Dodaj do ulubionych

Ameryka kłóci się o teorię Darwina

  • Gość: Grzegorz IP: 5.3.1R4D* / 170.252.72.* 06.12.04, 09:41
    Do wszystkich naukowców. Spróbujcie zrozumieć ludzi, którzy wierzą w Boga który
    przekazał swoje słowo poprzez Biblię. W Ewangeliach jest historia o tym, jak
    Jezus przemienił wodę w wino. Nie trwało to rok. Był to moment. Mimo to wino
    miało wszelkie oznaki "długiego leżakowania". Idąc tą analogią, czy Bóg nie
    mógł stworzyć ziemi tak, aby to co znajdujemy np. szkielety dinozaurów, nie
    miało oznak długiego procesu?
    Przyznam szczerze, że przeczytałem National G. z uwagą ale nie przekonał mnie
    do teorii ewolucji. Ciągle nie mogę zrozumieć, dlaczego wszelkie ogniwa
    ewolucji człowieka są znajdowane w izolowanych od siebie miejscach. Wydaje mi
    się, że jeśli coś ewoluuje to dowody na to powinny leżeć raczej blisko siebie.
    Może ktoś mi to wyjaśni.
    Chciałbym aby zwolennicy ewolucji nie nawracali nas, ludzi wierzących na swoje
    poglądy i aby w szkołach nauczano obiektywnie, a nie zakładano, że teoria
    ewolucji jest jedyną możliwą i prawdziwą.

    Pozdrawiam,
  • Gość: Adi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.12.04, 09:55
    Teoria ewolucji nie wyklucza wiary w Boga, i na odwrót. Jest
    pełno naukowców, którzy są wierzący, a ponadto nie odciągają ludzi od Boga, jak
    piszesz. Nauka nauką, wiara wiarą, tego nie można konfrontować. Np. co ma
    j.polski do matematyki?
  • Gość: X11 IP: *.ift.uni.wroc.pl 06.12.04, 09:51
    No mają rację! Przecież sami to się cofają!
  • Gość: Roman IP: *.tkdami.net / *.tkdami.net 06.12.04, 09:55
    Całkowicie popieram
  • Gość: WXL IP: *.krak.tke.pl 06.12.04, 09:55
  • Gość: olo IP: *.zgora.dialog.net.pl 06.12.04, 09:58
    TAk naprawde te prawicowe teorie to po prostu nacjonalizm czlowieka wzgledem
    zwierzat. Oto czlowiek sobie wymyslil ze nie jest zwierzeciem, ze jest inny od
    szympansa, i na potwierdzenie wymachuje majaca 2 tys. lat ksiazka...
    Homofaszyzm, ja bym to jakos tak nazwal...
  • Gość: Batman IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.12.04, 10:06
    Najbardziej zakłamane, zacofane i purytańskie państwo na świecie - USA
  • Gość: Marek IP: *.delecta.pl 06.12.04, 10:09
    Jest dla mnie niepojęte, że protestanci, któży w Europie są ostoją liberalizmu
    i światłego myślenia w USA są tak skrajnie i przerażająco konserwatywni!!!
  • rs_gazeta_forum 06.12.04, 17:16
    Hm, to ciekawe, co głosisz, że protestanci w Europie są ostoją liberalizmu.
    Ale niezależnie od prawdziwości tego zdania, to do Ameryki wynosili się
    (przynajmniej na początku) głównie ci protestanci, których skrajność poglądów
    była nie na rękę ich znajdującym się bliżej władzy braciom. A czym skorupka ...
  • Gość: gipsiu IP: 195.117.158.* 06.12.04, 10:12
    Życia od wiary/religi nie da się rozdzielić. To fakt. Bzdurą jednak jest
    odczytywanie tego, co jest napisane w Biblii dosłownie. To też fakt, bo w
    przeciwnym razie nie miałoby to nic wspólnego z wiarą.

