Dodaj do ulubionych

Felieton z cyklu "Z Ukrainy" - ukraiński public...

IP: *.zgora.dialog.net.pl 31.03.04, 18:43
Wbic Szarawarskiego na pal
Obserwuj wątek
    • Gość: Marky DUMKA TRYBUNKI? :) IP: *.dialup.sprint-canada.net 31.03.04, 23:41
      Hmm... pomyslalby kto ze te stosunki polsko-ukrainskie to istna sielanka....

      Dlaczego (pytam retorycznie)Gazeta Wybiorcza nie pokazuje tez tej drugiej,
      brzydkiej strony tych stosunkow - nieufnosci i nienawisci do Polski,
      ukrainskiego rewanzyzmu ?

      No, dlaczego?

      ... Na mysl przychodza czasy Komuny i Trybuna Ludu usilujaca kreowac fikcje
      milosci wzajemnej narodow polskiego i "radzieckiego"....

      Ale teraz juz inne czasy,prawda?...

      Hmmm... moze czasy sa inne, i nazwa inna, ale Trybuna wiecznie zywa?...

      Jak pewna mumia....
      :)
      • Gość: bazyliszek bzdura! IP: *.chello.pl 31.03.04, 23:50
        stary, g... wiesz o Ukrainie...

        spędziłem tam kupę czasu, m. in. studiowałem przez pół roku. nie ma tam cienia
        rewanżyzmu! są rzecz jasna nacjonaliści - słabi, nie mający żadnego poparcia
        władz, nie cieszący się praktycznie żadnym poparciem... poznałem wielu
        Ukraińców, od Lwowa do Kijowa, i od Łucka do Krymu - nikt nigdy nie powiedział
        złego słowa o Polakach...
        • maniekxxx Re: bzdura! 01.04.04, 00:10
          prawda,prawda- to wiecej nacjinalistow jest w Polsce-SLAZAKI i
          Kaszuby sa tego przykladem.Owszem zyja jeszcze starzy
          ludzie ktorzy nalezeli do UPA -ale to wszystko, mlodzi
          ukraincy tak samo jak polacy- chca pracy,i pokoju czyz
          to az tak duzo nacjionalizmu.
          • Gość: Rafał Re: Pojedz do Lwowa IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 01.04.04, 11:26
            Człowieku! Jaki nacjonalizm i rewizjonizm? Gdyby Polacy traktowali Ukraińców po
            partnersku to zrozumieliby dlaczego ci szczycą się UPA. W centrum Lwowa stoi
            jak stał pomnik Mickiewicza - symbol polskiej historii Lwowa i pomału
            normalizuje się sytuacja na cmentarzu Łyczakowskim więc nie opowiadaj bzdur. A
            drogi Panie Polanu gdzie np. we Wrocławiu znajdziesz niemiecki cmentarz?
          • Gość: pawel Re: Pojedz do Lwowa IP: *.telepac.pt 01.04.04, 15:18
            Ukraincy uwazaja ze Lwowszczyzna byla ukrainska ziemia okupowana przez Polakow.
            I, jezeli spojrzysz do podrecznikow historii (nawet polskich), to przekonasz
            sie ze w zasadzie maja racje. Tylko zeby to zauwazyc i przyjac do wiadomosci
            trzeba sie wyzbyc wlasnego nacjonalizmu i koltunstwa i starac sie byc
            obiektywnym. To Krzywousty z pomoca Wegrow zajal Lwow, ktory byl wczesniej pod
            wladaniem kozackich ksieciow. To co my zrobilismy Ukraincom z Lwowem to
            dokladnie to samo co Niemcy nam zrobili z Gdanskiem - najechali go, zabrali,
            zasiedlili niemieckimi osadnikami i uczynili kwitnacym i bogatym miastem.
            Sprawiedliwosci stalo sie zadosc - dzis Gdansk jest polski a Lwow ukrainski.
            Tez bylem w Lwowie i widzialem. Nie dziwi mnie ze Ukraincy nie maja ochoty sie
            zgodzic na napis "polegli broniac polskosci tych ziem" na cmentarzu Orlat. Czy
            u nas, ktos by sie zgodzil na napis "polegli broniac niemieckosci tych ziem" po
            niemiecku na jakims cmentarzu w Gdansku??? Zgodzilbys sie??? Watpie bardzo. Ja
            sam tez mialbym klopoty. Dlatego nie dziwie sie Ukraincom.
            • Gość: Sentencius pomieszanie z poplataniem. IP: *.introweb.nl 01.04.04, 16:04
              Gość portalu: pawel napisał(a):
              Ukraincy uwazaja ze Lwowszczyzna byla ukrainska ziemia okupowana przez Polakow.
              I, jezeli spojrzysz do podrecznikow historii (nawet polskich), to przekonasz
              sie ze w zasadzie maja racje. Tylko zeby to zauwazyc i przyjac do wiadomosci
              trzeba sie wyzbyc wlasnego nacjonalizmu i koltunstwa i starac sie byc
              obiektywnym. To Krzywousty z pomoca Wegrow zajal Lwow, ktory byl wczesniej pod
              wladaniem kozackich ksieciow. To co my zrobilismy Ukraincom z Lwowem to...

              Jezeli tak znasz historie ,jak ortografie to nie dziwota,ze piszesz tutaj
              lelum-polelum .Po pierwsze zadnych kozackich ksiazat(nie zas ksieci!) nie
              bylo,pozniej byli tylko hetmani.Grody Czerwienskie wyzwolone juz przez
              MieszkaI,byly de facto okupowane przez Rurykowiczow z prostej linii wywodzacych
              sie od najezdzcow ...skandynawskich.Jak pisal kronikarz:"lud mowil naszym
              jezykiem,a wlodarzami byli obcy".Ukraina jest nazwa umowna nie majaca zadnego
              umocowania w jakiejkolwiek formie panstwowej.Ksiazeta ruscy (nie mylic z
              Rosjanami),jako potomkowie Ruryka byli elementem obcym,a ziemia Lachow
              graniczyla na zachodzie z ksiestwem Wislan i swoim terytorium obejmowala Lwow
              siegajac dalej na wschod.Chyba nie musze przypominac ,ze Ukraincy nazywaja
              Polakow Lachami.Antynacjonalistyczna psychoza ,ktora napompowaly cie tzw "media
              postepowe" pozbawila cie mozliwosci samodzielnego myslenia.Te "nawet polskie"
              podreczniki nie zawsze sa pisane z intencja udowodnienia polskich racji.Sa
              podreczniki i "podreczniki",jezeli jestes Polakiem ,to radze ograniczyc sie
              tylko do ksiazek Szczesniaka.
              • donniee Re: pomieszanie z poplataniem. 01.04.04, 17:27
                Typowy belkot nacjonalisty, ktory chce zeby wszyscy inni, Ukraincy, Litwini,
                Niemcy itp. przestali byc nacjonalistami, a sam nie ustapi ani na krok. Wolisz
                epatowac obrazami zamordowanych przez Ukraincow dzieci czy wyciagac nic nie
                warty argument ze "Ukraina jest nazwa umowna", za ktorym zaraz pewnie
                pojawilyby sie nastepne w stylu "Ukraincy nie maja tozsamosci narodowej". W ten
                sposob niczego nie zdzialasz i nie poprawisz stanu rzeczy. Oczywiscie Ukrainscy
                nacjonalisci maja duzo na sumieniu i nie stac ich bylo jeszcze na oficjalne
                przyznanie sie do Wolynia, ale, postepujac w ten sposob, jestes taki sam jak
                oni. Polski zaciekly nacjonalista kontra ukrainscy zaciekli nacjonalisci. W
                oczach Europy do ktorej wchodzi Polska taka postawa i to ciagle zarcie sie o to
                co do kogo nalezy i kto kogo wiecej wymordowal, typowe dla Europy
                postkomunistycznej, swiadczy o zasciankowosci i niedojrzalosci. Zaloze sie ze
                jezeli wyjezdzasz z teoryjkami o odwiecznej polskosci Lwowa na Zachodzie, to
                sie wszyscy pewnie z politowaniem patrza i mysla sobie, "No tak, typowy
                czlowiek z Europy Wschodniej. Jedyne co oni umieja robic to z piana na ustach
                opowiadac jaki ich narod jest znaczacy, a jaki pokrzywdzony, a ile im inni ziem
                zabrali, a ilu ich inni zabili". I dziwia sie ze tacy jak ty nie zauwazaja ze
                na zachodzie to polsko-ukrainsko-litewsko-slowacko-wegiersko-rumunsko-chorwacko-
                serbsko-albanskie i co tam jeszcze odwieczne wojowanie o to kto nma racje maja
                gdzies. U nich bylo tak samo, ale juz dawno przestali sie takimi rzeczami
                zajmowac (no moze z wyjatkiem Grekow ktorzy pod tym wzgledem maja bardzo
                wschodnioeuropejska mentalnosc), przestali sobie nawzajem przegladac
                podreczniki historii w poszukiwaniu wrogiej nieprawomyslnosci i po prostu
                wzieli sie do roboty i wspolpracy miedzy soba. Czego i nam zycza.
        • Gość: Marky Do Bazyliszka :) IP: *.dialup.sprint-canada.net 04.04.04, 01:49
          Hello, Bazyliszku.

          re:
          > stary, g... wiesz o Ukrainie...

          - Czy Bazyliszek nie potrafi starac sie przekonywac w kulturalniejszej formie?

          re:
          > nie ma tam cienia
          > rewanżyzmu!

          - Naprawde? To co oznaczaly antypolskie demonstracje i hasla w czasie
          kwasniewsko-kuczmowskiej uroczystosci w zwiazku z rocznica mordow na Wolyniu?

          re:
          >są rzecz jasna nacjonaliści - słabi, nie mający żadnego poparcia
          > władz, nie cieszący się praktycznie żadnym poparciem...

          - A co ci "nacjonalisci" sadza na temat Polski? Czy naprawde sa tak nieliczni i
          pozbawieni poparcia?...

          re:
          >poznałem wielu
          > Ukraińców...

          - Hmm... to ze Bazyliszek nie zauwazyl osobiscie symptomow wrogosci do Polski
          nie oznacza ze ta wrogosc nie istnieje, prawda?

          Chcialbym wyjasnic glowna idee mego poprzedniego postingu, do ktorego
          Bazyliszek byl laskaw napisac komentarz. - Nie przecze ze wielu, byc moze nawet
          bardzo wielu Ukraincow nie zywi wrogosci do Polski. Jednakze sa tacy ktorzy
          zywia wrogosc do Polski, uwazaja sie za ofiary Polakow, pomniejszaja ogrom
          ukrainskich zbrodni na Polakach w czasie Drugiej Wojny. Uwazam zatem ze Gazeta
          Wyborcza promuje nieprawdziwy, uladzono-cukierkowy obraz stosunkow polsko
          ukrainskich kiedy prezentuje tylko tych pierwszych, raczej przyjaznych czy
          neutralnych Ukraincow, a w ogole nie prezentuje tych drugich, wrogich.

          Taki czasciowy coverage nie przyczynia sie do rzeczywistej poprawy stosunkow
          polsko-ukrainskich, tylko do ich zahipokrytyzowania.

          W angielskim mowi sie ze "honesty is the best policy," szczerosc to najlepsza
          taktyka.

          Przydaloby sie te zasade stosowac w prezentacji spraw polsko-ukrainskich w
          Gazecie Wyborczej.
          :)
    • witaschek Re: Felieton z cyklu "Z Ukrainy" - ukraiński publ 01.04.04, 07:23
      Ludzie jak to ludzie, tacy sami jak w Polsce. Sa tam jednak i skrajnie
      antypolskie elity. Wystarczy przejzec ukrainskie podreczniki do historii dla
      szkol: od podstawowki po studia, ksiazki historyczne. Przebija z nich
      rewizjonizm (stwierdzenia typu etniczne ukrainskie ziemie na obszary w
      granicach Polski, ani slowa o mordach na Polakach,duzo o Akcji Wisla,
      zapatrzenie w OUN i UPA.) Slowem moralnosc Kalego.
        • Gość: Sentecius w okowach niewiedzy IP: *.introweb.nl 01.04.04, 13:38
          Gość portalu: kingrer napisał(a):
          siejący nienawiścią polski nacjonalista i "katolik" dopatrujący sie wszędzie
          wrogów, wszędzie dażący do wojny, wszędzie pragnący bić innych.

          Gdyby wszyscy scigajacy zbrodnie hitlerowskie podzielali twoje poglady,to
          dzisiaj Eichmann,Priebke,Barbie ,Stroop,komendant Auschwitz czy oskarzeni w
          Norymberdze zazywali by spokojnej starosci!Jednak scigajacy
          zbrodniarzy , "siejacy nienawiscia nacjonalisci,dopatrujacy sie wszedzie
          wrogow" dopieli swego i sprawiedliwosci stalo sie zadosc.Gdybys zobaczyl
          zdjecie polskich dzieci przybitych gwozdziami do pnia drzewa, to moze
          przejrzalbys na oslepione indoktrynacja oczy.Bowiem zanim zacznie sie pouczac
          innych to trzeba najpierw samemu trawic wiedze podstawowa.
        • Gość: Marky Wiec dlaczego pan tu przychodzi? :) IP: *.dialup.sprint-canada.net 02.04.04, 01:12
          re:
          > siejący nienawiścią polski nacjonalista i "katolik" dopatrujący sie wszędzie
          > wrogów, wszędzie dażący do wojny, wszędzie pragnący bić innych.

          - Kogo konkretnie ma kingrer na mysli? Czy moze podac jakies fakty na poparcie
          swoich insynuacji?

          Kim jest konkretnie ten "siajacy [SIC!] nienawiscia polski nacjonalista
          i "katolik" dopatrujący sie wszędzie wrogów, wszędzie dażący do wojny, wszędzie
          pragnący bić innych"?

          Czy kingrer nie projektuje na Polakow swojej wlasnej nienawisci,
          nacjonalizmu,fanatyzmu ideologicznego, paranoicznej podejrzliwosci, i agresji,
          cio?

          Jego wypowiedz wydaje sie sugerowac ze tak....

          Jesli kingrer naprawde woli Ukraincow od Polakow, to po coz przychodzi na
          polskie forum?

          Czy po to zeby wycharczec swoja nienawisc do Polakow?

          A moze by tak kingrer sobie poszedl - do Kijowa, na Krym, czy w ogole do
          licha?...
          :)
    • borrka Byly czasy... 06.04.04, 19:34
      Przejawy ukrainskiego nacjonalizmu i wrogosci wobec Polakow, swietnie komponuja
      sie z polskim poczuciem "wyzszosci" w stosunku do Ukraincow (skad!?!).
      Matuszka Rosieja az cala pokrasniala z uciechy, bo przeciez razem, Polacy i
      Ukraincy, mogliby zrobic jej kuku!
      Jak kiedys robili.
      Kiedy jeszcze rozumieli, iz sa najblizszymi sobie narodami, a Kozakow
      zdobywajacych Moskwe, kronikarze carscy nazywali Polakami.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka