Dodaj do ulubionych

XIX Festiwal Ukraińskiej Kultury SOPOT 2008

13.05.08, 21:46
Główne obchody XIX Festiwalu ukraińskiej kultury odbędą się 12-13
lipca w Operze Leśnej w Sopocie. Tańce i pohulanki w rocznicę
ludobójstwa... SKANDAL!!!
www.myslpolska.org/?article=913
I co na to 138 intelektualistów polskich? Czyżby zabrakło im
wrażliwości, którą okazali na sam pomysł budowy pomnika ku czci
Ofiar rzezi dokonanej na ludności polskiej, przez OUN-UPA? Moim
zdaniem jest to chichot historii. Są to po prostu kpiny z całej
naszej władzy, a szczególnie – ironia z ofiar i ich obrońców. W 65.
rocznicę apogeum ludobójstwa na Kresach Wschodnich, urządzać
Festiwal kultury ukraińskiej w dodatku na polskiej ziemi, to po
prostu skandal. Nie ma znaczenia, czy to urządzają obywatele Polski
narodowości ukraińskiej, czy inni.
To jest nic innego jak opisywana karuzela, rzekomo pracująca i
śpiewająca, obok murów Getta Warszawskiego. Wiadomo, że Jan Tomasz
Gross napisał nieprawdę – wcale karuzela nie działała – ale już taki
zapis w samej swojej symbolice wygląda makabrycznie. Organizowanie
przez mniejszość ukraińską w Polsce, Festiwalu piosenki i tańca, w
65. rocznicę apogeum ludobójstwa, w dodatku, gdy w tym czasie Polska
będzie obchodzić uroczystości ku czci zmordowanych Polaków, to
symbol pogardy złożony ofiarom ludobójstwa. Symbol pogardy złożony
200 tysiącom ofiar. Dwustu tysiącom dzieci, kobiet, starców
zamordowanych w bestialski sposób, nie mający precedensu w wojnach
ludzkości. Ba! „Naszemu Słowu” sekunduje „Gazeta Wyborcza”. Czytając
artykuł „Nie ma jednej pamięci”, aż się prosi powiedzieć, że
redaktorzy „Wyborczej” są tej samej proweniencji co
redaktorzy „Naszego Słowa”.
Edytor zaawansowany
  • mat120 13.05.08, 22:04
    Nie rozumiem Twego oburzenia. Słyszałem, że w ramach festiwalu
    odbędą się również pokazy szermierki widłami i konkursy rzutu na
    celnośc siekierą do tarcz imitujących Lachów, Żydiw i Moskali.smile
    O komentarz historyczny zadba nasz przyjaciel z Tczewa. Więc
    spoko.smile
  • liberum_veto 14.05.08, 06:33
    Jako motto festiwalu proponuję hasło "UPA to nie tylko zbrodnie",
    zaczerpnięte z tytułu publikacji redaktora Wojciechowskiego w
    polskojęzycznej gazecie. O właściwy komentarz historyczny zadba
    redaktor Smołeńśkyj lub wspomniany redaktor Wojciechowski,
    wyróżniony wczoraj jakąś nagrodą dziennikarską na Ukrainie.
  • lokis1271 14.05.08, 18:23
    Witam !
    Wprawdzie do Sopotu mam przysłowiowy "rzut beretem", ale nie zamierzam uczestniczyć w festiwalu. Symboliczny dzień rocznicy Rzezi Wołyńskiej pragnę poświęcić cieniom przodków, które czekają na sprawiedliwość.
    Pozdrawiam
    L. Bodio
  • mat120 14.05.08, 23:14
    Tylko jakiś pomyleniec mógł wymyslic w tym terminie Festiwał
    Ukraińskiej Kultury. Tańce na stypiesad Chyba, że chodzi
    o zademonstrowanie "kultury" z 1943r.
  • leon-6 28.06.08, 17:20
    Czy Ty człowieku jesteś przewraźliwiony?
    Nie rób sobie kpiny z kultury innych. Napewno i swojej oczystej
    (Polskiej)kultury nie potafisz uszanować. To jest przejawy
    szewenizmu. A tak pyatnie, może jesteś dalej ze wschodu?
  • liberum_veto 02.06.08, 17:05
    Termin festiwalu HUCPY ukraińskiej coraz bliżej...
    www.myslpolska.org/?article=913
    I tak to wygląda „dobra wola” z tej drugiej strony, głoszona
    przez „Nasze Słowo”. A nasi władcy ciągle mi przypominają
    słowa „Ojcze nasz: ... i odpuść nam nasze winy jako i my odpuszczamy
    naszym winowajcom”. A ode mnie żąda się aby pomnik Ofiarom stanowił
    wyraz sielanki pokazanej na obrazach Stanisława Wyspiańskiego... By
    nie urazić przypadkiem subtelnych duszyczek, bliżej nieokreślonych
    osób ukraińskich – prawdopodobnie ludobójców, oraz znanych z
    nazwisk „intelektualistów”, sympatyków ludobójstwa. Ten sam
    numer „Naszego Słowa” informuje, że aktywiści z „Naszego Słowa” i
    mniejszości ukraińskiej, byli przesłuchiwani przez policję w
    Przemyślu w sprawie sesji poświęconej uhonorowaniu rocznicy
    powstania UPA i rocznicy urodzin Generała „Tarasa Czuprynki”. O
    sesji powiadomił prokuraturę przemyską mieszkaniec Gorzowa
    Wielkopolskiego. „Pośród argumentów autora jest taki, że Sejm
    Rzeczypospolitej Polski zabrania rozpowszechniania w Polsce
    faszystowskich i komunistycznych idei” – pisze „Nasze Słowo”.
    Panowie Redaktorzy „Naszego Słowa”, obywatele Polski! Nie wiecie co
    piszecie. A być może świadomie podajecie takie informacje, by prócz
    matactwa, jako takiego, wprowadzić w błąd czytelników?
    Piszecie „Sejm zabrania”... Ot i zwykłe kłamstwo. To Konstytucja
    Rzeczypospolitej Polskiej zabrania. A Konstytucja obowiązuje
    wszystkich obywateli polskich. Bez wyjątku. W tej Konstytucji jest
    Artykuł 13, którego zacytuję w całości:
    Art.13. „Zakazane jest istnienie partii politycznych i innych
    organizacji odwołujących się w swoich programach do totalitarnych
    metod i praktyk działania nazizmu, faszyzmu i komunizmu, a także
    tych, których program lub działalność zakłada lub dopuszcza
    nienawiść rasową i narodowościową, stosowania przemocy w celu
    zdobycia władzy lub wpływu na politykę państwa albo przewiduje
    utajnienie struktur lub członkostwa”.
    (Antoni Mariański)
  • mat120 03.06.08, 21:53
    Środowiska kresowe zapowiedziały już serię ostrych protestów
    przeciwko hucpie neobanderowskiej w Sopocie. I nie chodzi tu o sam
    festiwal, tylko zdaniem wielu, rozmyślne wybranie daty będącej
    rocznicą apogeum, że powtórzę tu zdanie pewnego marnego
    żurnalisty, "wojny chłopskiej" na Wołyniu. Trzeba miec tupet, żeby
    z okazji takiej rocznicy tańczyc, zamiast odprawiac stypę.
    Proponuję również w imieniu forum P-U wysłac protest do władz miasta
    Sopotu, żeby te chochole tańce, bo tak tę imprezę organizowaną
    akurat w tym czasie należy odczytac, przełożyc na bardziej stosowny
    termin.
  • leon-6 28.06.08, 17:26
    Czy w tym czasie będziesz tylko rozmyslł nad Wołynią. A tak może 12-
    13 lipca zabronić wszystkie imprezy, wesela i zabawy.
  • arabesque5 06.06.08, 11:48
    idąc za tokiem rozumowania autora o pseudonimie liberum_veto
    nalezało w poprzednim roku zabronić wszelkich imprez organizowanych
    przez mniejszosc polską na ukrainie ze względu na okrągłą rocznice
    Akcji "Wisła". i co roku każde z państw świata musiałoby zabraniać
    poszczególnym mniejszościa na ich terenie organizowania imprez
    kulturalnych ze względu na historię.
  • liberum_veto 06.06.08, 17:19
    Koleżanka chyba słabo zorientowana w temacie. Mniejszośc niemiecka w
    Polsce jeszcze jakoś nie wpadła na pomysł, aby urządzać festiwale
    piosenki i radosne biesiady 1 lub 2 września, w rocznicę napaści
    Niemiec hitlerowskich na Polskę. Do tego trzeba wielkiej HUCPY.
    11 lipca 1943 miała miejsce tzw. rzeż wołyńska, a Ukraińcy
    organizują swoje radosne święto w amfiteatrze w Sopocie 12-13 lipca.
    Jeśli nie widzisz w tym nic gorszącego, to ja Ci szczerze współczuję
    pl.wikipedia.org/wiki/Rze%C5%BA_wo%C5%82y%C5%84ska
    Akcja zainicjowana była przez działaczy OUN-B (banderowcy) i
    wykonywana przede wszystkim przez formacje UPA wspomagane przez
    chłopów, zwanych czernią.
    Najwięcej mordów, dokonanych w lecie 1943 roku, odbywało się w
    niedziele. Ukraińcy wykorzystywali fakt, że ludność polska
    gromadziła się podczas mszy w kościołach, więc często kościoły były
    otaczane, a wierni przed śmiercią częstokroć byli torturowani w
    okrutny sposób (np. przecinanie ludzi na pół piłą do drewna,
    wyłupywanie oczu, palenie żywcem). 11 lipca 1943 nastąpił
    skoordynowany atak na dziesiątki polskich miejscowości, w całym zaś
    lipcu na co najmniej 530 polskich wsi i osad. Pod hasłem Śmierć
    Lachom wymordowano wówczas kilkanaście tysięcy Polaków. Bardzo
    trudno dziś określić dokładnie liczbę pomordowanych Polaków. Jednym
    z powodów jest fakt, że niektóre miejscowości zostały zrównane z
    ziemią, a ich wszyscy mieszkańcy wymordowani. Ostrożne szacunki
    poparte materiałem dowodowym w postaci relacji tych, którzy
    przeżyli, pozwalają określić straty polskie na Wołyniu na ok. 60
    tys. pomordowanych.
  • leon-6 28.06.08, 17:29
    Może trzeba było w zeszłym roku nie robic imprez organizowanych w
    Polsce, kiedy obchodzono rocznicę akcji Wisła zorganizowanych przez
    Poaków, albo może na Ukrainie mniejszość Polska nie powinna była
    organizować żadnych imprez, kiedy Ukraińcy obchodzą rocznicę głodu z
    1933r gdzie zginęło prawie 10 mil osób.
  • mat120 06.06.08, 22:40
    arabesque5 napisała:

    nalezało w poprzednim roku zabronić wszelkich imprez organizowanych
    > przez mniejszosc polską na ukrainie ze względu na okrągłą rocznice
    > Akcji "Wisła".

    Po pierwsze społecznośc polska na Ukrainie nie organizuje z takim
    rozmachem imprez w rodzaju sopockiego festiwalu, bowiem państwo
    ukraińskie nie przeznacza nawet hrywny na jej działalnośc, w
    odróżnieniu od państwa polskiego, które hojnie dotuje mniejszośc
    ukraińską w Polsce.
    Po drugie to żenujące, że są jeszcze ludzie, którzy nie
    potrafią /nie chcą/ dostrzec różnicy pomiędzy zorganizowanym
    zabijaniem a zorganizowanym przesiedleniem, będącym skutkiem tego
    pierwszego.sad

    co roku każde z państw świata musiałoby zabraniać poszczególnym
    mniejszościa na ich terenie organizowania imprez kulturalnych ze
    względu na historię.

    Czy to znaczy, że państwo Izrael nie miałoby nic przeciwko temu
    gdyby w Tel Awivie mieszkający w Izraelu niemieccy sympatycy
    oprawców z Majdanka, Treblinki, Auschwitz etc. zorganizowali podczas
    uroczystości upamietniających ofiary ich idoli, dni kultrury
    niemieckiej?
  • beleger 09.06.08, 15:49
    Twierdzisz że organizatorzy festiwalu w Sopocie sa sympatykami morderców?
    Historia się tak ułożyła że ukraiński naród wyrządził wiele szkód polskiemu i
    vice versa. Pamięć jest ważna ale po co tworzyć nowe konflikty obrzucając się
    nawzajem oskarżeniami. Ja należe do mniejszości ukraińskiej ale nigdy nie byłem
    sympatykiem morderców i oprawców. Rzecz w tym, że niejeden naród ma na sumieniu
    krzywdy wyrządzone innym. Po 1989 r. nastały nowe czasy, Ukraina i Polska są
    niepodległymi państwami. Nacjonalizm w czasie wojny pozwala zachować tożsamość
    ale w czasie pokoju potrafi tylko burzyc dobre stosunki międzynarodowe. Nie
    możemy współistnieć w duchu braterstwa i pojednania? To nie jest festiwal
    upamiętniający "heroizm" żołnieży OUN-UPA co rzeczywiście mogłoby być odebrane
    jako prowokacja. Poza tym festiwal, z tego co mi wiadomo, miał się odbyc rok
    temu ale nie udało się zgromadzić odpowiednich środków.

    Pozdrawiam, Słowianin.
  • liberum_veto 09.06.08, 17:33
    Festiwale kultury ukraińskiej odbywają się w Polsce co roku, od
    wielu lat. To już XIX edycja tego festiwalu i nikomu to w Polsce nie
    przeszkadza, a nawet te imprezy finansowane są głównie ze środków
    budżetu państwa. Nie o festiwal więc tu chodzi, ale o jego
    skandaliczny termin (12-13 lipca). Dzień wcześniej obchodzona będzie
    65. rocznica rzezi wołyńskiej, ludobójstwa OUN-UPA popełnionego na
    ludności polskiej Kresów Wschodnich. Organizowanie w tym czasie
    przez mniejszość ukraińską festiwalu pieśni i tańca to wyjątkowa
    arogancja i wyraz pogardy dla cierpienia dziesiątków tysięcy
    pomordowanych ofiar. To tak, jakby urządzić lunapark pod murami
    obozu koncentracyjnego w Auschwitz, podczas kolejnego Marszu Żywych.
    Zadziwia mnie taki tupet, zupełny brak wrażliwości i wyczucia ze
    strony polskich Ukraińców. Chyba, że chodziło o celową prowokację...
    Ten festiwal można było zorganizować w lepszym terminie, np. dwa
    tygodnie wcześniej lub miesiąc póżniej. Trudno zaś sobie wyobrazić
    termin bardziej nieprzyzwoity...
    www.myslpolska.org/?article=913
    I właśnie czczenie na terenie Polski i honorowanie jednego z
    największych ludobójców, morderców Polaków i organizacji zbrodniczej
    jaką była Organizacja Ukraińskich Nacjonalistów i jej zbrojnego
    ramienia Ukraińskiej Powstańczej Armii, jest karalne. O tym mówi
    paragraf 256 kodeksu karnego. Nie będę cytował tego paragrafu.
    Bowiem wynika on z artykułu 13 Konstytucji Rzeczypospolitej
    Polskiej. A pan Bohdan Huk (BH) pozwolił sobie na własną
    interpretację i postawił Sejm RP jako zarządzający państwem. Że Sejm
    ma humory i kaprysy i że uciska tym samym mniejszość ukraińską. Aż
    dziw bierze, że tak wytrawny dziennikarz, który przesłuchiwał
    wicewojewodę podkarpackiego i wicemarszałka Sejmu nie zna ani
    Konstytucji, ani nie zna roli Sejmu polskiego. Ot, po prostu zwykłe
    mataczenie. Celowe wprowadzanie w błąd czytelnika. A chyba i zwykła
    przykrywka do „nieświadomego” wychwalania nacjonalizmu, czy
    faszyzmu. Jest to tylko sprawa nazewnictwa.
    A na zebraniach Związku Ukraińców – Więźniów Politycznych i
    Represjonowanych, 30 listopada 2006 roku („Nasze Słowo” nr 4 z dnia
    27.I.2008 r.) wręcza się byłym wojakom UPA jubileuszowe dyplomy,
    omawia się program budowy nowych pomników banderowcom, odnowienia
    starych cmentarzy UPA, na przykład odnowienia cmentarza UPA w Woli
    Wołodźkij i w Glińskomu (Nowych Sadach). Obchodzi się 65. rocznicę
    powstania zbrodniczej armii tak zwanej UPA. Tutaj nie ma znaczenia
    uchwała zgromadzenia ONZ z 1948 o nazwaniu ludobójstwem ludobójstwa.
    I wyznaczenie dnia 11 lipca jako „Jako Dnia Ludności”.
  • corluka 09.06.08, 23:07
    Koledze chodzilo dokladnie o festiwal kultury ukrainskie w sopocie a ten nie
    jest organizowany co rku tylko wtedy, kiedy sa na to pieniadze.
    Termin festiwalu w Sopocie nie ustala Związek ukraincow w Polsce(choz zapewne
    ma na niego wplyw) lecz rzad Polski. No i do tego trzeba jeszcze liczyc sie z
    tym ze opera lesna w Sopocie nie ma wolnych wszystkich weekendowwink. Z waszych
    wypowiedzi wywnioskowalem ze nam, mmniejszosci ukrainskiej, chodzilo o to zeby
    ten festiwal specjalnie odbywal sie w ta rocznice(a tak nie jest). My naprawde
    nie chemy nikogo obrażać i szanujemy to ze jestesmy mnijeszoscia w innym kraju.
    A co do tego dofinansowania to nie myslcie sobie ze "nam" to rzad pieniadze daje
    o tak sobie a inne organizacje tego typu sa pokrzywdzone. Na to skalda sie wiele
    czynnikow.
  • liberum_veto 10.06.08, 17:38
    corluka napisał:

    > Termin festiwalu w Sopocie nie ustala Związek ukraincow w Polsce
    > (choz zapewne ma na niego wplyw) lecz rzad Polski.

    Pierwsze słyszę, aby rząd Polski ustalał terminy jakichś festiwali.
    NONSENS. Rząd Polski wyłożył tylko pieniądze na tą imprezę, i to
    niemałe. I są to, moim zdaniem, pieniądze wyrzucone w błoto.
    Organizowanie festiwalu w dzień po najkrwawszej niedzieli w historii
    Polski, do której doszło za sprawą Ukraińców, przyjmuję z wielkim
    niesmakiem i oburzeniem, a nawet prawdziwym OBRZYDZENIEM. Festiwal w
    takim terminie SZKODZI wizerunkowi mniejszości ukrińskiej w Polsce.
    Lepiej już by było nie organizować go wcale niż 12-13 lipca... Te
    chochole tańce radości nad grobami pomordowanych nie przysporzą na
    pewno sympatii Ukraińcom w Polsce.
  • leon-6 28.06.08, 17:32
    Przez takie osoby napewno nie. Nikt nie będzie nada grobami tańczył,
    a chocholem to może jest ktoś jeden....
  • liberum_veto 06.07.08, 00:25
    W przeciwieństwie do języka rosyjskiego "chochoł" nie jest w Polsce
    określeniem obrażliwym dla Ukraińców. Używa się w tym celu raczej
    innych epitetów, takich jak: rezuny, banderowcy, szoszony...
    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=48782&w=67479024&a=67479024
    Jako tępemu przybyszowi z Ukrainy, z bladym pojęciem o polskiej
    kulturze, wyjaśniam, że określenie "chocholi taniec" nie ma w języku
    polskim odniesienia do Ukraińców. Do kanonu kultury polskiej weszło
    za sprawą "Wesela" Wyspiańskiego
    www.sciaga.pl/tekst/1344-2-symbole_rozdarta_sosna_oraz_zloty_rog_czapka_z_pior_zlota_podkowa
    Jest też co prawda w "Weselu" odniesienie do "kultury" typowo
    ukraińskiej:
    PAN MŁODY
    Myśmy wszystko zapomnieli;
    mego dziadka piłą rżnęli...
    Myśmy wszystko zapomnieli.
    GOSPODARZ
    Mego ojca gdzieś zadźgali,
    gdzieś zatłukli, spopychali;
    kijakami, motykami
    krwawiącego przez lód gnali...
    Myśmy wszystko zapomnieli.
    PAN MŁODY
    Jak się to zmieniają ludzie,
    jak się wszystko dziwnie plecie;
    myśmy wszystko zapomnieli:
    o tych mękach, nędzach, brudzie;
    stroimy się w pawie pióra.
    www.matura.oswiata.org.pl/zadania/polski/Zad1-64.htm
  • leon-6 28.06.08, 17:11
    Witam! Na temat festiwalu ukraińskiej kultur można dużo pisać.
    Proszę pamiętać, że to jest bardzo ważny moment dla Ukraińców w
    Polsce. Nie ma czego obrażac mniejszość ukraińską w Polsce. W końcu
    te czasy skończyły się i jest wolność słowa. Termin jest ustalany
    też dożo wczesniej i to zależy od dużo czynników. Festiwal jest
    finansowany przez budżet, ale proszę pamięta, że ukraińcy w Polsce
    płacą podatki i maja prawo organizować tego typu imprezy. W Polsce
    mniejdzość ukraińska miała problemy z organizacją tego typu impezy.
    Następną żeczą, proszę nie porównywać Sopot do Auschwitz, bo to jest
    chamstwo. Proszę nie obrażać ludności ukraińskiej, że UPA to banda,
    bo AKA też jest bandą dla ukraińców. Czy ktoś wie ille zginęło z rąk
    AKA ukraińców? Zostawmy w końcu poglądy szewenizmu i zacznijmy
    patrzyć się na Siebie wzajemnie z godnością.
    Za zarządów PiS-u nawet edycję telewizyjne odbierano, gorzej niż za
    czasów PRL. Jeszcze jedno pytanie, czy jak są Świeta 7 stycznia, to
    wtedy Polacy nie robią zabaw.... Proszę cały czas nie narzekać i być
    obrażonym, przewraźliwionym.
    Bardzo dobrze że od kilku lat jest zorganizowany festiwal
    Ukraińskiej kultury w Polsce.
  • liberum_veto 08.07.08, 07:10
    leon-6 napisał:

    > Jeszcze jedno pytanie, czy jak są Świeta 7 stycznia, to
    > wtedy Polacy nie robią zabaw....
    > Bardzo dobrze że od kilku lat jest zorganizowany festiwal
    > Ukraińskiej kultury w Polsce.

    Skoro to już XIX edycja tego festiwalu, to chyba nie od kilku lat,
    ale od kilkudziesięciu...
    A z tym 7 stycznia, to nie zrozumiałem. Czyżby doszło tego dnia do
    barbarzyńskiego wymordowania wielu tysięcy Ukraińców??? Bo jeśli
    chodzi o termin Bożego Narodzenia w obrządku wschodnim, to chyba tak
    radosne święto nie jest powodem do odwoływania imprez kulturalnych.
    A termin prawosławnej Wigilii (katolickie Święto Trzech Króli) może
    niedługo zostanie w Polsce ogłoszony dniem świątecznym.
    www.pressmedia.com.pl:8080/sn/index.php?option=com_content&task=view&id=811&Itemid=60
    A z tym chamstwem w wykonaniu ZUwP to absolutna racja. Taki termin
    festiwalu kultury ukraińskiej w Polsce to wielka granda, pokaz hucpy
    i bezczelności. A wszystko to jeszcze za nasze pieniądze polskich
    podatników, także i moje. Nóż się w kieszeni otwiera...
  • leon-6 28.06.08, 17:12
    Proszę pamiętać, że festiwal nie odbywa sie co roku. Proszę to
    sprawdzić.
  • liberum_veto 29.06.08, 09:30
    Rozne festiwale kultury ukrainskiej organizowane sa w Polsce co
    roku, przynajmniej na Podlasiu, ale faktycznie, festiwal w Sopocie
    wyroznia sie oprawa i wielkim zadeciem propagandowym. XVIII festiwal
    odbyl sie w 2005 roku, tez w okolicach rocznicy rzezi wolynskiej.
    festiwal.harazd.net/
    To juz taka tradycja, ze ZUwP organizuje z tej okazji radosne
    festiwale w Operze Lesnej w Sopocie. Nie moze byc wiec mowy o jakims
    przypadku, termin jest dobrze przemyslany...
  • preminger 09.06.08, 17:44
    beleger napisał:

    > Twierdzisz że organizatorzy festiwalu w Sopocie sa sympatykami morderców?
    >Po 1989 r. nastały nowe czasy, Ukraina i Polska są
    > niepodległymi państwami. Nacjonalizm w czasie wojny pozwala zachować tożsamość
    > ale w czasie pokoju potrafi tylko burzyc dobre stosunki międzynarodowe. Nie
    > możemy współistnieć w duchu braterstwa i pojednania?
    > Pozdrawiam, Słowianin.



    Tu wielu z nas musi mieć wiele satysfakcji, słysząc te "czułe" namowy, by
    "bracia" Polacy podjęli współpracę a przy okazji wojnę "podjazdową" z
    Moskwiecinami. Przypomina to trochę bolszewicką propagandę po tym jak Adi
    pogonił Iwana, kiedy to propaganda związku radosnego przypominała przyjaźń
    Mickiewicza z Puszkinem, udział Potiebni w powstaniu styczniowym, jednym słowem
    zawsze naród rosyjski (obecnie zapewne ukraiński) stał obok polskiego by dojrzeć
    do wspólnego działania.
    Odnosze nieodparte wrażenie, ze nikogo dzisiaj te argumenty nie zmylą, bo wieści
    zza Sanu i Buga rozchodziły się wtedy dość dobrze, a rzezie i pacyfikacje
    objęły swym zasięgiem znajomych i krewnych wspólcześnie żyjących.




    --
    Położył się Dyzio na łące, przygląda się niebu błękitnemu i marzy "Jaka szkoda,
    że te obłoczki płynące nie są z waniliowego kremu, a te różowe, że to nie lody
    malinowe..."
  • mat120 09.06.08, 22:31
    Dla nikogo z nas wątpliwości nie ulega, że dla prominentnych
    działaczy ZUwP, który Festiwal organizuje, przestępcza i kryminalna
    organizacja UPA to "chwała i duma" Ukrainy. To zresztą słowa jednego
    z nich. Twoje pytanie zaliczyc zatem można do gatunku retorycznych.
    Jeśli mówisz o wzajemnych krzywdach to również naród niemiecki
    i polski wyrządziły sobie wiele krzywd. A jednak dzisiaj tematy
    rozliczeniowe między nami a zasadzie nie istnieją. Żyjemy w zgodzie,
    historia nas nie dzieli. Ale też nie do pomyślenia jest aby
    w dzisiejszych w Niemczech, ktokolwiek, bez narażenie się na
    więzienie, głosił pochwałę ewidentnych zbrodniarzy wojennych
    i zbrodniczych organizacji a Oświęcim uważał za zawiniony przez
    samych Żydów finał ekonomicznego uciskania przez nich narodu
    niemieckiego. I to jeszcze przy poklasku czynników rządowych.
    Niestety na Zachodniej Ukrainie jest zupełnie inaczej i to wbrew
    znacznej większości Ukraińców, nie tylko tych mieszkającyh na
    wschodzie. Również i my nigdy nie wyrazimy zgody na tak pokrętne
    interpretacje. I to niezaleznie od tego ile razy i w jakich
    miejscach będą sie nawzajem przepraszc nasi prezydenci.

    Wielokrotnie tu podkreślaliśmy, że my nic nie mamy do narodu
    ukraińskiego. Na OUN-UPA w Polsce jednak miejsca nie ma. Chyba że na
    śmietniku historii i w kronikach kryminalistycznych. To że po 1989r.
    nastały nowe czasy nie oznacza przecież, że od tej chwili będziemy
    uważali NKWD za organizację przyjazną bo tak chcą określone siły
    polityczne. To, że nacjonalizm potrafi burzyc dobre stosunki
    międzynarodowe wątpliwości nie ulega. Przykład ukraiński jest tu
    dostatecznie wymowny. O jakim pojednaniu mówisz? Kogo z kim?
    Nie mam nic przeciwko Festiwalowi. Jednak organizowany przez
    upowskich sympatyków, dokładnie w rocznicę apogeum zbrodniczych
    wyczynów ich idoli musi byc odbierany jako zwykła hucpa.

  • beleger 09.06.08, 23:14
    AK robiła to samo. Polska ludność cywilna także. Działo się tak na zasadzie "oko
    za oko". Oczywiście nie jest to usprawiedliwieniem tych czynów. W 60 rocznicę
    akcji "wisła" pojawia się pomysł postawienia makabrycznego pomnika ku pamięci
    ofiar OUN-UPA które jak twierdzisz dla wielu krewnych żołnierzy i członków tych
    organizacji są "chwała i duma" Ukrainy. Wszystko zależy od punktu widzenia. Dla
    nich to również hucpa.

    Powtażam również że termin festiwalu nie jest zadną prowokacją ale wynikł ze
    względu na problemy organizacyjne. Dla mnie UPA i AK są w takim samym stopniu
    zbrodniczymi organizacjami ktore, jak to bywa na wojnie, niosły ze sobą śmierć i
    zniszczenie(ale także idee odrodzenia narodowego). Festiwal nie jest
    manifestacja pogladu: "UPA byla dobra, bo dołożyła Polakom". To jest festiwal
    ukraińskiej kultury(ludowe tańce, piesni itd). Owszem, bedzie to wydarzenie
    radosne. Tyle że nikt nie bedzie wspominal i cieszyl sie z
    wyniszczajacej i nieludzkiej walki dwóch narodow ktore od wiekow zamieszkiwały
    wspolne ziemie.
  • mat120 09.06.08, 23:33
    beleger napisał:
    AK robiła to samo. Polska ludność cywilna także. Działo się tak na
    zasadzie "oko za oko".

    Tak twierdzą nacjonaliści ukraińscy.smile Cóż pozostało zbrodniarzom.
    Radzę wpierw zapoznac się chociażby z ostatnią, niezbyt zresztą
    doskonałą, pracą G, Motyki - "Ukraińska partyzantka".
  • mat120 10.06.08, 00:11
    beleger napisał:
    Dla mnie UPA i AK są w takim samym stopniu zbrodniczymi
    organizacjami ktore, jak to bywa na wojnie, niosły ze sobą śmierć
    i zniszczenie(ale także idee odrodzenia narodowego).

    Myślę, że do tej listy zbrodniczych organizacji śmiało można jeszcze
    na tej zasadzie dodac tzw. ŻOB, - niosła Niemcom śmierc
    i zniszczenie nie tylko podczas powstania w gettcie.

    Wyjaśniłem już na czym polega problem z Festiwalem. Jeszcze tego by
    brakowało, żeby manifestowano tam poglądy w rodzaju przez Ciebie
    przytoczonych.

    "nieludzka walka dwóch narodów" - bardzo ładne sformułowanie.wink
  • preminger 10.06.08, 07:37
    beleger napisał:

    > AK robiła to samo. Polska ludność cywilna także. Działo się tak na zasadzie "ok
    > o
    > za oko".


    Tiaak?. Wbijanie przez "rizunów" młotkiem monet w szpary między zębami
    schwytanym polskim jeńcom, wyrywanie języków szczypcami itp. wynalazki
    "wielkiego stepu" w czasie wojny polsko-ukraińskiej roku 1919. Zbrodnia i
    bandytyzm jest wpisana w ukraiński nacjonalizm.


    --
    Położył się Dyzio na łące, przygląda się niebu błękitnemu i marzy "Jaka szkoda,
    że te obłoczki płynące nie są z waniliowego kremu, a te różowe, że to nie lody
    malinowe..."
  • beleger 10.06.08, 11:00
    Jezeli każdy ukraiński nacjonalista jest zbrodniarzem, to mój ojciec który
    podczas rzezi wołyńskiej miał zaledwie kilka lat też jest mordercą i oprawcą
    polaków? Ja, w większości, nie podzielam jego poglądów jeśli chodzi o historię
    stosunków polsko-ukraińskich, nie mniej jednak rozumiem dlaczego jego spojrzenie
    na sprawę jest takie a nie inne. Jest on(domniemam że wśród organizatorów
    festiwalu też sie znajdzie wielu jemu podobnych)człowiekiem starej daty. Takim
    ludziom ciężko oprzeć swoje przywiązanie do narodu na czymś innym niż na
    historii swoich ojców i dziadków. W ten sam sposób, w jaki oni gloryfikują
    OUN-UPA, ja mogę odczuwać krzywde wyrządzoną moim rodakom w roku 1947.

    Według mnie, w trakcie działań wojennych, zbrodnia i bandytyzm są wpisane w
    każdy, nie tylko ukraiński, nacjonalizm.

    Przyznaję, że OUN-UPA sa winne śmierci tysięcy niewinnych Polaków.
    Trzeba pamiętać jednak że:
    "W 1944 walki z nacjonalistami ukraińskimi prowadziła także 27. Wołyńska Dywizja
    Armii Krajowej. Przeprowadziła ona akcje odwetowe, w wyniku których - jak podają
    źródła ukraińskie - mogło zginąć nawet 20 tys.Ukraińców".
    [źródło:pl.wikipedia.org/wiki/Rze%C5%BA_wo%C5%82y%C5%84ska#cite_note-3]
    Przecież to samo(tylko w nieco większej skali)zarzuca się ukraińskim nacjonalistom.

    Wina lezy po obu stronach.

    Trzeba też uświadomić sobie, że festiwal nie jest odpowiedzią na planowane
    obchody związane z rocznicą rzezi wołyńskiej. Festiwal nie jest także
    manifestacją poglądów ani przytaczanych przeze mnie ani przez organizatorów czy
    ludzi którzy beda wystepowac na scenie. Daje on za to rzadką możliwość spotkania
    się ludziom rozsianym po całej Polsce, i kultywowania swojej tradycji narodowej.
  • preminger 10.06.08, 12:40
    beleger napisał:

    > Jezeli każdy ukraiński nacjonalista jest zbrodniarzem, to mój ojciec który
    > podczas rzezi wołyńskiej miał zaledwie kilka lat też jest mordercą i oprawcą
    > polaków?

    "W 1943 żołnierz niemiecki wybrał sobie z gromady dziewcząt ukraińskich
    przywożonych z dalekiej ukrainy na roboty jakąś urodziwą " mołodycię".
    Przyprowadził tę "przyjaciółkę" do samotnie mieszkającej matki mojej żony, i tam
    ją zakwaterował, odwiedzając "od czasu do czasu". Dziewczyna, pozbawiona od
    dzieciństwa przedmiotów powszechnego użytku, oczarowana pościelą, odzieżą czy
    butami teściowej, zamordował a ją siekierą, zgarnęła do poszwy zrabowane dobro i
    uciekła."

    I jeszcze na koniec, zastanów się dlaczego w styczniu 1944 powstała 27 dywizja.
  • beleger 10.06.08, 13:04
    1. > "W 1943 żołnierz niemiecki wybrał sobie z gromady dziewcząt ukraińskich
    > przywożonych z dalekiej ukrainy na roboty jakąś urodziwą " mołodycię".

    Mówiąc kilka lat mam na mysli 2-3 letnie dziecko. Co nie zmienia faktu że
    dzisiaj uważam ta osobe za nacjonaliste, ktory pomimo swoich pogladow nigdy
    nikogo nie zamordował.

    2. >Dziewczyna, pozbawiona od
    > dzieciństwa przedmiotów powszechnego użytku, oczarowana pościelą, odzieżą czy
    > butami teściowej, zamordował a ją siekierą, zgarnęła do poszwy zrabowane dobro
    > i
    > uciekła."

    Działania dziewczyny o ktorej pan wspomina nie były spowodowane nacjonalizmem
    tylko bieda jaką cierpiała od dzieciństwa(co nie jest usprawiedliwieniem ale
    takze nie daje Panu prawa nazywania każdego ukraińskiego nacjonalisty mordercą.
    Jej narodowość i poglądy nie miały w tym przypadku znaczenia.
    3.> I jeszcze na koniec, zastanów się dlaczego w styczniu 1944 powstała 27 dywizja.

    Równie dobrze mógłbym zapytać po co powstały OUN-UPA, albo dlaczego wybuchły
    powstania hajdamackie. Przyczyna pociąga za sobą skutek. To przecież nie zwalnia
    27 dywizji z odpowiedzialności za śmierć tysięcy Ukraińców. Dla równowagi: nic
    nie zwalnia OUN-UPA z odpowiedzialności za śmierć tysięcy Polaków.
  • preminger 10.06.08, 15:55
    beleger napisał:

    >To przecież nie zwalni


    Hutman stoisz dzisiaj na zmywaku ?

    --
    Położył się Dyzio na łące, przygląda się niebu błękitnemu i marzy "Jaka szkoda,
    że te obłoczki płynące nie są z waniliowego kremu, a te różowe, że to nie lody
    malinowe..."
  • mat120 10.06.08, 21:17
    beleger napisał:

    Według mnie, w trakcie działań wojennych, zbrodnia i bandytyzm są
    wpisane w każdy, nie tylko ukraiński, nacjonalizm.

    Rzecz w tym, że ukraiński nacjonalizm a właściwie szowinizm zbrodnię
    i bandytyzm uprawiał w sposób zorganizowany; miał to wpisane w swój
    zbójecki program a jego ofiarami głównie padali polscy ale
    i ukraińscy wieśniacy. To są zresztą największe jego dokonania.

    beleger napisał:
    W ten sam sposób, w jaki oni gloryfikują OUN-UPA, ja mogę odczuwać
    krzywde wyrządzoną moim rodakom w roku 1947.

    Jaką krzywdę? Nie potrafisz nawet docenic polskiego humanitaryzmu.
    Przecież zamiast przeprowadzac kosztowną akcję Wisła mogliśmy
    zastosowac wariant wołyński. I byłoby po sprawie. Rachunki wyrównane.

    beleger napisał:

    W 1944 walki z nacjonalistami ukraińskimi prowadziła także 27.
    Wołyńska Dywizja Armii Krajowej. Przeprowadziła ona akcje odwetowe,
    w wyniku których - jak podają źródła ukraińskie - mogło zginąć nawet
    20 tys.Ukraińców".

    Jeśli 27 Dywizja podczas swego b. krótkiego zresztą pobytu na
    Wołyniu zlikwidowała 20 tys. banderowskich barbarzyńców to chwała
    jej za to. W takim jednak przypadku UPA już by się nie podniosła
    i nie prowadziła dalszego oczyszczania z Lachów tzw. Zachodniej
    Ukrainy. Co do tzw. odwetów to radzę się zapoznac z archiwalnymi
    dokumentami dotyczącymi pobytu 27 Dywizji na Wołyniu a także
    z rozkazami jakie jej żołnierze w tej sprawie otrzymywali.

    beleger napisał:
    Wina lezy po obu stronach.

    Czy mozesz rozwinąc tę myśl? Czy odkryłeś może jakieś przełomowe
    dokumenty, które zasadniczo zmieniają udokumentowany solidnie
    przebieg wydarzeń i winę ich sprawców? Czy to tylko wschodnia
    mentalnośc nakazuje Ci usprawiedliwic zabicie konia za to, że mu
    wróbel usiadł na dyszlu /że sparafrazuję tu celne stwierdzenie
    Ciekawego/?
  • preminger 10.06.08, 21:36
    mat120 napisał:
    > beleger napisał:
    > W ten sam sposób, w jaki oni gloryfikują OUN-UPA, ja mogę odczuwać
    > krzywde wyrządzoną moim rodakom w roku 1947.

    jakim twoim rodakom kanalio, kiedys napisałeś że twoj dziadek był w AK, teraz na Miodowej na klientów zza baru pod krzywym ryjem gapi się lico Che Guevary, uważaj żeby ci " świetlisty szlak " w oczy nie zaglądnął ty paranoiku
  • beleger 11.06.08, 10:24
    Gdyby nie to że przeinaczasz moją wypowiedź nie odpowiedziałbym na obrażajacy
    mnie w tak prymitywny sposób komentarz.

    Gdzie ja niby napisalem że mój dziadek był w AK?

    Jeżeli festiwal ma być pretekstem wykorzystywanym przez np. premingera do
    nazywania innych kanaliami to już chyba wiem o co w tym chodzi. SZUKACIE DZIURY
    W CAŁYM
  • liberum_veto 11.06.08, 21:52
    Na temat festiwalu już się wypowiadałem, nie będę się powtarzał
    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=48782&w=79530249&a=80681766
    Pozostaje tylko życzyć wielu przyjemnych wrażeń na tym radosnym
    festynie ukraińskim, organizowanym w dzień po rocznicy rzezi
    wołyńskiej, odrażającego ludobójstwa ukraińskiego popełnionego przez
    OUN i tzw. UPA na ludności polskiej na Kresach Wschodnich.
    Jest "powód" do organizowania radosnych festiwali ukraińskich sad
  • corluka 11.06.08, 10:58
    Nie robcie z AK niewiniatek. Wychodzi na to ze tylko UPA robila takie rzeczy.
    PANOWIE!!! taka jest prawda ze checie slyszec i piszecie tylko to co wam pasuje.
    Nie dopuszczacie do siebie tego ze ze strony AK takie akcje tez mialy miejsce.
    Tak jak wczesniej napisaliscie ze my jestesmy nacionalistami bo piszemy ze AK
    takze robiła okrutne rzeczy, tak ja teraz mam prawo poweidziec ze wy jestescie
    nacjonalistami szukajacymi powodu do klutni. Widocznie oczernianie nas sprawia
    wam przyjemnosc. Wina nie lezy z jednej strony tylko z dwoch stron.

    Jezeli dla was wywiezienie ukraincow z ich wlasnej ziemi jest humanitarne no
    bardzo wam wspułczuje. Nie chciał bym miec tak chorych pogladow. Przed
    wywiezieniem AK tez mordowalo ukraincow wiec nie ma tu mowy o humanitaryzmie.

    preminger napisał:

    jakim twoim rodakom kanalio, kiedys napisałeś że twoj dziadek był w AK, teraz n
    > a Miodowej na klientów zza baru pod krzywym ryjem gapi się lico Che Guevary, uw
    > ażaj żeby ci " świetlisty szlak " w oczy nie zaglądnął ty paranoiku

    Radze ci sie wiecej nie wypowiadac bo wyraznie brakuje ci argumentow i coraz
    bardziej sie osmieszaszwink. To ze wyzywasz swiadczy tylko o twoim niskim poziomie
    inteligencji i braku argumentow.

    Pozdrawiam
  • preminger 11.06.08, 12:23
    corluka napisał:

    > Jezeli dla was wywiezienie ukraincow z ich wlasnej ziemi jest humanitarne no
    > bardzo wam wspułczuje.


    nikt ich nie wyganiał, bo sami wyjechali, nawet im na drogę pa, pa, pa pomachali
    tinyurl.com/4gab38

    --
    Położył się Dyzio na łące, przygląda się niebu błękitnemu i marzy "Jaka szkoda,
    że te obłoczki płynące nie są z waniliowego kremu, a te różowe, że to nie lody
    malinowe..."
  • pisz_pan_na_berdyczow 11.06.08, 23:32
    corluka napisał:

    > Nie robcie z AK niewiniatek. Wychodzi na to ze tylko UPA robila
    takie rzeczy.
    > PANOWIE!!! taka jest prawda ze checie slyszec i piszecie tylko to
    co wam pasuje
    > .
    > Nie dopuszczacie do siebie tego ze ze strony AK takie akcje tez
    >mialy miejsce.

    Jeśli nawet wszystkie zarzuty stawiane AK byłyby prawdziwe, to i tak
    zbrodnie banderowskie różniłyby się od nich zarówno ilościowo jak i
    jakościowo. Banderowcy dokonali zbrodni ludobójstwa, a AK nawet nie
    otrała się o ludobójstwa.
    Nawet zbrodnie sowieckie, popełnione polskimi rękami w ramach akcji
    Wisła nie nosiły znamion ludobójstwa.
  • leon-6 28.06.08, 17:35
    W takim razie dla AKA na Ukrainie jest też śmietnik. Dla mnie AKA to
    są mordercy.
  • mat120 09.06.08, 22:50
    360 tys. na "Nasze Słowo", razem ok. 1 miliona złotych na
    działalnośc mniejszości ukraińskiej w Polsce. To najwyzsze kwoty
    dotacji dla mniejszosci mimo, ze pod względem liczebności znajdują
    się dopiero na 3 miejscu - 31 tys. /po Niemcach 152 tys. i
    Białorusinach 48 tys./ Organizacje kresowe w porównaniu z tą kwotą
    otrzymują jakieś nędzne grosze.

    www.mswia.gov.pl/download.php?s=1&id=4428.
    74.125.39.104/search?
    q=cache:uJ86I0c2k_QJ:www.mswia.gov.pl/download.php%3Fs%3D1%26id%
    3D4428+XIX+festiwal+kultury+ukrai%C5%84skiej&hl=pl&ct=clnk&cd=7&gl=pl

  • leon-6 28.06.08, 17:42
    Jesli podajesz z falszowane dane... Policz sam, jeśli w latach
    siededziesiątych ukraińców było około 300 tys. to czy jest możliwe,
    żeby teraz było 31 ty. A tak na marginesie dowiedz się konkretnie i
    tą liczbę podaleś źle. Proszę paiętać, że nikt nie zadawał pytania:
    z jakiej narodowości ktoś pochodzi...
  • mat120 28.06.08, 19:10
    30 957 osób zadeklarowało narodowośc ukraińską - to oficjalne wyniki
    spisu powszechnego z 2002r. Nie ma powodów, żeby je kwestionowac
    w państwie, którego władze są nastawione przyjaźnie do nielicznych
    mniejszości, zwłaszcza do ukraińskiej. Do tego stopnia, że udzielają
    jej milionowych, nieproporcjonalnie wysokich w stosunku do
    liczebności innych mniejszości, dotacji a także patronują hucznym
    zabawom w dniach żałoby narodowej po ofiarach bestialstwa części
    tejże mniejszości.sad

    Pytanie o przynależnośc narodową owszem było. Żadna jednak
    z mniejszości nie kwestionowała wyników w tej części spisu, oprócz
    Piotra Tymy i Stefana Hładyka, podpierających się "Łycarem" Kuroniem,
    którzy w Gazecie W. uprawiali spiskową teorię dziejów.smile)

    www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/quot;gazeta;wyborczaquot;;-;narodowosc;a;spis;powszechny,97,0,54625.html

    Swoją drogą jestem ciekaw czy Werchowi kazano udowodnic narodowośc?
    Sądzę, że nie pytany sam gębę otworzył .wink)))

    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=48782&w=81390703
  • leon-6 30.06.08, 23:02
    W końcu trzeba o pamiętać się i swoje emocje do przerubki. W tym
    samym czasie i Ukraińscy obchodzą tragedię i to dużo większą. A
    Wołyń, trzeba spytać obu stron, to jest tragedia obu stron
    spowodowana Polakami na Wolyni. Od XIX wieku chcieliście ukraińców
    społonizpwać i z łatynizować. To dlatego, że te nacionaliści nigdy
    nie mieli szacunku do innych kultur. Mnieszości w Polsce najmniej są
    szanowane.
    W wolniej Polsce wszystko robi się, żeby mniejszości zostały
    wyniszczone.
    Może takie osoby, które w ten sposób obrażają inną kulture znowu
    chcą rozpętać wojnę, ale im nie uda się. Ukraińska kultura jest i
    będzie w Polsce bo ten narud tu mieszka.
    Polacy są odpowiedzialni za akcje wisła i w takim razie nie ma
    usprawiedliwienia.
    Mam nadzieje, że znajda się mądre osoby i zabiespieczą ochronę dla
    szowenizmu.
    11 lipiec nie jest dniem żałoby narodowej, nie ma tkiego
    rozpożądzenia.
    Obraźliwe słowa zabierzcie i idzcie na piwo, my jesteś my naród
    Ukraiński i mamy swoja godność i znamy swoje prawo.

  • pisz_pan_na_berdyczow 30.06.08, 23:54
    leon-6 napisał:

    > W końcu trzeba o pamiętać się i swoje emocje do przerubki. W tym
    > samym czasie i Ukraińscy obchodzą tragedię i to dużo większą. A
    > Wołyń, trzeba spytać obu stron, to jest tragedia obu stron
    > spowodowana Polakami na Wolyni. Od XIX wieku chcieliście ukraińców
    > społonizpwać i z łatynizować.

    Co Polacy mieli do powiedzenia w XIX wieku w carskiej Rosji?
    Fakt, że w austriackiej Galicji mieli troche do powiedzenia, ale tam
    Ukraińcy mieli duzo lepiej nie tylko niż ci w Rosji ale także ci w
    węgierskiej części habsburskiej monarchii.

    > Polacy są odpowiedzialni za akcje wisła i w takim razie nie ma
    > usprawiedliwienia.

    Może i są, choć decydentem nie było suwerenne państwo polskie ale
    komunistyczni wasale Sowietów. Poza tym widać tu twoją hipokryzję.
    Przy rozpatrywaniu wołyńskich zbrodni karzesz patrzeć wstecz aż do
    XIX wieku (niektórzy twierdzą że do XVII lub XIV wieku) a akcja
    Wisła jest zbrodnią bezwzględną i patrząc na nią nie wolno cofnąć
    się wstecz nawet o 3 lata...Etyka Kalego z "W Pustyni i w Puszczy"
    czyli "zły czyn - ktoś Kalemu ukraść krowa...dobry czyn - Kali komuś
    ukraść krowa"...
  • sadova 01.07.08, 07:52
    leon-6 napisał:

    > do przerubki.


    przerubki co??? skapowałem po kilku minutach... zrobić w każdym zdaniu tyle
    błędów, no, no, prawdziwy cymbał z Ciebie (jak w
    podpisie masz... bahmat smile))
  • liberum_veto 03.07.08, 20:29
    Ja tam uwazam, ze jak na ukrainskiego "turyste", pracujacego na
    czarno w Polsce, Leon i tak dobrze opanowal jezyk polski. Tylko
    kultura pozostala u niego "ukrainska". Wpusc chlopa do urzedu, to
    wypije atrament smile
  • mat120 01.07.08, 21:41
    Wolisz hakiem czy amoniakiem?smile
  • liberum_veto 18.06.08, 22:42
    Zwracam uwagę na program festiwalu w dniu 11 lipca. Otwarcie wystawy
    i koncert poświęcone Wielkiemu Głodowi na Ukrainie. I ani słowa o
    65. rocznicy rzezi wołyńskiej. SKANDAL!!!
    www.harazd.net/~mirek/Imprezy/Sopot2008/sopot2008.php
    11 lipca, piątek - otwarcie wystawy ulicznej (IPN) poświęconej
    Wielkiemu Głodowi na Ukrainie
    11 lipca, piątek, godz. 19.00 - Kościół Św. Jana w Gdańsku, ul.
    Świętojańska 50 - koncert-requiem Jewhena Stankowycza poświęcony
    ofiarom Wielkiego Głodu na Ukrainie w latach 1932-1933
    (Z udziałem m. in. Narodowego Zasłużonego Chóru Akademickiego
    Ukrainy „Dumka” oraz Orkiestry Symfonicznej Polskiej Filharmonii
    Bałtyckiej)
  • mat120 27.06.08, 20:24
    Iście szatański pomysł na dzień 11 lipca.sad Na codzień nacjonaliści
    mają małe poważanie dla tzw. Wschodniaków. Taki np. drink tak o nich
    pisze:

    "Autor: darino☺ 18.11.07, 02:58 Dodaj do ulubionych
    Odpowiedz

    Jacy to bracia ? Jacy to Ukraińcy ? Komuchy po prostu"

    Komentarz wydaje się zbyteczny.

    Myślę, że w Sopocie znajdą się ludzie, którzy przypomną rozbawionym
    sympatykom upowców o 11 lipca sprzed 65 lat.


  • leon-6 28.06.08, 17:50
    Według Pana wszystkie Polacy zagranicą powinni być tak traktowane.
    Ostatnio media zagraniczne piszą o Polakach: że są pijakami,
    złodziejami, zabójcami ... w naszych czasach. Proszę zauważyć, że
    jedynastego jest bardzo skromny program, nawet bardziej religijny.
  • leon-6 28.06.08, 17:47
    Tak, bo to jest spotkanie ludnośći Ukraińskiej. Trzeba pamiętać, że
    w tej chwili mieszka w Polsce około milionu ukraińsców. Program jest
    superowy.
  • liberum_veto 06.07.08, 10:16
    Milion ukraińskich niewolników w Polsce???
    www.tvn24.pl/12690,1517474,wiadomosc.html
    Skądżeś chłopie wziął takie dane? Z Księżyca?
    Poza tym ci harujący na czarno nie mają czasu na "kulturę"...
    A obywateli polskich narodowości ukraińskiej jest zaledwie 30 tys.
    Wszyscy pomieszczą się w Operze Leśnej w Sopocie smile
  • mat120 22.06.08, 16:08
    Tak jak informowałem wcześniej organizacje kresowe wystosowały
    liczne protesty do Prezydenta Sopotu w sprawie organizacji w tym
    mieście w rocznicę apogeum ludobójstwa ukraińskiego na Kresach
    swoistych tańców na stypie. Oto treśc jednego z protestów
    wystosowanych przez organizację olsztyńską:


    Olsztyn 10.06.2008

    Pan Prezydent

    m. Sopot
    Towarzystwo Miłosników Wołynia i Polesia w Olsztrynie zwraca się do
    Pana o zapobieżenie ewentualnemu skandalowi do jakiego może dojśc,
    przez umozliwienie przeprowadzenia Festiwa;u Kultury Ukraińskiej w
    dniach 12-13.07 br. w Operze Leśnej w Sopocie

    Jak ogólnie wiadomo, właśnie w tych dniach przed 65 laty,
    doszło do masowej rzezi bezbronnej ludności polskiej na Wołyniu /a
    potem w Małopolsce Wschodniej/ dokonanej przez zwyrodniałych
    szowinistów ukraińskich.
    Właśnie w tych dniach, które Ukraińcy w Polsce zaplanowali na tańce
    i spiewy, rozpoczynają się, przy udziale władz państwowych,
    ogólnopolskie obchody upamiętniające pamięc setek tysięcy
    zamordowanych i okaleczonych Polaków kresowych. W setkach kościołów
    w Polsce, w dniach 11-13 lipca, Polacy modlic się będą za dusze
    ofiar bezrozumnej zbrodni, tym większej, że dotyczyła ona głównie
    dzieci i ich matek.
    Wyrażamy przekonanie, że tak Pan, jak i Rada Miejska, nie dopuszczą
    do tego, że jedno z najbardziej znanych miast w Polsce, mogłoby
    okryc się niesławą.
    Jednocześnie informujemy, że nic nie mamy przeciwko zorganizowaniu
    festiwalu kultury ukraińskiej, lecz nie godzimy się, by odbył się on
    akurat w rocznicę apogeum tej potwornej zbrodni.

    do wiadomości:
    - Wojewoda Pomorski podpisy /..../
    -Prezydent Miasta Gdynia
    -Roman Bar, Presez Zw. Sybiraków
    Środowisko "Borowiczan"
    - wybrane media
    - organizacje kresowe


    Żeby potem nie było, że w świat pójdą komentarze typu; "sympatycy
    katów kresowych Polaków urządzaję w rocznicę ludobójstwa tańce na
    grobach ofiar swoich ulubieńców za polskie (sic) pieniądze!
  • leon-6 28.06.08, 17:53
    Zwracam sie do wszystkich z prośbą: więcej spokoju i rozsądku. Dziś
    żyjemy w wolnym kraju i nie powinno między nami być nienawiści, a
    tym więcej, że jesteśmy chrześcijanami.
  • sadova 08.07.08, 14:11
    liberum_veto napisał:

    > Główne obchody XIX Festiwalu ukraińskiej kultury odbędą się 12-13
    > lipca w Operze Leśnej w Sopocie.





    Isakowicz-Zaleski 07-07-07
    "To kolejny policzek wymierzony pomordowanym i ich rodzinom, tym razem z ręki
    tego, co obiecywał przywrócić pamięć historyczną o przemilczanych wydarzeniach.
    Wstydzę się za Pana Prezydenta, które tyle razy broniłem w różnego dyskusjach i
    publikacjach.
    Jak napisałem ostatnio w "Gazecie Polskiej", jest to skandal, a Pan Prezydent ma
    obowiązek publicznie to wyjaśnić, o ile w czasie swej reelekcji chce liczyć na
    głosy polskich patriotów."
    www.isakowicz.pl/index.php?page=news&kid=8&nid=939&PHPSESSID=6ddf72215904e51dc32b5dbeeccd065a
  • liberum_veto 09.07.08, 17:28
    Oświadczenie organizacji kombatanckich z Krakowa
    Głos w sprawie nieobjęcia patronatu zabrały też organizacje z
    Krakowa. Oto pełny tekst.
    Porozumienie Organizacji Kombatanckich i Niepodległościowych w
    Krakowie wyraża głębokie ubolewanie z powodu wycofania przez Pana
    Prezydenta RP Lecha Kaczyńskiego honorowego patronatu nad
    uroczystościami ku czci ofiar ludobójstwa, dokonanego przez
    ukraińskich nacjonalistów na polskiej ludności kresów wschodnich II
    Rzeczypospolitej przy równoczesnym objęciu przezeń takim patronatem
    odbywającego się w tym samym terminie XIX Festiwalu Kultury
    Ukraińskiej w Sopocie.
    Nasze Porozumienie skupia m.in. żołnierzy Armii Krajowej z Wołynia,
    Podola i innych ziem wschodnich II RP, na których Ukraińska
    Powstańcza Armia dokonywała od połowy 1943 roku okrutnych rzezi
    ludności polskiej i żydowskiej. Pamięć tych zbrodni jest wciąż żywa
    i bez wypowiedzenia pełnej prawdy o nich niemożliwe będzie
    autentyczne pojednanie między narodem polskim i ukraińskim.
    Nie mamy nic przeciwko wspieraniu przez najwyższe władze RP
    naukowych i kulturalnych przedsięwzięć, organizowanych przez Radę
    Główną Związku Ukraińców w Polsce; przeciwnie: uważamy je za słuszny
    i nader potrzebny wyraz solidarności z naszym wschodnim sąsiadem.
    Niepokoi nas jednak, że gotowość podania bratniej ręki Ukraińcom nie
    zawsze idzie w parze z wyrażeniem należnego szacunku ofiarom rzezi,
    dokonanych przez UPA na Polakach.
    Organizowanie radosnego Festiwalu Kultury Ukraińskiej pod patronatem
    Pana Prezydenta RP w tym samym terminie, w którym Polacy będą
    wspominać - bez protektoratu głowy swojego państwa - swoich
    pomordowanych przez UPA rodaków jest przykrym zgrzytem, źle służącym
    idei pojednania między naszymi narodami.
    Kraków, 9 lipca 2008
    dr Jerzy Bukowski hm
    rzecznik POKiN
    www.isakowicz.pl/index.php?page=news&kid=8&nid=954&PHPSESSID=f28e659239560837059a03062022c511
  • bolo-p1 09.07.08, 18:39
    infopatria.pl/index.php/artykul/19/0/109 ciekawy komentarz
    Janka Engelegarda, warty polecenia wszyskim wyznawcom nazistowskichh
    zbrodniarzy z UPa spod znaku Gówna wyborczego, PiSuaru, Unii
    D***kratycznej/Wolnosci i oObozu Czerwonego Olka Kwasa nałogowego
    alkoholika
  • sadova 13.07.08, 19:46
    liberum_veto napisał:

    > Główne obchody XIX Festiwalu ukraińskiej kultury odbędą się 12-13
    > lipca w Operze Leśnej w Sopocie. Tańce i pohulanki w rocznicę
    > ludobójstwa... SKANDAL!!!


    co za przypadek mer Sopotu Karnowski prawie odwołany, widać chamstwo z korupcją
    idą w parze smile
  • liberum_veto 14.07.08, 07:36
    Dla miłośników radosnych tańców i hołubców ukraińskich wywijanych w
    rocznicę barbarzyńskiego ludobójstwa TVP przygotowała relację z tego
    festiwalu hucpy ukraińskiej - dziś o godz. 19.05 w TVP2
    www.isakowicz.pl/index.php?page=news&kid=8&nid=957
    Kresowianie i kombatanci (w większości elektorzy Lecha Kaczyńskiego)
    są tym oburzeni, zwłaszcza, że Pan Prezydent obejmując patronat nad
    Festiwalem Kultury Ukraińskiej, odbywającym się w tym samym czasie,
    zdawał sobie sprawę, że prowadzi to do oczywistego konfliktu. Jest
    to bowiem tak jakby Prezydent RP objął w dniu 1 września patronat
    nad festiwalem kultury niemieckiej, a w dniu 17 września nad
    festiwalem kultury rosyjskiej.
    (ks. Tadeusz Isakowicz-Zaleski)
  • oranizatorka 15.07.08, 09:23
    Co za ograniczony lud. Macie siano w głowach. Jeśli chodzi o Ukraińców w życiu codziennym to jesteśmy tylko
    grupą etniczną, jeśli chodzi o historię to jesteśmy odpowiedzialni za cały naród i całą historię.
    Nagle gdy chodzi o naród polski trzeba klękać i kajać się.
    Ludzie. Tereny Wołynia to były tereny Ukrainy, co tam Polacy robili? Jaki los gotowali narodowi ukraińskiemu,
    palili wioski i wyganiali ze swoich terenów Ukraińców. Jakim prawem! Tylko Ukrainiec to morderca.
    A Wy kim jesteście? Dlaczego nie zrobiliście żałoby narodowej w to wielkie apogeum? Zabronić wszelkich masowych imprez?
    Festiwal to święto dla narodu Ukraińskiego. To że zbiegło się w terminach to tylko zbieg okoliczności.
    Nikt nie chciał "tańczyć na grobie" waszych ofiar.
    Teraz pamiętacie tylko Wasze krzywdy, tylko to jak mordowali Was Niemcy, Żydzi,Ukraińcy.
    A Wy kogo mordowaliście? Przesiedlaliście ze swoich terenów?
    Teraz robicie modły nad ich pamięcią?
    Ludzie. Naród ukraiński chce się pojednać. Chcę zapomnieć wybaczyć wszystkie krzywdy jakie zrobiliście nam i my Wam.
    Po co ta nienawiść? Po tylu latach.
    Aż mnie krew zalewa jak muszę żyć w takim zacofanym społeczeństwie.
    To wasza władza zgotowała nam taki los. Więc szanujcie nasze tradycje na Waszych terenach.

    Mam 20 lat, organizowałam ten festiwal. Historię znam z opowiadań dziadków, rodziców i książek.
    Festiwal był świetną imprezą. Mam nadzieję, że każdy dobrze się na nim bawił bo robiliśmy to dla naszego narodu.
    Mam nadzieję, że Ty LIBERUM-VETO i cała reszta użytkowników forum, która tak dzielnie go popierała, przez cały
    weekend siedzieliście w kościele i modliliście się za ofiary Wołynia. Choć podejrzewam, że Wasza postawa jest zakłamana.
    Macie nawkładane we łby hasła faszystowskie. powiedzcie,dlaczego nasz naród w takich dniach bawiła się na imprezach
    organizowanych przez miasta, powiaty i gminy?
    Dlaczego nie szanujecie pamięci ofiar?
    No! Dlaczego?
  • cudowianek 15.07.08, 11:31
    oranizatorka napisała:
    Tereny Wołynia to były tereny Ukrainy, co tam Polacy robili?
    Tereny Wolynia to byly ziemie slowianskie, przede wszystkim
    rusinskie, ukraincy pojawili sie tam dosc pozno i smialo mozna
    zapytac co ONI tam robili !

    Jaki los g
    > otowali narodowi ukraińskiemu,
    > palili wioski i wyganiali ze swoich terenów Ukraińców. Jakim
    prawem!
    Jakie wioski na wolyniu palili polacy i wyganiali ukraincow-
    przybyszy i okupantow-dowody prosze a nie zmyslania

    Tylko Ukra
    > iniec to morderca.
    Klamiesz !!! - nie piszemy o ukraincach mordercami nazywamy
    ukrainskich nacjonalistow glownie banderowcow.

    > A Wy kim jesteście?
    Jestesmy krewnymi ofiar humanistami oburzonymi bezczelnoscia
    neobanderowcow i ukrainskich nazistow.

    Dlaczego nie zrobiliście żałoby narodowej w to wielkie apog
    > eum?
    To nie my stanowimy prawo w RP.

    Zabronić wszelkich masowych imprez?
    KLAMIESZ !!! Nikomu niczego nie zabraniamy. prosilismy o
    przesuniecie terminu WASZEGO festiwalu.

    > Festiwal to święto dla narodu Ukraińskiego. To że zbiegło się w
    terminach to ty
    > lko zbieg okoliczności.
    > Nikt nie chciał "tańczyć na grobie" waszych ofiar.
    Czytamy inne fora i wypowiedzi WASZYCH prowidnikow. nie wierzymy w
    zbiegi okolicznosci. niszczycie groby i cmentarze w warezu i innych
    zamordowanych osiedlach. jak to nazwac jak nie tancami na lackich
    truposzach.
    > Teraz pamiętacie tylko Wasze krzywdy, tylko to jak mordowali Was
    Niemcy, Żydzi,
    > Ukraińcy.

    > A Wy kogo mordowaliście?
    No kogo ? realne dowody prosze.

    Przesiedlaliście ze swoich terenów?
    Tak, po co nam smiertelni wrogowie na NASZYCH terenach? zakierzonie
    budujcie sobie na ukrainie albo madagaskarze a nie w polsce.

    > Teraz robicie modły nad ich pamięcią?
    Wy nie robicie modlow nad nasza pamiecia to i my nie musimy sie
    modlic o wasza.

    > Ludzie. Naród ukraiński chce się pojednać. Chcę zapomnieć wybaczyć
    wszystkie kr
    > zywdy jakie zrobiliście nam i my Wam.
    KLAMIESZ !!! Nikt na ukrainie tego nam nie powiedzial i nie ma nawet
    takiego zamiaru. jedyne co od nas chcecie to wyludzenia odszkodowan
    i wejscia przez polske do unii.

    > Po co ta nienawiść? Po tylu latach.
    To was zzera nienawisc i tylko was. my chcemy jedynie
    sprawiedliwosci i prawdy i tylko tego.

    > Aż mnie krew zalewa jak muszę żyć w takim zacofanym społeczeństwie.
    To jedz na ukraine. damy sobie rade bez ciebie.

    > To wasza władza zgotowała nam taki los.
    KLAMIESZ !!! To WASI nacjonalisci sa za to odpowiedzialni - doncow
    bandera szuchewicz kuk orest kubijowicz i im podobni.

    Więc szanujcie nasze tradycje na Waszyc
    > h terenach.
    MY zadamy od WAS dokladnie tego samego.

    >
    > Mam 20 lat, organizowałam ten festiwal. Historię znam z opowiadań
    dziadków, rod
    > ziców i książek.
    > Festiwal był świetną imprezą. Mam nadzieję, że każdy dobrze się na
    nim bawił bo
    > robiliśmy to dla naszego narodu.
    To WASZE sprawy ktore niewiele nas obchodza zreszta z tego co wiem
    to ze wzajemnoscia.

    > Mam nadzieję, że Ty LIBERUM-VETO i cała reszta użytkowników forum,
    która tak dz
    > ielnie go popierała, przez cały
    > weekend siedzieliście w kościele i modliliście się za ofiary
    Wołynia.
    Nic ci do tego co MY robilismy w niedziele czy raczej w piatek
    nieuku.

    Choć pod
    > ejrzewam, że Wasza postawa jest zakłamana.
    Znam bardziej zaklamane postawy od naszych chocby WASZEGO bohatera
    narodowego klyma sawura ktory jeszcze w sobote [10 lipca 1943] kazal
    mowic do polakow ze nic im nie grozi ze strony upa a nastepnego dnia
    w niedziele [11 lipca 1943] rozpoczal rzez w kostopolskim.


    > Macie nawkładane we łby hasła faszystowskie.
    Faszystowska jest ideologia doncowa o czystej etnicznie ukrainie
    ktorej jestescie apologetami.

    powiedzcie,dlaczego nasz naród w t
    > akich dniach bawiła się na imprezach
    > organizowanych przez miasta, powiaty i gminy?
    > Dlaczego nie szanujecie pamięci ofiar?
    > No! Dlaczego?
    Nie odwracaj kota do gory ogonem ta prowokacja slabo ci wyszla.

    odpowiedzialem nie tobie organizatorko-prowokatorko ale innym
    forumowiczom.
  • sadova 15.07.08, 11:51
    >Tereny Wołynia to były tereny Ukrainy, co tam Polacy robili?
    >Więc szanujcie nasze tradycje na Waszych terenach.
    >Przesiedlaliście ze swoich terenów?

    Jakie to tradycje - mord i pożoga? Zapamiętaj i uważaj co wypisujesz. Historia
    lubi się powtarzać. Chciałabyś kiedyś odpowiadać na takie pytania ?
  • oranizatorka 15.07.08, 13:56
    "Jakie to tradycje - mord i pożoga?"
    Absurd. Tak jak Wy absurdalni jesteście.

    Akcji Wisła podlegali niewinni ludzie. Niewinni.
    I nie pieprzcie głupot. Nikt z mojej rodziny ani mi znajomych nie ubiega się o
    żadne odszkodowania. Musieli zostawić tam przymusowo swoje ziemie, swój dorobek
    życia. Te tragedie dotykają mnie osobiście. A powiedzcie mi jak Was?
    Chciałoby się dyskutować,ale dyskutować na jakimś poziomie, którego tu nie ma.
  • sadova 15.07.08, 14:11
    oranizatorka napisała:

    > "Jakie to tradycje - mord i pożoga?"

    W większych ludobójczych akcjach, uczestniczyły również w sumie dziesiątki
    tysięcy lokalnych ukraińskich chłopów, w tym tzw. Samoobronni Kuszczowi Widdily
    (formalnie wiejskie oddziały "samoobrony", które jednak w praktyce stanowiły
    siły pomocnicze UPA w ludobójstwie na Polakach), sąsiedzi, bandy uzbrojone w
    siekiery, widły itp. rodzaj ukraińskiego pospolitego ruszenia. W dodatku
    towarzyszyły im czasem kobiety, wyrostki, a nawet dzieci ukraińskie, zajmujące
    się masowym rabunkiem mienia, podpaleniami i dobijaniem rannych Polaków. Działo
    się tak mimo nieraz wzajemnej rzekomej przyjaźni czy wręcz istniejących w
    stosunku do pewnych Polaków długów wdzięczności.
    www.polonica.net/Trzy_ludobojstwa.htm
  • sadova 15.07.08, 11:33
    oranizatorka napisała:

    > Co za ograniczony lud.

    Oranizatorka, czy ten nick pochodzi od słowa orać czy oralny ?
  • liberum_veto 15.07.08, 17:02
    Przypuszczalnie, w nicku jest błąd, powinno być "onanizatorka" -
    taki neologizm od terminu "onanizm" wink
    www.rp.pl/artykul/161085.html
    jest przerażające, że na obchodach rocznicy ludobójstwa na Polakach
    nie będzie prezydenta. Lech Kaczyński, zasłużony dla budowania
    pamięci o powstaniu warszawskim, wycofał się z patronatu nad
    konferencją o rzezi Wołynia. A jednocześnie objął patronat nad
    festiwalem kultury ukraińskiej zorganizowanym w tym samym czasie co
    obchody rocznicy ludobójstwa! Nie chodzi o to, by go nie obejmował,
    ale by zachował minimum równowagi. Taki festiwal nie powinien
    odbywać się w tym terminie.
    (ks. Tadeusz Isakowicz-Zaleski)
  • sadova 15.07.08, 18:06
    liberum_veto napisał:

    > jest przerażające, że na obchodach rocznicy ludobójstwa na Polakach
    > nie będzie prezydenta.

    Czyżby rację miał Gaebbels, który twierdził że w propagandzie można robic wszystko. Nie pamiętamy co jedliśmy poprzedniego dnia, a zabieramy się za robienie polityki, mowa o mediach. Już dwa tygodnie temu było wiadomo że kurdupel będzie w Jałcie, i co. Ukraińska hara wyschła i cisza jak w rodzinnym grobowcu. Może Kurski nakręci reklamówkę ala "Erika" z mapą Polski spływająca krwią Małopolski i Wołynia. Coś dla po-pisowych sklerotyków ?
  • oranizatorka 15.07.08, 18:34
    liberum_veto napisał:

    > Przypuszczalnie, w nicku jest błąd, powinno być "onanizatorka" -
    > taki neologizm od terminu "onanizm"

    Jesteście naprawdę prywitywni. Widać chamstwo to wrodzona cecha.
    Aby dyskutować trzeba sobą reprezentować jakiś poziom przyzwoitości, którego Wy
    niestety nie macie.
    A nick to zlepek słów. Taka z Was "inteligencja"
    Żegnam państwa.
  • liberum_veto 15.07.08, 18:44
    Żegnaj OUNanistko! Wróć, jak dorośniesz i choć trochę zmądrzejesz.
  • sadova 15.07.08, 18:53
    oranizatorka napisała:
    > A nick to zlepek słów. Taka z Was "inteligencja"
    > Żegnam państwa.


    Ora + ona (-nizatorka). Specjalistka ciągnienia prętów i drutów.

    ps. Nie uciekaj Twoja koleżna Tawny Roberts też tu wpada, będzie was teraz dwie do obsługi. wink
  • mat120 15.07.08, 18:45
    oranizatorka napisała:

    Ludzie. Tereny Wołynia to były tereny Ukrainy, co tam Polacy robili?

    Nieźle Cię dziadkowie i rodzice wychowali.sadOj nieżle.
    A zastanowiłaś się co Ty, przyjmując Twój tok myślenia, robisz
    na terenach Polski?

    Ty się dziewczyno nie nadajesz na obywatelkę współczesnej Europy.
    Strach pomyslec, że tak rozumuje całe młode pokolenie Ukraińców
    w Polsce - wychowane na "Naszym Słowie".

  • oranizatorka 15.07.08, 19:02
    Robię to co zgotowali mi Twoi przodkowie, moją rodzinę, niewinnych ludzi
    przesiedlili na te tereny, zostawili bez niczego a cały majątek zabrali i
    rozgrabili. To robię! Teren Wołynia czy teren Karpat to obszary gdzie granice
    się przesuwały, jesteście tak ograniczeni, że aż boli. Jakim prawek ktoś tysiące
    ludzi przesiedlił,żeby spolonizować nasz naród,chcieliście go Wyniszczyć. I to
    nie tylko tereny okolic Wisłoka, Sanoka, czy Przemyśla,również okolice Lwowa, co
    to za posunięcia. Człowieku gdyby nie historia nigdy nie wybrałabym tego
    miejsca. Jesteście zaślepieni, negujesz moją wiedzę historii znaną od świadków
    historii, przeczytanych dziesiątek książek ze wspomnieniami i faktami. Wasze
    suche szkolne podręczniki dają Wam taką wiedzę, która Waszym tylko i wyłącznie
    zdaniem jest obiektywna.
  • pisz_pan_na_berdyczow 15.07.08, 20:44
    Tego dzieła dokonali komuniści (tak samo jak ukraińscy komuniści
    przesiedlali Polaków z Ukraińskiej SSR)...fakt że niektórzy Polacy
    ochoczo wzięli sie do pomocy w tym dziele...można mówić, że to wstyd
    dla nich, ale trzeba też zrozumieć, że wcześniej widzieli ukraińskie
    straszliwe zbrodnie i zaczęli obawiać się wszystkich Ukraińców...
    A i tak wyszliście na tym lepiej niż Polacy i Ukraińcy w
    ramach "wymiany ludności"...dostaliście przecież poniemieckie
    majątki, przeważnie więcej warte niż to co mieliście w tej
    galicyjskiej bidzie...
  • mat120 15.07.08, 21:20
    oranizatorka napisała:
    Teren Wołynia czy teren Karpat to obszary gdzie granice się
    przesuwały,

    Skąd więc pytanie co Polacy robili na Wołyniu?

    oranizatorka napisała:
    Jaki los gotowali narodowi ukraińskiemu, palili wioski i wyganiali
    ze swoich terenów Ukraińców. Jakim prawem!

    Przesiedleńczy los części Ukraińcom a i też niestety części Łemkom
    zgotowali nie Polacy ale Wasi barbarzyńcy z OUN-UPA. Podobnie
    zresztą jak Niemcom hitlerowcy. Więc nie narzekaj na Lachów.
    Mogliśmy przecież zamiast Was przesiedlic - po prostu wyrezac - tak
    jak to zrobiły banderowskie rezuny z Polakami na Wołyniu czy też w
    Młp. Wschodniej. W Polsce jednak nikt na taki zbrodniczy pomysł nie
    wpadł - nawet komuniści.
    Dostrzegasz zasadniczą różnicę między ludobójstwem, którego
    dopuścili się Twoi pobratymcy a przesiedleniem, które było dla Was
    bolesnym skutkiem działalności ukraińskiego nacjonalizmu i które
    raz na zawsze miało rozwiązac problem tegoż nacjonalizmu w Polsce
    oraz zapewnic jej wtedy oraz w przyszłości integralnośc terytorialną?
    Wasze wioski palili jednak banderowcy - dziadek powinien to pamiętac.

    Mogę się tylko domyślac jakie książki czytujesz skoro fakty widzisz
    po banderowsku.
    Mam poważne wątpliwości czy chodziłaś do polskiej szkoły, wtedy
    wiedziałabyś bowiem jak ubogie są polskie podręczniki w przedmiotową
    wiedzę. Tej wiedzy nie nabywa się w szkole. Ta wiedza to setki
    tysięcy pogruchotanych siekierami i młotkami polskich kości leżących
    do dziś w opłotkach Wołynia, Podola i całych kresów. Nie potrafię
    powiedziec czy te pogruchotane kości i czaszki polskich wieśniaków
    w tym dzieci i kobiet są obiektywne czy nie. One po prostu są.
    I nikt i nic nie jest w stanie wymazac ich z naszej pamięci.
  • dr_rizun 17.07.08, 13:24
    bravissimo diłczatko smile
  • sadova 17.07.08, 13:40
    oranizatorka napisała:

    > Robię to co zgotowali mi Twoi przodkowie, moją rodzinę, niewinnych ludzi
    > przesiedlili na te tereny, zostawili bez niczego a cały majątek zabrali i
    > I to
    > nie tylko tereny okolic Wisłoka, Sanoka, czy Przemyśla,również okolice Lwowa, c


    Tyle ziemi to nawet hrabia Krasicki nie posiadał. Skąd jesteś, można prosić o wiecej szczególów ?
  • liberum_veto 19.07.08, 07:47
    oranizatorka napisała:

    > Robię to co zgotowali mi Twoi przodkowie, moją rodzinę, niewinnych
    > ludzi przesiedlili na te tereny,

    Miej raczej pretensje do swoich przodków, że nie skorzystali z
    możliwości dobrowolnej repatriacji na Ukrainę, zgodnie z umową
    międzyrządową. Zdecydowana większość Ukraińców wyjechała wtedy z
    Polski. Pisaliśmy o tym na forum
    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=48782&w=74063136&a=74073311
    Ale to nic straconego. Możesz teraz naprawić ten wielki błąd Twoich
    przodków. Bo z tego co widać wychowali Cię w pogardzie i nienawiści
    do Polski. Pytasz, co Polacy robili na Wołyniu?! Zapytam Cię więc,
    co Ty robisz jeszcze w tak przez Ciebie znienawidzonej Polsce?!
    Zamiast przeprowadzić się na Ukrainę, nareszcie wolną i
    niepodległą...
  • liberum_veto 17.07.08, 07:19
    oranizatorka napisała:

    > Festiwal to święto dla narodu Ukraińskiego. To że zbiegło się w
    > terminach to tylko zbieg okoliczności.
    > Nikt nie chciał "tańczyć na grobie" waszych ofiar.
    > Mam 20 lat, organizowałam ten festiwal. Historię znam z opowiadań
    > dziadków, rodziców i książek.
    > Festiwal był świetną imprezą. Mam nadzieję, że każdy dobrze się na
    > nim bawił bo robiliśmy to dla naszego narodu.

    Oczywiście, że "zbieg okoliczności", bo organizatorzy festiwalu,
    szowiniści z ZUwP, nie mają pojęcia, czego dokonali ich ideowi i
    plemienni pobratymcy 65 lat temu. Kpisz czy o drogę pytasz?
    Masz 20 lat, ale tupetu i bezczelności ci nie brakuje. Przejmujecie
    to w genach czy tak was wychowują w ukraińskich szkołach?
    www.isakowicz.pl/index.php?page=news&kid=88&nid=975
    objęcie patronatem prezydenckim Festiwalu Kultury Ukraińskiej jest w
    tej sprawie przysłowiowym gwoździem do trumny. Nie mam nic przeciwko
    samemu festiwalowi, ale organizowanie go w dniach, w których Polacy
    wspominają ofiarę 150 tysięcy swych rodaków, wymordowanych w
    barbarzyński sposób przez nacjonalistów ukraińskich, jest rzeczą
    niegodziwą, a nawet wręcz bezczelną ze strony Związku Ukraińców w
    Polsce. To jest też policzek dla rodzin kresowych, opłakujących
    swoich krewnych. Poza tym, czy ktoś uczciwy chciałby w naszym kraju
    1 września organizować festiwal kultury niemieckiej, a 17 września
    festiwal kultury rosyjskiej?
    (ks. Tadeusz Isakowicz-Zaleski)
  • mat120 02.08.08, 00:20
    Mam przed sobą nr 29 Naszego Słowa z 20 lipca br.. A w nim obszerna relacja z festiwalu ukraińskiej hucpy w Sopocie. Okazuje się, że termin festiwalu ustalono jednak nieprzypadkowo. Piotra i Pawła czyli jak to nazwano "Pietriwki" to dla Ukraińców ważne święto. "Kijowski reżyser święta Oleksij Gietczikow, opierając się na narodowej tradycji głównym mottem festiwalu zrobił "Pietriwskie barwy"....

    Znamy, znamy te "pieriwskie narodowe tradycje".

    Obok zamieszczono duże zdjęcie sceny sopockiej. A na niej rozradowany, coś tam czytający Bogdan Zdrojewki, oklaskiwany przez równie uradowanego M. Kamińskiego i panów Mocyka, Tymę, i Wowkuna, jawnych wielbicieli katów z Wołynia.

  • mat120 30.08.08, 13:58
    Felieton nadesłany przez Kazimierza Boguckiego

    Adresaci PO i PIS

    W dniach, w których Polacy gremialnie czcili pamięc bestialsko
    pomordowanych rodakóe przez "wojaków" z UPA na Wołyniu i w
    Małopolsce Wschodniej II RP, Związek Ukraińców w Polsce urządził w
    Sopocie Festiwal Kultury Ukraińskiej.
    Aktywny udział prominentnych postaci z Platformy Obywatelskiej i
    Prawa i Sprawiedliwości wykazał całkowity brak znajomości najnowszej
    historii przez "przodujące partie". Bo oto w imię jakoby "przyjaźni
    obu narodów", zbeszcześcili pamięc ok. 150 tys. zamordowanych w
    nieludzkich męczarniach Polaków. W ten sposób sami się jakoby
    mianowali konfidentami pogrobowców OUN-UPA.
    Czyzby minister kultury, Bogdan Zdrojewski nic nie wiedział o
    najwiekszym ludobójstwie dokonanym przez zbrodniarzy banderowskich
    na Polakach w czasie II wojny światowej ani o ideologii Dmytro
    Doncowa, zakładającej "usunięcie" tj. wymordowanie innych nacji, a
    przede wszystkim Polaków? A jeślinie widział - w co trudno uwierzyc -
    to czy czasem nie został wysłany celowo na skompromitowanie swojej
    osoby?
    Trudno bowiem o większą kompromitację widząc go na poniśzym zdjęciu,
    jak wdzięczy się do Ukraońców i wygłasza powitalne przemówienie
    śwoadczące o tym, że niczym dla niego jest akurat obchodzona
    rocznica potwornego ludobójstwa dokonanego na Polakach przez
    banderowców, natomiast liczy się festiwal, w czasie którego jakby na
    prochach pomordowanych naszych braci kresowych, Zwiazek Ukraińców w
    Polsce, poprzez swoich roztańczonych artystów, wysmiewa sie z naszej
    narodowej tragedii, lżąc ją na oczach całej Polski.
    Wygłaszajacemu przemówienie ministrowi biją brawa stojacy za nim
    Ukraińcy, ale także klaszcze z uśmiechem Michał Kamiński, jakby nie
    zdawał sobie sprawy, że hańbi i siebie i swego pryncypała, który
    objął wysoki patronat nad Festiwalem (podobnie zresztą jak marszałek
    Sejmu, Bronisław Komorowski).
    A cp mśli klaszczący Petro Tyma, przewodniczacy Związku Ukraińców w
    Polsce tego nie trudno się domyslic. Przede wszystkim jest zdumiony,
    jak łatwo mu wszystko przychodzi i to tak łatwo, że nie może wyjśc z
    podziwu nad głupotą Polaków. No bo przecież jeszcze niedawno nazwał
    posłów PO i PIS-u dwulicowcami, cynikami, szowinistami, głupcami, a
    nawet katami narodu ukraińskiego /Nasze Słowo nr 40 z 2004/ każąc
    zapamiętac nazwiska tych posłów /sic/, a panowie posłowie przełkneli
    bez słowa wszystkie inwektywy i do tego służą mu posłusznie na
    dzisiejszym festiwalu, który ma zagłuszyc polskie uroczystości
    poświęcone ofiarom WIELKIEJ ZBRODNI dokonanej przez sfanatyzowaną
    czerń banderowską. A więc mogę /tak zapewne myśli/ dalej bezkarnie
    dowodzic Związkiem Ukraińców alias V kolumną wiedząc że nie tylko
    nie bedę zwalczany ale jeszcze rząd polski dorzuci sporo grosza, by
    nasza walka oparta na znanej ideologii, z pomocą samych Polaków,
    zakończyła sie po naszej, nacjonalistycznej mysli. Liczę tu /snuje
    Petro Tyma/ głównie na Komorowskiego, który jako marszałek Sejmu
    przekonał posłów o niestosowności wytykania Ukraińcom ich grzechów
    sprzed 65 lat, ponieważ sam doszedł do wniosku, że za mordy na
    Polakach odpowiedzialnośc ponoszą Rosjanie, przez nich to bowiem
    zwyrodniała częśc narodu ukraińskiego dała się sprowokowac i jakby
    wbrew własnej woli wyrżnęła ponad 100 tys. pozbawionych możliwości
    obrony Polaków. Tym samym zadał kłam J. Kaczyńskiemu, który z całym
    przekonaniem i mocą oświadczył posłom na posiedzieniu Sejmu w lipcu
    2003r.,że t"to co sie stało na Wołyniu, a później w Galicji, to było
    najczystsze ludobójstwo" w wykonaniu nacjonalistów ukraińskich i że
    wtedy już "zbulwersowało go przemówienie posła Komorowskiego".
  • liberum_veto 18.06.13, 21:57
    W tym roku polska mniejszość ukraińska nie organizuje już (chyba) festiwalu w Sopocie w terminie 11 lipca, dla uczczenia rocznicy rzezi wołyńskiej.
    Mamy jednak do czynienia z kolejną prowokacją o charakterze muzycznym. Popularny zespół Enej (laureat Superjedynki na ostatnim festiwalu w Opolu) nakręcił teledysk do swojej nowej piosenki, wyraznie nawiązujący do "tragedii" na Wołyniu...
    Sama już zresztą nazwa tego zespołu, założonego przez dwóch polskich Ukraińców, stanowi bezczelną prowokację, bo nawiązuje do pseudonimu zbrodniarza z UPA Petro Olijnyka, jednego z kierujących ludobójstwem Polaków na Wołyniu w 1943 roku.
    Zle się bawicie, panowie Ukraińcy...
    wpolityce.pl/artykuly/55564-enej-dzis-potanczysz-a-jutro-odrabie-ci-glowe-dwoch-ukraincow-tworzy-w-polsce-zespol-i-nadaje-mu-nazwe-bedaca-pseudonimem-ukrainskiego-zbrodniarza
    Enej: dziś potańczysz, a jutro odrąbie ci głowę. Dwóch Ukraińców tworzy w Polsce zespół i nadaje mu nazwę będącą pseudonimem ukraińskiego zbrodniarza

    Jadę taksówką i z głośnika słyszę prymitywną podróbkę bałkańskich rytmów, słowiański folk, albo – jak mawiają na Bałkanach – turbofolk.

    Nic to, nie muszę słuchać. Na dworcu te same nutki, w przejściu podziemnym... ta sama fraza. Pytam w końcu znajomego: co to, kto to?

    Okazuje się, że mamy w Polsce nową gwiazdę – zespół „Enej” składajacy się z Ukraińców i Polaków. Sięgam do wikipedii i dowiaduję się, że zespół działa od 2002 roku, a nazwę przyjął na cześć głównego bohatera „Eneidy” autorstwa Iwana Kotlarewskiego – to taka, mało znana, ukraińska przeróbka Wergiliusza.

    pl.wikipedia.org/wiki/Enej

    Coś jednak nie daje mi nadal spokoju, muzyki mogę nie słuchać, nie pokaleczy mi uszu, ale ten „Enej”... zaraz, zaraz – pukam się w czoło, toż to przecież pseudonim największego łajdaka z Wołynia, człeka, który własnoręcznie odrąbywał Polakom głowy.

    Sprawdzam, istotnie: Petro Olijnyk pseudonim „Enej” - pułkownik UPA, w 1943 kierował masowym ludobójstwem na Wołyniu. Mordował Polaków.

    pl.wikipedia.org/wiki/Petro_Olijnyk_(wojskowy)

    O, myślę sobie, to w polskich stacjach radiowych, należących m.in. do Niemców, takie teraz wiatry.

    Dwóch Ukraińców tworzy w Polsce zespół i nadaje mu nazwę będącą pseudonimem ukraińskiego zbrodniarza, a cała Polska tańczy w rytm tej muzyki?

    Przecież, to gadanie o prymitywnej, mało znanej, ukraińskiej 'Eneidzie” jest funta kłaków niewarte. Gówniarze muszą mieć niezły ubaw patrząc na tłumy podrygujących, w takt ich muzyki, Polaków.

    Ponoć wygrali nawet jakiś wielki konkurs w którejś z prywatnych stacji telewizyjnych w Polsce.

    Ciekawe?
    Szokujący teledysk zespołu Enej:
    youtu.be/eTJPQ4TW4Jw
  • 99venus 20.06.13, 11:37
    służalczość i bezmyślna tolerancja wobec ukraińskich nacjonalistów,Ukrainy i ich chamskich prowokacji polskich elit jest zadziwiająca.
    --
    Paranoja i Schizofrenia.dziki kraj
  • liberum_veto 20.06.13, 21:22
    Ubierają się w brunatno-czarne stroje, barwy UPA, ale usiłują naiwnym wmawiać, że nazwa zespołu pochodzi od nieznanego bohatera nieznanej ukraińskiej podróbki "Eneidy", a nie od pseudonimu jednego z największych rzezników na Wołyniu...
    www.isakowicz.pl/index.php?page=news&kid=8&nid=7979
    Czyżby przez 70. rocznica "Krwawej Niedzieli" na Wołyniu szykowała się kolejna prowokacja? List od Czytelnika.

    Niech będzie pochwalony Jezus Chrystus!

    Szanowny Księże Proboszczu,

    W nawiązaniu do artykułu p. Witolda Gadowskiego jaki pojawił sie na stronach portalu

    wpolityce.pl/artykuly/55564-enej-dzis-potanczysz-a-jutro-odrabie-ci-glowe-dwoch-ukraincow-tworzy-w-polsce-zespol-i-nadaje-mu-nazwe-bedaca-pseudonimem-ukrainskiego-zbrodniarz
    dotyczącego kwestii nazwy bardzo popularnego w Polsce zespołu muzycznego: "Enej" (pseudonim płk. UPA Petro Olijnika), pozwalam sobie podzielić się wątpliwościami co do formy teledysku wspomnianego zespołu pt. "Symetryczno-Liryczna", który w kontekście artykułu zyskuje zupełnie nowe przesłanie. Zespół "Enej" założony został w Olsztynie przez dwóch członków ukraińskiej mniejszości narodowej. Znany jest ich wywiad dla RMF FM w którym, wspomnieli o fakcie zakazu występu w TV w bordowo-czarnych strojach, co mogłoby sugerować sympatie pro-upowskie.

    Wydaje mi się, a sądząc z komentarzy wielu osób, nie jestem w tym odosobniony, że teledysk zawiera, wyrażone nie wprost aluzje do ataków UPA na polskie wioski. Bez żadnego bowiem związku z tekstem piosenki znaleźć tam można m.in następujące obrazy:
    -wioska przed wschodem słońca,
    -tłum wyłaniający się zza wzgórza, zmierzający do wioski,
    -rąbanie siekierą,
    -nabijanie widłami,
    -stodoła pełna ludzi,
    -podżeganie ognia
    etc.

    Link do teledysku "Symetryczno-Liryczna", zespół "Enej":
    www.youtube.com/watch?v=eTJPQ4TW4Jw
    Utwór ten z pewnością będzie jednym z tzw."Przebojów Lata" co może być zaplanowaną prowokacją w miesiącach szczególnej pamięci o Zbrodni Wołyńskiej.

    Przepraszam, że zabrałem czas. Miałem pragnienie podzielenia się tym, być może jestem przewrażliwiony.
    Życzę szybkiego powrotu do zdrowia po niedawnym wypadku.
    Szczęść Boże!

    Pozostaję z szacunkiem,
    Tadeusz, Kraków
  • 99venus 21.06.13, 10:09
    chyba do tego nic już nie trzeba dodawać.
    --
    Paranoja i Schizofrenia.dziki kraj

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka