Dodaj do ulubionych

Mieliśmy poskromić Gazprom

21.07.12, 14:04
A jak wyszło

szczesniak.pl/2212
Edytor zaawansowany
  • przyjacielameryki 21.07.12, 14:37
    Trzeba jeszcze poczekać do 2014 r. na wyniki obecnych badań. Te amerykańskie szacunki opierają się o wyniki badań z przed 1990 r.
    Dobrze byłoby stworzyć jakąś alternatywę wobec Gazpromu ale będzie jak będzie. Zostaną jeszcze Gazoporty. Niemniej do gazu łupkowego trzeba z pewnością podchodzić z dużą rezerwą.
    Z pewnością nagłośnienie sprawy przez media i rząd bez pewnych informacji było amatorszczyzną.
  • wojciech.2345 21.07.12, 18:01
    Ten amerykański raport jest taki sam jak polski.
    Bazuje na danych historycznych.

    Nieszczęśniak o tym "nie pisze".

  • j-k 21.07.12, 18:11
    Szczerze trzymam kciuki za Twoja wiare w lupki i wierze,
    ze bedzie ich wiecej - niz w tym raporcie.

    Jednakze zasoby ropy w Polsze na Podkarpaciu i na Pomorzu sa mizerne...
    Wiec i dlaczego z lupkami mialoby byc inaczej ?

    Poki co - to ja trzymam kciuki za uruchomienie Gazoportu w Swinoujsciu w terminie
    (czerwiec 2014)

    ta dywersyfikacja posunie nas o dwa kroki na rzecz uniezaleznienia sie od Rosji,
    a pora wreszcie myslec powaznie o elektrowni atomowej

    J.K.
    chemik i ekonomista.
  • melord 21.07.12, 20:00
    j-k napisał:

    > Szczerze trzymam kciuki za Twoja wiare w lupki i wierze,
    > ze bedzie ich wiecej - niz w tym raporcie.

    od poczatku pachnialo to hurra-optymizmem
    >
    > Poki co - to ja trzymam kciuki za uruchomienie Gazoportu w Swinoujsciu w termin
    > ie (czerwiec 2014)

    czy cos to zmieni?...byc moze,kilkadziesiat nowych wilii powstanie wokol Swinoujscia
    konrakt na dostawy ropy negocjowal szef klubu zlodziejskiego PSL- Pawlak
    powinni powiesic go za jaja za dywersje,dostal w nagrode fuche wicepremiera
    jesli podobny palant bedzie negocjowal dostawy gazu do Swinoujscia wyjdziemy na tym podobnie,czyli jak "Zablocki na mydle"
    >
    > ta dywersyfikacja posunie nas o dwa kroki na rzecz uniezaleznienia sie od Rosji

    dywersyfikacje zapewnil Gierek,budujac Port Polnocny i rafinerie Gdanska do ktorej dowozily rope od Arabow polskie nowo wybudowane zbiornikowce...wszystko szlag trafil,rosyjska ropa wciaz plynie z rurociagu Przyjazni ...czy jak mu tam

    > a pora wreszcie myslec powaznie o elektrowni atomowej
    >
    to melodia b.dalekiej przyszlosci i olbrzymiej kasy ktora nie wiadomo skad wziasc ,licznik dlugu pomimo ze sie przegrzal i stanal .....dalej jednak bije w ministerstwie finansow


  • j-k 21.07.12, 20:23
    przez Naftoport Gdansk jest importowane ca. 5 - 10 % ropy potrzebnej Polsce
    tak , by utrzymac go technicznie przy zyciu
    i jakos Rosjanie cenowo w spawe ropy nie podskakuja.

    chodzi o stworzenie podobnej sytuacji w sprawie gazu.
    niepodleglosc kosztuje.

    J.K.
    chemik i ekonomista.

  • melord 21.07.12, 20:29
    j-k napisał:

    > przez Naftoport Gdansk jest importowane ca. 5 - 10 % ropy potrzebnej Polsce
    > tak , by utrzymac go technicznie przy zyciu
    > i jakos Rosjanie cenowo w spawe ropy nie podskakuja.
    >
    > chodzi o stworzenie podobnej sytuacji w sprawie gazu.
    > niepodleglosc kosztuje.
    >
    > J.K.
    > chemik i ekonomista.
    >

    5-10%...oszalamiajace ilosci
    i dla takiej ilosci importowanego gazu warto ladowac miliardy w nowy gazoport i towarzyszaca infrasrukture??...panie ekonomisto
  • wojciech.2345 21.07.12, 20:44
    melord napisał:
    > 5-10%...oszalamiajace ilosci
    -------------------
    Nie czytasz Jotki uważnie.
    Mieszkańcy igloo nie podskakują z ropą bo możemy w całości
    ropę mieć spoza Matuszki. Ta śladowa ilość ropy sprowadzanej
    statkami ma charakter techniczny. Ma być zachowana drożność
    tej możliwości.
    ------------------------
    > i dla takiej ilosci importowanego gazu warto ladowac miliardy w nowy gazoport i
    > towarzyszaca infrasrukture??...panie ekonomisto
    ------------------------
    Warto.
    Płacimy chyba najwyższe ceny za gaz na świecie.
  • melord 21.07.12, 21:10
    wojciech.2345 napisał:

    > Ta śladowa ilość ropy sprowadzanej
    > statkami ma charakter techniczny. Ma być zachowana drożność
    > tej możliwości.

    hmm..od 20 lat zachowujemy droznosc i przez caly ten czas narzekamy na monopol Rosji w dostawach

    > Warto.
    > Płacimy chyba najwyższe ceny za gaz na świecie.

    te 5-10% dostaw przez gazoport bedzie argumentem w negocjacjach z Rosja...zartujesz

    dyzertyfikacja dostaw to minimum 30-40%,inaczej to wyrzucenie pieniedzy w bloto a takich mozliwosc gazoport nie bedzie mial
  • j-k 21.07.12, 21:17
    melord napisał:
    > dyzertyfikacja dostaw to minimum 30-40% ,inaczej to wyrzucenie pieniedzy w bloto
    > a takich mozliwosc gazoport nie bedzie mial

    bzdury - Naftoport zbudowal juz Gierek.
    "Solidaruchy" tylko go rozbudowaly.
    Rope z Rosji mamy 10 % tansza od arabskiej (ale jakosciowo gorsza)
    - czyli wychodzi na jedno.
    gdyby Rassijanie nam podskoczyli - to mozna to natychmiast zmienic.

    Chodzi o stworzenie podobnej sytuacji z gazem.

    J.K.
    chemik i ekonomista.
  • mara571 21.07.12, 21:36
    dostawy ropy odcieli w maju tego roku.
    Chcieli prawdopodobnie uzyskac wysokie ceny w nastepnym kontrakcie, bo stary sie konczyl. Niby moment byl wlasciwy, bo ceny ropy byly wysokie, Czesi maja lacznik do Niemiec i dalej do naftopotow we Wloszech. Musieli importowac drozsza rope kupowana po cenach rynkowych przez jakis czas.
    Ale potem ceny spadly. Na razie nic nie slychac co z tym nastepnym kontraktem, a szkoda.

    finanse.wp.pl/kat,9231,title,Hospodarzske-noviny-Czechy-od-2-tygodni-bez-dostaw-rosyjskiej-ropy,wid,14536401,wiadomosc.html?ticaid=1ed8d
    Na Litwie lacznika nie bylo o Mozejki praktycznie stoja.
    Moskwa robi wszystko, co moze, aby zmusic swoich dawnych lennikow do uleglosci. Szczegolnie jesli chodzi o energie.
    --
    Feudalizmu nie zniszczyli lennicy, a komunizmu zaś nie zburzyli sekretarze. Podobnie panowania [finansowych] spekulantów nie wyeliminują spekulanci lub biurokraci i to nie oni wyciągną później z rowu wykolejony wóz pogruchotanej Europy.
    V.Orban
  • melord 21.07.12, 21:47
    ja doskonale rozumiem,ze trzeba uzaleznic sie od dostaw wylacznie od Rosjan
    ale nowy gazoport w najlepszym wypadku bedzie w stanie dostarczac 20-25% naszego zapotrzebowania(jest jeszcze problem dostaw gdyz nie posiadamy wlasnych gazowcow co dostawcy moga wykorzystac)
    port Polnocny moglby wiecej sprowadzac ale okazuje sie(w/g jasia) ze z Rosji taniej
    wiec co,uniezalezniamy sie czy bierzemy ,gorsza ale taniej??

    jesli z jakis wzgledow zerwa kontrakt/wstrzymaja dostawy nie jestesmy w stanie nic zrobic
    czesi wczesniej o tym pomysleli,zalatwili polaczenia,dostawy wylacznie przez Baltyk nie stwarzaja podobnych mozliwosci chocby w zime
  • wojciech.2345 21.07.12, 21:52
    melord napisał:
    > ja doskonale rozumiem,ze trzeba uzaleznic sie od dostaw wylacznie od Rosjan
    ----------------------
    Ceny gazu są ustalane na Kremlu, a nie w siedzibie Gazpromu.

    Tu jest pies pogrzebany.
  • mara571 21.07.12, 22:15
    melord napisał:

    > ja doskonale rozumiem,ze trzeba uzaleznic sie od dostaw wylacznie od Rosjan
    > ale nowy gazoport w najlepszym wypadku bedzie w stanie dostarczac 20-25% naszeg
    > o zapotrzebowania(jest jeszcze problem dostaw gdyz nie posiadamy wlasnych gazow
    > cow co dostawcy moga wykorzystac)

    Tankowcow tez nie mamy. To nie jest problem. Zamawiasz, placisz, dostarczaja.
    W Rotterdamie nigdy nie widzalam holenderskich tankowcow, a to najwiekszy naftoport swiata.

    > port Polnocny moglby wiecej sprowadzac ale okazuje sie(w/g jasia) ze z Rosji ta
    > niej
    > wiec co,uniezalezniamy sie czy bierzemy ,gorsza ale taniej??
    Jesli Rosjanie powiedza, ze zamykaja/zmniejszyja dostawy przez rurociag Przyjazni to nie stoimy pod sciana. Z tego co pamietam obecny kontrat obowiazuje do polowy 2014.
    Plock jest jedna z niewielu rafinerii na swiecie, ktora moze pracowac na roznych rodzajach ropy i ich mieszankach.
    > jesli z jakis wzgledow zerwa kontrakt/wstrzymaja dostawy nie jestesmy w stanie
    > nic zrobic

    > czesi wczesniej o tym pomysleli,zalatwili polaczenia,dostawy wylacznie przez Ba
    > ltyk nie stwarzaja podobnych mozliwosci chocby w zime
    Czesi maja polaczenie z poludniowej nitki Przyjazni:
    g.gazetaprawna.pl/p/_wspolne/pliki/128000/i02_2009_222_166_002a_001_128393.jpg
    Jesli chodzi o gaz, to Unia zarzadzila raz madrze i budowane sa laczniki pomiedzy poszczegolnymi krajami. Poslka jest od prawie roku podlaczona do czeskiego systemu w okolicach Cieszyna
    www.prague.polemb.net/?document=256
    www.forbes.pl/artykuly/sekcje/wydarzenia/ke--kryzys-gazowy-pokazal-znaczenie-interkonektorow,11092,1
    --
    Feudalizmu nie zniszczyli lennicy, a komunizmu zaś nie zburzyli sekretarze. Podobnie panowania [finansowych] spekulantów nie wyeliminują spekulanci lub biurokraci i to nie oni wyciągną później z rowu wykolejony wóz pogruchotanej Europy.
    V.Orban
  • j-k 21.07.12, 20:48
    melord napisał:
    > i dla takiej ilosci importowanego gazu warto ladowac miliardy w nowy gazoport i
    > towarzyszaca infrasrukture??...panie ekonomisto


    warto :)
    z ducha jestem jeszcze politykiem.
    a nawet bylem nim.
    przez 1 rok :)
  • igor_uk 21.07.12, 21:24
    Przez Naftoport Rosja eksportuje swoja rope.Ale to koncowa,poniewaz Rosjanie maja juz inna droge transportu swojej ropy.
    --
    *****************************************************************
    Zapraszam wszystkich,komu Rosja lezy na sercu,jak rowniez tych,kto od samego tego slowa dostaje drgawek,na forum "Rosja i swiat"

    forum.gazeta.pl/forum/f,154812,Rosja_.html
  • melord 21.07.12, 21:36
    nie pisze o eksporcie przez Gdansk(rosyjskim) tylko o imporcie do Polski z innych zrodel
  • wojciech.2345 21.07.12, 21:37
    igor_uk napisał:
    > Przez Naftoport Rosja eksportuje swoja rope.Ale to koncowa,poniewaz Rosjanie
    > maja juz inna droge transportu swojej ropy.
    -------------------
    Da, da, da
    im więcej ma "sukcesów" Krematorium,
    tym mniej kartofli w igloo.

    Durni Wy, oj durni.
  • j-k 21.07.12, 21:38
    Igor , nie zajmuj sie moze tematami, w ktorych wiem wiecej od Ciebie ?

    Ropociag Plock-Gdansk ma przepustowosc 34 mln ton ropy rocznie

    W OBIE STRONY

    oczywiscie, Rosjanie eksportowali rope via Gdansk.

    gdyby nam zamkneli kurek
    moglybismy te rope potrzebna Polsze w calosci importowac.

    Ty ciagle na etacie Ambassady FR ?

    J.K.
    chemik i ekonomista.
  • igor_uk 21.07.12, 21:59
    Pisze o tym,o czym wiem wiecej od ciebie.
    I juz wielokrotnie pisalem do ciebie,ze nie stoja na redzie w Gdansku tankowce pelne ropy.
    Nic,Janusz,nie wiesz o handlu ropa.
    --
    *****************************************************************
    Zapraszam wszystkich,komu Rosja lezy na sercu,jak rowniez tych,kto od samego tego slowa dostaje drgawek,na forum "Rosja i swiat"

    forum.gazeta.pl/forum/f,154812,Rosja_.html
  • wojciech.2345 21.07.12, 22:13
    igor_uk napisał:

    > Pisze o tym,o czym wiem wiecej od ciebie.
    > I juz wielokrotnie pisalem do ciebie,ze nie stoja na redzie w Gdansku tankowce
    > pelne ropy.
    > Nic,Janusz,nie wiesz o handlu ropa.
    -----------------------------------
    Biorąc pod uwagę, że w 2009 roku zużyto w Polsce 20,61 mln ton ropy naftowej, pozostała część surowca pochodziła z importu. Ropę sprowadzaliśmy głównie z Rosji (18,57 mln ton), Algierii (424 tys. ton), Białorusi (371 tys. ton) oraz Norwegii (275 tys. ton) i Wielkiej Brytanii (162 tys. ton).

    weglowodory.pl/ropa-naftowa-w-polsce/

    Ropę z Algierii, W. Brytanii i Norwegii dostarczyły bociany?
  • j-k 21.07.12, 22:26
    Exporta niefti czeriez Gdansk nikto wam nie zaprieszczajet.

    Dobraj Noczi.
  • eva15 21.07.12, 19:20
    Myślałam, że bajka dłużej potrwa.
  • wojciech.2345 21.07.12, 19:33
    Amerykańska Służba Geologiczna swoje szacunki oparła o badania próbek skał pobranych z 56 odwiertów wykonanych w Polsce przed 1990 r. USGS zastrzega zatem, że te wyniki mają wstępny i przybliżony charakter.
  • eva15 21.07.12, 20:01
    jak na to wpadłeś?
  • igor_uk 21.07.12, 20:05
    Taki piekny wierszyk wkleilem dla wojtusia,a cenzura go wyciela.

    --
    *****************************************************************
    Zapraszam wszystkich,komu Rosja lezy na sercu,jak rowniez tych,kto od samego tego slowa dostaje drgawek,na forum "Rosja i swiat"

    forum.gazeta.pl/forum/f,154812,Rosja_.html
  • eva15 21.07.12, 20:10
    Wklej szybko jeszcze raz, może zdążę przeczytać, zanim cenzura wytnie.
  • bogo200 21.07.12, 20:29
    eva15 napisała:

    > Wklej szybko jeszcze raz, może zdążę przeczytać, zanim cenzura wytnie.
  • igor_uk 21.07.12, 21:26
    eva15 napisała:

    > Wklej szybko jeszcze raz, może zdążę przeczytać, zanim cenzura wytnie. <

    Блaжен, ктo верyет: теплo тoмy нa cвете,
    Вoиcтинy блaжен! Вoиcтинy теплo!
    Блaжен, ктo минoвaл предaтельcкие cети;
    Кoгo нa миг cмyтить coмненье не мoглo,
    Кaк ни жилocь емy – легкo иль тяжелo
    Блaжен, ктo в вере твёрд и прocт, кaк прocты дети.
    --
    *****************************************************************
    Zapraszam wszystkich,komu Rosja lezy na sercu,jak rowniez tych,kto od samego tego slowa dostaje drgawek,na forum "Rosja i swiat"

    forum.gazeta.pl/forum/f,154812,Rosja_.html
  • wojciech.2345 21.07.12, 21:31
  • pimpus18 21.07.12, 21:52
    Poczytaj Rurociągi.

    Dla pokrzepienia.

    I bądź przezorny na drogch!

    Shirin dla wszystkich!

    www.rurociagi.com/spis_art/2012_1/spis_1_2012_1.html
  • wojciech.2345 21.07.12, 22:21
    pimpus18 napisał:
    > Poczytaj Rurociągi.
    >
    > Dla pokrzepienia.
    -----------------------
    No to poczytajmy.
    Analizy przeprowadzone przez Gas de France oraz Statoil wykazują, że transport gazu ziemnego na dystansach przekraczających 2500 km jest bardziej opłacalny za pomocą gazowców LNG niż transport sprężonego gazu rurociągami.



    Nie da się przełączyć w Krematorium gazowego kurka z kierunku UE na Chiny.
    Poniał???
  • mara571 21.07.12, 22:29
    wyborcza.biz/biznes/1,100896,12055286,Ostry_spadek_eksportu_gazu_z_Rosji.html
    Melord pewnie tez.

    --
    Feudalizmu nie zniszczyli lennicy, a komunizmu zaś nie zburzyli sekretarze. Podobnie panowania [finansowych] spekulantów nie wyeliminują spekulanci lub biurokraci i to nie oni wyciągną później z rowu wykolejony wóz pogruchotanej Europy.
    V.Orban
  • eva15 22.07.12, 00:21
    Igor, dobre, dokładnie to samo masz Ty i ja na myśli , co do wojtusia i jego łupkowego zapału.
    "Kto wierzy jak dzieci".
    No właśnie- hej głupki hop a łupki!
  • j-k 21.07.12, 19:49
    niezaleznie od prawdziwych wynikow, ktore jeszcze dlugo pozostana nieznane
    to co uprawiasz - to anty-polska propaganda
    masz w tym jakis interes, czy robisz to tak od serca ?

    J.K.
  • marko125 21.07.12, 21:00
    To do mnie ?
  • j-k 21.07.12, 21:07
    jak powinienes odczytac z drabinki...
    do Evelein.
  • bogo200 21.07.12, 19:57
    marko125 napisał:

    > A jak wyszło (...)
  • marko125 21.07.12, 20:56
    Prymitywny człowieczku albo pisz na temat albo kończ waść wstydu oszczędz.
  • wojciech.2345 21.07.12, 21:01
    marko125 napisał:
    > Prymitywny człowieczku ...
    ---------------------------------
    Marko,
    tekst Nieszczęsniaka jest perfidny.

    Raport amerykański bazuje na danych sprzed 1990 roku.
    On tego "nie widzi".
    Ciekawe ile Gazrurka zapłaciła mu by tej daty nie zauważył.
  • pimpus18 21.07.12, 21:45
    Czy wtedy komuchy nie miały propagandy sukcesu?

    Głupota i chciwość neoliberałów trafiła na podatny grunt.


    Pomroczna już wtedy była wesołym krajem.
  • pimpus18 21.07.12, 21:47
    Na jaki temat?


    Cenzory tu tną jak messerschmitty.
  • pimpus18 21.07.12, 21:43
    Przepraszam, czy niedługo będzie się tu płacić?

    Za możliwość niekulturalnego marnowania czasu.


    Gazprom trza było sprzedać jakiemuś żydkowi.

    Nu ale prąd w Pomrocznej taż jakiś coraz droższy!

    Why?
  • mara571 21.07.12, 22:50
    przyczyn jest kilka.
    Pierwsza: elektrownie trzeba zmodernizowac. Zwlaszcza te zaplanowane za Gomulki, wybudowane za Gierka. Kotly i turbiny przestarzale. W miedzyczasie zalozono w nich tylko systemy odsiarczania.
    Druga: siec trzeba zmodernizowac. Pamietam, ze Balcerowicz sie cieszyl, ze firma Polskie Sieci Energetyczne jest taka rentowna. Oczywiscie byla dzieki zanichaniu inwestycji.
    Trzecia: komisarze zarzadzili, ze mamy miec jakis tam udzial "odnawialnego pradu". Mimo oporu miejscowych buduja wiatraki na zachodzie i polnocy kraju i biogazownie.
    Chcieliby jeszcze wiecej i zebysmy zrezygnowali z wegla, w koncu to "najbrudniejszy prad".
    Byc moze, ze nam sie jednak uda. W czartek u Illner byl Altmeier i powiedzial, ze jakby tego zielonego pradu bylo za malo, to Niemcy juz powinni prowdzic rozmowy z polskimi przyjaciolmi, ktorzy buduja nowoczesne elektrownie na wegiel.
    www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1688522/Geht-der-Oekowende-schon-die-Energie-aus%253F#/beitrag/video/1688522/Geht-der-Oekowende-schon-die-Energie-aus%3F
    Bylo dosc ciekawie, czasami komicznie. Altmaier 60 min.
    --
    Feudalizmu nie zniszczyli lennicy, a komunizmu zaś nie zburzyli sekretarze. Podobnie panowania [finansowych] spekulantów nie wyeliminują spekulanci lub biurokraci i to nie oni wyciągną później z rowu wykolejony wóz pogruchotanej Europy.
    V.Orban

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka