ładne szklanki do kawy, herbaty?

• Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

  ginalina 02.09.10, 11:52 Odpowiedz
  Chętnie podepnę się, bo ten sam problem nurtuje mnie od dawna. Małe do herbaty
  mam filiżanki z podstawkami, do tego dzbanek, cukiernica i mlecznik. Ale używam
  tego kompletu przy deserach i ciastach.
  Ale czasem potrzebuję po prostu większych kubków. I nie wiem czy porcelitowe,
  czy szklane, może z podstawkami?

• Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

  alex_k 02.09.10, 11:52 Odpowiedz
  Nie wiem, ale mi się wydaje, że z kolei w szklankach to nie bardzo, szklanki stosuje się raczej do zimnych napojów.
  Jeśli chcesz podać herbatę/kawę elegancko, proponuję filiżanki. Te z delikatniejszej ceramiki są do herbaty, z nieco
  masywniejszej do kawy, tak mówi podręcznik, ale moim zdaniem nie stanie się nic złego, jesli w eleganckich
  delikatnych filiżankach podamy kawę.
  Do kompletu filizanek proponuję dokupić dzbanek, najlepiej na podgrzewaczu.
  --
  
  
  Mój decoupage
  Jak odszukać "tego przeklętego motyla, który-trzepocząc skrzydełkami-powoduje wszystkie burze, jakie nas
  nachodzą, i zmusić go, zeby przestał"?

  • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

    izabela3108 02.09.10, 11:57 Odpowiedz
    znalazłam takie szklanki do herbaty ale drogie i do kawy to juz chyba nie bardzo
    www.ceneo.pl/showPicture.aspx?productID=1995596
    wiem, ze najlepiej byloby jakies z porcelitu z ladnym spodkiem ale to chodzi tez o cene, a w domu mam sporo
    roznych kubkow i filizanek ale nie sa to komplety i chcialabym podac i kawe i herbate w jednym komplecie i
    niedrogim

    • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

      misself 06.09.10, 13:46 Odpowiedz
      izabela3108 napisała:
      
      > znalazłam takie szklanki do herbaty ale drogie
      
      Napisali, że szklanki, ale z uchem to są kubki, nawet jeśli szklane
      
      Dla mnie podawanie herbaty w szklankach jest zwyczajem zza wschodniej granicy - i to zwyczajem, którego na polski grunt przenosić się nie powinno. Herbatę i kawę pije się elegancko w filiżankach, na co dzień i mniej formalnie można w kubkach, a szklanki są na zimne napoje - i koniec pieśni.
      --
      Owszem, o gustach się dyskutuje! To właśnie robią ludzie na forach dyskusyjnych.

      • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

        k.l2 13.09.10, 14:40 Odpowiedz
        1. Dla mnie jak ze szkla to szklanki, nawet jak maja uszko. Ale jzu arcaroc to kubek (za gruby na szklanke ). Moze to kwestia regionalnego nazewnictwa?
        2. Nie widze nic zlego w piciu herbaty ze szklanki, pod warunkiem,ze ma uszko albo ostygnie zanim wezme do reki. Kwestia zwyczju MZ, nie s-v.

        • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

          misself 13.09.10, 18:43 Odpowiedz
          > 2. Nie widze nic zlego w piciu herbaty ze szklanki, pod warunkiem,ze ma uszko a
          > lbo ostygnie zanim wezme do reki. Kwestia zwyczju MZ, nie s-v.
          
          Też nie widzę nic złego, ale gościom bym tak nie podała.
          Gości "zwykłych" podejmuję herbatą w kubkach, tych lepszych - w filiżankach.
          
          A co do nazewnictwa, to nie jest regionalne, tylko słownikowe
          --
          azjahavana: czemu ty musisz być zawsze taka upierdliwa Miss
          Ktoś musi...

• Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

  hela6 02.09.10, 12:07 Odpowiedz
  Herbata i kawa w filiżankach
  najprościej to tak:
  do kawy
  www.ikea.com/pl/pl/catalog/products/26286910
  do herbaty
  www.ikea.com/pl/pl/catalog/products/86321010
  może szczyt elegancji to nie jest ale klasyka na pewno.
  
  Tylko że jeśli spotkanie "strorodzinne" to zapewne parę osób poprosi w
  szklankach i z fusami na dnie niezależnie od tego czy kawa czy herbata.
  
  Ale tak czy siak komplet filiżanek do kawy i do herbaty mieć wypada.
  
  

  • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

    gemini50 02.09.10, 12:12 Odpowiedz
    Te z Ikei ładnie wyglądają. Są proste, zgrabne i dość eleganckie.

    • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

      emily_valentine 02.09.10, 12:26 Odpowiedz
      Zamiast szklanek propnuję filiżanki z porcelany. Ja mam Białą Marię z Rosenthala. A na codzień używam kubków też
      z Białej Marii. Są śliczne
      
      

      • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

        agava07 02.09.10, 12:29 Odpowiedz
        emily_valen, ja wolę naszą porcelanę z Ćmielowa - białe rokoko

        • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

          galatea.sferyczna 02.09.10, 12:37 Odpowiedz
          Obowiązkowo filiżanki! Wyglądają elegancko i wypada takowe posiadać
          
          My kompletujemy całą zastawę z Chodzieży:
          
          
          --
          lejdis.glt.pl
          - 100% kobiecości!

          • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

            emily_valentine 02.09.10, 12:57 Odpowiedz
            Ładne to roccoco, chociaż jak dla mnie za dużo tych zdobień
            Natomiast na Chodzież trzeba uważać, bo jest bardzo dużo podróbek złej jakości. Osobiście ten wzór
            mi się nie podoba.

            • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

              agava07 02.09.10, 16:35 Odpowiedz
              Zły link wkleiłam - chodziło mi o tę białą edycję bez złoceń:
              
              www.porcella.pl/Rococo_Biale_D0000_Zestaw_81_el_Edycja_specjalna_-330.html
              

          • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

            ofelia1982 02.09.10, 21:35 Odpowiedz
            O tą Chodzież moi rodzice mają.
            --
            Moja szafa, zapraszam do wymianek: szafa.pl/profil/Ofelia1982

        • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

          ofelia1982 02.09.10, 21:22 Odpowiedz
          O tak tak! My poprosiliśmy cały zestaw białego rococo z Ćmielowa (101 elementów)
          od rodziców na ślub i mamy piękny zestaw polskiej porcelany, do tego można w
          zmywarce myć.
          POlecam!
          
          
          --
          Moja szafa, zapraszam do wymianek: szafa.pl/profil/Ofelia1982

      • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

        agava07 02.09.10, 12:36 Odpowiedz
        porcelana-cmielow.com/p/8/165/serwis_obiadowy+kawowowy+buliony+zest._do_ciasta_rococo_dla_12_os._;_109_el._d._0000_
        4w1-hit_cenowy-porcelana_ćmielów.html

      • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

        smutas13 02.09.10, 13:55 Odpowiedz
        emily_valentine napisała:
        
        > Zamiast szklanek propnuję filiżanki z porcelany. Ja mam Białą Marię z Rosenthal
        > a. A na codzień używam kubków też
        > z Białej Marii. Są śliczne
        
        Są, na prawdę piękne
        Przyzwyczailiśmy się pić i kawę, i ferbatę w kubkach. Szklanki używamy do zimnych napoi.
        

• Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

  pocket.size 02.09.10, 13:12 Odpowiedz
  Ja mam coś takiego:
  www.superwnetrze.pl/Bodum,k1333/Kubek-szklany-03-l-BODUM-Copenhagen,t24591.html
  W nich również podaję herbatę/kawę gościom. Filiżanki są nie w moim stylu i byłyby nienaturalne na moim stole

• Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

  lili-2008 02.09.10, 13:55 Odpowiedz
  Ja na ogół kawę piję w kubku (rano, gdy zbieram się do pracy nie zależy mi na
  elegancji), ale do herbaty mam filiżanki z Duki - zwykłe, z białej porcelany,
  kwadratowe w przekroju, do tego dzbanek na podgrzewaczu.
  Marzą mi się jednak takie filiżanki i kubki (i w ogóle cała zastawa):
  
  
  
  
  
  To Alessi, komplet zaprojektowany przez Jaspera Morrisona.
  Pewnie niewielu osobom się spodoba, ale ja lubię proste i skromne formy
  
  --
  

  • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

    izabela3108 02.09.10, 14:22 Odpowiedz
    dzieki, dziewczyny. Ja wiem, ze najlepiej filizanki z porcelany ale mi zalezy na cenie i na szybko
    potrzebuje 2w1. Ladne te kubki szklane i to chyba najlepsze rozwiazanie

    • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

      aaaguniaaa 02.09.10, 15:07 Odpowiedz
      nie wiem czy na dobre zalinkowane kubki szklane popatrzylam ale 19zl/szt to
      chyba tanio nie jest. filizanki mozna kupic znacznie taniej

  • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

    otterly 04.09.10, 15:16 Odpowiedz
    Jest PRZEPIĘKNY! Ja jestem z tych co nie znoszą wszelkiego rokoko-barokko,
    złoceń, zdobień i kwiatków, więc te filiżanki są dla mnie idealne
    --
    a nagrodzą cię za to tym co mają pod ręką
    chłostą śmiechu zabójstwem na śmietniku

  • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

    misself 06.09.10, 13:51 Odpowiedz
    Lili, świetny ten Alessi
    Mnie się strasznie podoba New Wave i Samarah z Villeroy&Boch.
    --
    Julka Szkrab gotuje, my tłumaczymy. Przyłączysz się?
    julkaszkrab.blogspot.com/

• Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

  asfo 02.09.10, 14:51 Odpowiedz
  No właśnie nieelegancko jest podawać herbatę w szklankach. Najbardziej
  elegancko jest w filiżankach. Można kupić filiżanki fajansowe bez zdobień i
  będzie dobrze oraz niedrogo.
  
  

  • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

    horpyna4 03.09.10, 13:06 Odpowiedz
    
    Nie do końca zgodziłabym się, że nieelegancko jest podawać herbatę w szklankach. Wszystko
    zależy od tego, czy preferujemy styl angielski, czy rosyjski. Na przykład herbata z samowara
    wymaga szklanek i dobrze jest podać do niej konfitury. Taki klimat z czasów Rosji przed rewolucją...
    
    Styl angielski to oczywiście filiżanki do herbaty.
    
    Ale zupełnym nieporozumieniem jest podawanie kawy w szklankach. Tak było w knajpach za PRL,
    często zresztą podawano w ten sposób tzw. "plujkę" - kawę mieloną zalaną wrzątkiem w szklance.

    • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

      cilantre 03.09.10, 15:32 Odpowiedz
      A ja się z tym nie zgadzam - kawe latte pije się w szklankach do latte, kawa irish też ma swoje, a
      espresso też sie pije w malutkich szklaneczkach. Będąc w Szwecji widziałam w wielu restauracjach i
      kawiarniach ( ludzie siedzieli na zewnątrz, więc było widać ) kawę podawaną w zwykłych chamskich
      szklankach (identycznych, jak te od nutelli )
      

      • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

        misself 06.09.10, 13:54 Odpowiedz
        Cilantre, ale jesteśmy w Polsce
        Ja we Francji piłam cydr z czarek do japońskiej herbaty - ale to nie znaczy, że cydr się podaje w czarkach do japońskiej herbaty
        
        Poza tym jednak warunki w knajpie ze stolikami na zewnątrz są nieco inne niż na rodzinnym przyjęciu - gdyby autorka wątku miała samowar i krewnych lubiących klimat Rosji przed rewolucją, to by nie zakładała wątku o ładnych szklankach do kawy i herbaty, tylko by kupiła najzwyklejsze ze srebrnymi koszyczkami. Gdyby zaś autorka wątku szukała bezpretensjonalnych i tanich naczyń do podania gorących napojów, to by nabyła 6 słoików musztardy Develey
        --
        Julka Szkrab gotuje, my tłumaczymy. Przyłączysz się?
        julkaszkrab.blogspot.com/

        • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

          cilantre 08.09.10, 20:58 Odpowiedz
          misself napisała:
          > Cilantre, ale jesteśmy w Polsce
          Tak, tak, oczywiście, nie mówię, że mi sie te szklanki od nutelli podobały, ale zainspirowana nabyłam takie oto cudka do espresso www.brodasystem.pl/lavazza-szklanka-espresso-110ml-p-124.html?cPath=19_31 (przypadkowy wybór sklepu - nie reklamuję ).
          Gdy podaję w nich espresso gościom, zawsze wzbudzaja ciekawość i podobają się (filiżanki też mam, żeby nie było
          
          
          --
          Zamiast chwalić się zwycięstwem sprzed 600 lat, zróbmy lepiej coś, za co pochwalą nas za 600 lat

          • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

            misself 08.09.10, 22:29 Odpowiedz
            Khem... W takich szklankach zawsze dostaję w knajpach WODĘ do kawy...
            Mają pojemność ze cztery razy za dużą jak na podawanie espresso...
            --
            Julka Szkrab gotuje, my tłumaczymy. Przyłączysz się?
            julkaszkrab.blogspot.com/

          • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

            jankes1982 24.11.10, 12:55 Odpowiedz
            Nie lubię szklanek, wolę filiżanki. Nie tak dawno kupiłem sobie po dwie filiżanki z zestawu baristy WMF-u. Na spodzie filiżanki jest takie wgłębienie, a na środku spodka uwypuklenie. Dzięki temu filiżanka jest stabilnie umiejscowiona na spodku – to dobre podczas serwowania. Nie będę reklamował strony – jak ktoś jest ciekawy to łatwo jest takie filiżanki znaleźć.

    • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

      maria10344 04.09.10, 16:48 Odpowiedz
      Nie do końca bym się zgodziła .W Rosji carskiej tylko mieszczaństwo ubogie i
      dorobkiewicze pijali herbatę w szklankach.Piękne farfury robiły zakłady
      Łomonosowa w Petersburgu bodajże i parę jeszcze innych,których nazw nie
      pamiętam.Herbatę wśród arystokracji i bogatego mieszczaństwa tudzież we dworach
      bojarskich piło się z porcelany.Pamiętam jak za komuny ludzie wozili z Rosji
      złoto a ja do dzisiaj mam przecudnej urody serwis do herbaty,z małymi
      czajniczkami do esencji.Nie udało mi mi się tylko dostać samowaru do kolekcji.
      Herbata w porcelanie zachowuje smak i aromat.Tylko w porcelicie i fajansie jest
      paskudnawa/zmienia smak/.Uważam,że w "akoroksie" też jest nie najlepsza.

    • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

      kol.3 09.09.10, 18:23 Odpowiedz
      Rosjanie pijali herbatę w szklankach ze srebrnymi uchwytami, więc też nie w samej szklance. Picie herbaty w szklankach jest uzasadnione klimatycznie. O ile w klimacie łagodnym picie z małej filiżanki (w której nawiasem mówiąc herbata szybko stygnie) załatwia sprawę, to w klimacie surowym herbata w szklance dłużej pozostaje gorąca i można się rozgrzać.

      • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

        misself 09.09.10, 18:26 Odpowiedz
        Dałabym głowę, że porcelana dużo lepiej trzyma ciepło niż szkło...
        Czyli najbardziej uzasadnionym pomysłem byłyby japońskie czarki - bo herbata najdłużej jest ciepła.
        --
        "- Dlaczego kąpiecie szympansa w wannie?
        - Ktoś musi."
        (F&F)

        • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

          kol.3 09.09.10, 21:31 Odpowiedz
          Filiżanka ma najczęściej mniejszą pojemność niż szklanka więc siłą rzeczy zawartość stygnie szybciej.

• Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

  agni71 02.09.10, 19:36 Odpowiedz
  jedyne znośne dla mnie szklanki do herbaty to w rosyjskim stylu, czyli w takich zdobionych
  metalowych uchwytach/koszyczkach. Wizualnie ma to swój urok, w praktyce - nie lubie, bo metal
  sie nagrzewa. kawa w czymkolwiek przezroczystym jest dla mnie nie do przyjęcia
  Najlepiej mi sie pije i jedno i drugie z kubków z porcelany kostnej (bone china) - serio jakos lepiej
  smakują niż w zwykłych ceramicznych kubkach. A jak ma byc elegancko, to filiżanki z porcelany (nie
  jakies grube porcelitowe), inne do kawy, a inne do herbaty.

  • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

    izabela3108 02.09.10, 22:17 Odpowiedz
    dobra przekonalyscie mnie, kupe filizanki. Od lat nie uzywam szklanek i myslalam ze moze cos sie
    zmienilo i sa teraz jakis fajne i bede ok.
    To teraz musze przejrzec oferty sklepow i cos wybiore.

    • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

      misself 06.09.10, 13:58 Odpowiedz
      izabela3108 napisała:
      > Od lat nie uzywam szklanek
      
      Tak w ogóle? o.O
      --
      IV. Modlić można się wszędzie. Najgorszym miejscem są świątynie. Panuje tam zaduch. (Z.Herbert)

  • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

    misself 06.09.10, 13:56 Odpowiedz
    agni71 napisała:
    > kawa w czymkolwiek przezroczystym jest dla mnie nie do przyjęcia
    
    Cztery słowa: latte macchiato. Irish coffee.
    Ale to są specjalne szklanki
    --
    IV. Modlić można się wszędzie. Najgorszym miejscem są świątynie. Panuje tam zaduch. (Z.Herbert)

• Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

  truscaveczka 03.09.10, 14:10 Odpowiedz
  Oksymoron
  Albo szklanki (drinki/napoje zimne) albo kawa/herbata - filiżanki.
  --
  
  "Mężczyźni w czerni są bardziej pazerni / Mężczyzn w bieli nic nie dzieli / Mężczyzn bez ubrań nietrudno jest
  ubrać / Kobiety w ciąży są gorące..."

• Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

  panimaciejowa 04.09.10, 10:20 Odpowiedz
  autorka wątku dała sie przekonać. Moim zdaniem w domu powinny być i filiżanki i szklanki. Więc
  podbijam temat: czy widzialyście jakieś ładne, ktore są godne uwagi? Filiżanki mam, kubki też mam -
  poszukuję ładnych szklanek do herbaty - nie kazdemu zaserwuje herbate w filiżance i tego będę się
  trzymać

  • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

    hela6 04.09.10, 10:34 Odpowiedz
    Właśnie autorka w czwartym poście od góry /póki co/ zalinkowała fajowskie
    klimatyczne szklanki nawiązujące do epoki koszyczka ze szklanką a jednak na
    wskroś nowoczesne, tyle że cena strasznie kulawa.

    • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

      panimaciejowa 04.09.10, 10:44 Odpowiedz
      no ta cena to z kosmosu! a szklanki całkiem sympatyczne szukam dalej...

      • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

        agulag76 04.09.10, 12:30 Odpowiedz
        Te wyglądają nie najgorzej
        e-naczynia.istore.pl/pl/szklanki-do-herbaty-z-metalowym-uchwytem-kpl-6szt.html?partner=3267
        --
        

        • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

          izabela3108 04.09.10, 17:15 Odpowiedz
          dałam sie przekonac, ale watek nadal sledze
          te wyzej szklanki ładne i cena tez ok. Bo te co ja podalam to cena kosmos.

          • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

            jezderkusie123 06.09.10, 14:53 Odpowiedz
            witam ja "choruję " na taki zestaw, co prawda to kubek, ale z porcelany i pojemność znośna nawet
            www.filizanka.pl/index.php?name=product&name=product&id_category=398&promotion=0&find=&sort=15&id=0&id_product_size=0&page=3&one=1

          • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

            jezderkusie123 06.09.10, 14:59 Odpowiedz
            www.filizanka.pl/index.php?name=product&name=product&id_category=398&promotion=0&find=&sort=15&id=0&id_product_size=0&page=1&one=1 taki komplet śniadaniowy to moje marzenie i obadowy też ( chyba zachłanna jestem)myślę, że cena nie jest bardzo wysoka.Taki zestaw zamówiłam na prezent ślubny dla koleżanki , miałam w rączce i kubki są piękne. Mlecznik i cukiernica nieco za małe ale da się przeżyć.Szybka dostawa .... zakrawa to chyba na reklame ale pomyślałam, że może Ci się spodobają.

            • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

              agusiah 08.09.10, 09:05 Odpowiedz
              Ależ piękna ta Fryderyka. I Biała MAria z V&B też...

              • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

                izabela3108 08.09.10, 10:13 Odpowiedz
                bardzo ladne, ten kubek to jak filizanka take cos mi odpowiada. Ale musze sie w sklepie rozejrzec czy bedzie cos podobnego. A caly komplet to odkladam na dalszy plan. Dopiero teraz sie przekonalam, ze jednak warto miec w domu ladny komplet. Wczesniej nie przywiazywalam do tego wagi. Pilismy z kubkow i roznych filizanek ale nie kompletow.

                • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

                  maria10344 08.09.10, 13:03 Odpowiedz
                  Jak pisałam wcześniej mam kota na punkcie porcelany.
                  Moja przyjaciółka poszła w inną stronę.Wszyscy na różne imprezy i uroczystości kupujemy jej różne filiżanki porcelanowe z talerzykami i taka różnorodność wygląda całkiem ciekawie na jednokolorowym obrusie.Ma tego tak dużo,że wybiera.Dziś będzie na niebiesko i wszystkie są z elementami niebieskiego.My też mamy wygodę z prezentami.

                  • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

                    gosza26 08.09.10, 21:40 Odpowiedz
                    fryderyka kupuję po kawałku. mam stronę www i ile i kiedy chcę,żeby nie zrujnować się naraz w tym linku podali kubeczki na talerzyku ktoś się zdrowo walnął w głowę w komplecie są piekne filiżanki, kubeczki sa oddzielnie, deserowe talerzki również
                    
                    odpowiadając na pytanie o szklanki: brw, cena 25 zł/6 sztuk: www.brw.com.pl/promocja/dodatki/ 7strona na górze
                    --
                    nic tak człeka nie użyźni, jak tych parę słów o
                    bliźnich

                    • Re: ładne szklanki do kawy, herbaty?

                      skat_0 09.09.10, 17:05 Odpowiedz
                      fajny wątek, pozwolę sobie wkleić link do szklanek z kolekcji szkła, którą zaczęłam kompletować, to duńskie wzornictwo moim zdaniem proste i eleganckie fajnie wyglada w nich kawa ze spienionym mlekiem... a żebyście nie posądzily mnie o jakąś nachalną reklamę dodam, że w moich zasobach króluje biała porcelanowa zastawa do kawy z ćmielowa, teraz próbuję namierzyć serwis obiadowy do kompletu. pozdrawiam wszystkie panie domu
                      czerwonamaszyna.pl/2-szklanki-do-goracych-napojow-rosendahl-grand-cru-240-ml,6145,p.html