Dodaj do ulubionych

Czy wróżby są czymś dobrym?

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.03.07, 13:58

Kpł 20:27 Bw "A jeżeli mężczyzna albo kobieta będą wywoływać duchy lub
wróżyć, to poniosą śmierć. Ukamienują ich, krew ich spadnie na nich."

Edytor zaawansowany
  • Gość: beata IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.03.07, 14:10
    Jeszcze dodam cos do tego :
    Kpł 19:31 Bw "Nie będziecie się zwracać do wywoływaczy duchów ani do
    wróżbitów. Nie wypytujcie ich, bo staniecie się przez nich nieczystymi; Ja,
    Pan, jestem Bogiem waszym."


    Kpł 20:6 Bw "Kto zaś zwróci się do wywoływaczy duchów i do wróżbitów, by
    naśladować ich w cudzołóstwie, to zwrócę swoje oblicze przeciwko takiemu i
    wytracę go spośród jego ludu."


    Kpł 20:27 Bw "A jeżeli mężczyzna albo kobieta będą wywoływać duchy lub
    wróżyć, to poniosą śmierć. Ukamienują ich, krew ich spadnie na nich."

    Pwt 18:10 Bw "niech nie znajdzie się u ciebie taki, który przeprowadza
    swego syna czy swoją córkę przez ogień, ani wróżbita, ani wieszczbiarz, ani
    guślarz, ani czarodziej,"


    Pwt 18:14 Bw "gdyż te narody, które ty wypędzasz, słuchają wieszczbiarzy i
    wróżbitów, a na to Pan tobie nie pozwolił."

    2Krl 17:17 Bw "Oddawali też na spalenie swoich synów i swoje córki i
    uprawiali czarodziejstwo i wróżbiarstwo, i całkowicie się zaprzedali, czyniąc
    to, co złe w oczach Pana i pobudzając go do gniewu."


    2Krl 21:6 Bw "Również swego syna oddał na spalenie, uprawiał wróżbiarstwo i
    czary, ustanowił zażegnywaczy i wróżbitów i wiele złego czynił w oczach Pana,
    drażniąc go."

    Proroctwa :
    Iz 19:3 Bw "I upadnie Egipcjanom duch w ich piersi, i ich zamysł
    unicestwię. Wtedy radzić się będą bałwanów i zaklinaczy, duchów zmarłych i
    wróżbiarzy."

    Jr 29:8 Bw "Gdyż tak mówi Pan Zastępów, Bóg Izraela: Niechaj was nie zwodzą
    wasi prorocy, którzy są wśród was, ani wasi wróżbici, i nie słuchajcie waszych
    snów, które się wam śnią."


    Jr 50:36 Bw "Miecz przeciwko wróżbitom, aby zgłupieli, miecz przeciwko jego
    rycerzom, aby upadli na duchu."
    Ez 12:24 Bw "Bo nie będzie już pośród domu izraelskiego żadnego fałszywego
    widzenia i żadnej złudnej wróżby."


    Ez 21:34 Bw "gdy oni ci zwiastują fałszywe widzenia i kłamliwie wróżą, że
    przyłożą go do szyi bezecnych bezbożników, których dzień nadejdzie w czasie,
    gdy wina dojdzie do swojego kresu,"



    Za 10:2 Bw "Lecz terafy mówią słowa mylne, a wróżbici mają kłamliwe
    widzenia. Sny, które tłumaczą, są złudne, puste ich słowa pociechy. Dlatego
    ludzie włóczą się jak trzoda, błąkają się, gdyż nie mają pasterza."


    Dz 16:16 Bw "A gdyśmy szli na modlitwę, zdarzyło się, że spotkała nas pewna
    dziewczyna, która miała ducha wieszczego, a która przez swoje wróżby przynosiła
    wielki zysk panom swoim."

    jeszcze troche tego jest a Ty tomku powinienes wszystkie podac wersety nie
    tylko jeden :)
  • Gość: EDM IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.07, 14:17
    Święta prawda. Ja też czytam Pismo Święte i wiem co Bóg sądzi na temat
    wróżenia. Jednoznacznie jest ono potępione.
  • Gość: Tomek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.03.07, 14:30
    Ale w Iz jest to opisane, ze ludzie beda chodzic do nich bo sami nie beda mogli
    sobie poradzic, wlasnie Ci uwierza w antychrysta i jego "cuda"
  • ollaboga77 12.03.07, 18:57
    Gość portalu: Tomek napisał(a):

    > Ale w Iz jest to opisane, ze ludzie beda chodzic do nich bo sami nie beda
    mogli
    >
    > sobie poradzic, wlasnie Ci uwierza w antychrysta i jego "cuda"


    :-D

    No tak bo jak ktoś chodzi o wróżki to może soibe zrobić zperfumerii bagno o to
    Wam chodzi?

    Są wrózki z prawdziwego zdarzenia z darem + umysłem psychologa ! I takie są
    cenne! polecam dobre wrózki !

    ps. Wszystkiego dobrego Arianko64 !!!! ściskam Ola
    --
    ===========================
    *** www.wegetarianie.pl ***
    ~~~ www.miau.pl ~~~
  • troosky 14.03.07, 09:51
    Oczywsice,z e wrozby sa czyms zlym, przez nie otwieramy furtke szatanowi!
    Wrozby nie maja nic wspolnego z psychologia a juz na pewno nie z Bogiem!
  • szuwary4 14.03.07, 11:08
    Moi Kochani Przestrzegacze, powiedzcie jeszcze co myślicie o tych wszystkich,
    co to do wrózek nie chodza, niczego co pachnie okultyzmem nie praktykują, a są
    czasem wręcz porazająco podli i okrutni względem ludzi i zwierząt? Znam takich
    z doświadczenia... i znam Osoby, które i do wróżek chodzą, a czasem i same
    wróżą, ale potrafia współczuć i wspierać tych , którzy tego potrzebują. Mam
    nieodparte wrażenie, że Ci pierwsi są raczej z diabłem za pan brat niz ci
    drudzy...
  • angelisme 16.03.07, 07:50
    Temat dość mocny..
    Trzeba by zacząć od uzasadnienia wiarygodności tego co w pierwszym poście
    zostało napisane.
    Wg mnie jest "prawo człowieka" określone dla człowieka w celu utrzmania
    "pospólstwa" w ciemnocie niewiedzy.
    Należałoby też się zastanowić na tym, czy Bóg może obalić coś co Jego dziecka
    dla swych potrzeb "wymyśliło" z zgodnie z danym mu prawem wolnej woli
    doświadczania odwrotności na matce ziemi.

    Ludzie posiadający ów umiejętności mam na myśli wizjonerów jasnowidzów,
    uzdrowicieli posiadają te dary pierwotnie od Boga dla ludzi..
    W jaki zaś sposób korzystamy z tej wiedzy to już inna mniej sporna kwestia.
    Napisałam na jednym z postów:
    " nóż służy do krojenia chleba, ale czy widząc mnie z nożem w ciemnym zaułku
    pomyślisz ze ja na pewno idę bo bułki? "
    to samo ma się z wiedzą ezoteryczną.. Ciemnogród za Nami mili państwo:)
    Pozdr
  • troosky 16.03.07, 08:26
    Nie kazdy dar pochodzi od Boga. Biblia mowi ze szatan ten moze dzialac cuda by
    zwiesc ludzi. Dlatego mamy Biblie by rozpoznawac zle duchy (szatana) i odwracac
    sie od tego a zblizac do Boga. Czlowiek ma wolna wole i sam wybiera czy chce sie
    sprzeciwiac Bogu czy nie, ale prawda jest jedna o ktorej mowi Bog w swoim slowie.
    pozdrawiam
  • troosky 16.03.07, 08:24
    Szatan dziala na rozne sposoby i w rozny sposob wykorzystuje ludzi. Oczywiscie
    ludzie o ktorych piszesz na pewno nie sa przy Bogu i wcale nie musza uprawiac
    wrozb, chodzi jednak o to, ze Bog mowi wyraznie, zeby NIE WROZYC, NIE CHODZIC DO
    WROZKI i dlatego chyba powstal ten watek. Nasze zbawienie zalezy od wiary w
    Jezusa, od szczerego przyjecia Go do serca, uznania swoim Panem, z tej wiary
    powinny wyplywac uczynki milosci, milosci do Boga i ludzi. A skoro ktos chodzi
    do wrozki, czyli nie przestrzega nakazow Pana to o jakiej wierze mozna mowic?
    Kazdy czlowiek, ktory nie trzyma sie Slowa Bozego postepuje nagannie i tak samo
    jak tu pisze ze wrozby sa zle tak moge napisac ze balwochwalstwo jest zle i
    trzeba sie od niego odwrocic, bo tylko Panu mozna sluzyc o czym mowi sam jezus
    gdy kusi go szatan.
    pozdrawiam
  • angelisme 16.03.07, 09:04
    To powiedział człowiek, nie Bóg!
    Bóg dał nam pełną formę doświadczeń, całą paletę...
    Jesteśmy tu by doświadczać odwrotności...

    hasło podsumujące:

    Sami jesteśmy odpowiedzialni za swoje czyny, sami układamy swój los z całym Jego
    bagażem..
    Nie podoba Ci się twoje życie-zmień swoje myśli:) później swoje słowa i swoje
    czyny...

    Obarczanie winą Satana jest mocnym skrzywieniem mającym na celu "umycie rąk "bo
    satan to, bo satan tamto"
    Bóg wie co robi, stworzył każdego na swoje podobieństwo, nie tak że połowę mu
    się udało a połowa to kit:):):):)

    Milusiego dnia
  • Gość: kasia IP: *.icpnet.pl 16.03.07, 19:43
    Szatana tworzymy sami.Im więcej o nim mówimy tym bardziej znaczy,że on jest i
    tym bardziej umacnia swoją władzę i żywi się takimi sporami.Droga troosky jsteś
    na form
    " W R Ó Ż B I A R S T W O " Czy przyszłaś tu po to aby nas nawracać?
    Nasza wiara jest naszą wiarą,a nie Twoją.
    Bóg dał nam wolną wolę co też czynimy.
    Może znalazłabyś forum religie świata tam napewno znajdziesz coś dla siebie.
    Czy Twoja obecność tutaj nie podnieca szatana?...
  • troosky 17.03.07, 15:50
    Kasiu moja obecnosc na tym forum raczej wkurza szatana i wciska Wam do glow
    kolejne kity. On nie lubi gdy ludzie mowia innym o Bogu. Nie jest tu dlatego, ze
    uwielbiam wrozby itd, wrecz przeciwnie chce Was wszystkich rzpestrzec, ze jest
    to zle, ze nie podoba sie Bogu, ale co Wy z ta rpzestroga zrobicie to Wasza
    sprawa. Ja bede mogla smialo powiedziec Bogu, ze staralam sie wyciagnac ludzi z
    sidel jakie zastawil na nich szatan,a le oni nie chcieli mojej pomocy...
    pozdrawiam
  • troosky 17.03.07, 15:52
    Co powiedzial czlowiek?
    Co do slow, ze jesli nie podoba mi sie moje zycie to mam zmienic mysli, to nie
    tak. Jesli widze, ze cos jest nie tak, to powinnam zwrocic sie do Boga z prosba
    o pomoc i przemiane mojego serca i zycia. Tylko bog moze odmienic zycie czlowieka.
    W sumie ciesze sie, ze nie masz pojecia do czego jest zdolny szatan i jak realny
    on jest w zyciu czlowieka. moze dzieki temu nie zyjesz w strachu przed nim, ale
    nie zycze CI naprawde by wrozby w ktore wierzysz odbily sie na Tobie czyms
    bardzo zlym..Niech Bog Cie strzeze!
  • angelisme 18.03.07, 13:38
    nie boje sie gdy ciemno jest, Ojciec za rękę prowadzi mnie...

    Lęk jest energią satanistyczną...
    Szatan, to nic innego jak określenie dla energii z polaryzacji ujemnej. Wiem jak
    działają...

    wiara we wróżby, tu mocno przceniona opinia..
    Wiem ze są i ze czasami służa i pomagają tak samo jak religie
  • malgorzata.os1 19.03.07, 11:46
    "Nasze zbawienie zalezy od wiary w
    Jezusa, od szczerego przyjecia Go do serca, uznania swoim Panem, z tej wiary
    powinny wyplywac uczynki milosci, milosci do Boga i ludzi. A skoro ktos chodzi
    do wrozki, czyli nie przestrzega nakazow Pana to o jakiej wierze mozna mowic?"
    Do autora tych madrych slow....A co z ludzmi ktorzy np:nie wierza w Jezusa ale
    sa dobrmi ludzmi(bo wsrod nie katolikow tez sie tacy zdarzaja)???Jestes
    pewien/pewna ,ze tylko od wiary w Jezusa zalezy zbawienie?A nie od tego czy
    ktos poprostu jest dobrym czlowiekiem i przezyl zycie tak by nikomu nie robic
    krzywdy???Nie chce Ci robic przykrosci ani Cie obrazac ale tak sie sklada ,ze
    naukowo zajmuje sie konfliktami muzulmanskimi i powiem Ci ,ze jak szukalam
    portretow psychologicznych sprawcow zamachow terrorystycznych to wiekszosc z
    nich miala podejscie do religi podobne do Twojego:czarne albo biale!nie ma
    zmiluj sie...doslowne interpretowanie Koranu,na pamiec cytaty ktore pozniej
    wykorzystywane sa jako argumenty w dyskusji..kto nie wierzy tak jak ja jest
    innowierca czyli potepionym!!!!Wierz mi ze 90% terrorystow muzulmanskich walczy
    w imie Allaha,bedac przekonanym ,ze unicestwiajac innowiercow wyswiadczaja im
    przysluge..bo ci przynajminiej juz nie zyja w grzechu...wiem ze to mocne
    porownanie i nie chodzi o to ze ty bylbys sklonny zrobic komus krzywde w imie
    dobrego imienia Boga ale daze do tego ze wszelki radykalizm,doslownosc
    interpretacji ,nieumiejetnosc nabrania dystansu do roznyc spraw i pogladow,to
    wszystko do niczego ani dobrego ani madrego nie prowadzi.Pozdrawiam
  • troosky 20.03.07, 22:00
    Droga Malgorzato!
    Jestem pewna, ze zbawienie jest z laski przez wiare, bo tak mowi Bog w swoim Slowie.

    Piszesz:
    "A skoro ktos chodzi do wrozki, czyli nie przestrzega nakazow Pana to o jakiej
    wierze mozna mowic?"
    - No wlasnie nie mozna mowic o wierze. Owszem, czlowiek jest grzeszny i zawsze
    popelnia bledy, ale skoro wiemy, ze Bog jest czemus przeciwny to powinnismy tego
    unikac a nie swiadomie czynic to co jest niemile w oczach Boga.

    Piszesz tez:
    "A co z ludzmi ktorzy np:nie wierza w Jezusa ale sa dobrmi ludzmi(bo wsrod nie
    katolikow tez sie tacy zdarzaja)???Jestes pewien/pewna ,ze tylko od wiary w
    Jezusa zalezy zbawienie?A nie od tego czy ktos poprostu jest dobrym czlowiekiem
    i przezyl zycie tak by nikomu nie robic krzywdy???"
    - Biblia mowi, ze ci ktorzy nie slyszeli o Jezusie i dlatego w Niego nie wierza
    beda sadzeni na podstawie swoich uczynkow, ale ludzie ktorzy slyszeli ewangelie
    ale odrzucili Jezusa nie beda zbawieni. Tak mowi Biblia. Uczynki nikomu nie
    zapewnia nieba. Dlaczego? Bo nikt z nas nie jest w stanie byc na tyle dobry by
    pojsc do nieba! Gdybysmy otrzymywali niebo ze wzgledu na uczynki to
    niepotrzebnie Jezus umieral na krzyzu.
    Btw nie jestem katoliczka ale jestem pewna, ze od wiary w Jezusa zalezy nasze
    zbawienie. Tylko podkreslam - od wiary- a nie od przyjecia do wiadomosci, ze Bog
    byc moze istnieje.

    pozdrawiam
  • malgorzata.os1 21.03.07, 11:36
    Juz mi sie nie chce komentowac tych cytatow z Bibli bo nie ma chyba co drugi
    raz pisac,ze Wyznawcy Allaha robia z Koranem dokladnie to samo i wiadomo do
    czego to prowadzi...Ale widzisz..tak jak myslalam..ja probowalam Ci pokazac,ze
    wiernir i doslownie interpretujac Bilblie zatracasz gdzies po drodze zdolnosc
    obiektywnego postrzegania pewnych kategorii a Ty w odpowiedzi co ktores zdanie
    zaczynasz od"Biblia mowi"A JAKIE JEST TWOJE ZDANIE ..CZY JEST ONO BEZWZGLEDNIE
    PODPORZADKOWANE TEMU CO PRZECZYTALAS W BIBLII???Wiesz..w XIV - XV wieku
    Krzyzacy w imie Chrystusa krucjaty prowadzili...czlowiek wiele rzeczy potrafii
    sobie zinterpretowac tak by pasowalo...Z Twojej wypowiedzi mozna zapamietac
    przede wszystkim cytaty....a gdzie jest Twoje zdanie.Twoj poglad?czy
    dopuszczasz do swiadomosci tylko to co przedstawia Piusmo Sw??????????
    jakby w zyciu bylo tak jak Pismo Sw wskazuje to nie byloby
    wojen,lez,itd.Wystarczy byc grzezcznym,dobrym,wierzyc i wszystko bedzie ok?to
    jak katolik wierzacy zarabie siekiera zone to zostanie zbawiony bo np...wciaz
    wierzy i zaluje tego uczynku...a jakis pan x jest nie wierzacy nigdy nikomu
    krzywdy nie zrobil ale trafi do piekla???litosci...Gdzie byl Twoj sprawiedliwy,
    litosciwy Bog Troosky kiedy w Oswiecimiu dzieci szly do komory gazowej?
    Nie zrozum mnie zle!Ja bardzo podziwiam Twoja bezgraniczna wiare w slowa
    Bibli,jednak gdybys tak np troszke rozejrzala sie wookolo w strone innych
    religii i podejscia do wiary to moze dostrzegaja rozne inne zalozenia i ogolne
    zroznicowanie postrzegania Boga,moze nabralabys troszke zdrowego
    dystansu..czasem warto rozszerzyc horyzonty ..chociazby w celach czysto
    poznanawczych:)ps.jak mi tu napiszesz zaraz apropos tego Oswiecimia ,ze Bog
    plakal razem z tymi dziecmi i bardzo go to zmartwilo to ja prosze zebys nie
    pisala wogole bo bedzie to znaczylo,ze nic nie zrozumialas z mojego postu:)nie
    mniej jednak pozdrawiam Cie serdecznie:)
  • yarek_shalom 21.03.07, 16:26
    Malgosiu

    To co piszesz doskonale pokazuje ze niestety moze czytasz Biblie ale niestety
    jej nie rozumiesz, takie opinie jak Twoje spotykam bardzo czesto. Pytanie jak
    Bog zezwolic na Holocaust? odpowiedz jest prosta: Bogiem tego swiata nie jest
    Bog tylko szatan mowi o tym biblia od starego poprzez nowy testamet. To
    czlowiek wybral zlo i uczynil szatana panem swojego zycia, dlatego dlaczego
    masz pretensje do Boga za holocaust? holocaust jest tylko konsekwencja wyboru
    czlowieka, powiesz ze dlaczego Ty musisz placic za wine adama i ewy? powiem ci
    tak: gdybys to ty byla na ich miejscu identycznie bys postapila dlaczego? bo
    kazdy czlowiek by zrobil identycznie, kazdy by wybral grzech, szatan by znalazl
    sposob na kazdego czlowieka. Biblia mowi ze wraz z grzechem na swiat przyszly
    choroby, cierpinia, bol, wojny to jest konsekwencja grzechu dlatego smiesza
    mnie ludzie ktorzy jak jest ok to w tylku maja Boga a jak sie cos wydarzy,
    jakies nieszczecia to odzywaja sie glosy: gdzie byl Bog gdy to sie wydarzylo???

    Jezeli idzie o usprawiedliwienie Boze to biblia naucza ze zbawiona jestes z
    laski, za darmo, zbawienie jest darem Bozym na ktore zaden czlowiek nie moze
    zasluzyc... biblia mowi ze nawet najsprawiedliwszy czlowiek na swiecie jaki zyl
    na ziemi jest przed Bogiem jak brudny od grzechu! niewiadomo jakbys tu na ziemi
    byla dobrym czlowiekiem to i tak nie masz szans zobaczyc nieba! dlaczego? bo
    jezeli mialabys byc sadzona na podstawie swoich uczynkow to nigdy bys nie
    zobaczyla nieba! dlatego Bog przyszedl jako Jezus aby odkupic czlowieka :) Bog
    dal ci zbawienie za darmo a wiec niezalezne od Twoich uczynkow, biblia mowi ze
    jezeli jestes ateistka pomimo tego ze moze jestes dobrym czlowiekiem to nie
    ujrzysz nieba bo odrzucilas wiare w Boga - jezeli masz ale co do tego to
    pretensje kieruj do Boga a nie do mnie :) ja ci tylko mowie to o czym mowi
    biblia... powiesz ze to niesprawidliwe? wolalabys aby zbawienie bylo z
    uczynkow? wtedy czlowiek mialby wieksze szanse na zbawienie? nie! wtedy nikt
    kto zyl na ziemi nie ujrzalby nieba! Jezeli idzie o zbawienie to musisz
    narodzic sie na nowo aby ujrzec niebo w jaki sposob? musisz wyznac ze Jezus
    jest Bogiem, przeprosic Boga za swoje grzechy tylko tyle! nawet gdy bedziesz
    upadac nawet gdyby byl okres w twoim zyciu ze bys zamordowala czlowieka, ale po
    nim bys zalowala szczerze zalowala to Bog Ci to przebaczy moze czlowiek nie ale
    Bog tak! dla wielu ludzi bedzie zdziwieniem gdy oni beda w piekle a zabojca
    ktory wyznal Jezusa swoim panem ze szczerego serca bedzie w niebie! ja nie
    mowie o takich przypadkach ze ktos morduje bo wie ze Bog mu przebaczy, albo
    wyznaje grzechy a szczerze ich nie zaluje taki czlowiek nie otrzyma
    zbawienia... ja ci mowie o tym ze Bog patrzy na serce, jezeli widzi skruche
    Twego serca to przebaczy ci zawsze i wszedzie

    Widzisz wychowala sie w katolickiej tradycji, w tym co mowi kosciol dlatego tak
    ciezko ci zaakceptowac to co mowi biblia, proponuje abys to w biblii zaczela
    szukac prawdy a nie w tym co mowie ja czy ktokolwiek inny lacznie z papiezem

    Pozdrawiam
  • troosky 21.03.07, 16:36
    Podzielam Twoje zdanie Yarek
  • troosky 21.03.07, 16:39
    Małgosiu, Biblia jest podstawa mojej wiary. Jesli wierze w Boga to jak moge nie
    opierac sie na Jego slowie? Co do Holokaustu to podpisuje sie pod tym co napisal
    yarek_shalom.
    Masz racje, ze gdyby bylo tak jak chce Biblia to nie byloby wojen itd. Ale
    czlowiek wybiera zlo-dobrowolnie i stad te wszystkie nieszczescia. To nie wina
    Boga, ale szatana.
    Wlasciwie to wszystko co chcialam napisac.
    pozdrawiam
  • Gość: Piotr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.07, 19:08
    Mam nieodparte wrażenie że niektórzy ,gdyby nie mieli szatana jako coś co
    należy słusznie atakować to ugryźli by się w swojej zajadłości w jajo .Więc moi
    mili państwo szatan jest właśnie po to żebyście WY święci i dobrzy mogli
    poczuć się lepiej , jako druga strona tego samego księżyca. Ezoterycy pewnie
    zrozumieją

    pozdrawiam
  • troosky 17.03.07, 20:18
    Piotrze ja sobie szatana nie wymysliłam, on istnieje i namawia ludzi do zla, ale
    widac dla Ciebie latwiej jest niewierzyc w Boga i istnienie szatana by dowolnie
    komplikowac sobie zycie..
  • Gość: Kasia IP: *.icpnet.pl 18.03.07, 11:31
    Nie masz prawa nas osądzać...
    Nawracać możesz swoich bliskich jeżeli ci na to pozwolą.
    My nie mamy sobie nic do zarzucenia i tylko my bedziemy rozliczać się przed
    Bogiem ze swoich czynów.Jeśli zaś wątpisz powiem tobie,że mamy też zasługi na
    tym świecie i to właśnie tylko Bóg osądzi czy przypadkiem nie mamy ich więcej
    od tych,którym się wydaje,że robią tak wiele dla innych.Zasługi moja droga
    zostawia się w sercu,a nie chwali sie nimi na forum.To co jest robione na POKAZ
    to nie zasługa tylko pycha,niedowartościowanie,zarozumialstwo,egoizm...itd
    Tobie zaś dobrze radzę poszukaj siebie na innych forach,zobacz czy przypadkiem
    cię tam nie ma...
  • troosky 18.03.07, 22:05
    Nikogo nie osadzam, bo tak jak mowisz, Bog jest sedzia. Ja tylko zwracam uwage
    na pewne rzeczy, ale co z tym zrobicie to Wasza sprawa. Nie watpie, ze macie
    jakies zaslugi, ale to z wiary jestesmy zbawieni a nie z uczynkow. Najwazniejsze
    by trzymac sie Slowa Bozego.
    pozdrawiam
  • Gość: Piotr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.03.07, 07:58
    Witaj Kasiu :-) widzę że trafnośc mojej wypowiedzi poraziła Twoje jestestwo do
    tego stopnia że Twoja miłośc bliźniego zeszła na plan dalszy .Karzesz mi
    nawracać swoich bliskich , Ty zapewne tego nie musisz bo wszyscy wierzą w
    jedynie słuszne wyznanie . Ja mam sobie wiele do zarzucenia , popełniam błędy i
    dostrzegam to jednak staram się pracować nad sobą na tyle na ile jest to
    możliwe.Ani TY ani Troosky nie macie zielonego pojęcia o tym czy ja wierzę i
    jak bardzo w Boga ......a wierzę. Nie wyganiam Cię z tego forum bo nic nie daje
    mi takiego prawa , nie jestem ani rasistą ani faszystą ani
    fanatykiem ........jedynie uwarzam że zrzucanie odpowiedzialności za swoje
    czyny na szatana to totalna bzdura ...... .ale wygodna nieprawdaż ?

    pozdrawiam serdecznie Piotr
  • malgorzata.os1 19.03.07, 11:23
    Gość portalu: Tomek napisał(a):

    >
    > Kpł 20:27 Bw "A jeżeli mężczyzna albo kobieta będą wywoływać duchy lub
    > wróżyć, to poniosą śmierć. Ukamienują ich, krew ich spadnie na nich.
    Zatem jesli juz tak doslownie interpretowac Biblie to wychodzi na to,ze osoba
    wrozaca zostanie zabita.....("...to poniosa smierc")...ludzie rozumu troche!!!
    Czasy w ktorych spisano te slowa to byly zupelnie inne realia...zupelne inne
    bylo podejscie do roznyc spraw...czy naprawde wierzycie ze Pan Bog siedzi z
    kajecikiem i zapisuje"o!!kowalska-znowu krecha ,do wrozki znow poleciala!!
    Znaczy ,ze mi nie ufa,nie wierzy,to ja jej teraz dam!!!"Po wrozkach naogol sie
    lata nie z ciekawosci ale wtedy gdy mamy jakis problem i potrzebujemy by ktos
    nam rozjasnil sytuacje...I sadze ,ze Pan Bog o tym dobrze wie..wszak on jest od
    nas madrzejszy i nie sadzi ludzi wg kryterii"ten jest dobry bo w kosciele byl w
    niedz a ta jest be,bo do wrozki poszla"..juz raczej jestem sklonna uwierzyc ,ze
    Bog widzac jak ktos lata po wrozkach mysli:"ten/ta to sie pogubil w zyciu.miota
    sie w ta i w tamta szukajac kola ratunkowego"I przestancie z tego Boga robic
    jakiegos rzeznika!!!!!!!!!!!!!!!!!Wy chyba jestescie bardziej ortodoksyjni niz
    cala Trojca Swieta!!!!przyczepili sie do cytatow z Pisma Sw i teraz tu nimi
    krucjaty prowadzic beda.To juz zkrawa na ekstremizm!Muzulmanie ktorzy
    przystapili do Al-Kaidy tez powolywali sie na doslowna interpretacje Koranu!!!
    pan Bog uwaza to albo tamto-a skad wy mozecie wiedziec co tak naprwde Pan Bog
    sobie mysli?Uwazacie ze jestescie w stanie objac to naszymi malymi ludzkimi
    rozumkami?ludzie dystansu troche do wszstkiego.....
  • wodnik363 19.03.07, 12:05
    Zgadzam się z tym co napisałaś
    pozdrawiam Piotr
  • Gość: Kasia IP: *.icpnet.pl 19.03.07, 20:54
    ja też się zgadzam z tym co napisała poprzedniczka,a Ty Piotrze chyba nie
    zrozumiałeś moich słów...uważam,że powinieneś z tym zwrócić się do troosky...
    ja jestem innego zdania niż ona, a wogóle nie chciałam do tego mieszać Boga...
    Pozdrawiam Kasia
  • Gość: Piotr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.03.07, 09:00
    Przepraszam źle Cię zrozumiałem .......sądziłem że Twój tekst jest do mnie
    sorki
  • Gość: Tomek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.03.07, 10:59
    Ale rozgadaliscie sie :)
    I bardzo cieszy mnie to, nie chodzi o propagande w tym watku ani o wyznanie,
    widzialem watki ktore ktos odebral za namawianie ludzi do przyjscia do akurat
    swojego kosciola, jak wiecie mamy w Polsce koscioly rzymsko katolickie, odnowy
    w duchu swietym (odziwo rozni sie troszke) do tego mamy koscioly protestanckie
    ktore kladą wiekszy nacisk na relacje z Bogiem a nie na zakazy i nakazy, do
    takich naleza koscioly ewangeliczne, zielonoswiatkowe, babtystyczne,
    adwentystyczne, koscioly chrystusowe zaden z nich nie jest sekta! Przez kazdy z
    nich mozna wzrastac (chociaz w poprzez inne sposoby) mamy biblie i ona ma byc
    najwiekszym autorytetem. Dlatego nie klucmy sie o to jaki kosciol jest lepszy
    bo dla jednego bedzie to kosciol katolicki dla drugiego kosciol
    zielonoswiatkowy i obaj mogą byc wspanialymi chrzescijanami.
    W dobie tego wieku jak zaowazyliscie nasze spoleczenstwo staje sie coraz
    bardziej tolerancyjne na wszystkie tego typu wybryki niezgodne ze slowem Bozym.
    A mamy w Polsce 90% Katolikow i jakies 2% Protestantow. Wiec pytam gdzie sie
    podzialy te rzeczy ktore kiedys brzydzily wszystkich, nie wiem czy pamietacie
    ale czy byla kiedys pornografia dostepna dla kazdego kto wchodzi do marketu na
    stoisko z gazetami, ostatnio kupowalem gazete a tam goła kobieta na zdjeciu,
    zaowazylem ze to juz nawet nie bulwersuje ludzi, wszedzie jest nagosc, wrozki,
    klamstwo i inne rzeczy ktorych chrzescijanin nie powinien robic. Co sie dzieje
    z nasza moralnoscia? czyzby upadla?
  • troosky 20.03.07, 22:05
    Piszesz:
    "Zatem jesli juz tak doslownie interpretowac Biblie to wychodzi na to,ze osoba
    wrozaca zostanie zabita.....("...to poniosa smierc").."
    - Poniosa smierc ale wieczna, pojda do piekla.

    "Czasy w ktorych spisano te slowa to byly zupelnie inne realia...zupelne inne
    bylo podejscie do roznyc spraw..."
    - Biblia mowi, ze Bog sie nie zmienia i Jego slowa tez nie.

    "Po wrozkach naogol sie lata nie z ciekawosci ale wtedy gdy mamy jakis problem i
    potrzebujemy by ktos nam rozjasnil sytuacje...I sadze ,ze Pan Bog o tym dobrze
    wie.."
    - Jesli ktos chodzi do wrozki bo potrzebuje pomocy to tak narpawde nie wierzy w
    to, ze Bog moze wszystko i nie zwraca sie do Niego z modlitwami a to wcale sie
    Bogu nie podoba i On tylko placze nad tym..

    "a skad wy mozecie wiedziec co tak naprwde Pan Bog sobie mysli?Uwazacie ze
    jestescie w stanie objac to naszymi malymi ludzkimi rozumkami?"
    - nie uwazam, ze jestem w stanie pojac wszystko, ale skoro bog cos mowi to tak
    jest i koniec.

    pozdrawiam
  • lolek94 20.03.07, 14:31
    up
  • Gość: Kasia IP: *.icpnet.pl 20.03.07, 15:03
    Sama się dziwię tym co sie obecnie dzieje.Zdecydowanie różni się obecne życie
    od tego sprzed 10,20 lat...cóż więc się stało?
    Czy powodem tego jest "wolność i swoboda" jaka otrzymaliśmy po wyzwoleniu sie z
    komunizmu?
    Czy też nasi rodzice tak bardzo chcieli abyśmy mieli w życiu lepiej niż oni(bo
    oni nie mieli nic -dosłownie i w przenośni)
    Np.Kiedy w latach 70 czy 80 jechało się tramwajem(zdecydowanie większość
    poruszała sie własnie takim środkiem lokomocji lub autobuem ewentualnie)dzieci
    nauczone były aby starszym,kalekim,kobietom w ciąży lub osobom z dzzieckiem na
    ręku ustąpić miejsca...TAK BYŁO!!!
    W latach 80 każda matka sadzała swoje maleństwo,a sama stała obok...bo
    maleństwo było najważniejsze... dziś są to dorośli ludzie,którzy uważają,że tak
    musi być i,że tak świat powinien wyglądać.Cóż więc dziwnego w tym,że rośnie nam
    obecnie młodzież z tych właśnie rodziców,która chce zmieniać świat
    na "lepsze"(jak kazda młodzież w swoim pokoleniu)pytanie jednak jest takie
    jakie to lepsze ma być?
    Gwałty rozboje,handel narkotykami,bezrobocie,haracze,nagość,nadmierna swoboda i
    BRAK KASY... a do tego telefony z dyktafonami,aparatami
    fotograficznymi,kamerami,które miały służyć ludziom a NIE SZKODZIĆ!
    Dokąd więc zmierzamy? Z pewnością pędzimy ku zagładzie...tak zawsze kończyły
    się poprzednie epoki bardzo rozwiniętych CYWILIZACJI.
    Pytanie więc czy przepowiednia o 21 grudnia 2012 roku się spełni,czy też uda
    nam sie uniknąć kolejnej zagłady?
    DOKĄD WIĘC ZMIERZAMY?
    pozdrawiam Kasia
  • Gość: Tomek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.03.07, 15:16
    Hej Kasiu ogladalem ostatnio film na ten temat, jest bardzo przesiakniety
    chrzescijanstwem ale zawiera kilkanascie ciekawych rzeczy
    Film o czasach ostatecznych - Video.google.pl
    Sadze ze jest naprawde w fajny sposob nakrecony. Daj znac co o nim myslisz.
    Pozdrawiam :)
  • Gość: Kasia IP: *.icpnet.pl 20.03.07, 18:28
    Świetny!.
    Jestem pod wrażeniem...Od zawsze interesowały mnie
    proroctwa,przesądy,przepowiednie.Skąd się wzięły? Zostały mi zapewne zakodowane
    przez poprzednie wcielenia w skutek samodoskonalenia się.Teraz kiedy
    nieustannie zbliżamy sie do ERY WODNIKA wielu z nas zaczyna się budzić,wielu z
    nas zaczyna widzieć,słyszeć....
    Przytrafiają nam się dziwne zbiegi okoliczności...NIC NIE DZIEJE SIĘ
    PRZYPADKIEM....wszystko zmierza zgodnie z planem,który niestety to my sami
    stworzyliśmy A MIAŁO BYĆ TAK PIĘKNIE...
    I byłoby gdyby nie człowiek,który zawsze uważał,że on sam zawsze robi dobrze
    tylko inni są źli...On może zniszczyć jakąś dolinę,jakiś cudowny region aby
    wybudować "Ekstra" drogę aby innym żyło się lepiej...bo przecież na świecie
    jest wiele cudownych miejsc...i tak niszczymy świat od zarania dziejów.Sami
    siebie niszczymy...
    Przyznam szczerze,że nie wiedziałam,że tak dokładnie przedstawia to Biblia i
    mam za złe,że przedstawiciele kościoła(księża),którym się wydaje,że
    reprezentują Boga, biblie zmieniali wiele razy po śmierci Jezusa na swoją
    korzyść oczywiście robili to po to aby nas zastraszyć.
    Przez setki lat utrzymywano ludzi w ciemnocie,a co mądrzejszych np.umiejących
    czytać,pisać,znających się na ziołolecznictwie palili na stosie tylko
    dlatego,że stanowili dla nich jakies zagrożenie.Każdy wie,że łatwiej jest
    kierować ciemnotą,która żyje w zastraszeniu.Dlaczego Maria Magdalena została
    wyparta przez kościół w tak okropny sposób zamiast żyć w chwale obok Jezusa po
    prawicy Ojca?
    A Ty nie zastanawiałeś się nigdy dokąd tak naprawdę zmierzamy i po co właściwe
    żyjemy na tym świecie? Możesz mi powiedzzieć co tak naprawdę o tym wszystkim
    sądzisz?
    Film polecam wszystki gorąco jest dobrze zrobiony i zapewne tak sie właśnie
    stanie....czy zatem data 21 grudnia 2012 roku jest ostateczna,czy też potrafimy
    jeszcze wpłynąć na zmianę daty w tym szaleńczym tempie do zatracenia...
    pozdrawiam Kasia
  • Gość: Piotr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.03.07, 20:52
    wszystko jest subiektywne tak jak dobro i zło
    dla jednych katastrofa dla innych nowe życie.
    jak w przyrodzie melanż gatunków, jedne giną by mogły powstać nowe
    tak jak historia z Atlantydą
  • Gość: Kasia IP: *.icpnet.pl 20.03.07, 21:03
    Dlaczego jestem TU i TERAZ...
    Dokąd zmierzam....
    Jaki jest cel w "mym istnieniu"...
    Dlaczego urodziłam się w tym kraju...tym mieście...tym rodzicom...z takim
    rodzeństwem...w tym,a nie innym czasie...
    jaki jest zatem cel mojego "jestestwa"...
    co mam do zrobienia w tym czasie,tu w tym kraju,mieście,a ludzie z którymi
    żyję - czego mają mnie nauczyć...a może to ja mam ich nauczyć czegoś...?
    Czy żyjemy tylko raz... czy to możliwe,aby nie mieć możliwości doskonalenia
    się,poprawy tylko dlatego,że umrzemy zbyt wcześnie...
    Świat istniej tyle wieków,a nam dano tylko te parenaście,paredziesiąt lat aby
    osiągnąć to wszystko za co będziemy sądzeni...czy to możliwe...
    czy to możliwe....
    Nie sądzę...
    pozdrawiam Kasia
  • Gość: Piotr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.03.07, 21:42
    Dokładnie pytania które postawiłaś i mnie nurtowały kiedys ,moja niespokojna
    Dusza rozpaczliwie poszukiwała pomocy albo źródła z którego mogła by się napić .
    I stało się ..proście a będzie wam dane .Mnóstwo książek , kilka kursów ,
    godziny medytacji i modlitwy. Dziś ja wiem dla siebie że nie rodzimy się tylko
    jeden raz a wiele razy . Że życie to szkoła i lekcje których nie odrobiliśmy w
    poprzednim wcieleniu , wciąż musimy się uczyć by wzrastać , by stać się
    doskonalszymi i dążyć do Światła czymkolwiek Ono by nie było .Że warunki w
    ktorych się pojawiamy wybraliśmy sobie sami z pomocą Przewodników . Wiem że
    wiele osób może się z tym nie zgodzić ale asekuracyjnie napisałem że ta wiedza
    jest moja dla mnie ...........ale jeśli ktoś zapyta po to by zapalić swój
    płomyk pojmowania , to chętnie podziele się swoimi doświadczeniami.

    Piotr
  • Gość: Tomek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.03.07, 09:36
    Kasiu napisalas ze nie wiadomo dokad zmierzamy, wszystko jest napisane w bibli.
    Ludzia jest dane raz umrzec a pozniej sad. Nie ma czegos takiego jak inne
    wcielenia w bibli, znaki zodiakow, niekiedy sie sprawdza, ale jest 6 miliardow
    ludzi na swiecie a znakow 12 wiec to daje okolo 0,5 miliarda ludzi ktorych to
    ma dotyczyc. Horoskopy sa w ten sposob pisane by wlasnie wywolywaly uczucie
    spelnienia. Wiecej jest na ten stronce:
    nowasol.kz.pl/Dekalog/DrugiePrzykazanie
    Dlatego nie przekopiowalem bo troszke dlugi jest ten artykul.
    A jesli chodzi o ksieza, oni nie maja wylacznosci na zbawienie:) Sa inne
    koscioly (pamietaj by byly zarejestrowane) tak samo inne wyznania
    chrzescijanskie. KRK dodal naprawde imponujaca ilosc rzeczy przez te 16 wiekow
    od kiedy powstal, nie uwazam ze wszystkie sa zle, ale o nich nie ma nic w bibli:
    RZYMSKOKATOLICKIE INWENCJE

    1. Prezbiterzy [starsi] nazwani "kapłanami" przez Lucjana II w.
    2. Msza kapłańska ustanowiona przez Cypriana III w.
    3. Modlitwy za zmarłych zaczęły się około 300 AD
    4. Czynienie znaku krzyża 300 AD
    5. Woskowe świece około 320 AD
    6. Oddawanie czci aniołom, zmarłym świętym i obrazom 375 AD
    7. Codzienna celebracja mszy 394 AD
    8. Początek wywyższenia Marii, określenie "matka Boża",
    zastosowane po raz pierwszy przez Synod Efeski 431 AD
    9. Kapłani zaczynają ubierać się odmiennie od świeckich 500 AD
    10. Ostatnie namaszczenie 526 AD
    11. Doktryna czyśćca wprowadzona przez Grzegorza I 593 AD
    12. Język łaciński używany w modlitwie i kulcie 600 AD
    13. Modlitwy kierowane do Marii, świętych i aniołów około 600 AD
    14. Pierwszy człowiek nazwany "papieżem" (Bonifacy III) 607 AD
    15. Całowanie stóp papieża 709 AD
    16. Król Franków Pepin nadaje doczesną władzę papieżom 750 AD
    17. Kult krzyża, obrazków i relikwii 786 AD
    18. Woda święcona z solą, błogosławiona przez kapłana 850 AD
    19. Kult świętego Józefa 890 AD
    20. Ustanowienie kolegium kardynałów 927 AD
    21. Chrzest dzwonów wprowadzony przez papieża Jana XIII 965 AD
    22. Kanonizacja zmarłych świętych wprowadzona przez
    papieża Jana XV 995 AD
    23. Post w piątki i podczas Wielkiego Postu 998 AD
    24. Msza kształtująca się stopniowo jako ofiara, w której
    uczestnictwo zostało uznane za obowiązkowe XI w.
    25. Celibat duchowieństwa 1079 AD
    26. Różaniec (przejęty z pogaństwa) wprowadzony przez
    Piotra Pustelnika 1090 AD
    27. Inkwizycja ustanowiona przez Synod Weroński 1184 AD
    28. Sprzedaż odpustów 1190 AD
    29. Siedem sakramentów zdefiniowane przez Piotra Lombarda XII w.
    30. Transsubstancjacja zdefiniowana przez Innocentego III 1215 AD
    31. Spowiedź uszna (ryt pojednania) jako wyznanie grzechów
    kapłanowi zamiast Bogu wprowadzona przez Innocentego III 1215 AD
    32. Adoracja hostii wprowadzona przez Honoriusza III 1220 AD
    33. Biblia zabroniona ludziom świeckim, umieszczona na
    Indeksie Ksiąg Zakazanych przez Synod w Walencji 1229 AD
    34. Angielski mnich Szymon Stock wprowadza szkaplerz
    (prostokątny kawał sukna z otworem na głowę, nakładany
    na habit w niektórych zakonach, np. u karmelitów) 1251 AD
    35. Sobór w Konstancji odbiera kielich ludowi przy komunii 1414 AD
    36. Czyściec ogłoszony dogmatem przez Sobór Florencki 1439 AD
    37. Równy autorytet tradycji i Biblii (Sobór Trydencki) 1545 AD
    38. Księgi apokryficzne dodane do Biblii (Sobór Trydencki) 1546 AD
    39. Credo Piusa IV narzucone jako oficjalne wyznanie wiary 1560 AD
    40. Niepokalane poczęcie dziewicy Marii (nie to samo, co
    narodzenie Jezusa z dziewicy) proklamowane przez papieża
    Piusa IX 1854 AD
    41. Sylabus Błędów proklamowany przez papieża Piusa IX,
    ratyfikowany przez Sobór Watykański, potępiający wolność
    religijną, wolność sumienia, wolność słowa, wolność prasy,
    wolność odkryć naukowych, które są nieaprobowane przez
    kościół rzymski, ogłaszający naukę o doczesnej władzy
    papieża nad wszelka władza cywilna i państwową 1864 AD
    42. Nieomylność papieża w sprawach wiary i moralności
    proklamowana przez Sobór Watykański 1870 AD
    43. Wniebowzięcie Marii (cielesne wzięcie do nieba wkrótce
    po jej śmierci) proklamowane przez papieża Piusa XII 1950 AD
    44. Maria ogłoszona "Matką Kościoła" przez papieża Pawła VI 1965 AD

    Kardynał Newman w książce "The Development od The Christian Religion"
    przyznaje, że "świątynie, kadzidło, lampy oliwne, ofiary wotywne, woda
    święcona, święta, szczególne okresy pobożności, procesje, błogosławienie pól,
    szaty kapłańskie, tonsura (wygolony krążek na głowie) [księży zakonnych i
    zakonników], obrazy (...) są pochodzenia pogańskiego" (s. 359). W Biblii
    czytamy jednak, że praktykowanie tych tradycji jest przekreślaniem słowa Bożego
    (Ew. Mateusza 15:16 - "A On rzekł: To i wy jeszcze nie rozumiecie?") i
    oddawaniem czci na próżno (Ew. Mateusza 15:8-9 - "Ten lud (...) czci mnie na
    póżno, ucząc zasad podanych przez ludzi"); patrz także 2 Jana 9-10 - "Każdy,
    kto wybiega zbytnio naprzód, a nie trwa w nauce Chrystusa, ten nie ma Boga. Kto
    trwa w nauce [Chrystusa], ten ma i Ojca, i Syna. Jeśli ktoś przychodzi do was i
    tej nauki nie przynosi, nie przyjmujcie go do domu i nie pozdrawiajcie go".
    Biblia sama stwierdza, że droga zbawienia jest tak prosta, że "nawet głupi na
    niej nie zbłądzi" (Izajasza 35:8, Biblia Brytyjska). "Gdy ślepy prowadzi
    ślepego, obaj upadną" (Ew. Mateusza 14:15). Pilną potrzebą naszych czasów jest
    badanie niezmiennej Biblii, aby zobaczyć, czy to, co mówią nam papieże,
    kardynałowie, biskupi, kapłani i nauczyciele jest prawdą, czy też nie. Tak
    czyniono w czasach apostolskich: "Ci [mieszkańcy Berei] byli szlachetniejsi od
    Tesaloniczan, przyjęli naukę z całą gorliwością i codziennie badali pisma, czy
    istotnie tak jest" (Dzieje Apostolskie 17:11). Ci, którzy inaczej głoszą
    ewangelię, niż jest ona zapisana w Biblii, znajdują się pod Bożym
    przekleństwem: "Ale gdybyśmy nawet my lub anioł z nieba głosił wam ewangelię
    różną od tej, którą wam głosiliśmy - niech będzie przeklęty!" (Galacjan 1:8).
    Nie daj się oszukać przez fałszywych nauczycieli. Spójrz do listu do Kolosan
    2:8 - "Baczcie, aby kto was nie zagarnął w niewolę przez tę filozofię będącą
    czczym oszustwem, opartą na ludzkiej tylko tradycji, na żywiołach świata, a nie
    na Chrystusie". Sprawdzaj wszystko! (1 Tesaloniczan 5:21 - "Wszystko badajcie,
    a co szlachetne - zachowujcie").
    Prawdy biblijne zawarte w tej broszurce przedstawiamy w duchu chrześcijańskiej
    miłości. Prosimy, żebyś rozważył je obiektywnie po to, byś mógł wraz z
    psalmistą powiedzieć: "Drogę wierności obrałem" (Psalm 119:30).
    Dr Bartholomew F. Brewer (były ksiądz rzymskokatolicki)

    Bog jest wszedzie sam mowil gdzie dwuch czy trzech spotyka sie w imie moje i ja
    bede miedzy nimi.

    Piotrze nie czytaj tylko jednego gatunku ksiazek na ten temat, czlowiek jest
    czlowiekiem i moze sie mylic :) I cos czytalem kiedys nt. poprzednich wcieleń,
    ta teoria nie trzyma sie w kilku miejscach ziemi, byla napisana przez jakiegos
    profesora ktory zaowazyl ciagly postep tzw. ewolucje czlowieka.

    Jesli chodzi o swiadectwa ze ktos kims byl w poprzednim wcieleniu tu tez jest
    cos podobnego : www.freecdtracts.com/cd_1d.htm
    I jest masa ludzi ktorzy mowia ze przeszli przez tunel, swiatlo itp. nie
    wiadomo do jakiego miejsca to wszystko zmierza, lecz jesli wezmiemy pod uwage
    to co mowi Biblia i jej proroctwa odziwo sie wypelniaja wszystkie. Wiec komu
    lepiej wierzyc komus kto nie potrafi w zaden sposob udowodnic swoich racji czy
    Bogu (bo pod jego mocą byla biblia napisana)

    Pozdrawiam :)

  • Gość: Piotr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.07, 15:24
    Tomek ...skoro napisałeś człowiek jest człowiekiem i może się mylic to skąd Ty
    wiesz że się nie mylisz?
    narazie pozostawiam Ciebie samemu sobie ze swoimi dywagacjami .....nie
    przekonałeś mnie bo nie masz własnej siły przekonywania , musisz podpierać się
    artykułami i historią zdjętą z rejestrów kościelnych.
    A może tak coś z osobistych doświadczeń i doznań?

    pozdrawiam Piotr
  • Gość: Tomek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.03.07, 14:52
    Masz racje Piotrze moge sie mylic, to sa fragmenty ktore mozna ukladac dowoli
    Biblia jest tak duza. Co prawda nie do konca ale da sie pewne prorocze ksiegi
    interpretowac na bardzo rozny sposob.
    Lecz zastanowmy sie, co powiemy Bogu jak bedziemy z kazdego nieuzytecznego
    slowa rozliczeni? ze modlilismy sie do pana iksińskiego bo tak kazdy robil, bo
    to bylo w normalne bo przeczytalem jakas gazete wktorej pisaly klamstwa ze
    biblia to nieprawda? Bog dal nam naprawde duzo dajac nam Biblie , swoja milosc,
    swojego syna, czy my nie mozemy naprawde mu poswiecic 20-30 minut dziennie, ja
    np czesto podrozuje pociagami i czytam w pociagach bo wtedy mam najwiecej
    czasu, naprawde lepiej poczytac niz porozgladac sie za nie wiadomo czym.

    Piotrze podpieram sie niekiedy by dobitnie pokazac to co mysle na dany temat by
    nie bylo watpliwosci. Osobiste, duzo razy modlitwa mnie uzdrawiala, nie z
    chorob jak rak itp. ale grypy jelitowej, zapalenia oskrzeli, bylem swiadkiem ze
    po tym jak pomodlili sie nad reką harcerki na ktora wczesniej wylala sobie
    wszątek goracy sladu nie bylo nastepnego dnia. Naprawde tego jest duzo wiecej,
    dlatego tak usilnie proboje doprowadzic do tego by chociaz jedna osoba poznala
    Boga, jak mozna to zrobic, zaczasc czytac biblie. Nie namawiam na zmiane
    wyznania wiary czy nawet bibli uwazam ze to nas sposob podchodzenia do zycia
    jest swiadectwem najwiekszym i nie wazne w ktorym kosciele bedzie sie (zwanym
    chrzescijanskim) mozna wzrastac w poznaniu Boga , najlepsze chyba sa konferecje
    chrzescijanskie ponad wyznaniowe.
  • yarek_shalom 21.03.07, 16:27
    Malgosiu

    To co piszesz doskonale pokazuje ze niestety moze czytasz Biblie ale niestety
    jej nie rozumiesz, takie opinie jak Twoje spotykam bardzo czesto. Pytanie jak
    Bog zezwolic na Holocaust? odpowiedz jest prosta: Bogiem tego swiata nie jest
    Bog tylko szatan mowi o tym biblia od starego poprzez nowy testamet. To
    czlowiek wybral zlo i uczynil szatana panem swojego zycia, dlatego dlaczego
    masz pretensje do Boga za holocaust? holocaust jest tylko konsekwencja wyboru
    czlowieka, powiesz ze dlaczego Ty musisz placic za wine adama i ewy? powiem ci
    tak: gdybys to ty byla na ich miejscu identycznie bys postapila dlaczego? bo
    kazdy czlowiek by zrobil identycznie, kazdy by wybral grzech, szatan by znalazl
    sposob na kazdego czlowieka. Biblia mowi ze wraz z grzechem na swiat przyszly
    choroby, cierpinia, bol, wojny to jest konsekwencja grzechu dlatego smiesza
    mnie ludzie ktorzy jak jest ok to w tylku maja Boga a jak sie cos wydarzy,
    jakies nieszczecia to odzywaja sie glosy: gdzie byl Bog gdy to sie wydarzylo???

    Jezeli idzie o usprawiedliwienie Boze to biblia naucza ze zbawiona jestes z
    laski, za darmo, zbawienie jest darem Bozym na ktore zaden czlowiek nie moze
    zasluzyc... biblia mowi ze nawet najsprawiedliwszy czlowiek na swiecie jaki zyl
    na ziemi jest przed Bogiem jak brudny od grzechu! niewiadomo jakbys tu na ziemi
    byla dobrym czlowiekiem to i tak nie masz szans zobaczyc nieba! dlaczego? bo
    jezeli mialabys byc sadzona na podstawie swoich uczynkow to nigdy bys nie
    zobaczyla nieba! dlatego Bog przyszedl jako Jezus aby odkupic czlowieka :) Bog
    dal ci zbawienie za darmo a wiec niezalezne od Twoich uczynkow, biblia mowi ze
    jezeli jestes ateistka pomimo tego ze moze jestes dobrym czlowiekiem to nie
    ujrzysz nieba bo odrzucilas wiare w Boga - jezeli masz ale co do tego to
    pretensje kieruj do Boga a nie do mnie :) ja ci tylko mowie to o czym mowi
    biblia... powiesz ze to niesprawidliwe? wolalabys aby zbawienie bylo z
    uczynkow? wtedy czlowiek mialby wieksze szanse na zbawienie? nie! wtedy nikt
    kto zyl na ziemi nie ujrzalby nieba! Jezeli idzie o zbawienie to musisz
    narodzic sie na nowo aby ujrzec niebo w jaki sposob? musisz wyznac ze Jezus
    jest Bogiem, przeprosic Boga za swoje grzechy tylko tyle! nawet gdy bedziesz
    upadac nawet gdyby byl okres w twoim zyciu ze bys zamordowala czlowieka, ale po
    nim bys zalowala szczerze zalowala to Bog Ci to przebaczy moze czlowiek nie ale
    Bog tak! dla wielu ludzi bedzie zdziwieniem gdy oni beda w piekle a zabojca
    ktory wyznal Jezusa swoim panem ze szczerego serca bedzie w niebie! ja nie
    mowie o takich przypadkach ze ktos morduje bo wie ze Bog mu przebaczy, albo
    wyznaje grzechy a szczerze ich nie zaluje taki czlowiek nie otrzyma
    zbawienia... ja ci mowie o tym ze Bog patrzy na serce, jezeli widzi skruche
    Twego serca to przebaczy ci zawsze i wszedzie

    Widzisz wychowala sie w katolickiej tradycji, w tym co mowi kosciol dlatego tak
    ciezko ci zaakceptowac to co mowi biblia, proponuje abys to w biblii zaczela
    szukac prawdy a nie w tym co mowie ja czy ktokolwiek inny lacznie z papiezem

    Pozdrawiam

  • malgorzata.os1 21.03.07, 17:12
    Nie zrozumiales chyba do konca o co mi chodzilo..ja nie winie ani Boga ani
    zadnych innych mocy za Holocaust...chodzilo mi o to jak wygladaja pewne fakty
    np historyczne jesliby postrzegac je tylko przez pryzmat religii..chodzilo mi
    wlasnie o to ,ze nie ma prostych odpowiedzi ani wyjasnien...chcialam jedynie
    przedstawic jakie pytania i refleksje moze budzic doslownosc odbioru Pisma Sw.
    Czy moge sie dowiedziec czy kiedykolwiek probowales sie zapoznac z trescia
    zawarta w dzielach religijnych innych wyznan?Czy np czytales Koran albo
    Dalajlame?A moze juz nie religia tylko filozofia...np Historia Filozofii
    Tatarkiewicza...?chodzi mi o to by otworzyc sie(co nie oznacza przyjac jako
    dogmat)na inne swiatopoglady...warto sprobowac..nabiera sie dystansu.Pozdrawiam
    serdecznie
  • malgorzata.os1 21.03.07, 17:14
    Nie zrozumiales chyba do konca o co mi chodzilo..ja nie winie ani Boga ani
    zadnych innych mocy za Holocaust...chodzilo mi o to jak wygladaja pewne fakty
    np historyczne jesliby postrzegac je tylko przez pryzmat religii..chodzilo mi
    wlasnie o to ,ze nie ma prostych odpowiedzi ani wyjasnien...chcialam jedynie
    przedstawic jakie pytania i refleksje moze budzic doslownosc odbioru Pisma Sw.
    Czy moge sie dowiedziec czy kiedykolwiek probowales sie zapoznac z trescia
    zawarta w dzielach religijnych innych wyznan?Czy np czytales Koran albo
    Dalajlame?A moze juz nie religia tylko filozofia...np Historia Filozofii
    Tatarkiewicza...?chodzi mi o to by otworzyc sie(co nie oznacza przyjac jako
    dogmat)na inne swiatopoglady...warto sprobowac..nabiera sie dystansu.Pozdrawiam
    serdecznie


  • Gość: Tomek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.03.07, 15:12
    Yarek masz racje panem tego swiata jest szantan:/ ale Jezus mu ukradl klucze o
    tym czytamy w apokalipsie, Bog wiedzial o ucisku Izraela (chodzi o Zydow)
    wielki ucisk czasy ostateczne itp. opisane w ewangeli i apokalipsie i Iz.

    "powiesz ze dlaczego Ty musisz placic za wine adama i ewy? powiem ci
    tak: gdybys to ty byla na ich miejscu identycznie bys postapila dlaczego? bo
    kazdy czlowiek by zrobil identycznie, kazdy by wybral grzech, szatan by znalazl
    sposob na kazdego czlowieka."

    Nie placimy za grzech pierwotny bo Jezus umarl za nas. Lecz nadal mamy grzeszna
    nature i ten grzech jest na swiecie. My myslimy sobie ze zycie na ziemi to
    wiecznosc, jest takie dlugie ze poprostu nie da sie opisac, a jak by porownat
    to co biblia mowi o nim, ze nasze ziemskie zycie to para wodna w porownana do
    zycia w raju(niebie). Tak samo wiecznosc jest opisana jako czas bardzo dlugi
    nie taki ze raz na zawsze, dla pocieszenia Ci co beda sie zmarzyc w piekle
    znikną ziemia przestanie istniec i bedzie nowe Jeruzalem. Ale to moze byc za
    100 lat moze jutro moze za 3000 tysiace. Kiedys nastapi bo jest o tym w
    Apokalipsie :)

    "Jezeli idzie o usprawiedliwienie Boze to biblia naucza ze zbawiona jestes z
    laski, za darmo, zbawienie jest darem Bozym na ktore zaden czlowiek nie moze
    zasluzyc.."

    Żywa wiara to wypełnianie dobrych uczynków, nie po to, aby dostapić zbawienia,
    ale z wdzięczności za otrzymane darmo zbawienie (Ef 2:8-10)



    Efez. 2:8-10
    8. Albowiem łaską zbawieni jesteście przez wiarę, i to nie z was: Boży to dar;
    9. Nie z uczynków, aby się kto nie chlubił.
    10. Jego bowiem dziełem jesteśmy, stworzeni w Chrystusie Jezusie do dobrych
    uczynków, do których przeznaczył nas Bóg, abyśmy w nich chodzili.
    (BW)

    "dal ci zbawienie za darmo a wiec niezalezne od Twoich uczynkow"
    Nie do konca, uczynki tez beda wazne, lecz nie takie ktore robimy na pokaz, bo
    tak to bysmy modlili sie i siedzieli na tylkach :) Jest o tym w Koryntianach ze
    jedno dzielo splonie inne ze zlota itp

    "wolalabys aby zbawienie bylo z
    uczynkow? wtedy czlowiek mialby wieksze szanse na zbawienie? nie! wtedy nikt
    kto zyl na ziemi nie ujrzalby nieba! "

    Tez sie nie zgodze do konca. Wiesz ze biblia mowi (moze nie wprost, ale to
    logiczne:P) ze bedzie nas sadzil syn Bozy a Jezus powiedzial nie ja tylko slowo
    moje. I beda 3 sady, jeden to sad dla Zydow, beda sadzeni z uczynkow(prawo
    zakonu i tu masz liczbe 144 tysiace z kazdego pokolenia to wlasnie o nich
    chodzi) bo Eliasz, Noe, Mojzesz by tez nie ujzali nieba :)
    Nastepna grupa to Grecy, Grecy byli postrzegani jako poganie w bibli, wiec nie
    mozna powiedziec ze czlowiek ktory nigdy nie slyszal o bibli , Jezusie bedzie
    sadzony ze slowa Jego :) Z uczynkow bedzie.
    I 3 grupa chyba najfajniejsza, chrzescijanie, beda sadzeni wedlug pisma. Czy
    mozemy wybrac, nie, jesli uslyszelismy o odrzucilismy Boga to jest juz wybor
    nasz nie nieswiadomosc.

    1. W Jezusa swietle znalazlem droge
    A Jezus znowu przemówil do nich tymi slowy: Ja jestem swiatloscia swiata; kto
    idzie za mna nie bedzie chodzil w ciemnosci, ale bedzie mial swiatlosc zywota.
    Jan 8:12

    2. W Jezusa swietle odslaniam swoje serce
    A na tym polega sad, ze swiatlosc przyszla na swiat, lecz ludzie bardziej
    umilowali ciemnosc, bo ich uczynki byly zle. Kazdy bowiem, kto zle czyni,
    nienawidzi swiatlosci i nie zbliza sie do swiatlosci, aby nie ujawniono jego
    uczynków. Lecz kto postepuje zgodnie z prawda, dazy do swiatlosci, aby wyszlo
    na jaw, ze uczynki jego sa dokonane w Bogu. Jan 3:19-21

    3. W Jezusie swietle przezwyciezam ciemnosc.
    Ziemia Zebulona i ziemia Naftalego, wzdluz drogi morskiej, Zajordanie, Galilea
    pogan, lud, pograzony w mroku, ujrzal swiatlosc wielka, i tym, którzy siedzieli
    w krainie i cieniu smierci, rozblysla jasnosc. Mateusz 4:15-16

    4. W swietle Jezusa rozkoszujemy sie swiatlem
    Na to rzekl im Jezus: Jeszcze na mala chwile swiatlosc jest wsród was.
    Chodzcie, póki swiatlosc macie, aby was ciemnosc nie ogarnela; bo kto w
    ciemnosci chodzi, nie wie, dokad idzie. Wierzcie w swiatlosc, póki swiatlosc
    macie, abyscie sie stali synami swiatla. Jan 12:35-36a

    5. W Jezusa swietle jestesmy swiatlem dla innych
    Wy jestescie swiatloscia swiata; nie moze sie ukryc miasto polozone na górze.
    (15) Nie zapalaja tez swiecy i nie stawiaja jej pod korcem, lecz na swieczniku,
    i swieci wszystkim, którzy sa w domu. (16) Tak niechaj swieci wasza swiatlosc
    przed ludzmi, aby widzieli wasze dobre uczynki i chwalili Ojca waszego, który
    jest w niebie.

    Musimy wyznac przed swiatem ze Jezus jest Panem.

    Ale Jarku jestem pod duzym wrazeniem Twojej wiedzy biblijnej, doswiadczenia.
    Poprostu cos pieknego :) Pozdrawiam Cie serdecznie :) <><

    1Kor 9:16 Biblia Tysiaclecia :) „Nie jest dla mnie powodem do chluby to, że
    głoszę Ewangelię. Świadom jestem ciążącego na mnie obowiązku. Biada mi, gdybym
    nie głosił Ewangelii!”
  • Gość: Tomek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.03.07, 15:27
    Znalazlem cos fajnego :
    Biblia mówi
    "Albowiem laska zbawieni jestescie przez wiare, i to nie z was: Bozy to dar;
    Nie z uczynków, aby sie kto nie chlubil.
    ( List Sw.Pawla do Efezjan 2:8-9)
    Nastepny wiersz # 10wyjasnia
    “Jego bowiem dzielem jestesmy, stworzeni w Chrystusie Jezusie do dobrych
    uczynków, do których przeznaczyl nas Bóg, abysmy w nich chodzili.”
    To znaczy, ze nie robimy Bogu laski dobrze czyniac, bo to wlasnie owoc natury
    chrzescijanina

    Jak otrzymac taka nature ?
    Musisz sie na nowo narodzic (duchowo)
    “W odpowiedzi rzekldo niego Jezus, zaprawde, zaprawde, powiadam ci, jesli sie
    kto nie narodzi na nowo nie moz ujrzeckrólestwa Bozego”
    (Ew.Jana 3:3)

    Jak do tego dojsc ?
    1. Porzez wiare w Jezusa Chrystusa.
    “Odpowiedzial mu Jezus: Ja jestem droga i prawda i zyciem. Nikt nie przychodzi
    do Ojca inaczej jak tylko przeze mnie”
    (Ew. Jana 14:6)
    “kto uwierzy i ochrzczony zostanie, bedzie zbawiony, ale kto nie uwierzy,
    bedzie potepiony (Ew. Marka 16:16)
    ( najpierw wiara, pózniej chrzest z wiary. Nie mozna sie narodzic wierzacym)
    “Kto wierzy w Syna, ma zycie wieczne; kto zas nie wierzy Synowi, nie ujrzy
    zycia, lecz grozi mu gniew Bozy”
    (Ew. Jana.3:36)

    2. Porzez oddanie swego zycia pod jego panowanie i kontrole
    “Jesli wiec ustami swoimi wyznasz, ze Jezus jest Panem, i w sercu swoim
    uwierzysz, ze Bóg Go wskrzesil z martwych– zbawiony bedziesz.”
    (List do Rzymian.10:9)
    “ Zaprawde, zaprawde powiadam wam: Kto slucha slowa mego i wierzy temu, który
    mnie poslal, ma zywot wieczny i nie stanie przed sadem, lecz przeszedl ze
    smierci do zywota ” (Ew. Jana.5:24)
    Wczesniej czytalisy, z zaplta za grzech jest smierc,a tu czytamy, ze mozesz
    przejsc z tej smierci do zywota czyli z potepienia do zbawienia.
    To dzieki swojej lasce i milosierdziu Bóg
    sam postanowil za ciebie zaplacic
    Pamietasz ?” zaplata za grzech jest smierc”
    Ewangelia Sw. Jana 3:16 mówi:
    “Tak bowiem Bóg umilowal swiat, ze Syna swego Jednorodzonego dal, aby, kazdy
    kto w Niego wierzy, nie zginal, ale mial zycie wieczne”
    Mozesz wiec jeszcze dzisiaj miec pewnosc zbawienia. Zbawienie uzyskujemy tu na
    ziemi w czasie naszego zycia. Po to mamy zycie, aby zadeklarowac sie po której
    stronie chcemy stanac. Po smierci nie jestesmy w stanie niczego zmienic, ani my
    ani nikt za nas.
    Sowo Boze mówi:
    “O tym napisalem do was, którzy wierzycie w imie Syna Bozego, abyscie
    wiedzieli, ze macie zycie
    wieczne” (1-wszy list Jana. 5:13)
    “Dzis jesli Jego glos uslyszycie nie zatwardzajcie serc waszych” (list do
    Hebrajczyków.4:7)
    Czy slyszysz ten cichy glos w swoim sercu ?

    Jezus cie wzywa dzisiaj.!
    “Pójdzcie do Mnie wszyscy, którzy utrudzeni jestescie i obciazeni, a ja wam dam
    ukojenie
    (Ewangelia Mateusza.) 11:28

    Jezus czeka na twoja decyzje. On nie pragnie twojej religijnosci.
    On pragnie twojego szczerego serca, milosci, wiary, relacjii.
    Jesli pragniesz tego samego przyjdz do Niego
    On przyszedl do chorych, biednych, utrudzonych.
    On w koncu zaplacil na krzyzu kare za ciebie i za mnie. To my powinnismy tam
    wisiec. Cóz to za wspaniala milosc, która kladzie zycie swoje za nieprzyjaciól.
    ( nieprzyjaciel to ten, kto jest Jemu nieposluszny)
    Musisz wiec do niego przyjsc w modlitwie. Ale jak?
    Zapewne nie wiesz o tym, ze Bóg powiedzial, ze nas nie slyszy?
    “Oto reka Pana nie jest tak krótka, aby nie mogla pomóc, a jego ucho nie jest
    tak przytepione, aby nie slyszec. Lecz wasze winy sa tym , co was oddzielilo od
    waszego Boga, a wasze grzechy zaslonily przed wami jego oblicze, tak ze nie
    slyszy (Ksiega Izajasza.59:1-2)

    Musisz zate cos uczyni, aby Bóg mógl cie ponownie uslyszec. Jezus jest Tym,
    przez którego Bóg cie uslyszy
    . On jest jedynym posrednikiem miedzy czlowiekiem a Bogiem
    . Przyjdz do niego ze swoimi grzechami, wyznaj Mu je
    i popros o przebaczenie, a wtedy zacznie cie slyszec.
    “ Albowiem jeden jest Bóg, jeden tez posrednik miedzy Bogiem a ludzmi, czlowiek
    Chrystus Jezus” (1Tymoteusza.2:5)

    Przyjdz do niego w modlitwie jak ta:
    Drogi Jezu, przychodze do ciebie, aby Ci wyznac wszystkie swoje grzechy.Ty
    wiesz, ze szczerze za nie zaluje. Wybacz mi je. Pragne, abys zostal moim
    osobistym Panem i Zbawicielem. Pragne Ci sluzyc w milosci I prawdzie. Pragne
    Cie poznawac, zyc nowym zyciem w którym Ty bedziesz na pierwszym miejscu. Pomóz
    mi w tym.Prosze
    Amen.
    Jesli ta krótka modlitwa plynela szczerze z twojego serca, to Jezus ja slyszal
    i jestes od tej chwili osoba zbawiona.
    Musisz sobie tylko zdac sprawe z tego co znaczy fakt, ze Jezus jest twoim
    Panem.To znaczy, ze tylko On nad toba panuje, a nie zadne inne zniewolenie, czy
    uzaleznienie.
    Jesli takowe masz, pros Jezusa, a On ci pomoze sie z nich wydostac
  • Gość: Tomek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.03.07, 15:26
    Hej Gosiu:)
    Prostych wyjasnien nigdy nie bylo, jak zaczna spadac gwiazdy bo jest takie cos
    opisane w bibli ludzie beda plakali ze kogos stracili, smucili sie zadawali
    pytanie czemu, czemu wlasnie mi to sie przydazylo. Ale wiesz ze Ci co tak mysla
    nie wiedza gdzie pojdzie dusza jesli bedzie w niebie nadal bedzie nam smutno,
    gdzies w polodniowej ameryce maja orkiestre na pogrzebie, ja sie zastanawiam
    nad taka:D pokazac ludzia ze pan smierci nie moze nas zastraszyc, ze Bog jest
    wszechpotezny, kocha nas z calego serca i chce widziec kolo siebie, lecz musimy
    pociagnac za reke Jego ktora nam wystawia dajac biblie itp.
    Tak ja czytalem koran, przynajmniej probowalem, brak milosci jest w niej:( do
    tego byl napisany przez 40 lat biblia ponad 1500, przez okolo 40 autorow. Jest
    ponad 300 proroctw o Jezusie Chrystusie tylko w Starym Testamencie. Sprawdziło
    się nie tylko miejsce Jego urodzenia i pochodzenie, ale także w jaki sposób
    umrze i to, że zmartwychwstanie trzeciego dnia. Tak naprawdę nie ma jakiegoś
    logicznego sposobu wytłumaczenia spełnionych proroctw biblijnych: są one
    Boskiego pochodzenia.
    I mozna tych dowodow wymieniac naprawde dosc sporo.
    Ale nie o to chodzi. I pamietaj Bibli nie czyta sie jak ksiazki, rozwazaj kazdy
    wers i najlepiej pomodl sie o to bys mogla przeczytac to tak jak nalezy :)


    Tak masz racje warto czytac wszystko co dotyczy w jakims stopniu Boga, chociaz
    po to by pomagac ludzia ktorzy sa w bledzie cytujac :
    Mat. 28:18-20 18. A Jezus przystąpiwszy, rzekł do nich te słowa: Dana mi jest
    wszelka moc na niebie i na ziemi.
    19. Idźcie tedy i czyńcie uczniami wszystkie narody, chrzcząc je w imię Ojca i
    Syna, i Ducha Świętego,
    20. Ucząc je przestrzegać wszystkiego, co wam przykazałem. A oto Ja jestem z
    wami po wszystkie dni aż do skończenia świata
  • 3mama3 22.03.07, 17:05
    Tomku
    Szczerze podziwiam Twoje głoszenie słowa. W Twoich wypowiedziach znalazłam link
    do tego świadectwa o pobycie w piekle. Czy można to jakoś odsłuchać? Jestem
    początkująca w internecie i nie potrafię. A w zborze mówili mi, że warto to poznać.
    Niech Cię Bóg prowadzi
    K.
  • Gość: Tomek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.03.07, 08:31
    Hej, dzieki za te slowa. Naprawde przydaja sie :):)
    Ja proboje dopiero sie uczyc glosic slowo. Ale rowniez chce dac ludzia cos
    takiego jak swiadomosc, napisze Ci pewna historie o tradycji (wczoraj siostra
    mi opowiadala:P)
    Byla pewna kobieta ktora zawsze odcinala pieczen po rogach jak wkladala do
    rondelka pieczen. I tak robila przez kilka lat, jak jej córka podrosła zaczela
    sie dopytywac czemu odkraja te kawalki pieczeni (przeciez dobre sa) a ona
    powiedziala ze jej mama tak robila caly czas wiec i ja tak bede. Corka ze żądna
    wiedzy pojechala do swojej babci i sie pyta: Babciu czemu trzeba odkrawac przud
    i tyl pieczeni zanim wsadzimy do rondelka ją? A Babcia robilam tak bo mialam za
    maly rondelek i sie pieczen nie miescila.
    I wlasnie tak dziala tradycja (nie neguje wszystekiego co jest zwiazane z nia,
    bo wigilie czy inne swieta obchodze, to czas spokoju ciszy , raczej to co jest
    przekazywane z pokolenia na pokolenie a zapominamy czemu tak sie robi,
    zapominamy korzystac ze zrodel.

    O to ten link:
    www.freecdtracts.com/cd1/Bill%20Wiese_Polish2.mp3
    Jest tlumaczony, tekst mozesz znalesc na :
    www.spiritlessons.com/Documents/Bill_Wiese_23_Minutes_In_Hell/Polish_Bill_Wiese_23_Minutes_in_Hell.doc

    Warto sledzic bo podaje duzo fragmentow z bibli.

    A jesli lubisz sluchac to polecam te kazania(wyklady) :
    www.domnaskale.entro.pl/domnaskale/ofertax.php?hit=15&ln=
    jak chcesz zapisac klikasz na w MP3 :)

    Pozdrawiam serdecznie. 1Kor 9:16 Biblia Tysiaclecia :) „Nie jest dla mnie
    powodem do chluby to, że głoszę Ewangelię. Świadom jestem ciążącego na mnie
    obowiązku. Biada mi, gdybym nie głosił Ewangelii!”
  • Gość: Tomek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.03.07, 08:58
    A jeszcze zobacz sobie ten teledysk :
    One way:) To jest z kosciola w Australi gdzie przychodzi 25 tysiecy ludzi co
    niedziela i przychodza tam z usmiechem na twarzy:)))) to jest chrzescijanizm :)
    Dobra moze wystarczy Ci na Twoj glod wiedzy (ja caly czas przezywam cos
    takiego, chce wiecej i wiecej slyszec o Bogu) Bo na weekend jade "odpoczac" do
    Warszawy wiec dopiero w poniedzialek bede gdzies tutaj :)

    Pozdrawiam Cie serdecznie :):)
  • malgorzata.os1 22.03.07, 18:59
    Pytalam czy czytaliscie inne dziela religijne by dowiedziec sie czy potraficie
    spojrzec na niektore kwestie od strony naukowej co z kolei pozwala na bardziej
    obiektywna ocene pewnych faktow...Jesli piszesz ze w Koranie nie ma milosci
    oznacza to tylko,ze podjales sie lektury Koranu w celach porownanwczych do
    Biblii a nie o to chodzilo(i jak czytam ze w Koranie nie ma milosci..nie
    gniewaj sie ale chyba po prostu nie potrafisz uswiadomic sobie roznic
    kulturowych i dlatego najprwdopodobniej z Koranu nie zrozumiales nic..chociaz z
    drugiej strony by wlasciwie postrzegac roznice kulturowe nalezy podeprzec sie
    jakas wiedza konkretna a tej badzmy realsitami chyba troszeczke ci brakuje:))
    Po pierwsze nie prze 40 lat powstawal Koran a przez 20 jak juz,po drugie pewnie
    ze nie jest to tyle lat co Pismo Sw ale to miedzy innymi dlatego,ze Koran jest
    swoista kontynuacja dwoch wczesniejszych ksiag objawionych(Starego i Nowego
    testamentu)po trzecie trudno klasyfikowac w ramach czasowych powstanie bowiem
    opiera sie on rowniez na sunnie czyli tradycji ktora przekazywana byla z
    pokolenia na pokolenie,ale nie o bede tu teraz robic wykladow na temat
    religioznawstwa.Mam jednak propozycje dla Trooskiego ,Yarek-shalom i
    Tomka..jesli macie ochote porozmawiac na tematy zwiazan z etymologia roznych
    religii a takze podzielic sie znajomoscia Pisma Sw to zapraszam na mojego maila
    bo to forum chyba nie jest odpowiednim mscem do takich dyskusji..odbiegamy
    troszke od tematu..:)Poza tym ja nie bardzo rozumiem wasza obecnosc na tym forum
    (absolutnie nikogo nie probuje sie pozbyc)czy nie powinniscie rozszerzyc
    dzialalnosci na jakis forach zwiazanych z religioznawstwem albo praktykami
    wyznaniowymi?Czy wy tu zamierzacie jakas misje nawracania prowadzic?Sadze ze
    nie po to ktos szuka rozmowcow na forum wrozbiarstwo by rozmawiac o tym co Pan
    Bog na to:)Oczyiscie wiemy ,ze ccecie jedynie zaszczepic w nas refleksje nad
    naszymi czynami i wskazc droge ale chyba juz dosc zostalo powiedziane
    niesadzicie?bowiem sosby bytujace na tym forum szukaja odpowiedzi na tematy
    zwiazane z wrozbiarstwem a nie z Panem Bogiem.Pozdrawiam serdecznie
  • Gość: Tomek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.03.07, 08:56
    Koran ma dużo wspólnego z Biblią. Uznaje 24 proroków biblijnych (w tym
    Abrahama, Mojżesza i Jezusa, z tym że ten ostatni jest prorokiem w Biblii
    żydowskiej, a w chrześcijańskiej Synem Bożym) za proroków Allaha. Przedstawia i
    potwierdza również wiele historii biblijnych - między innymi historię o Adamie
    i Ewie, zwiastowanie Marii z Nazaretu, cuda Jezusa. Według Koranu Tora (ar.
    توراة Taurāt) była oryginalnym objawieniem Allaha skierowanym do Izraelitów,
    którzy je wypaczyli i zafałszowali nie zrozumiawszy go. Księgi prorockie Biblii
    również mówią o zafałszowaniu Tory (Jer 8:8).

    Masz racje nie przeczytalem calego Koranu, moze kiedy uda mi sie to uczynic.
    Dlatego mowie ze nie ma milosci bo moze nie doczytalem, wiesz w starym
    testamencie tez nie ma za duzo milosci jest strach. A my zyjemy w nowym
    przymierzu, w przymierzu łaski :)

    Moze i znalazlac cos ze powstawal 20 lat, ja znalazlem ze niecale 40 "Jednym z
    najmocniejszych argumentów, przemawiających na korzyść Pisma Świętego, jest
    geneza Biblii:

    · Okres około 1500 lat, czyli 60 generacji (dla porównania, Koran powstawał
    przez niecałe 40 lat)" zrodlo: www.webmedia.pl/siz/02-4/biblia.htm

    "Mam jednak propozycje dla Trooskiego ,Yarek-shalom i
    > Tomka..jesli macie ochote porozmawiac na tematy zwiazan z etymologia roznych
    > religii a takze podzielic sie znajomoscia Pisma Sw to zapraszam na mojego
    maila
    >
    > bo to forum chyba nie jest odpowiednim mscem do takich dyskusji..odbiegamy
    > troszke od tematu..:)"

    Masz racje odbieglismy :)

    "..:)Poza tym ja nie bardzo rozumiem wasza obecnosc na tym forum"

    Nie chcemy rozszerzac wyznania (z tego co widzialem) ani namawiac do chodzenia
    do kosciola. Chcemy szerzyc poglady chrzescijanskie tak jak nakazal nam to
    Jezus Chrystus:
    Mat. 28:18-20 18. A Jezus przystąpiwszy, rzekł do nich te słowa: Dana mi jest
    wszelka moc na niebie i na ziemi.
    19. Idźcie tedy i czyńcie uczniami wszystkie narody, chrzcząc je w imię Ojca i
    Syna, i Ducha Świętego,
    20. Ucząc je przestrzegać wszystkiego, co wam przykazałem. A oto Ja jestem z
    wami po wszystkie dni aż do skończenia świata

    1Kor 9:16 Biblia Tysiaclecia :) „Nie jest dla mnie powodem do chluby to, że
    głoszę Ewangelię. Świadom jestem ciążącego na mnie obowiązku. Biada mi, gdybym
    nie głosił Ewangelii!”

    “Dzis jesli Jego glos uslyszycie nie zatwardzajcie serc waszych” (list do
    Hebrajczyków.4:7)

    Jak Jezus nauczal to nie wiem czy pamietasz faryzeusze i uczeni mowili jak on
    moze siadac z celnikami(okreslenie bardzo zlego czlowieka:P) i z klamcami
    (jakos tak, chodzilo z grzesznikami)
    Dla Zyda wejscie do domu poganina bylo juz czyms zlym, a Jezus z nimi jadl i
    wiesz co powiedzial, Lekarz nie jest potrzebny zdrowemu tylko choremu. :)

    "Czy wy tu zamierzacie jakas misje nawracania prowadzic?"
    my mozemy tylko dac sposobnosci do tego, wyciagnac reke dac jakis zalążek a
    reszta nalezy do Ducha Swietego i modlitwy (szczerej z serduszka <czyt.
    wlasnymi slowami> )

    "Sadze ze
    > nie po to ktos szuka rozmowcow na forum wrozbiarstwo by rozmawiac o tym co
    Pan > Bog na to:)"

    A wiesz o tym ze wrozac grzeszy czlowiek, tak samo jak w innym watku pisalem o
    rondelku i tradycji, wlasnie zyjemy w takiej tradycji, jak widzisz kogos kto
    pali , pije czy robi swoje ze tak to nazwijmy kto mu w tych czasach zwroci
    uwage? NIKT, nikt mu nic nie powie:( Jestesmy przesiaknieci tak tradycja ze juz
    nie wiemy co bylo w bibli bo jej znikome procenty Polakow czytaja (chyba wacha
    sie okolo 10% z czego 4 % to radykalni chrzescijanie ) Jesli uwazasz ze w
    naszym kraju jest dobry przyklad i nie potrzebujemy czegos takiego to gratuluje
    miejsca zamieszkania (szczerze) bo u mnie nadal widze grzesznych ludzi ktorzy
    uwazaja sie za chrzescijan.


    ":)Oczyiscie wiemy ,ze ccecie jedynie zaszczepic w nas refleksje nad
    > naszymi czynami i wskazc droge ale chyba juz dosc zostalo powiedziane
    > niesadzicie?bowiem sosby bytujace na tym forum szukaja odpowiedzi na tematy
    > zwiazane z wrozbiarstwem a nie z Panem Bogiem."

    Refleksje, moze bardziej poznanie, milosc, relacje z Bogiem. Chrzescijanizm nie
    jest naprawde nudny, jest czyms wspanialym i od kad sie nawrocilem niepamietam
    bym sie nudzil :P Niektorzy potrzebuja spokoju, niektorzy chca robic tak jak w
    bibli jest napisane radujcie sie One way:) To jest z kosciola w Australi
    gdzie przychodzi 25 tysiecy ludzi co niedziela i przychodza tam z usmiechem na
    twarzy:)))) to jest chrzescijanizm :)
    A jak widac (po nicku nawet 3mama3) ze niektore osoby jednak chca wierzy o
    Bogu, chca slyszec o nim, wszedzie. Wlasnie dla takich osob to robie i dla nich
    poswiecam czas :) Naprawde nie wazna jest ilosc ludzi nawroconych bo nie tym
    mamy sie przejmowac. Raczej tym co wyjdzie z tych osob, Bog stawia nam na
    sciezce osoby ktorych mozemy sie nie spodziewac i ktore nam opowiedza o nim. I
    przez to daje nam wybor :)



    Pozdrawiam Cie serdecznie :):)
  • Gość: Piotr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.07, 13:07
    Współczuje :-)
  • malgorzata.os1 23.03.07, 20:21
    Moze i znalazlac cos ze powstawal 20 lat, ja znalazlem ze niecale 40 "Jednym z
    najmocniejszych argumentów, przemawiających na korzyść Pisma Świętego, jest
    geneza Biblii:
    hehehe usmialam sie troszke przynajmniej:)....no znalazlam znalazlam kiedy
    szukalam bibliografi do doktoratu...tyle,ze roznica jest taka miedzy nami drogi
    Tomku,ze moje zrodla to nie artykuly zamiesczone w jakis propagandowych
    gazetkach,pisane reka kogos kto naukowo z danym tematem nie ma nic wspolnego
    tylko materialy autorstwa osob ktore najpierw musialy troszke postudiowac dan y
    temat na wyzszej uxczelni a potem jeszcze troszke sie "pospecjalizowac "w danej
    dziedzinie...(mam nadzieje ,ze nie czujesz sie urazony ale ja tylko staram sie
    fachowo ocenic poziom artykulu ktorego link zamiesciles..zenada..ale to tylko
    spojrzenie naukowe a te jak widze nie bardzo przemawia do Ciebie i Twoich
    wspoltowarzyszy slowa)Widzisz Tomku...czarno na bialym widac ze moze potrafisz
    cos powiedziec napisac ale ty NIE SLUCHASZ CO SIE DO CIEBIE MOWI..przyklad:ja
    pisze ze to nie jest msce na rozmowy na tematy religijne a Ty w odpowiedzi
    zarzucasz mnie kolejna porcja cytatow z Biblii..proponowalam rozmowe na
    maila..nie skorzystales ..ukochales sobie widze duza publicznosc:)i piszezs cos
    o szansie ktora dajesz osobom( ktore jak rozumiem wedlug ciebie bladza)by mogly
    wniesc w swoje zycie refleksje nad tym co czynia..Tomku to juz nie dawanie
    szansy ale (nie wiem jak to okreslic by wyszlo delikatnie)nagabywanie albo
    zawracanie glowy...zapros osoby ktore maja ochote rozmawiac na te tematy na
    forum religia!a poza tym...wypowiedzi twoje tak kwieciste jak cytaty ktorych
    sie trzymasz niczym samuraj miecza...wnioski pozbawione analizy
    porownawczej...tylko interpretacja biblii i na tym praktycznie koniec Twojej
    inwencji tworczej...chyba ze juz Cie sprowokowc to wtedy rzucasz jakimis
    przykladami ktore tylko pokazuja twoj brak wiedzy...wypowiadasz sie niczym
    ekspert na temat Koranu..z chwile sie okazuje ze wlasciwie nie czytales
    calego..i suma sumarum wychodzi z tego chrzanienie glupot:)litosci Tomku...nie
    koniecznie musisz trafic na tym forum na osoby niewyksztalcone albo tak
    zagubione i podatne na sugestie,ze cookolwiek im zaimputowac przyjma to jako
    dogmat...Moze jednak wraz ze swoimi wspolglosicielami slowa Bozego
    przeniesiecia sie na forum religia a jesli mas ochote dalej prowadzic ze mna
    polemike to zapraszam raz jeszcze na mojego maila..tylko wczesniej moze zrob
    sobie male szkolonko z omawianego tematu:)tylko materialow szukaj nie tylko w
    publikacjach Zborow a rowniez w bibliografii naukowej:)serdecznie pozdrawiam i
    zycze owocnej lektury.
  • malgorzata.os1 23.03.07, 20:25
    Moze i znalazlac cos ze powstawal 20 lat, ja znalazlem ze niecale 40 "Jednym z
    najmocniejszych argumentów, przemawiających na korzyść Pisma Świętego, jest
    geneza Biblii:


    -to pierwsze zdanie od ktorego zaczyna sie moj poprzedni post..zdanie to jest
    autorstwa Tomka..zapomnialam wstawic cudzyslow:)
  • Gość: malwinette IP: *.chello.pl 23.03.07, 21:58
    wyrazy szacunku za wiedzę i umiejętnosć wyciagania wniosków.
  • lolek94 27.03.07, 09:42
    Malgosiu :" ze moje zrodla to nie artykuly zamiesczone w jakis propagandowych
    gazetkach,pisane reka kogos kto naukowo z danym tematem nie ma nic wspolnego
    tylko materialy autorstwa osob ktore najpierw musialy troszke postudiowac dan y
    temat na wyzszej uxczelni a potem jeszcze troszke sie "pospecjalizowac "w danej
    dziedzinie..."

    Skad wiesz kto to pisal? Znalesc Ci cos jakiegos teologa, nawroconego ksiedza
    czy doktora? Jesli te argumenty sa nieprawda to napisz jakie sa te inne
    bardziej rzetelne informacje:>

    "Widzisz Tomku...czarno na bialym widac ze moze potrafisz
    cos powiedziec napisac ale ty NIE SLUCHASZ CO SIE DO CIEBIE MOWI..przyklad:ja
    pisze ze to nie jest msce na rozmowy na tematy religijne a Ty w odpowiedzi
    zarzucasz mnie kolejna porcja cytatow z Biblii..proponowalam rozmowe na
    maila..nie skorzystales ..ukochales sobie widze duza publicznosc:)i piszezs cos
    o szansie ktora dajesz osobom( ktore jak rozumiem wedlug ciebie bladza)by mogly
    wniesc w swoje zycie refleksje nad tym co czynia.."

    Na maila? co to da:> tylko relacje miedzy nami, masz racje moze i to nie
    miejsce, ale czy stolowanie sie z celnikami bylo odpowiednie wg. faryzeuszy?
    Wg. Ciebie lepiej siedziec na tylkach i pisac miedzy soba tak by czasem nikt
    nie mogl zobaczyc o czym piszemy tak? Bladza ofrzem:) jesli europejska
    organizacja chrzescijanska z badan ktore zlecila jakiejs firmie wynika ze tylko
    4% jest nawroconych polakow?

    "...zapros osoby ktore maja ochote rozmawiac na te tematy na
    forum religia!a poza tym...wypowiedzi twoje tak kwieciste jak cytaty ktorych
    sie trzymasz niczym samuraj miecza...wnioski pozbawione analizy
    porownawczej...tylko interpretacja biblii i na tym praktycznie koniec Twojej
    inwencji tworczej...chyba ze juz Cie sprowokowc to wtedy rzucasz jakimis
    przykladami ktore tylko pokazuja twoj brak wiedzy...wypowiadasz sie niczym
    ekspert na temat Koranu..z chwile sie okazuje ze wlasciwie nie czytales
    calego..i suma sumarum wychodzi z tego chrzanienie glupot:)"

    Tak jak mowilem, jesli zamknac sie i przymruzac oko na to co sie dzieje bedzie
    coraz gorzej. Chyba ze nie widzisz ze swiat jest coraz gorszy?
    mowilem ze czytalem, to nie oznacza ze przeczytalem:) Pozniej to sprostowalem
    bo nie przeczytalem calego, a Ty przeczytalas biblia cala, koran itp?


    "...Moze jednak wraz ze swoimi wspolglosicielami slowa Bozego
    przeniesiecia sie na forum religia a jesli mas ochote dalej prowadzic ze mna
    polemike to zapraszam raz jeszcze na mojego maila..tylko wczesniej moze zrob
    sobie male szkolonko z omawianego tematu:)tylko materialow szukaj nie tylko w
    publikacjach Zborow a rowniez w bibliografii naukowej:)"

    Widzisz traktujesz koscioly protestanckie jak sekte, widac to z Twoich
    wypowiedzi... I taaak<ironia> nierzetelne, a Ty czym sie podpierasz w swoich
    przemysleniach? nauka? dowodami ? jak Tomasz, nie dotknie to nie uwierzy tak?
  • malgorzata.os1 27.03.07, 10:04
    Czy ja czytalam Biblie i Koran....nie wiem czy sie doczytales ale to byl
    element w mojej bibliografii podczas pisania doktoratu ale nie tylko....jest
    jeszce wiele innch zrodel naukowych ktore warto przeczytac a ptem dopiero
    wydawac sondy....jesli nie masz nic przeciwko moge Ci kilka pozycji polecic i
    nie chodzi o to czy w danej lekturze jest akurat zawarta odpowiedz na dane
    pytanie tylko o to ze zzglebiajac wiedze z innych zrodel rozszerzamy horyzonty
    myslowe i swiatopogladowe...co do pisania na forum lub na maila to gratuluje Ci
    pewnosci ,ze rzeczywiscie osoby ktore wchodza na forum wrozbiarstwo chca czytac
    recenzje religijne....i nie chodzi o to by pisac gdzies na boku za opuszczona
    kurtyna tylko o to by uszanowac idee tego forum (swoja droga nie wiem co Ci
    przeszkadza napisanie do mnie na maila).Jesli chodzi o kwestie kosciola
    protestanckiego to wierz mi ze jesli ktos ma chociaz ogolne pojecie o
    religioznawstwie to nie moglby potraktowac tego kosciola jako sekty..skoro jest
    on legalnie zarejestrowany...wiec nie nadinterpretowuj tego co pisze...apropos
    tego na czym ja opieram swoje poglady....jakie dokladnie poglady???bo od
    jakiegos czasu wsystko do czego sprowadza sie moje pisanie na tym forum to
    proba przetlumaczenia pewnm osobom ze to nie jest odpowiednie msce na takie
    dewagacje(to tak jakby w piekarni sprzedawali czesci do samochodu)..jesli
    spojrzec holistycznie na moje przekonania to chyba musialbys tak jeszcze raz
    przeczytac sobie moje posty...ja niczego nie neguje ..nie jestem ani na nie ani
    na tak...tylko staram sie racjonalnie podchodzic do pewnych kwsetii co nie
    znaczy ze jak czegos empirycznie nie stwierdzilam to to odrzucam...poprostu
    raz kolejny powtorze SPOJRZENIE NA PEWNE KWESTIE PRZEZ PRYZMAT NAUKI DAJE NAM
    SZERSZE POJECIE O DANEJ KWESTII,DYSTANS, MOZLIWOSC POROWNANIA ANALIZOWANIA I
    WYCIAGANIA WNIOSKOW KTORE NIE ZAWSZE MUSZA BYC W FORMIE"TAK LUB NIE,CZARNE ALBO
    BIALE".a u Was widze ,ze wszystko jakos tak zamkniete w sztywnych ramach "jest
    tak tak i koniec"klapki na oczach...pozdrawiam
  • Gość: Tomek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.03.07, 11:04
    Hej Malgosiu:)
    Wlasnie nie doczytalem.
    Malgosiu to tak jak jest teraz z tą pornografią, chca zakazac, a ludzie sie
    buntuja bo jak to mi to nie przeszkadza, ale sa osoby ktorym jednak
    przeszkadza. Ja jak ide na zakupy nie mam ochoty ogladac takich okladek na
    wystawie czy siegac po gazete i obok jakies porno. To tez bym mogl olac i nic z
    tym nie robic, ale jakies 3 miesiace temu wyslalem maila do klubu PiS-u,
    chociaz nie podzielam ich pogladow to jednak jesli chodzi o zakazy oni są w tym
    dobrzy :D :) Jeszcze czekam na odpowiedz czy beda chcieli wprowadzic teologie
    zamiast religi :)
    Moge tu nie wchodzic, ale czy jaka osoba znich wie co mowi o wrozbach biblia?
    Nadal upieram sie ze post na forum biblia czy chrzescijanstwo by zupelnie nic
    nie zdzialal (na ten temat) poniewaz tam wiedza o takich rzeczach tu nie :)
    Nie mozna chodzic do wrozki i mowic jestem chrzescijaninem.

    Wysli mi maila z tymi linkami, niedlugo jade do Wlodzislawia wiec bede mial
    chwilke w pociagu a nie, wczesniej do Krakowa jeszcze sie wybieram teraz w
    weekend, jak bys zdazyla <kocie_oczka> :P lolek94@gazeta.pl :)

    "Jesli chodzi o kwestie kosciola
    protestanckiego to wierz mi ze jesli ktos ma chociaz ogolne pojecie o
    religioznawstwie to nie moglby potraktowac tego kosciola jako sekty"

    Nasz kraj jest tępy :D hihi
    Ale tak zupelnie powaznie jest z tym problem, bo widze co sie dzieje u siebie w
    miescie i w innych.

    "bo od
    jakiegos czasu wsystko do czego sprowadza sie moje pisanie na tym forum to
    proba przetlumaczenia pewnm osobom ze to nie jest odpowiednie msce na takie
    dewagacje(to tak jakby w piekarni sprzedawali czesci do samochodu)"

    Juz sie wypowiadalem, lepiej porownac tak jak Jezus jadal z celnikami i
    złoczyńcami :)
    Jesli ktos nie chce czytac maja inne wątki naprawde:) Zycie - sztuka wyboru i
    wlasciwej drogi :)


    " u Was widze ,ze wszystko jakos tak zamkniete w sztywnych ramach "jest
    tak tak i koniec"klapki na oczach"

    Ale czy te ramy nie sa okreslone w bibli? klapki na oczach, nie sadze bo nie
    tylko odwoluje sie do literatury prostetanckiej, katolickiej rowniez, a nawet
    do Nauki Izaak N. powiedzial kiedys, w sercu kazdego czlowieka jest pustka,
    ktora musimy wypelnic Chrystusem, czy na ksztalt Chrystusa:)

    Pozdrowki :)

  • lolek94 02.04.07, 10:30
    :p
  • lolek94 27.03.07, 09:44
    A jeszcze dodam, ze oceniasz to wszystko po przeczytaniu dwuch artykulow? bo
    tylko tyle zamiescilem, chyba ze chcesz je podwazyc? lub sadzisz ze sie mylą?
    napisz o tym :)

    A co do maila mozliwe, ale jeszcze nie teraz:)

    Pozdrawiam serdecznie :)
  • yarek_shalom 28.03.07, 14:59
    Tomku dzieki za odpowiedz :)

    Wiesz wydaje mi sie ze mamy inne spojrzenie na ta sprawe bo ja jestem
    protestantem a Ty po cytowanej Biblii Tysiaclecia sadze ze katolikiem :) Ja wiem
    wiara bez uczynkow jest martwa, idzie mi tylko o to ze gdy czlowiek zaczyna
    starac sie czynic dobrze to wypada z laski - mowi o tym Biblia :) moje zycie nie
    polega na tym ze staram sie czynic dobrze, staram sie byc jak najblizej Boga a
    moje uczynki przychodza automatycznie, sa owocem tej wiary:) bedac katolikiem
    bylem uczony ze zbawienie osiagam dzieki uczynkom ale ta nauka jest niezgodna z
    Biblia :) Jakbys chcial to mam ciekawy artykul na ten temat :) pozdrawiam
  • lolek94 29.03.07, 08:32
    Nie sądź a nie bedziesz sądzony braciszku :P ;) Chyba ze napominaj w milosci :)
    Cytuje rozne biblie, zazwyczaj Brytyjke bo ta nie ma apokryfow, ale tysiaclatke
    tez biore pod uwage w tlumaczeniu a jak jest cos naprawde waznego odwoluje sie
    do hebrajskiego czy do greki.

    "Ja wie
    > m
    > wiara bez uczynkow jest martwa, idzie mi tylko o to ze gdy czlowiek zaczyna
    > starac sie czynic dobrze to wypada z laski - mowi o tym Biblia :)"

    O ten werset Ci chodzi prawda? Żywa wiara to wypełnianie dobrych uczynków, nie
    po to, aby dostapić zbawienia,
    ale z wdzięczności za otrzymane darmo zbawienie (Ef 2:8-10)

    Nie mozemy przyjasc ze nie robimy nic dla Boga, ale zeby nie bylo czegos
    takiego, idziesz do kosciola/zboru yyy znowu wstac o 9 ehhh no dobra pojdeeee,
    jesli podchodzimy tak to jest to cos strasznego, tak samo jak robili
    faryzeusze, wychodzili na srodek skrzyzowania i modlili sie wydluzając swoje
    fredzle modlitewne tak by kazdy widzial jacy sa pobozni, podobnie jest teraz,
    ktos przyjdzie na msze/nabo nie po to by posluchac slowa, wzrastac tylko po to
    by kazdy widzial jacy to oni sa pobozni.


    Jak mozesz to daj, lubie czytac takie rzeczy, byle by dlugie i kąbrne nie byly
    (omijajace temat) :)
    1P 5:14 Bw "Pozdrówcie się nawzajem pocałunkiem miłości. Pokój wam
    wszystkim, którzyście w Chrystusie." <><
  • lolek94 29.03.07, 08:35
    A jeszcze zapomnialem dodac, ze nie mozemy mowic ludzia ze sa z łaski zbawieni
    i nie z uczynkow bez powiedzenia im ze z uczynkow tez bedziemy sadzeni (jaki
    owoc wydacie) Bo by lezeli, przyjmowali sakramenty (zazwyczaj nieswiadomie) i
    czy by to wyszlo na dobre.

    Wlasnie jak masz jakis ciekawy artykul o czysccu (byle nie byl ostry bo
    znalazlem z Ojcem Pio i troszke moze zrażać ludzi) to byl bym wdzieczny :)


    Tell The World - Jesus Lives
  • Gość: gosc IP: *.e-wro.net.pl 21.04.07, 22:11
    To i tak niczego nie dowodzi
  • lolek94 10.04.07, 08:43
    up

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła lub ?

Zapamiętaj mnie

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.