    Co do teorii Darwina, to myślałem (kiedyś słyszałem, ale nie pamiętam gdzie), że
    zostało udowodniona. I zgadzam się z nią, ale..... W wymiarze takim, że owszem,
    ciało człowieka pochodzi od małpy (na drodze ewolucji), a nie sam człowiek. O
    człowieczeństwie stanowi dusza, która to własnie pochodzi od Boga i "włożenie"
    jej w ciało stanowi fakt stworzenia człowieka. Darwin to jedno, stworzenie
    człowieka, to drugie - zupełnie co innego.
  • Gość: Akira IP: *.minrol.gov.pl 06.12.04, 10:17
    Ciekawe teorie na ewolucje człowieka mają ludzie tacy jak Eric von Daeniken
    (mogłem pokręcić nazwisko). Zakłada on, że ewolucja jest procesem, którego
    zródeł nie rozstrzyga, czyli ze jakos to się na przestrzeni milionów lat dzieje.
    Dokłada jedynie do tego spekulacje ze ktoś mógł wpłynąć na ewolucje człowieka
    (niech to sobie będzie Bóg lub kosmici). Nie jest to w sumie takie głupie i kto
    wie czy za xxx lat człowiek sam nie bedzie mógł tworzyc gatunków tak jak będzie
    mu to pasować. ... Zaraz przecież juz to robi. Jakieś owce dające krowie mleko
    itp. Niedługo moze da sie zrobic np. gadającego konia z intelektem człowieka ;)
    Co wtedy? Chyba trzeba bedzie napisać nową biblie dla potomnych.
  • Gość: glomek IP: *.silesia-region.pl 06.12.04, 10:25
    gdzies w kolejnych postach wspominano o polonium halo jako dowodzie na mloda
    ziemie i fakcie obalajacym teorie ewolucji. dodajmy dowodzie ktorego ponoc
    zaden ewolucjonista obalic tudziez wytlumaczyc nie da rady.
    nie wiem czy ktos juz cos odpowiadal na ten temat ale...

    http://www.talkorigins.org/faqs/po-halos/

    to pierwszy link jaki znalazlem, pewnie sa i madrzejsze
  • Gość: Adi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.12.04, 10:36
    von Deniken jest skompromitowanym mitomanem, proszę, nie wprowadzaj takich
    "elementów:" w dyskusję.
  • eremika 06.12.04, 10:58
    daeniken to fantasta ale interesujący. Lem jest dużo lepszy!
    a...może ziemia wyewoluowała z ziemniaka???;)










  • Gość: jarema IP: *.client.comcast.net 06.12.04, 10:29
  • Gość: Byly Hozanin IP: 195.187.51.* 06.12.04, 10:32
    Jutro zapytam majstra. Moze za flaszke przymknie oko? Jutro do Ciebie napisze.
  • Gość: jarema IP: *.client.comcast.net 06.12.04, 10:34
  • eremika 06.12.04, 10:36
    kilkanaście lat temu czytałem szaloną apokalipsę micka farrena i wydawało się mi
    ze to fantastyka... ciemno , ciemno się robi w "przemysłowej potędze". ale to
    nic! za kilka lat będziemy mieli ogromny rynek zbytu na cepy i sierpy!!! no i na
    dewocjonalia!!! tak trzymać!!!
  • Gość: mandalay IP: *.netcontrol.pl 06.12.04, 10:36
    hehe :P ludzie to tam maja niezle zycie :P
  • Gość: olusia IP: *.brom.cable.ntl.com 06.12.04, 10:41
    Idioci, normalnie nawiedzeni idioci! Szkoda, ze nie potrafia nie narzucac
    swoich pogladow innym. Zalosne!
  • Gość: Rafał IP: *.icm.edu.pl / *.icm.edu.pl 06.12.04, 10:47
    Kiedy do nas dotrą najnowsze osiągnięcia kreacjonizmu amerykańskiego? Prof. Maciej Giertych pewnie już się o to stara, a jak LPR dojdzie do władzy, to...
  • Gość: Lulek IP: 198.170.174.* 06.12.04, 18:31
    Kościół katolicki nie zwalcza nauczania ewolucji. Teologia katolicka bardzo
    sprawnie pogodziła ewolucję z istnieniem Boga. Inna sprawa, że Giertychowie,
    ten młodszy i ten starszy, traktują nauki katolicyzmu bardzo wybiórczo i
    naginają je do własnych potrzeb.
  • khas 06.12.04, 10:55
    mądre słowa KP, mądre. a najgorsze jest to, że ludzie zaczną wierzyć, a nie ma
    nic gorszego od niewiedzy. chyba amerykanie za bardzo nie kojarza istoty
    powstania religii, Boga. czlowiek rozwinal sie na tyle, ze niektore zjawiska da
    sie racjonalnie wytlumaczyc ( wiemy juz np. co to jest i jak powstaje deszcz i
    nie musimy tlumaczyc, ze to gniew Boga). jasne, ze mozna czerpac inspiracje z
    biblii, kierowac sie w zyciu slowem bozym, ale na Boga gdzie tu rozsadek
    wszechmocna AMERYKO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  • Gość: wierzacy naukowiec IP: *.botany.gu.se 06.12.04, 11:03
    No coz...nie wszystkie rzeczy w obecnie nauczanej teori o powstaniu zycia i
    gatunkow opieraja sie na faktach. I to jest fakt!
    Osobiscie wierze w Boga. Wiem (takze ze swojego doswiadczenia) ze nie wszystko
    mozna wytlumaczyc naukowo, chocby dlatego ze Bog dziala czasem troche
    niezgodnie z naszym rozumem i poza prawami natury jakie dzis znamy. I dla mnie
    to tez jest fakt.
    Jednak najwiekszym bledem chrzescijan jest wdawanie sie w dyskusje, bo do nikad
    to nie prowadzi. Jesli ktos nie wierzy w Boga nigdy nie zaakceptuje jego
    ponadnaturalnego dzialania. Innym bledem jest ograniczanie Boga niejako do
    naszego wymiaru. I odrzucanie wszystkiego co do tego naszego obrazu Boga -
    dobrego starca, dzialajacego jak wrozka z bajek dla dzieci nie pasuje. Wierze
    ze Bog stworzyl swiat i poznajac skomplikowane procesy ktore nazywamy ewolucja,
    na tyle na ile mozemy je poznac widze jego wielkosc. Dlatego studjuje ewolucje
    roslin.
  • Gość: Wierzacy naukowiec IP: *.botany.gu.se 06.12.04, 11:12
    "A glupich i niedorzecznych rozpraw unikaj, wiedzac ze wywoluja spry. A sluga
    panski nie powinien wdawac sie w spory ..."2tym 2:23
  • dem0kryt 06.12.04, 11:48
    Z całym szacunkiem, ale chyba mnie bardziej odpowiada tradycja sokratejska -
    dyskutuj i spieraj się.

    I jeszcze coś: strzeż się ludzi jednej księgi...
  • Gość: zzz IP: *.magma-net.pl 06.12.04, 11:51
    Bóg jest całkowicie nielogiczny. Jego działania są całkowicie arbitralne i
    niepoznawalne; jeśli uwzglednić nasza o nim wiedzę, wziętą z różnych religii i
    mitologii,jego działania są sprzeczne z całą nasza wiedzą doświadczalną czyli
    nauką. Nie można być dobrym naukowcem, jeśli akceptuje się stałe podważanie
    empirycznej prawdy, że 2+2=4. A na gruncie religii permanentnie mamy do
    czynienia z sytuacją podważania praw natury, które mamy dobrze rozpoznane i na
    gruncie których zbudowaliśmy współaczesne cywilizacje. To,że jeszcze nie
    rozpoznalismy wszystkich praw natury nie powinno być przyczyną do ucieczki w
    świat absurdu czyli religii lub mitologii i wyjaśniania zjawisk przyrodniczych
    nierozpoznanymi siłami nadprzyrodzonymi,bo zawsze będzie to prowadziło do
    mniejszych lub większych błedów poznawczych. Mamy niestety niezwykle liczne
    przykłady działań na takich intelektualnych manowcach.
  • Gość: Greg IP: *.net.autocom.pl 06.12.04, 17:42
    "A na gruncie religii permanentnie mamy do czynienia z sytuacją podważania praw natury, które mamy dobrze rozpoznane i na gruncie których zbudowaliśmy współaczesne cywilizacje."
    Nie bądź świnia, rzuć przykładem z naszego kręgu kulturalnego
    (a wyśmieję Twoje ograniczone spojrzenie na religię)
  • Gość: zzz IP: *.magma-net.pl 06.12.04, 19:34
    którą Kościół kwestionował niemal do czasów nowożytnych. Galileusza
    rehabilitował dopiero JPII. Musiał to zrobić bo zakrawało to już na
    śmieszność. Z darwinizmem jest podobnie; nie trzeba na to konserwatystów
    prawicowych w USA - jeszcze dzisiaj z niejednej ambony, również w Polsce, można
    usłyszec szyderstwa na jej temat, a przecież ksieża sa kształceni na
    katolickich uniwersytetach. Jasne, że oficjalny Kościół stał się bardziej
    ostrożny i nie ma już dzisiaj atmosfery do jawnego jej potępienia. W to miejsce
    wymyśla się - na podstawie choćby chrześcijańskiej mitologii, niczym nie
    poparte kreacjonistyczne, pokrętne uzasadnienia tej jednoznacznie
    materialistycznej teorii, olśniewająco prostej w swych głównych zarysach i mało
    podatnej na tego rodzaju manipulacje.
  • Gość: Balans IP: 195.94.212.* 06.12.04, 11:08
    Politycy z ameryki zamiast iść z postępem nauki,to cofają się do czasu
    średnowiecza,dotyczy przede wszystkim bezmózgowych polityków z prawicy.
  • Gość: domk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.12.04, 11:09
    A czy mój sąsiad Zbyszek również? Zbyszek pije denaturat i swoje cztery córki
    mówi "wy k..wy j...ne".
    On tez powinien decydować o programie nauczania jego córek?
  • Gość: zeter IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.12.04, 21:38
    też powinien, jezeli płaci na szkołę. Nie bój sie, w praktyce - jeżeli sie
    zainteresuje - zda się na innych.
  • dem0kryt 06.12.04, 11:13
    są nieprzystawalne, niekompatybilne, choć mogą sie uzupełniać. Obie te dziedziny
    starają się odpowiedzieć na najbardziej fundamentalne pytania: skąd jesteśmy, co
    tu robimy i dokąd zmierzamy. Jednak religia rozstrzyga te kwestie w kontekście
    metafizycznym, dodając do nich pierwiastek sensu i moralności. Nauka poprzestaje
    na rozumowaniu logicznym, popartym dowodem - obserwacją lub doświadczeniem.
    Nauce obce jest pytanie o sens istnienia, bo istnienie wszechświata i nas nie
    musi mieć żadnego sensu. Obce jej jest także pytanie o moralność - z punktu
    widzenia fizyki obojtne jest, czy ludzie postępują dobrze czy źle.

    Dlatego nie jest dobrze, gdy doktryny religijne stają się naukowymi.
    Przerabialiśmy już to niejednokrotnie. I nie jest dobrze, gdy nauka chce być
    religią - z powodów, o których spomniałem. Bo nauka nie zaspokaja najstarszej
    chyba potrzeby istot rozumnych - potrzeby znalezienia sensu istnienia... Piszę
    to jako agnostyk, a więc człowiek niewierzący.
  • Gość: DARWIN IP: *.proxy.aol.com 06.12.04, 16:35
    Naprawde wierzysz ze pochodzisz od malpy???? Udowodnij to. Wyjdz na ulice z
    transparentem: "ja demokryt pochodze od malpy o nazwie demokryt". Powiedz swoim
    dzieciom przy obiedzie: "dzieci, ja pochodze od malpy demokryt. Popatrzcie na
    mnie, jestem malpa". Powiedz swojej zonie: "mam ochote na malpi seks. Jestem
    potomkiem malpy". Nie wstydz sie demokryt. Chrzescjanie nie wstydza sie
    publicznie przyznawac ze zostali stworzeni przez Boga. Twoja wiara w evolucje
    nie powinna byc slabsza niz wiara Chrzescjan w Boga. Pokaz ludziom co w twoje
    glowie zrobila ewolucja. ....
  • rs_gazeta_forum 06.12.04, 17:47
    (To było do dem0kryta, ale mnie kusi, by odpowiedzieć)

    > Chrzescjanie nie wstydza sie
    > publicznie przyznawac ze zostali stworzeni przez Boga.

    O ile pamiętam, to Ewa z Adamem też się nie wstydzili nagości, aż im trochę
    mądrości skapnęło z Drzewa Poznania...

    Co do myśli przwodniej postu:
    Jeśli ja tłumaczę swoim dzieciom, na czym polega ewolucja, a one są na tyle
    inteligentne, by zrozumieć, że w szeregu ich przodków są też istoty, które miały
    niższy wskaźnik inteligencji, to nie muszę potem składać przy obiedzie
    deklaracji wiary, wystarczą argumenty podczas dyskusji (choćby po tym obiedzie
    prowadzonej).
    Co do seksu, to znasz jakieś małpie, nie znane ludziom odmiany? Może próbowałeś
    na linie? ;-)

    A tak w ogóle, to podstawowym błędem logicznym w tym poście jest dla mnie
    stworzenie pozorów, że wiara metafizyczna i przekonanie do teorii naukowej to
    pojęcia z tej samej półki i dają się porównywać (...wiara w evolucje nie powinna
    byc slabsza ...) - otóż nie, po prostu nadużywasz tu pojęcia "wiara".
    I na koniec - z tego postu jasno wynika, że musisz swoją wiarę udowadniać
    krzykiem, ja swoich przekonań nie ...
  • Gość: Cobolt IP: 212.191.132.* 06.12.04, 11:15
    Nastepny powod aby twierdzic, ze mieszkancy USA to betony itelektualne mowie oczywiscie o tych od 2pokolen w dol hihi. Co za idioci hehe
  • Gość: Kosmolog IP: 195.244.142.* 06.12.04, 11:16
    Ewolucja, czy biblia..... kazda teoria to tylko teoria!

  • Gość: zzz IP: *.magma-net.pl 06.12.04, 11:26
    genetycznie żywności i najlepiej rozwinietej biologii molekularnej podważa się
    teorię Darwina. Przecież manipulacje na genach, wytwarzanie w wyniku sztucznej
    selekcji nowych organizmów, uzyskiwanie pożądanych cech genetycznych
    organizmów już istniejących to jednoznaczny bezpośredni skutek wykorzystania
    teorii Darwina i przyczyna niebywałego postępu biologii iinnych nauk
    przyrodniczych. Wypada w tej sytuacji domniemywać, że osiagniecia te są w
    większości wynikiem importu kadry naukowej spoza USA a społeczeństwo
    amerykańskie to w przeważającej cześci ciemnota i średniowiecze ze wszystkimi
    towarzyszacymi tej epoce zabobonami.
  • Gość: bawmorda IP: *.onecik.pl / 80.53.165.* 06.12.04, 12:14
    Czy to już czas na Amerykańska Inkwizycję? Uwielbiam takie coś- z jedej strony gadki o demokracji, a z drugiej strony presja ciemnogrodu na resztę narodu. A nad tym wszystkim wspaniały Prezydent wybrany przez większość.... jaką?
  • Gość: Liwiusz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.12.04, 13:10
    ..jest wytworem ludzkiego strachu i próbą wytłumaczenia niezrozumiałych dla
    człowieka zjawisk otaczającego świata. W miarę jak rósł intelekt człowieka
    powstawały coraz bardziej skomplikowane religie.W tych, które utrzymują się
    przez dłuższy czas nastąpiły tak wielkie zmiany, że zmiany te są argumentem
    przemawiającym za twierdzeniem iż twórcą ich jest człowiek( gdyby dzisiaj
    powrócili ludzie ze średniowiecza wszyscy obecni katolicy spłonęli by na stosach)
    Zgadzam się, że rozmowa między wierzącym a ateistą nie ma sensu bowiem pogląd
    wierzącego polega przede wszystkim własnie na jego wierze, że świat jest taki a
    nie inny ( może np uznać, że bogiem jest jego własny penis i jakie argumenty
    mają go przekonać,że jest inaczej?)
  • Gość: Big_Brother IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.12.04, 12:48
    Teoria darwinizmu społecznego i rasizm to dwie wzajemne uzupełniające się
    elementy służące rónaniu w dół do republik bananowych!!!
    Ale ostatnio zdrowa żywność jest w cenie.

    Big_Brother
  • Gość: chilon IP: *.kalisz.cvx.ppp.tpnet.pl 06.12.04, 12:48
    Dzień ma 24 godz. a ile godz. ma dzień z biblii?W czasach kiedy biblię pisano
    dzień niekoniecznie znaczył 24 godz.Mógł nawet oznaczać milion(!) dzisiejszych
    lat.I w takimwypadku Twoje rozumowanie traci sens.Pomyśl o tym.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka