego? to proste dosc...we wszytskich ni emal miesach sa hormony n a przyros
              > t, my to łykamy.żywnosc cała jest na" dopalaczach"..warto pomyslec nad żywnosci
              > ą pochodzenia roslinnego.

              Zanim zaczniesz wypisywać tego typu rzeczy zastanów się dwa razy, pogadaj z lekarzami, weterynarzami itp
              Miejska legenda z tymi hormonami..
              --
              miszmasz-marghe.blogspot.com/
              i
              malutki-kuchcik.blogspot.com/
        • marghe_72 Re: Jak odchudzic dziecko 02.01.12, 00:25
          zawszemika80 napisała:

          > Jadlospis Sniadanie to przewaznie platki z mlekiem , w szkole kanapka z wedlina
          > owoc ,woda lub sok, godzina 3 30 obiad zupa lub ziemniaki z jakims miesem lub
          > ryba ,spagetti, 18 podwieczorek nalesniki pizza wlasnej roboty lub kanapka , ko
          > lacja dosc pozno bo o 8 lub 9 zalezy o ktorej skonczy zajecia dodatkowe kanapki
          > lub platki jesli sniadanie bylo inne

          1. za ciężkie kolacje (pizza, naleśniki)
          2. wyeliminuj płatki na śniadanie, to bezwartościowa bomba kaloryczna
          3. gdzie są warzywa?? Jeden owoc dziennie to mało
          4. zamiast soków woda, ew. herbata (są przeróżne smaki, owocowe, ziołowe) bez cukru
          5. kanapki z jakim pieczywem? Jeśli z białym to rób na zmianę z ciemnym

          --
          miszmasz-marghe.blogspot.com/
          i
          malutki-kuchcik.blogspot.com/
            • marghe_72 Re: herbata bez cukru 04.01.12, 13:56
              mamalgosia napisała:

              > znacie 10latka, ktory coś takiego będzie pił?

              przedstawić Ci moją córkę ?
              Kwestia przyzwyczajenia. Od małego jej nie słodziłam.
              Poza tym oprócz czarnej herbaty jest masa innych ..
              --
              miszmasz-marghe.blogspot.com/
              i
              malutki-kuchcik.blogspot.com/
            • bramanka Re: herbata bez cukru 04.01.12, 14:10
              oczywiscie, moj 10 latek i moja 6 latka, i ja i wiele innych rzeczy. jest pysznasmile jak nauczysz pic z cukrem- to bedzie pic z cukrem.
              ale w ogole- to herbata od swieta, na co dzien woda i mleko
              • penelopa40 Re: herbata bez cukru 04.01.12, 14:40
                znam, znam! ja... przestałam słodzić w wieku lat ok 9, i współcześnie moja córka - pije gorzką herbatę od kiedy pija herbatę i żyje... czarną herbatę pije od 8 roku życia mniej więcej, przedtem piła owocowe tylko, jednak na pierwszym miejscu jest niegazowana woda mineralna.
                jeśli musicie słodzić to kup cukier z brzozy! Xylitol / ksylitol
            • leluchow1 Re: herbata bez cukru 04.01.12, 15:05
              Moi nie piją. Mają prawie 5 i 7 lat. Nigdy nie pili z cukrem smile
              --
              lbyf.lilypie.com/lZfhp2.png[/img][/url]
              lbyf.lilypie.com/ZaKep1.png[/img][/url]
              Co dzień budzę się piękniejsza, ale dziś to już przesadziłam... smile
        • tijgertje Re: Jak odchudzic dziecko 02.01.12, 00:50
          Jak widze ten jadlospis, to nie wydaje mi sie wlasciwie skomponowany. Do 15.30 dziecko prawie nic nie je, potem nadrabia za caly dzien. Nawet jesli sama zrobisz nalesniki, to one tez sa tuczace (bo polskie nalesniki sa zazwyczaj slodkie. moj mlody jada nalesniki z pelnoziarnistej maki z zatapianymi w ciescie warzywami, cebula, por, pieczarki, papryka, jak mam pod reka to brokul czy podgotowana szparagowka, fasola itp). O 18.00 to kolacja, nie podwieczorek. O 20.00 czy pozniej chlopak jak glodny i spac nie mzoe, to moglby co najwyzej jablko czy jogurt zjesc, po co kolacja??? Sproboj zmienic nawyki. Platki zastap pelnoziarnistym, nieslodzonym musli z orzechami (zwracaj uwage na jak najwieksza ilosc blonnika), mozesz zrobic na cieplo jajecznice, jakis omlet warzywny, mniej cukru zapewnia powolniejsze uwalnianie energii z posilku, lepsze samopoczucie, koncentracje przez wiele godzin. Cukier pozwala sie obudzic, ale bardzo szybko pojawia sie uczucie glodu. Do szkoly kanapki z pelnoziarnistego pieczywa z jakas pasta, wedlina i warzywami (salata, ogorek, pomidor, tarty seler), do tego owoce i warzywa. Jak obiad je tak pozno, to zostawilabym tylko jedno danie. Zwlaszcza jak chlopak wraca wyglodnialy, to je prawdopodobnie duzo wiecej niz potrzebuje i organizm odklada nadmiar. Kolacja o 18.00 a wieczorem po treningu jablko, jogurt albo serek, lekka kanapka z warzywami. Zamiast sokow swieze owoce i do picai woda albo herbaty owocowe czy ziolowe.
          Dieta dieta, ale tak czy siak musisz znalezc przyczyne przedwczesnego dojrzewania, nadwaga moze byc z nia powiazana.
          --
          autystyczne-tygryskowo.blogspot.com/
          • verdana Re: Jak odchudzic dziecko 02.01.12, 10:08
            Po treningu jabłuszko, dla dorastajacego chlopaka to absurd. Diety dla rosnących i trenujacych dzieci nie uklada się tak samo, jak dla doroslych, którzy musza się tylko odchudzić, a dzień spędzają za biurkiem. jedyny skutek takiego przeglodzenia dzieciaka po treningu - to najprawdopodobniej rezygnacja z treningu...
            Zapytaj dietetyka - dziecka nie wolno odchudzać tak, jak doroslego. A juz szczególnie wtedy, gdy łączy się z innymu problemami zdrowotnymi.
            --
            Mops i kot

            img443.imageshack.us/my.php?image=znudzonyfh5.jpg
            • zawszemika80 Re: Jak odchudzic dziecko 02.01.12, 16:55
              Dziekuje za wszystkie odpowiedzi. Niestety w chwili obecnej nie moge skozystac z wizyty u dietetyka chyba ze mozna jakos online?
              Tez martwi mnie to jego dojrzewania ale jak juz pisalam czekamy na wyniki i mam nadzieje na wizyte u endokrynologa.Mieszkamy w Irlandii a tu to wyglada troche inaczej. Wracajac do jadlospisu to fakt jak jest w szkole za malo je ale nie ma innej mozliwosci bo lekcje zawsze sa od 9 do 3. A jak mu dam wiecej kanapek to i tak nie zdazy zjesc bo gra w pilke na lanczach.
        • mama303 Re: Jak odchudzic dziecko 02.01.12, 22:08
          zawszemika80 napisała:

          > Jadlospis Sniadanie to przewaznie platki z mlekiem , w szkole kanapka z wedlina
          > owoc ,woda lub sok, godzina 3 30 obiad zupa lub ziemniaki z jakims miesem lub
          > ryba ,spagetti, 18 podwieczorek nalesniki pizza wlasnej roboty lub kanapka , ko
          > lacja dosc pozno bo o 8 lub 9 zalezy o ktorej skonczy zajecia dodatkowe kanapki
          > lub platki jesli sniadanie bylo inne

          po pierwsze zrezygnuj z płatków, chyba że to płatki owsiane smile, po drugie ze słodkich napojów, lżejszy podwieczorek bym też serwowała i wczesną kolację.
          • annes67 Re: Jak odchudzic dziecko 04.01.12, 19:50
            cukier tak, masz racje. na pierwszy ogien powinna isc jego eliminacja.( puste kalorie)
            poczytaj o komponowaniu posiłków,to rzecz trudna i ja do teraz sie doszkalam.
            najnowsze trendy zupelnie odwracaja piramide żywieniową!
            --
            ============0=0=0=080=0=0=0==========
    • doroti.net Re: Jak odchudzic dziecko 04.01.12, 21:13
      Jedynym właściwym sposobem obniżenia masy ciała u dzieca -czyli redukcja tkanki tłuszczowej by nie przyczyniła się do obniżenia wydolności psychofizycznej jest zbilansowana dieta redukcyjna, dostosowana do płci,masy ciała oraz charakteru wydatków energetycznych.
      Powinnaś iśc do dietetyka albo do diabetologa na wizytę państwowo-pomoże z indeksami glikemicznymi i da Ci tabele które pomogą ułozyć dietę bez poczucia głodu.
      Jeśli nie masz możliwości to przesyłam parę rad.
      1.POWINNAŚ PRZEZ TYDZIEŃ POLICZYĆ ILOŚĆ KALORII ZJADANYCH PRZEZ DZIECKO-oraz wydatek energetyczny troszkę trudniej, ale jeśli ilość kalori przekraczy 2100 kcal na dzień to bbbb dużo, zmniejsz dzienne zapotrzebowanie tylko o 500kcal będą efekty.
      2.Najważniejszym składnikiem pokarmowym dobrze skomponowanej diety to białko-nie jest magazynowane przez człowieka, zbyt mała ilość powoduje obniżenie masy mięśniowej i jej konsekwencji a to nie o to chodzi.
      2.duży udział powiny stanowić warzywa i owoce o małej zawartości cukru-dostarczają witamin,składników mineralnych ,zawieraja błonnik.Wypełniając dużą masą przewód pokarmowy zmniejszaja uczucie głodu, reguluja trawienie, przyspieszaja perystaltykę.
      Wybierajcie warzywa, owoce2-3 w ciągu dnia z uwagi na obecnośc w nich głównie cukrów prostych ZERO OWOCÓW SUSZONYCH, BANANÓW I WINOGRON, warzywa -unikaj pomarańczowych i zółtych (taka zasada) wysoki indeks glik.
      3.Ograniczcie tłuszcze i weglowodany.Zabronione ciasta,desery,słodkie napoje,dżemy,owoce suszone,mało cukru i miodu.
      Polecane węglowodany pieczywo z mąki razowej,kasze,ryż-ale nie na full!!!
      4.Pić można do oporu wodę, herbatę,soki świeżo wyciśnięte z owoców i soki warzywne. Zero kompotów,soków-tam zawsze jest cukier.
      5.Podczas odchudzania u dzieci posiłki powinny być spożywane 4-5 razy dziennie, przerwy między posiłkami nie dłuższe niż 4h.Często a mniej, łagodzi uczucie głodu-uczucie sytości pojawia sie około 20 min po spożyciu posiłku.
      6.W momencie trudnego do przezwyciężenia głodu-zjeść jogurt naturalny, porcję warzyw,surówki lub sok warzywny.
      7. wykluczone obiady szkolne-bąbki kaloryczne
      CDN WYPISZĘ PRODUKTY WSKAZANE I ZABRONIONE
      Dobra dieta i prawidłowo stosowana u dziecka powoduje uczucie sytości przez cały dzień i nie będzie miał zachcianek.
      • penelopa40 Re: Jak odchudzic dziecko 05.01.12, 14:37
        z mojego doświadczenia : córka w wieku 8-9 lat miała nadwagę
        po pierwsze udałyśmy się do dietetyka, w sumie były to 2 wizyty, akurat przed wakacjami i po,
        pani dietetyk zważyła, zmierzyła, zbadała na jakimś aparacie procent tłuszczowej tkanki i proporcje, po czym porozmawiała z córką na temat tego co je, w jakiej ilości, miała takie plansze, wytłumaczyła co córka źle robi i zaproponowała pewne ograniczenia
        po drugie odstawiłam wszelkie słodycze, po prostu w domu niczego nie było słodkiego, zamiast cukru kupiłam ksylitol do słodzenia, sok bez dodatku cukru w małej ilości, raz w tygodniu coś ciastkowo-słodkiego i więcej ruchu, akurat wakacje były...
        córce to wystarczyło, zeszczuplała, przy okazji urosła i od tamtej pory pozostaje szczupła, nie ograniczam jedzenia, jedynie pilnuję aby nie jadła dużo słodyczy... druga wizyta u dietetyka potwierdziła rezultaty i zachęciła do dalszego działania - nie wracanie do słodyczy...
        nie twierdzę ze wystarczy to synowi autorki, ale z restrykcjami u dzieci jest nieco inaczej niż w przypadku dorosłych, poza tym większość znanych mi dzieci nie lubi/nie jada albo jada mało surówek, warzyw, soków z warzyw i wielu innych bardzo zdrowych skądinąd produktów...
        to co przedstawia doroti.net jest moim zdaniem mało realne, mówię to jako matka 12latki...
        W momencie trudnego do przezwyciężenia głodu-zjeść jogurt naturalny, porcję warzyw,surówki lub sok warzywny. - to jest fajne zalecenie dla 30latki, która się odchudza, moja córka z tego nie tknie niczego...
        wykluczone obiady szkolne-bąbki kaloryczne - bombki chyba, ale obiady szkolne polegają przepisom i nie wydaje mi się aby były aż tak kaloryczne, porcje są małe... poza tym wykluczyć szkolnych obiadów często się nie da - wracam z pracy o 17-17.30, zanim przygotuję obiadokolację jest 18.-18.30, córka musiałaby do tego czasu być na kanapkach???, przekąskach??? co nie jest na pewno zdrowsze !!!
        • doroti.net Re: Jak odchudzic dziecko 05.01.12, 15:36
          " poza tym wykluczyć szkolnych obiadów często się nie da - wracam z pracy o
          > 17-17.30, zanim przygotuję obiadokolację jest 18.-18.30, córka musiałaby do te
          > go czasu być na kanapkach???, przekąskach??? co nie jest na pewno zdrowsze !!! "

          Mowa o otyłych dzieciach, które muszą wejść na dietę która nie wiąże się z głodowaniem -wręcz odwrotnie, każdy przypadek...obiady szkolne zakazane-można zabrać do szkoły pojemnik z własnym jedzeniem, albo kanapki (wtedy możemy kontrolować ilość kalorii).
          Moi podopieczni tak robią a mają lat od 7-17-ale już mają uświadomych rodziców-bo od tego należałoby zacząć.
          KAŻDY PRZYPADEK JEST INNY I POWINIEN BYĆ INDYWIDUALNIE ROZPATRYWANY, bo wchodżą jeszcze inne aspekty -a zadady żywienia są wspólne dla wszystkich i oczywiste.
          A co ja mam zrobić jak mam w domu 10latka z nadwrażliwościa śluzowki od 10 lat i nie chce nic jeść, bo mu wszystko sprawia przykrośc i cierpienie, ten wątek poruszałam już w niejadkach...
          A RESZTA OPINI O ŻYWIENIU zobacz poniżej.
          Serdecznie pozdrawiam

          • penelopa40 Re: Jak odchudzic dziecko 11.01.12, 10:59
            ale ja napisałam na podstawie naszych doświadczeń z "odchudzaniem" dziecka z nadwagą bo córka nadwagę miała, na szczęscie zgubiła ... , i nasza dietetyk nie zakazała szkolnych obiadów, co najwyżej poleciła zwracać uwagę na porcję...
            zabieranie do szkoły własnego obiadu? niby jak? zupa w pojemniku i grzałka? zresztą nie zamierzam się kłócić, każdy przypadek jest inny, powinien być indywidualnie potraktowany, często jednak wystarcza odstawienie słodyczy, napojów z cukrem i niewielkie naprawdę zmiany w diecie...
        • amandaas Re: Jak odchudzic dziecko 06.01.12, 11:56
          Z tym lubieniem i nielubieniem konkretnych rzeczy przez dzieci zazwyczaj jest tak że chyba się z tego wyrasta prędzej czy później. Może dieta jest okazją do wprowadznia nowych smaków? Jeśli chce się zmienic nawyki żywieniowe to trzeba zmienic to co się je. Jasne że dzieci mogą nie lubić jogrutów czy surówki, ale na taką przekąskę w wypadku głodu można im tak naprawdę zaproponować masę rzeczy. Każdy coś sobie wybierze! Np. Jogurt, surówka, jabłko z łyżeczką dzemu na ciepło (nawet z mikrofalówki), kanapka z chleba chrupkiego z pomidorem, 100g chudego twarogu ze szczypiorkiem, rzodkiewką i jogurtem, jogrut naturalny bez tłuszczu z wkrojoną połową gruszki i posypany połową kostki startej czekolady, pomidorki koktajlowe na ciepło z parmezanem, brokuł na parze z sosem jogurtowo-serowym, mała porcja chudej, przecieranej zupy- no przekąsek w okolicach 100-150 kcal można mnożyć i mnożyć. Składamy dziecku propozycję na podstawie zawartości lodówki, na pewno sobie coś wybierze.
    • doroti.net śniadanie 04.01.12, 21:25
      PRODUKTY I POTRAWY WSKAZANE I ZABRONIONE PODCZAS REDUKCJI MASY CIAŁA U DZIECI
      ŚNIADANIE
      WSKAZANE ZABRONIONE
      -pieczywo chrupkie -jasne pieczywo
      -pieczywo razowe -majonez
      -jajko, jajecznica na parze -dżemy, konfitury,miód
      -mleko chude max2 % -jajecznica na tłuszczu jaja sadzone
      -sery białe chude półtł. -sery zółte ,topione
      -wędliny chude -wędliny tłuste
      -chude jogurty naturalne i owocowe -banany, winogrona, suszone owoce
      -chude kefiry -napoje gazowane
      -warzywa -ciasta,cukierki,czekolada
      -owoce (1 sztuka niskokal)
      -woda miner, herbata
      -masło(bbbbb cieńko)







      5
        • doroti.net Re: obiad i kolacja 04.01.12, 21:41
          w szkole powinien mieć swoje jedzenie-jeśli nie wyrobi sie na domowy obiad przygotowany dla niego.
          OBIAD
          -zupy chude bez ziemniaków i makaronu
          -mięso chude w tym ryby gotowane,pieczone, grilowane
          -kasza,ryż brązowy(mała porcja)
          -surówki lub jarzyny gotowane
          -soki owocowe ze świeżych
          -1 owoc
          woda min
          ZABRONIONE
          -inne zupy
          -mięza smażone i duszone
          -ziemniaki
          -warzywa z zasmażkami
          -desery
          -kompoty
          -napoje słodkie

          KOLACJA
          Wskazane
          -pieczywo chrupkie
          -razowe
          -dania mięsne chude gotowane,pieczone w tym z grilia i w galarecie
          -warzywa 1 owoc
          -chuda wędlina
          -kefir lub jogurt, herbata

          ZAKAZANE
          -pieczywo jasne
          -potrawy mączne
          -ryż, kasze
          -tłuste wędliny
          -potrawy smażone
          -sery żółta, topione
          -cukier,ciasta,słodycze
          -jogurty owocowe i wysokotłuszczowe
          ufffff
          I pamiętaj 4-5 posiłków póżniej podam zestawienie dzienne

          • annes67 Re: obiad i kolacja 05.01.12, 11:29
            doroti.net
            nie uwazasz ze taki skrót myslowy nic tu nie pomoze.
            trzeba dokładnie przeanalizowac i zrozumiec dana diete. wazne jest komponowanie posiłków!!godziny, czestotliwosc itp itd.

            np.
            ryz, kasze zakazane??? to bardzo dziwne...woda- dlaczego min?
            woda wypłukuje toksyny,i tak ja wysika.
            kolacja, ni e piszesz co z czym, ile o której...


            doroti.net -jesli ta dieta wg ciebiejest wspaniala napisz a jakiej ksiazki korzystalas na priv tej osobie( bo wiesz moze byc ze reklama)


            ja osobisie polecam diete wegan czyli bez produktów pochodzenie zwierzecego, całowicie roslinna, takze bez glutenu( najgorsza maka biala) cukru bialego, bez dodatków chemicznych i konserwantów.
            mam pod reka ksiazke B.cyran czy moge podac tytuł? mozna poszukac...

            tu nie mozna isc na skróty, analiza i zrozumienie!!

            --
            ============0=0=0=080=0=0=0==========
            • doroti.net Re: obiad i kolacja 05.01.12, 12:29
              annes67
              dlatego cały czas powtarzam że należy konsultować z dietetykiem
              Moj a wiedza to studia ukończone w tym kierunku i parę fakultetów zwiazanych z biochemia, fizjologią biomechanika człowieka, przerobionych wiele takich przypadków nadwagi u dzieci oraz www.izz.waw.pl
              NIE MUSZE WSZYSTKIM PRZEDSTAWIAC ZYCIORYSU

              I nie wiem dlaczego wychodząc z jakąkolwiek pomocą innym ZAWSZE ZNAJDZIE SIĘ KTOŚ TAKI KTO JAK WŚCIEKŁY PIES ZARZUCI BRAK KOMPETENCJI I WSZYSTKO WIE NAJLEPIEJ nie majac ku temu nawet cieńia wiedzy,chyba że z internetu i durnych ksiażek, publikacji.
              Jeśli ktoś ma jakieś wątpliwości to proszę kontaktować się prywatnie.

              woda min to znaczy mineralna a nie z kranu
              • doroti.net Re: obiad i kolacja 05.01.12, 12:37
                www.izz.waw.pl
                wiem że to reklama mam nadzieje że nie zostanie usunięta...
                TO WAŻNA PORADA I NAJLEPSZA POMOC DLA WSZYSTKICH CO JESZCZE MAJA WATPLIWOŚCI.
                A dla tych co maja są studia, kursy i szkolenia w dziedzinie żywienia.
              • annes67 Re: doroti.net 05.01.12, 12:58
                alez nie unos sie,pisze tylko ,ze podawanie czegos wybiorczo to dla kogos niezbyt dociekliwego
                nic
                widac ,ze masz duzą wiedze i chcesz si e nia podzielic i chwala ci za to.
                ja domyslam si e o co chodzi w tych zasadach.
                najlepiej nakierowac na szersze publikacje., przepraszam jesli niejasno si e wyrazilam. pozdr.
                --
                ============0=0=0=080=0=0=0==========
                • doroti.net Re: doroti.net 05.01.12, 15:50
                  annes67 napisała:

                  > alez nie unos sie,pisze tylko ,ze podawanie czegos wybiorczo to dla kogos niez
                  > byt dociekliwego
                  > nic
                  > widac ,ze masz duzą wiedze i chcesz si e nia podzielic i chwala ci za to.
                  > ja domyslam si e o co chodzi w tych zasadach.
                  > najlepiej nakierowac na szersze publikacje., przepraszam jesli niejasno si e wy


                  NIE unoszę się...
                  czytając rózne wątki na forum widzę częstą tendencję....zero sympati, wsparcia,pomocy.
                  ludzie skaczą sobie do gardła, panuje WROGOŚĆ na każdym kroku,zjadliwe opinie,każdy to encyklopedia wiedzy.BRAKUJE FACHOWCÓW KTÓRZY POWINNI POMAGAĆ I WSPIERAĆ INNYCH.Każda inna opinia od naszej z góry ZŁA I PODLEGA KRYTYCE. a co jestem anonimowy to pojadę po całości.
                  POZDRAWIAM WSZYSTKICH I więcej sympati w NR 2012.
                  • verdana Re: doroti.net 05.01.12, 16:57
                    Dlatego nie lubie dietetyków.
                    Wszystko co pisza jest teoretycznie słusdzne - za wyjątkiem tego, ze zapominają, zę mają do czynienia z ludźmi. Większość dzsieci na takiej diecie musiałaby byc dodatkowo trzymana w zamknięciu. Tak restrykcyjna dieta, nawet dla doroslych jest trudna do wytrzymania. dziecko po prostu wydfa kasę na paczki i cukierki, albo bedzie sepilo od kolegów.
                    jedzenie , nawet na diecie, ma być przyjemnością. Jesli nie odpuścimy dziecku, choćby raz w tygodniu, albo z diety nic nie wyjdzie, albo wychowamy kogos z problemami z odzywianiem.
                    --
                    Mops i kot

                    img443.imageshack.us/my.php?image=znudzonyfh5.jpg
                    • doroti.net Re: doroti.net 05.01.12, 17:14
                      verdena
                      jak zwykle omnibus i chodząca encyklopedia wszystko wiesz najlepiej i wciąż oceniasz ludzi.
                      Czy ty kogokolwiek na tym forum lubisz bo jak widać ty wiesz najlepiej i zawsze masz ostatnie zdanie.
                      • annes67 Re: intuicja 05.01.12, 18:08
                        to ja to ja chce miec ostatnie zdaniewink !

                        u mnie w szkole jest stołówka ,miala być nowa nadzieja bo od tego roku...mnie tam nic nie odpowiada....poprawila sie .tyle ze nie uzywa wzmacniaczy ale pelno tłuszczu, zupy na kosciach, popitka z cukrem...czy jest cos dla mnie pytam> tak jest- nalesniki z dzemem...czyli nic.

                        ja z inna mama vege nie mozemy tam nic zjesc.
                        a ona szefowa jest zapewne dietetyczka...rozmawilam z nia tak z tego wynika. al e co z tego .

                        .szkoły żywienia sa różne. kiedys mówiono" cukier krzepi". piramidy żywieniowe zmieniaja sie jak kalejdoskop, raz owoce na górze raz na dole. komu tu wierzyć?
                        trudno sie połapać w tym swiecie, prawda. ? a co mówia reklamy?

                        dlatego ucze moje dziecko c o jest co i razem rozmawiamy o żywieniu, nawet jak dopadnie czasem do cukierka, nic si e nie stanie, chodzi o nawyki a te kształtujemy od najmłodszych lat.
                        czego si e jas ni e nauczy.....

                        nie ma złotego środka, trzeba zaufac własnej intuicji, czyli spokojnie .

                        tylko spokój nas może uratowac.




                        --
                        ============0=0=0=080=0=0=0==========
                            • doroti.net Re: intuicja 05.01.12, 18:49
                              Może Wy dziewczyny jesteście świadome zasad i norm, ale jest masa rodziców którzy nie maja pojęcia jak karmić swoje pociechy.
                              Otyłość nie bierze sie z powietrza...
                              Zastanawiający jest odsetek dzieci ze skrajna nadwagą, czy to dziecka wina? NIE .wychowujemy dzieci we wszystkich sferach życiowych. Wystarczy popatrzeć na kraje wysoko rozwinięte.
                              Popatrzmy wsród naszych znajomych, otoczeniu, widzimy co dzieci jedzą-to co lubią, bomby kaloryczne,oczywiście nie wszystkie.
                              Mając zajęcia w szkole o żywieniu-dzieci wyciagają na stoliki to co rodzice im przygotowali i co się okazuje,że najbardziej otyłe dzieci maja w swojej śniadaniowce 3000kcal.Batoniki ,słodkie napoje, rogale faszerowne chemia z terminem przydatności 2lata itp.itd.
                              Mało która szkoła ma normalny zdrowy sklepik,zdrową stołówkę.
                              Więc już tylko od nas zależy jak pokierujemy wychowaniem dziecka by od małego poznał zasady żywienia.
                              Otyłość i zespół metaboliczny u dzieci

                              Otyłość u dzieci jest w ostatnich latach istotnym problemem. Dlatego w 1998r Światowa Organizacja Zdrowia ogłosiła otyłość światową epidemią, która obejmuje zarówno dorosłych jak i dzieci. W latach 70-tych XX wieku otyłych było 4% dzieci. Obecnie otyłość dotyczy około 16% dzieci. Otyłość wywiera wpływ na zdrowie psychiczne i fizyczne. Jest jednym z czynników rozwoju miażdżycy.
                              Otyłość jest wywołana skłonnością genetyczną, oraz czynnikami środowiskowymi. Do czynników środowiskowych należą nieprawidłowe nawyki żywieniowe oraz siedzący, mało aktywny tryb życia. W większości przypadków otyłość u dzieci staje się otyłością ludzi dorosłych, a wraz z wydłużającym się czasem trwania choroby powstają poważne powikłania skracające czas życia pacjentów.
                              Okazuje się, że ponad 60% dzieci z otyłością w wieku 5-10 lat ma co najmniej 1 czynnik ryzyka chorób układu sercowo-naczyniowego pod postacią nadciśnienia tętniczego, podwyższonego poziomu insuliny, zaburzeń lipidowych. Zaburzenia te tworzą wraz z otyłością zespół metaboliczny. W istotny sposób zespół ten skraca życie i jest przyczyną przedwczesnych zawałów serca i udarów mózgu.
                              Czynnikami ryzyka zespołu metabolicznego u dzieci są duża masa urodzeniowa, otyłość rodziców, palenie tytoniu przez matki w czasie ciąży, niska aktywność fizyczna, długie oglądanie telewizji, nieprawidłowa dieta. Rozwinięcie zespołu metabolicznego w wieku dorosłym jest 4 razy częstsze u osób które w dzieciństwie były otyłe.
                              Coraz częściej u dzieci otyłych występują nieprawidłowości gospodarki węglowodanowej włącznie z cukrzycą typu 2. Obecnie ocenia się, że cukrzyca typu 2 stanowi do 45% nowo rozpoznanych przypadków cukrzycy u dzieci.
                              Trzeba pamiętać, że dziecko samo „nie wyrośnie" ani z otyłości, ani z rozwijających się zaburzeń metabolicznych. Dzieci otyłe wymagają specjalistycznych badań, fachowej porady dietetyka, przeszkolenia opiekunów oraz zaplanowania wieloetapowego postępowania leczniczego.
                              • verdana Re: intuicja 05.01.12, 21:00
                                Super. Tyle, ze aby odchudzić dziecko potrzebna jest i dobra wola dziecka i pewien luz. Nie da się odchudzić dziecka restrykcyjnym i bezwyjątkowym systeman nakazów i zakazów, absolutnie nie uwzgledniających preferencji zywieniowych, sporadycznych odstępstw od diety, pewnych drobnych przyjemności kulinarnych. Gdyby bylo można, to problem otyłości zniknałby wsrod dzieci, szczegolnie z "dobrych" i swiadomych rodzin błyskawicznie. A nie znika. Bo pozbawienie dziecka bardzo istotnej przyjemności wywołyje zrozumiały bunt. I dziecko robi co może, aby zjeść to, na co ma ochotę. W dodatku czesto burzy to dobre stosunki rodzinne - sama znam dramatyczną historię ojca, rozwiedzinego, który slusznie zreszta, chciał odchudzić syna, xle żywionego w domu. Chodził z nim po dietetykach (tu wazna uwaga - dietetyk wyraźnie powiedział, ze jeden dzień w tygodniu trzeba koniecznie pozwolić dziecku na swobodne jedzenie czego chce, byle się za bardzo nie obżerało), prowadził na basem wreszie zapisał na obóz dla otylych dzieci. Jedyny efekt - całkowite zerwanie przez dziecko stosunków z ojcem. Ojciec przesadził. przesada nigdy nie prowadzi do dobrych rezultatów.
                                Warto tez wiedzieć, ze normy otylości się zmieniają. Wg. norm z roku 1960 ważę trzy kilo za mało, wg. obecnych norm - cóż, z 8 kilo za dużo. Zmieniają się tez, o czym powinnaś wiedzieć, normy prawidłowego cukru - z 120 spadly do 100, co spowodowalo lawinowy przyrost stwierdzonych przypadków cukrzycy.

                                --
                                Mops i kot

                                img443.imageshack.us/my.php?image=znudzonyfh5.jpg
                                • doroti.net Re: intuicja 05.01.12, 21:15
                                  nadal nie dociera....verdena czytaj ze zrozumieniem
                                  bo ja nie mam tonu roszczeniowego tylko informacyjny....
                                  okazuje się że posiadasz nawet inklinacje do diabetologi
                                  może zostań PIERWSZYM EKSPERTEM FORUM bo jak widać wszystko wiesz najlepiej-VERDENA DOBRA RADA SPECJALISTA WSZYSTKICH SPECJALISTÓW
                                  najgorsze że wciąż jakieś pretensje w odpowiedziach.
                                  ja skorzystam bo niestety omnibusem nie jestem
                                  pozdrawiam

                                  • doroti.net Re:syndrom 05.01.12, 21:35
                                    Ich główny rys psychologiczny wyraża się poprzez formułę: „Ja wiem lepiej”.
                                    Wiedzą, co powinieneś robić, by mieć lepsze efekty, wiedzą, jakie przeżywasz uczucia i czy one są dla ciebie dobre, wiedzą na temat leczenia lepiej niż niejeden lekarz i znają się na prawie jak żaden wybitny prawnik. Mają pewność w stosowanych przez siebie strategiach działania, wiedzą co inni powinni, jak należy zachować się w określonych sytuacjach, wiedzą, co myślisz, co czujesz. Zasięg ich wiedzenia to pewność na temat tego, kiedy dziecko powinno przestać się bawić oraz co trzeba zrobić, by osiągnąć pożądany cel – mój, Twój, cel innych.

                                    Wszystkowiedzący, jak sama nazwa wskazuje, wie wszystko. Zawsze. I na każdy temat. Poza tym ma zakodowane głęboko w podświadomości, że jest posiadaczem cnót wszelakich, że wszyscy go uwielbiają i oczywiście, że wszyscy chcą go zawsze i wszędzie słuchać. I tak na każdej imprezie, na którą nie udało się go nie zaprosić, wygłasza swoje mądrości kategorycznym tonem na każdy poruszony temat. Ponieważ jest swoim największym wielbicielem, nie wie, że ktoś inny może też mieć swoje zdanie i chęć wyrażenia go. Gdy uda się Wszechwiedzącego przegadać i mimo wszystko coś wtrącić, zasypuje cię wtedy mnóstwem swoich argumentów, a gdy je obalisz, może stać się agresywny. Poza tym zawsze walczy do końca, podczas gdy każdy rozsądny człowiek raczej woli wycofać się z dyskusji, gdy tylko zorientuje się, w co się niechcący wpakował. Tak więc zwykle Wszechwiedzący uważa, że jego racje zostały obronione, a jeśliby jednak nie, to zawsze można za plecami adwersarza powiedzieć znajomym, że jest mało inteligentny i gada bzdury.
                                    • norma_intelektualna Re:syndrom 05.01.12, 22:43
                                      Nic nie jest do końca czarne ani biale. Nie ma reguły, ktora tłumaczyłaby wszystko ani mądrego, który wszystko by wiedzial. Moje dziecko je zdrowiej niż rówieśnicy a ma nadwagę. Dzieci znajomych, które na co dzień wsuwają słodycze i chipsy a ich rodzice nie zwracają uwagi na to kiedy i ile - są chude. Ja byłam gruba jako dziecko a teraz jestem szczupła. Bez pilnowania diety.

                                      Dietetyczka opracowala mojemu dziecku dietę. Przez kilka dni ja stosowałyśmy.Dziecko nie spalo w nocy, było apatyczne, stale głodne,. Nie jestem sadystką, mam gdzieś taką dietę.
                                      Nie każdy musi być chudy.
                                  • angazetka Re: intuicja 06.01.12, 12:55
                                    Czytać się ciebie nie da. Nie umiesz znieść polemiki, od razu innych obrażasz. Po co? Nerwy? Kompleksy?
                                    --
                                    To jest moje zdanie i ja je podzielam.
                                • amandaas Re: intuicja 05.01.12, 23:56
                                  Oooo!smile
                                  W jednej wypowiedzi piszesz że ważysz w sam raz, w drugiej, że masz 3 kg nadwagi, a tu nagle okazuje się, że tak naprawdę 8! To ile w końcu?tongue_out

                                  A propos reszty postu- pomysł z jednym dniem w którym dziecko może sobie zjeść co chce jest dobrym pomysłem (jest to moment żeby sobie trzasnąć pizze, albo wciągnąć czekoladę w godzinę- co kto lubi, ja to rozumiem, choć osobiście bym się porzygałasmile), ale poza tym dniem, aby schudnąć trzeba trzymać dietę. I konieczne są do niej zasady, reguły, restrykcje. Diety w których można jeść wszystko, nie jest się głodnym i chudnie w oczach są z dupy wzięte.
                                  Jeśli chce się schudnąć trzeba z czegoś zrezygnować. Podporządkować się jakimś zasadom. W przypadku dziecka może to być rezygnacja z napoi gazowanych, słodyczy i chipsów. Nie wydaje mi się to szeczególnym okrucieństwem i odzieraniem z dziecinstwa. A tak właśnie przedstawiasz przejście na diete. Choć już w innym wątku przekonałam się że wg Ciebie nadwaga jest zdrowa i atrakcyjna. Uhh... Kto co lubi smile
                                  • doroti.net Re: intuicja 06.01.12, 10:42
                                    amandas
                                    Rozsądne, zdrowe, podejście.
                                    Rozumiem że dla dziecka to trudne, czegoś nagle zabraknie, ulubionej potrawy,słodycza...ale uwierzcie nawet 7latek -jest świadomy swojej tuszy a "dzieci są jak piranie-zawsze znajdą żer na takim", tysiące powodów żeby się pośmiać i przykleic metkę.U takich dzieci istnieje duża motywacja do zmian, rozmowa w klasie na temat żywienia, pomoc nauczyciela-przyrody, wf, wychowawcy, uświadomienie rodziców dzieci z klasy na zebraniach, pogadanki, plakaty,promowanie zdrowego żywienia .NIE ZOSTAWAJMY Z PROBLEMEM SAMI.
                                    Zam rodziców których sie nie da zreformować,sami maja dramatyczną nadwagę,powielają błędy swoich przyzwyczajeń,długa i ciernista droga...najcześciej odp bo on tego nie zję, woli kotleta w panierce-to niech zje kurczaka w chrupiącej skórce z piekarnika.
                                      • annes67 Re: intuicja 06.01.12, 12:10
                                        artykuł jest niezły tylko chyba nikt ni e traktuje tego powaznie.

                                        sa pewne układy finansowe, reklamy zarabiaja....i co ?w tej samej tv powiedza ze chrupki mimi minis to swinstwo? ze jogurt danonek z jogurtem ma niewiele wpólnego?
                                        kto by sie na to odwazył?

                                        czy ktos reklamuje kasze gryczana? płatki owsiane...wiecie o co chodzi....?

                                        a ja mysle ze mamy za duzo pieniedzy i zachłysnelismy si e zachodem...
                                        problem jest w głowie, i masz racje doroti ,ale dopusc tez innne emocje.

                                        to temat ni e tylko 10 letniego chlopca, tylko nas wszytskich. to sprawa ni etyle ogólnopolska ale krajów rozwinietych. ni e ma problemów w krajach rozwijajacych sie.( tam raczej w drugą strone)

                                        minister zdrowia zajmuje si e lekami, bo za tym stoja super zarobki dl a pewnych grup.

                                        co by tu jeszcze napisac...czy mama chłopca nadal zainteresowana tematem?

                                        ...


                                        --
                                        ============0=0=0=080=0=0=0==========
                                      • kozauwoza Re: intuicja 06.01.12, 12:33
                                        doroti.net napisała:

                                        > polecam i wiele innych o otyłych dzieciach

                                        A ja polecam poszukaj czegos o poważnych problemach z łaknieniem już u małych dzieci, to nie tylko otyłość, jest tez bulimia, anoreksja. To jest ze soba bardzo powiązane, nadmierne skupianie sie na odżywianiu w jedna i druga strone jest szkodliwe.

                                        Ja bym szła w kierunku sportu! aktywnego spedzania wolnego czasu /zamist siedzenia przed TV i komputerem/Wiadomo że w szkołach ta sprawa kuleje, rodzice powinni brac to w swoje ręce.


                                        --
                                        Lubię moją nogę, mam ją od urodzenia - dr House
                                        • doroti.net Re: intuicja 06.01.12, 13:08
                                          Ja bym szła w kierunku sportu! aktywnego spedzania wolnego czasu /zamist siedze
                                          > nia przed TV i komputerem/Wiadomo że w szkołach ta sprawa kuleje, rodzice powin
                                          > ni brac to w swoje ręce.

                                          OCZYWIŚCIE ZGADZAM SIĘ W 100%
                                    • kozauwoza Re: intuicja 06.01.12, 12:26
                                      Uleganie presji kolegów na temat jakikolwiek jest akurat bardzo złą motywacją dla młodego jeszcze umysłu.
                                      Odchudzanie dzieci natomist to sprawa baaaaaardzo trudna, tym powinien sie zajmować PSYCHOLOG raczej a nie dietetyk. Można doprowadzić do poważnych skutków ubocznych a nic nie osiągnąc. Do skutecznego odchudzania potrzebna jest przede wszystkim silna wola odchudzajacego się! Bez tego ani rusz.
                                      Restrykcyjne diety żywieniowe w postaci pieczywa chrupkiego, czy chudych jogurtów nie sa naprawde dla dzieci. Chyba że nadwaga jest bardzo poważna i bedzie to zło konieczne
                                      --
                                      Lubię moją nogę, mam ją od urodzenia - dr House
                                      • andalus Re: intuicja 09.01.12, 09:14
                                        wiesz skłonna byłabym się z Tobą zgodzić ale niewiele osób zajmuje się odchudzaniem dzieci. Psycholodzy też nie są do tego przygotowani. Dietetyce w większości o szarlatani nie uwzględniający różnic między doroałym a dzieckiem a restrykcyjnie trzymający się przepisów. Próbowałam z marnym skutkiem. Napisałam,że ograniczenia i zmiany w sposobie żywienia musi wprowadzić cała rodzina oraz dzeicko powinno aktywnie uczestniczyć w tym. Nie ma innej drogi. Sama przeszłam ją ze swoimi dziećmi. To jest proces a nie 2 tygodnie dietki, po której wróci się do dawnego sposobu odżywiania. Nie wiem z czego wynika nadwaga syan autorki postu ale z rozmów z naszym endokrynologiem wynikało,że jedynie niewielka ilość dzieci się "wyciąga" pozostałe zwiekszają swą wagę pow.15 % normy. Potem jest znacznie trudniej.
                                        Presja kolegów zawsze bedzie istnieć niezależnie od tego dlaczego dziecko ma nadwagę i trudno wymagać od 10 latka aby nigdy jej nie ulegał.
                                        • kozauwoza Re: intuicja 09.01.12, 17:33
                                          To czy dziecko przejmuje sie bardzo zdaniem kolegów zalezy od dziecka. Niektóre dzieci sa od tego niezależne.
                                          --
                                          Lubię moją nogę, mam ją od urodzenia - dr House
                                          • andalus Re: intuicja 11.01.12, 09:18
                                            być może - nie będę z tym dyskutować, bo nie znam takiego dziecka. Niemniej fakt nadwagi lub otyłości łatwo sprawdzić i cos z tym trzeba zrobić.
    • janfranco1 Re: Jak odchudzic dziecko 17.01.12, 08:56
      Dla dziecka najlepsze będą warzywa owoceno i regularność. 10latki zwykle są żywe więc drastycznego zmiejszania kalorii bym nie polecał.
      5 posiłków o stałej porze i dziecko zacznie tracić na wadze, gwarantuję.
      --
      PROGRAM ODCHUDZAJĄCY
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka