Dodaj do ulubionych

tornada zamieniaja amerykanskie "wille"

24.05.11, 04:44
na tysiacach ha. w stos polamanych desek i patykow - tak sie konczy american dream
"wille" budowane z patykow,plyt gipsowych padaja rok rocznie ofiara tornad ktore nawiedzaja te tereny demonstrujac wspaniala mysl techniczna amerykanskich inzynierow budownictwa po najlepszych niby uczelniach na swiecie

god bless america - to juz tylko pozostalo
Edytor zaawansowany
  • wtopek 24.05.11, 07:34
    podejrzewam, że jakby budowali z cegły i betonu w tamtych warunkach klimatycznych, po każdym tornadzie liczba ofiar byłaby znacznie większa

    ale ciebie nie podejrzewam, że o tym pomyślaleś

    --
    "Ja uważam, że dramatem Rosji nie jest fakt, iż Czechy odłączyły się od niej"
    eva15
  • you-know-who 24.05.11, 08:22
    nie znasz widze poprawnego terminu, mowi sie domy z desek i dykty a nie desek i patykow.
    poza tym, nie masz tu zbyt wiele racji.
  • gosc88 24.05.11, 15:23
    you-know-who napisał:

    > poza tym, nie masz tu zbyt wiele racji.

    Zbyt wiele racje to on moze nie ma ale wystarczy, ze wiele ma.
  • felusiak1 24.05.11, 15:15
    racja. gdyby te domy były z betonu to nie byłoby szkód. samochody też powinne być robione z betonu bo te z blachy nie wytrzymują.


    --
    felusiakjeden
  • gosc88 24.05.11, 15:28
    felusiak1 napisał:

    > racja. gdyby te domy były z betonu to nie byłoby szkód. samochody też powinne b
    > yć robione z betonu bo te z blachy nie wytrzymują.

    Powinno byc tak:

    racja. gdyby te domy były z betonu to szkody bylyby mniejsze.
    gdyby i samochody byly z betonu to szkody bylyby tez mniejsze.
  • v-6 24.05.11, 21:50
    deutor napisał:

    > na tysiacach ha. w stos polamanych desek i patykow - tak sie konczy american dr
    > eam
    > "wille" budowane z patykow,plyt gipsowych padaja rok rocznie ofiara tornad ktor
    > e nawiedzaja te tereny demonstrujac wspaniala mysl techniczna amerykanskich inz
    > ynierow budownictwa po najlepszych niby uczelniach na swiecie

    Obejrzałeś coś w telewizji, ale to problem dużo bardziej skomplikowany. Niedawno rozważałem kupno domu w Lexington, KY, które leży w alei tornad. Przećwiczyłem więc ten temat.
    Jeśli myślisz, że przeciętny polski dom murowany wytrzymałby tornado od F3 w górę (może nawet od F2), to znaczy, że g.wno wiesz o budownictwie, a o tornadach jeszcze mniej.
    Pozdrawiam
    v-6
  • gosc88 24.05.11, 22:11
    domy sa bardziej odporne na wiatry: te amerykanskie (np. w Kentucky) czy te murowane w Polsce ?
  • elka-sulzer 24.05.11, 22:40
    EF 4 cz EF 5 z murowanych zrobi sterte gruzu.

    troche fotek
    www.google.com/search?q=joplin+hospital+damage&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&hl=en&tab=wi&biw=1440&bih=809
  • elka-sulzer 24.05.11, 22:56
    www.star-telegram.com/2011/05/23/3096030/killer-tornado-slams-joplin-mo.html
  • elka-sulzer 24.05.11, 22:59
    murowany powalony a ten z bialy dykty za nim, tylko troche uszkodzony
    www.star-telegram.com/2011/05/23/3096030/killer-tornado-slams-joplin-mo.html
  • v-6 24.05.11, 23:44
    gosc88 napisał:

    > domy sa bardziej odporne na wiatry: te amerykanskie (np. w Kentucky) czy te mur
    > owane w Polsce ?

    Jak napisała elka-sulzer, F4 i F5 załatwi wszystko. F3 - zależy. Najwiekszym niebezpieczeństwem w przypadku tornada jest "wpuszczenie wiatru do domu". Wytwarza się natychmiast ciśnienie, które, nawet jeśli pomieszczenie nie jest szczelnie zamknięte, rozsadza chałupę od środka. Jeśli F3 "włamie się" na piętro, wywali dach (chociaż dachu już pewnie nie będzie). Jeśli na parter, np. przez drzwi ogrodowe, może rozerwać najsłabszą część parteru murowanego domu. A wtedy powstaje efekt domina i wali się reszta.
    Polskie domy są budowane solidnie, ale nie na huragany, tylko na zimy. Mają grube ściany, ale lekkie, drewniane konstrukcje dachów. Zwyczajne okna i drzwi, szczególnie drzwi garażowe są narażone na wyrwanie. Co ci po ocalałych ścianach, jeśli dom zostanie bez dachu, "stolarki" i z kompletnie zrujnowanym wnętrzem.
    Przecież w Ameryce badano tornado proof houses. Za punkt odniesienia przyjęto F4, czyli prędkość wiatru ok. 250 mph. Okazało się, że taki dom musiałby być 7.5 razy odporniejszy od standardowego. Musiałby mieć specjalne stalowe wzmocnienia i stalową konstrukcję dachu. Musiałby być tak mocny, że wytrzymałby bez dużego uszczerbku ... trafienie pociskiem rakietowym. Nie muszę dodawać, ile by kosztował.
    Aleja tornad nie jest aleją bogaczy. Dużo tam starych, farmerskich domów dziedziczonych z pokolenia na pokolenie. Dużo mobile houses. A drewniany dom ma parę zalet, m. in. taką, że buduje się go szybko i nie trzeba do tego specjalnych fachowców. Dlatego miejscowi wolą budować schrony (czyli zwykłe piwnice), zamiast missile proof houses.
    Nie kupiłem tego domu w Lexington ;)
    Pozdrawiam
    v-6
  • gosc88 25.05.11, 02:12
    v-6 napisał:

    > Jak napisała elka-sulzer, F4 i F5 załatwi wszystko. F3 - zależy. Najwiekszym ........

    W/g mnie - generalnie mowiac - te polskie sa odporniejsze na dzialanie wiatru bo sa po prostu ciezsze od tych amerykanskich. Inaczej tez mowiac przy pewnej minimalnej predkosci wiatru przy ktorej amerykanski dom zaczyna sie walic ten polski (ciezszy) jeszcze bedzie stal.

    Czy zgadzasz sie z powyzszym ??
  • you-know-who 25.05.11, 06:21
    niestety 88 nie rozumiesz za dobrze problemu, nota bene v-6 ktory przestudiowal sprawe 100x dokladniej tez sie oprzejezyczyl - zrywanie dachu nie zachodzi w wyniku wdarcia sie wiatru (nadmiernego cisnienia) do srodka, tylko na zasadzie sily nosnej i oporu samego dachu (ma profil troche podobny do skrzydla). nie budowalbym sobie domu z cegiel, zeby taki ocieplic trzeba by 1/2 nakladow na zbudowanie calego osobnego domu "z patykow i dykty". stara czesc mojego domu (przed dobudiwa) jest z lat 60-tych i ma warstwe cegiel ale termicznie to tragedia, w porownaniu z nowymi scianami. huraganow w toronto na razie nie ma... to prawda, ale w Mo. zniszczeniu ulegly wszystkie budynki, np wielki szpital.

    pzdr
  • gosc88 25.05.11, 07:00
    you-know-who napisał:

    > niestety 88 nie rozumiesz za dobrze problemu, nota bene v-6 ktory przestudiowal ...

    ykw,

    Bez wchodzenia w detale techniczne mylse, ze prawda jest to co napisalem poprzednio. Nie trzeba byc ekspertem budownictwa by zauwazyc, ze te amerykanskie/kanadyjskie domy budowane sa z materialow (dziproki,plywoody,drewno) mniej odpornych niz te europejskie (cegla,beton) na roznego rodzaju naprezenia i wplyw wiatru. Te europejskie matrialy sa tez ciezsze od amerykanskich i dlatego europejskie domy stawiaja wiekszy opor wiatrowi od tych amerykanskich.
  • darekvtb 25.05.11, 07:47
    6 lat temu budowalem sobie dom na Kaukazie. Ze wzgledu na sejsmiczny region, pietrowy dom z zagospodarowanym poddaszem mial monolitne zelazobetonowe wzmocnienie na wszystkich wezlach budynku. Armatura monolitu byla zwiazana od fundamentu (glebokosci 1,5 metra + poduszka pod nim metrowej szerokosci, tez z armatura), poprzez parter i zalewane stropy do samego poddasza. Wedlug norm tamtejsze domy musza wystac przy magnitudzie 6-7. Oczywiscie malo kto tego przestrzega, ale ja na sobie nie oszczedzalem :-)
    Nie wyobrazam sobie tornado ktore mogloby zawalic taki dom. Ale oczywiscie dach pewnie bym stracil..
    --
    ktos kiedys na forum:
    A ponad 6 mld ludzi nie przeczyta tego shitu, który tu sprzedajecie.
    Na szczęscie dla nich...
  • v-6 25.05.11, 21:42
    You-know-who, masz rację z tym dachem, ale zważ, co ja dokładnie napisałem: "Jeśli F3 włamie się na piętro, wywali dach (CHOCIAŻ DACHU JUŻ PEWNIE NIE BĘDZIE)". Chodziło mi o to, że w polskim domu drewniany dach pokryty ceramiczną lub bitumiczną dachówką jest słabszym elementem, niż murowane, grube (bo uwzględniające ocieplenie) ściany. To jego wysadzi ewentualna wewnętrzna eksplozja ciśnienia.
    Oczywiście można zbudować dom odporny na każde dotąd znane tornado, ale to kosztuje majątek. Takie rezydencje budują sobie multimilionerzy na Florydzie, jednak nie farmerzy na Środkowym Zachodzie. Dla nich najlepszym ekonomicznie rozwiązaniem jest budowa domu całkowicie odpornego na tornada F0-F2 (w starej skali). "Baby tornados" stanowią 92% wszystkich tornad. Jak kogoś stać, może sobie zafundować wzmocnienia i wykonanie do poziomu F3. I taki dom - oczywiście - musi opierać się na strukturze częściowo betonowej lub żelbetowej. Np. coś w tym stylu:

    architecture.about.com/cs/buildyourhouse/a/concretehomes.htm

    Jednak kiedy uderza tornado jak to ostatnie w Joplin, farmer może tylko schować się do schronu i modlić. Chyba jeszcze nie ustalono ostatecznie czy to była "czwórka" czy "piątka" w tej nowej EF skali, ale położyło równo wszystko na swojej drodze. I te zniszczenia nie mają nic wspólnego z wiedzą amerykańskich inżynierów, odporność różnych konstrukcji budowlanych na huragany znana jest od dawna, a wiadomości na ten temat można znaleźć choćby w internecie:

    www.adobemachine.com/pages/overview.htm

    To jest - jak zwykle - kwestia pieniędzy.
    Pozdrawiam
    v-6
  • melord 24.05.11, 23:58
    nie ma mozliwosci wybudowania domu odpornego na tornada??
    to ciekawe?...po cholere wiec budowac skoro i tak kolejne tornado rozwali

    w krajach gdzie wystepuja trzesienia ziemi opanowano technologie budowy domow(nawet wiezowcow) odpornych na ten kataklizm
    klimat tez nie ma nic do rzeczy,w grecji gdzie jest w miare cieplo, buduje sie juz od wielu lat domy zelbetonowe odporne na trzesienia ziemi ktore wiele lat temu zdewastowalo ten kraj
    w australii ,na terenach gdzie pozary buszu sa norma zaczyna budowac sie domy o konstrukcji stalowej!! zamiast tradycyjnych "patykow" o ktorych autor watku wspomnial

    dzisiejsza konstrukcja zelbetonowa to nie bunkier z czasow II WS i napewno b.odporna od budownictwa tradycyjnego na tornada,choc niewatpliwie drozsza....cos za cos
  • stanczyk-5 25.05.11, 07:11
    zauwazylem ze Afryka jest omijana przez tornada
    i trzesien ziemi niewiele na czarnym ladzie

    Afroamerykanie maja gdzie wracac :)

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka
Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin.