Dlaczego Polacy nie lubi Ukrai鎍闚? Dodaj do ulubionych

  • drzewko
  • od najstarszego
  • od najnowszego
  • drzewko odwrotne

Ten w徠ek zosta zamkni皻y i nie mo積a dodawa post闚.
Sprawd, czy dyskusja trwa w innych w徠kach.

  • zarchiwizowany
    Widz, tutaj s m康re liudzi. Mo瞠 kto mi powie, dlaczego Polacy w ci庵u ca貫j
    historiji nie lubili Ukrai鎍闚?
    • zarchiwizowany
      Go嗆: emilian IP: 212.244.63.161, 212.244.63.* 10.04.01, 11:06
      Gdzie zaczerpn掖e takich informacji?
      Dla zwyk貫go Polaka (np. ja) Ukraina to pa雟two dosy nowe. Owszem by造
      wcze郾iej r騜ne Rusie Czerwone, Bia貫 czy Kijowskie ale czy to byli Ukraincy to
      nie wiem.
      Nic mi nie jest wiadomo r闚nierz o tej Twojej wyimaginowanej nienawi軼i Polak闚
      do Ukrainc闚. Co wiecej bardzo duzo Polak闚 ma ukrainskie korzenie bo pochodzi
      z kres闚 b康 pochodzi z innych cz窷ci Polski gdzie Ukraincy nie wyst瘼owali i
      nie ma za co ich nienawidziec.
      Zreszta tak naprawde dla wiekszosci os鏏 w moim wieku Ukraina to "by豉
      republika radziecka" a nie jakis odwieczny wr鏬. W polskich podr璚znikach
      histori jak by mo瞠 wiesz istnieje termin wojen kozackich a nie wojen
      ukrainski. A Kozacy s okre郵ani jako zbiegli ch這pi z maj徠k闚 magnackich, a
      ich pochodzenie etniczne jest (by這) okre郵ane jako mieszane (Rusini, Wo這si,
      Polacy, κmki itp.).
      Owszem Ukraina mo瞠 si Polakom w moim wieku koja篡 幢e,
      jako "wiocha", "zacofanie" itp. Ale to chyba zas逝ga bardzo brzydkich
      aczkolwiek ch皻nie kupowanych na prowincji rower闚 marki "Ukraina", nienawi軼ia
      jednak bym tego nie nazwa.
      Pozdrawiam.
    • zarchiwizowany
      Go嗆: emilian IP: 212.244.63.161, 212.244.63.* 10.04.01, 11:06
      Gdzie zaczerpn掖e takich informacji?
      Dla zwyk貫go Polaka (np. ja) Ukraina to pa雟two dosy nowe. Owszem by造
      wcze郾iej r騜ne Rusie Czerwone, Bia貫 czy Kijowskie ale czy to byli Ukraincy to
      nie wiem.
      Nic mi nie jest wiadomo r闚nierz o tej Twojej wyimaginowanej nienawi軼i Polak闚
      do Ukrainc闚. Co wiecej bardzo duzo Polak闚 ma ukrainskie korzenie bo pochodzi
      z kres闚 b康 pochodzi z innych cz窷ci Polski gdzie Ukraincy nie wyst瘼owali i
      nie ma za co ich nienawidziec.
      Zreszta tak naprawde dla wiekszosci os鏏 w moim wieku Ukraina to "by豉
      republika radziecka" a nie jakis odwieczny wr鏬. W polskich podr璚znikach
      histori jak by mo瞠 wiesz istnieje termin wojen kozackich a nie wojen
      ukrainski. A Kozacy s okre郵ani jako zbiegli ch這pi z maj徠k闚 magnackich, a
      ich pochodzenie etniczne jest (by這) okre郵ane jako mieszane (Rusini, Wo這si,
      Polacy, κmki itp.).
      Owszem Ukraina mo瞠 si Polakom w moim wieku koja篡 幢e,
      jako "wiocha", "zacofanie" itp. Ale to chyba zas逝ga bardzo brzydkich
      aczkolwiek ch皻nie kupowanych na prowincji rower闚 marki "Ukraina", nienawi軼ia
      jednak bym tego nie nazwa.
      Pozdrawiam.
    • zarchiwizowany
      Go嗆: RAF IP: *.atr.bydgoszcz.pl 10.04.01, 11:51
      Wszystko chyba si璕a wojen polsko-kozackich i nienawi軼i kozak闚 do Lach闚 i
      odwrotnie.
      W okresie xx-lecia mi璠zywojennego istnia造 r闚nie zatargi Polak闚 z
      Ukraincami.
      W czasie IIwojny 鈍iatowej Ukraincy i Polacy zwalczali si na wzajem(istnia豉
      r闚nie taka jednostka jak SS-Galizien w sk豉d kt鏎ej w du瞠j mierze wchodzili
      Ukraincy).
      Po wojnie istnia造 r闚nie akcje wy逮dle鎍ze ,kt鏎e pot璕owa造 nienawi嗆.
      Jednak w czasach nam wsp馧czesnych raczej nie istnieje nienawi嗆 polsko-
      ukrai雟ka ,dzisiaj tylko w鈔鏚 starszego pokolenia istnieje pami耩 o tamtych
      zatargach.


    • zarchiwizowany
      Go嗆: by貫mtam IP: 212.244.170.* 10.04.01, 12:04
      obcekraj - pojed, np. na wakacje, w Bieszczady i zapytaj o to tamtych
      Polak闚... Odwied Baligr鏚, Ustrzyki - jedne i drugie, Serednie, Polan,
      Wo趾owyj, Nasiczne, Smolnik, Wo這sate...Porozmawiaj...P鎩d na cmentarze...
      • zarchiwizowany
        Go嗆: U IP: 216.41.31.* 14.11.01, 23:51
        Na tym "forumie" wystepuje ciagle mieszanie przyczyn
        ze skutkami.To,o czym piszesz,jest wynikiem polskiej
        historii na ziemiach ukrainskich(nie polskich).Ci
        ludzie brali odwet za ponizenia.............
    • zarchiwizowany
      Go嗆: RobertP IP: *.pnet.com.pl 10.04.01, 15:24
      szanowny(a) obcekraj

      potrafi豚y sensownie odpowiedzie na pytanie "dlaczego Ukrai鎍y nigdy nie
      lubili Polak闚" ?
      - czy w og鏊e takie pytania maj sens ?
      • zarchiwizowany
        Go嗆: o. IP: 194.203.162.* 10.04.01, 17:01
        Drogi RobercieP,

        pytanie dlaczego Ukraincy moga nie lubic Polakow nie jest takie
        pozbawione sensu jak przypuszczasz. Wystarczy spojrzec na Unie
        Lubelska, czy Unie Brzeska, kiedy probowalismy spolszczyc ukrainska
        czesc Galicji, czy odebrac narodowi ukrainskiemu ich religie. przez wieki
        bylismy dla Ukrainy poteznym sasiadem, ktory ani na chwile nie wahal sie
        zeby uzyc przeciwko nim swojej potegi. W wydanej podziemnie w XIX w.
        "Historii Rusi", to wlasnie my zostalismy okresleni jako historycznie
        najwieksi wrogowie Ukrainy.

        Jezeli chodzi o kolaboracje z Hitlerowskimi Niemcami to Ukraina widziala
        ich jako potencjalnych wyzwolencow spod Polskiego i Sowieckiego
        zaboru - mniej wiecej na tej samej zasadzie my witalismy armie
        Napoleona. Oczywiscie nie probuje tutaj bronic SS-Galicja, czy podobnych
        oddzialow, natomiast podziemie UPA widziane bylo jako armia
        partyzancka.

        pozdrawiam wszystkich
        • zarchiwizowany
          Go嗆: RobertP IP: *.pnet.com.pl 11.04.01, 11:18
          szanowny(a) O

          Chodzi這 mi o co innego - mianowicie, 瞠 "obcekraj" za這篡(a), a priori to 瞠
          jako Polacy nie lubimy Ukrai鎍闚,
          - pewnie cz窷 z nas rzeczywi軼ie ich nie lubi, nie wiem jaki to procent
          Polak闚 - coroczne raporty (chyba OBOPU), m闚i帷e o naszych sympatich i
          antypatiach - plasuj Ukrai鎍闚 w czo堯wce nielubianych nacji.

          Z tego co wiem jest to jednak mniejszo嗆 - sprzeciwii貫m si zatem swoj
          prowokacyjn odpowiedzi generalizowaniu i upraszczaniu zawartemu w samym
          pytaniu.
          Odpowiedzi na pytanie "dlaczego wielu Polak闚 czuje antypati do Ukrai鎍闚"
          jest wiele - tak wiele jak zapytanych ludzi - aby j pozna trzeba zna dobrze
          histori naszych kraj闚 - nikt na tym forum jej nie udzieli.
          • zarchiwizowany
            Go嗆: o. IP: 194.203.162.* 11.04.01, 13:46
            w takim razie ze wszystkim sie zgadzam (chociaz czytajac inne tematy
            mozna odniesc wrazenie, ze palamy nienawiscia do wszystkich, lacznie z
            nami samymi)

            pozdrawiam
      • zarchiwizowany
        Go嗆: obcekraj IP: 62.244.42.131, 194.44.209.* 10.04.01, 17:22
        Go嗆 portalu: RobertP napisa(a):

        > szanowny(a) obcekraj
        >
        > potrafi豚y sensownie odpowiedzie na
        pytanie "dlaczego Ukrai鎍y nigdy nie
        > lubili Polak闚" ?
        Ch皻nie. Bo to Polacy panowali w Ukrainie, a nie na
        odwr鏒. Dalej. Polacy przywr鏂ali katolicyzm, a nie
        Ukrai鎍y prawos豉wije.
        > - czy w og鏊e takie pytania maj sens ?
        Widz 瞠 nie, bo tutaj (w internecie) s tylko m康re
        ludzi. W 篡ciu widzia貫m troch innego, ale nie na tyle,
        瞠by zmieni swoje zdanie: Polacy (jak to mi nie
        przykro), bardzo m康rzejszy nar鏚, ni Ukrai鎍y.
        • zarchiwizowany
          Go嗆: RobertP IP: *.pnet.com.pl 11.04.01, 11:37
          szanowny(a) obcekraj

          widz, 瞠 historia jest dla ciebie prosta i jasna.

          Jasno r闚nie okresli貫 miejsce w niej Polski i Polak闚.

          Dla mnie by這 to o wiele bardziej z這穎ne - dlatego nie chc wdawa si w
          dyskusj na temat kt鏎y wymaga poswi璚enia wiele czasu - bo tego czasu nie mam.

          Wg mnie nie mo積a - w spos鏏 sensowny na forum internetowym odpowiedzie na
          pytanie "dlaczego jeden nar鏚 nie lubi drugiego" - na takie tematy powstaj
          ca趾iem spore opracowania.

          - twoj jednozdaniow odpowied na moje lekko prowokacyjne pytanie - uwa瘸m za
          zbyt wielkie uproszczenie.

          Natomiast ostatniego zdania - nie rozumiem.
          • zarchiwizowany
            Go嗆: AB IP: 194.181.74.* 11.04.01, 11:59
            A to by這 tak: PIerwsze Polacy rezali Ukrainc闚, patom Ukraincy, Polak闚 itd.
            A Nas pogodzi Batko Stalin. A poza tym mi璠zy nami by這 dobrze, jest dobrze i
            w imi Boga niech na zawsze b璠zie pok鎩 mi璠zy Nami. Pozdrowienia
          • zarchiwizowany
            Go嗆: Marek IP: 10.128.128.* / *.acn.pl 28.04.01, 13:37
            Hej. Dyskusja kt鏎a ma tu miejsce jest bardzo ciekawa i musz powiedziec ze
            imponuje mi jej poziom. Wydaje mi si ze powinniesmy pami皻a o tym, 瞠
            animozje i nienawisci mi璠zy narodami nie maj jednej konkretnej przyczyny ale
            narastaj poprzez lata i zmieniaj swoj forme zaleznie od pojawiaj帷ych sie
            problemuw.
            Nie da sie zaprzeczy 瞠 bardzo wielupoak闚 nielubi Ukrai鎍闚 i nimi gardzi
            uwa瘸j帷 sie za kogo lepszego.Wyra積ie wskazuj to badania OBOPu i CBOSu.
            Dotyczy to tak zawnych prostych ludzi. Elity dobrze rozumiej zlozonosc naszej
            wspulnej historii i ogromn wine jak nam mozna przypisac. Wielokrotnie
            spieprzyli鄉y sprawe i bylismy okrutnymi ciemi瞛ycielami (jak np w czasach
            drugiej RP). Wydje mi sie ze udalo nam sie stworzy unikalny i bardzo pozytywny
            wzorzec w postaci RZECZPOSPOLITEJ OBOJGA NAROD紟. Do tego wzorca powinnis鄉y
            sie odwo造wac w sposub m康ry i sprawiac 瞠by jak najwiecej os鏏 w polsce
            rozumia這 istot tamtgo pa雟twa i tamtej rzeczywisto軼i.
            Sk康 bierze sie ta nasza polska ludowa nieche do Ukrai鎍闚. Powod闚 jest
            pare. Po piersze PRL i jego rzeczywistosc narzucaly schemat tak zwanego"ruska"
            skutecznie podtrzymywany w IIIRP. W jego my郵 ka盥y urodzony na wschodzie to
            rusek.Niewa積e czy jest z kijowa lwowa grodna rygi moskwy czy alma aty. Jest po
            prostu "ruskim"-takim Homo Sowieticus. To potworny i krzywdz帷y stereotyp.
            Callllllla nsza nieche do ZSRR i jego imperializmu przelewa豉 sie na inne
            ciemi篹one narody.
            Okre郵enie "rusek " w naszej obecnej rzeczywistosci nabra這 charakteru
            pogardliwego."rusek" to dla polaka handlarz i z這dziej prostytutka i nielegalny
            robotnik. Nie potrafimy okaza wspu販zucia i zrozumienia dla ludzi kt鏒ych
            tragiczne warunki 篡cia popychaj do szukania kawa趾a chleba za granic. Ja nie
            twierdze 瞠 powinni鄉y szeroko otworzy granice. Polski rz康 powinied dba o
            prace dla polskich obywateli. Ale nic nie usprawiedliwia poni瘸nia przez
            stra積ik闚 granicznych i nasze s逝瘺y i nas samych tych ludzi. Pamitajmy jak
            traktowani byli i s Polacy w Niemczech. Czy naprawde nie ma wyj軼ia ze spirali
            odbijania sobie kompleks闚 poni瘸niem innych ludzi?
            Je瞠li s tu tacy Kt鏎zy sie ze mn zgadzaj i uwa瘸j 瞠 mo積a co zrobic to
            prosze o kontakt.
            Marek Tejchman- Warszawa.--Tel.5011768114 lub mail-
            mtejchman@poczta.onet.pl

        • zarchiwizowany
          Go嗆: U IP: 216.41.28.* 21.11.01, 20:06
          Go嗆 portalu: obcekraj napisa(a):

          > Go嗆 portalu: RobertP napisa(a):
          >
          > > szanowny(a) obcekraj
          > >
          > > potrafi豚y sensownie odpowiedzie na
          > pytanie "dlaczego Ukrai鎍y nigdy nie
          > > lubili Polak闚" ?
          > Ch皻nie. Bo to Polacy panowali w Ukrainie, a nie na
          > odwr鏒. Dalej. Polacy przywr鏂ali katolicyzm, a nie
          > Ukrai鎍y prawos豉wije.
          > > - czy w og鏊e takie pytania maj sens ?
          > Widz 瞠 nie, bo tutaj (w internecie) s tylko m康re
          > ludzi. W 篡ciu widzia貫m troch innego, ale nie na
          tyle,
          > 瞠by zmieni swoje zdanie: Polacy (jak to mi nie
          > przykro), bardzo m康rzejszy nar鏚, ni Ukrai鎍y.

          Obcekraj.Porzuc kompleksy.Jak Polacy sa madrzy,wykazali
          w ostatnich wyborach.Czy wiesz,co by sie stalo,gdyby
          madrzy Polacy i madrzy Ukraincy doszli do wniosku,ze
          powinnismy byc razem?Wszystkie masony tego swiata
          dostali dostaly by zawalu.Ktos dba o to,zebysmy nigdy
          nie byli razem.I smutno,ze mali ludzie,poprzez
          malostkowe pretensje dzielace te narody ,dopisuja sie do
          tego.
      • zarchiwizowany
        Go嗆: U IP: 216.41.28.* 21.11.01, 19:59
        Go嗆 portalu: RobertP napisa(a):

        > szanowny(a) obcekraj
        >
        > potrafi豚y sensownie odpowiedzie na pytanie
        "dlaczego Ukrai鎍y nigdy nie
        > lubili Polak闚" ?
        > - czy w og鏊e takie pytania maj sens ?

        czy maja sens?Nie,nie maja.
      • zarchiwizowany
        Go嗆: Andrij IP: *.16.11.wu-wien.teleweb.at 17.01.02, 23:29
        She duzhe dobre pamiatajem jak wy gubily nas, jak do Unii Katolickoj tiagli.
        I shcho, hiba poliaky kolys zapytali proshennia za wse uroblenne ?
        NIE. NIKOLY. A wid rossjan bazhajut izwinennia za Katyn. Da nikoly !
        Jakshcho zykawiat historichny materialy, dywis na Ukrainski Storinky, tam
        je rubrika pro Galychynu (Galickaja Rus) s dejakami materialamu pro rusynsko-
        polski stosunki. www.ukrstor.com/

    • zarchiwizowany
      Go嗆: PannaA IP: 62.153.128.* 11.04.01, 12:13
      pytanie powinno brzmiec: dlaczego polacy ninawidza rusk饖...
    • zarchiwizowany
      Go嗆: Caps IP: 206.112.121.* 11.04.01, 20:35
      Go嗆 portalu: obcekraj napisa(a):

      > Widz, tutaj s m康re liudzi. Mo瞠 kto mi powie, dlaczego Polacy w ci庵u ca貫j
      >
      > historiji nie lubili Ukrai鎍闚?

      Mozna porownac to , do tego jak przyjazni sa zydzi dla polakow.

      A tak na marginesie, to coz to za temat do forum czytelnikow??????

      Czyzby popisy glupoty w nowym temacie???????????
    • zarchiwizowany
      Go嗆: Nowy IP: 195.205.121.* 12.04.01, 10:48
      Po pierwsze "obcekraj" uwa瘸j kto Ci odpowiada, bo na forum pisz te np. z
      adres闚 Orlando, i innych kraj闚.
      Po drugie 篡j帷 30 par lat w Warszawie nie spotka貫m nikogo kto by mia co do
      Ukrai鎍闚.
      Po trzecie zawsze spotkasz kogo kto nienawidzi np. Ukrai鎍闚, tylko zapytaj go
      dalej bo pewnie nie jeste軼ie jedyni - on nienawidzi wszystkich.
      Z historii wiem o r騜nych krawych starciach (najpierw jedni drugich potem drudzy
      pierwszych - jak to mi璠zy s御iadami) i jak tu (wy瞠j) powiedziano np. w
      bieszczadach 篡j jeszcze ludzie kt鏎ym UPA (Ukrai雟ka Podziemna Armia) zabi豉
      bliskich, ale to historia (cho nie dla uczestnik闚 tamtych zdarze).
      Nie sugerowa豚ym si te wynikami sonda篡 bo nie zawsze s reprezentatywne
      (g逝pie odpowiedzi). Poza tym gdyby obrazem Polski by這 internetowe Forum (gdzie
      opr鏂z "normalnych" ludzi pisz oszo這my zach璚one anonimowo軼i to ju dawno
      nasze czo貪i by造by np. w Izraelu, Afryce, Rumunii itd. (a nie s).
      Powiem wi璚ej twoje pytanie mnie zaskoczy這 (nie spotka貫m tego tematu w鈔鏚
      znajomych).
      Proponuj aby skorzysta z mo磧iwo軼i internetu i poczyta polskie gazety itp.
      Nigdzie nie znajdziesz atak闚 na nar鏚 Ukrai雟ki, zastan闚 si czy przypadkiem
      kto nie manipuluje informacjami, kt鏎e do Ciebie docieraj ( wasze TV, gazety)
      w celu stworzenia nastroju zagro瞠nia i wrogo軼i.
      Pozdrawiam

      Go嗆 portalu: obcekraj napisa(a):

      > Widz, tutaj s m康re liudzi. Mo瞠 kto mi powie, dlaczego Polacy w ci庵u ca貫j
      >
      > historiji nie lubili Ukrai鎍闚?

    • zarchiwizowany
      Go嗆: Widok 9 IP: 195.117.228.* 12.04.01, 10:55
      Go嗆 portalu: obcekraj napisa(a):

      > Widz, tutaj s m康re liudzi. Mo瞠 kto mi powie, dlaczego Polacy w ci庵u ca貫j
      >
      > historiji nie lubili Ukrai鎍闚?
      A dlaczego Polacy i Litwini nie maj takich problem闚?

      • zarchiwizowany
        Go嗆: sebcio IP: *.telia.com 13.04.01, 17:11
        Z Litwinami tez do konca nie ma miedzy nami szczerej
        przyjazni. Wystarczy chocby wsluchac sie w glos
        mniejszosci polskiej na Litwie, ktorej czesc czuje sie
        dzis dyskryminowana, a i litewska mniejszosc w Polsce
        na Suwalszczyznie tez twierdzi, ze jest gnebiona przez
        Polakow. W ogole latwo o antagonizmy miedzy sasiadami.

        W moim odczuciu Ukraincy maja wieksza dume narodowa i
        temperament niz np. Bialorusini. Ma to swoje dobre i
        zle strony. Dobre bo Ukraincy w przeciwienstwie do
        Bialorusinow nie wstydza sie swej ukrainskosci, a zle
        bo nieraz w historii dzialali zbyt porywczo i
        nierozwaznie (tak jak bylo z postawa czesci Ukraincow
        wobec hitlerowcow co zaowocowalo powstaniem ukr.
        oddzialow SS). A ze i my Polacy za czesto dzialamy
        porywem uczuc niz rozsadkiem, stad i konflikty polsko-
        ukrainsko gotowe. Przyszlosc rysuje sie moim zdaniem
        znacznie lepiej, byle tylko przetrwala samostijna,
        silna i przyjazna Polsce Ukraina.
        • zarchiwizowany
          Go嗆: Janek IP: *.as2.cle.oh.nolnet.net 14.04.01, 03:02
          Tak w uproszczony sposob:
          Najpierw byla Rus, rzady Wolodymyrow, ich synow i wnokow. Rus kijowska przyjmuje chrzest od
          Grekow w dziewiatym wieku. Polska troche pozniej przyjmuje chrzest od Czechow, 966r. Wnokowie
          Wolodymyrow zaponowali nad calym niemal wschodem, dzisiejsza Rosja, Bialorus i na polnoc.
          Przyszlo rozbicie miedzy kniaziami ruskimi, starcia i wojny. Czasem Polacy, wtedy Lechowie byli
          wmieszani w to. Troche Rusi pomagali troche walczyli przciw nim. Naprzyklad tak zwana Rus
          Czerwona, a Ukraincy nazywaja to Galicja, nie byla zabrana sila od Wolodymyrow przez Kazimierza
          Wielkiego, krola Polski. Kniazie Czerwonej Rusi woleli byc pod panowaniem Polski albo Wegier aby
          zyc i rozwijac sie w pokoju niz byc raz pod jednym raz pod kunkurujacym Kniaziem Kijowskim. W
          miedzy czasie nowi ludzie napierali na Rus, Tatarzy. Zajeli cala Rus, poludnie i polnoc. No polnoc od
          Kijowa, na wschod od Ksiestwa Twerkiego rozwojalo sie nowe panstwo, Litwa. Litwa pobila Tatarow,
          zajela wiekszosc terytoriow Rusi i powstalo wielkie panstwo litewskie. Ksiazeta Litewscy pozenili sie
          z ksiezniczkami ruskimi, przyjeli Prawoslawie i wszystkim bylo dobrze. Pod koniec 14-go wieku Wielki
          Ksiaze Litewski Jagello, prawoslawny, a nie poganin jak pisze historia polska, przechrzcil sie na
          rzymsko katolika i zostal krolem Polski i Wielkiej Litwy. Nie bylo zgody miedzy Litwa i Polska. Witold
          kniaz w Wilnie buntowal sie przeciw Jagielle. Swidrygello, Litwin, Kniaz Kijowski, buntowal sie
          przeciw Witoldowi i przeciw Jagielle. Ale w koncu sie pogodzili. Nawet razem walczyli przeciw
          Krzyzakom pod Grunwaldem. Tak, Ruskie Bojary z Kijowa walczyli pod Grunwaldem. O tym za duzo
          Polska Historia nie pisze. Caly czas pamietajmy ze Polska terytorialnie i jako narod byla jena trzecia
          Rzeczypospolitej Polsko Litewskiej. Problem sie zaczal kiedy ostatni z Jegiellonow Zygmunt August
          przylaczyl Rus Kijowska do Polski. Tatarzy napadali na Rus, na Kijow, zabierali ludzi w jasyr, a polski
          krol nic w praktyce nie robil. Poszedl na jedna wyprawe i przegral bitwe. Powstala sicz. Pierwszy z
          Wiszneweckich (po kilku pokoleniach Wisniowiecki) zalozyl Sicz. Ci tak zwani kozaki siczowi tak
          dobrze bronili granic wschodnio poludniowej Polski przed Tatarami i przed Turkami, ze krol Polski i
          Litwy musiel czesto przepraszac Turkow za najazdy Kozakow na ziemie Tureckie. Przyszla Reformacja
          (15-16ty wiek). Wiekszosc szlachty Polski i Litwy zmienili wiare na protestantow. Przyszli Jezuici.
          Nawrocili Polakow i Litwinow do katolicyzmu. Ale na tym nie staneli. Zaczeli nawracac kniaziow i
          bojarow ruskich z prawoslawia na katolicyzm. Tu sie zaczal naprawde zamet. Kniazie Ruskie i Bojary
          Ruskie stali sie Szlachta i Ksiazetemi Polskimi i Katolikami. Jaremi Wisniowiecki, Zolkiewski,
          Czarnecki, Jan III Sobieski i inni, to bili knizie ruskie. Chmielnicki nie pobil Polakow pod Zoltymi
          Wodami. On pobil spolszczonych kniazow ruskich. Tu sie zaczal rozlam miedzy Rusia i Polska.
          Sobieski troche pojednal Kozakow z Polska. Nawet Kozacy Siczowi walczyli pod Wiedniem (tez o tym
          w polskiej historii nie spotkalem), ale to bylo na krotko. Nadzieja pojednania skonczyla sie gdy Polska
          i Rosja podzielily Rus na wschodnia (po lewej stronie Dniepru) i na zachodnia ( po prawej stronie
          Dniepru). Od tego czasu juz nadziei pojednania miedzy Polska i Rusia nie bylo. Kozacy szukali
          szczescia u Turkow. Tam im sie nie powiodlo. Troche probowali z Polska, ale spolszczone kniazie
          ruskie nie chcieli pertraktowac z "chamami" zoporoskimi. W koncu Rosja zajela cala kozaczyzne. W
          18-tym i 19-tym wieku spolszczony bojar ruski Slowacki pisal po polski. Spolszczony szlachcic
          litewski Mickiewicz pisal po polski, ale Taras Szewczenko wskrzesil jezyk Ukrainski (juz nie ruski) i
          powstala Ukraina. Ukraincy znalezli swoj jezyk, przynaleznosc do narodu, chociaz jak dotad nie mieli
          granic. Pilsudski chcial dojsc do porozumiena z Potlura, ale im nie wyszlo. W miedzy czsie miedzy
          Polakami a Ukraincami znalazlo sie wiecej roznic niz zgody. Roznice zamienily sie w nienawisc.
          Polacy zabierali majatki bylych ksiazat na tzw kresach i rozdawali te ziemie Polakom ale nie
          Ukraincom we wschodniej Polsce. Ukraincy tego nie zapomnieli. Ukraincy upominali sie o
          autonomie, albo lepsza reprezentacje w Warszewie a Polacy mowili "Ukraina za Zbruczem". To bylo
          na "Polskiej Ukrainie". Na rosyjskiej Ukrainie bylo gorzej. Podczas 2-giej wojny swiatowej Ukraincy
          polaczli sie z Niemcami. Mysleli ze im Niemcy dadza samostijna Ukraine... (wcale nie zdawali sobie
          sprawy ze u Niemca w mozgu wszystkie narody na wschod od Niemiec to sa Untermenchen). W
          miedzy czsie Niemcy pozwolili Ukraincom, bic i zabijac Polakow po wsiach po miastach, czy byl winny
          (a) czy nie. Jak byl katolik to byl Polak i trzebo zastrzelic, albo spalic zywcem. Jak powiedzial (a) ze jest
          Ukrainiec to powiedzieli mu zmow pacierz po ukrainsku. Jak Nieumial: Ojcze nasz... Zdrowas Mario...
          Wierze w Boga Ojca... po ukrainsku to go strzelali. MOJA CIOCIA NOSI BLIZNE ZA UCHEM I NA
          CZOLE OD KULI UPOWCA. NIE UMIALA WIERZE BOGA OJCA PO UKRAINSKU. Jakos wyleczyla sie
          od tego strzalu co wszedl w czolo a wyszedly za uchem. Z tad powstala nienawisc, brak wiary jedni w
          drugich. Moze teraz nowe pokolenia Polski i Ukrainy zrozumieja, ze sie nawzajem potrzebujemy, ze
          lepiej jest byc w zgodzie niz w niezgodzie. Ze lepiej jest handlowac ze soba niz nawzajem zabijac sie.
          Ze wiara prawoslawna jest tak samo mylna jak i Rzomsko Katolicka, czy Grecko Katolicka. Bo
          Chrystus nie byl ani Grekiem ani Rzymianinem. Chrystus byl Zydem kiedy nauczal, a jest i pozostanie
          Bogiem dla wszystkich, w Niebie i na Ziemi, a nie Rzymie czy w Stambule.
          ****Czytalem historie Polski, w kilku wydaniach, Historie Ukrainy i historie Rusiw, historie Rzymska,
          przed i po chrzecijanska, historie Grecji, historie Kosciola Katolickiego. Zadna historia nie jest
          calkowicie bez opinij. Ale jak sie czyta i jedna i przciwna strone to do prawdziwego wniosku mozna
          dojsc
          • zarchiwizowany
            Go嗆: the-edge IP: *.warszawa.adsl.tpnet.pl 14.04.01, 13:16
            temat przypomina mi putanie typu "czy to prawda ze nie
            bije juz pan swojej zony?"
            jestem polakiem i nie czuje niecheci do ukraincow ,
            powiem wiecej -lubie ich , oczywiscie irytuja mnie
            dyktatorskie zapedy Kuczmy i aparat bezpieczenstwa ,
            ale jest to raczej powod do wspolczucia i pomocy , a
            nie ferowania bzdurnych wnioskow ze sie nie lubimy
          • zarchiwizowany
            Go嗆: Gras IP: 160.79.58.* 15.04.01, 06:25
            Te opowiesci o Sobieskim, Slowackim jako ruskich bojarach to chyba proba
            projektowania swojego kompleksu "sztucznosci" narodu Ukrainskiego na Polske.
            Jak bede dluzej czytal takie nacjonalistyczne bajeczki to moge zaczac nie lubic
            Ukraincow.
            • zarchiwizowany
              Go嗆: Janek IP: *.as2.cle.oh.nolnet.net 28.04.01, 16:35
              Drogi p. Gras,
              Okolo 60 kilometrow na polnoc od Lwowa jest zamek Podhorce. Ten zamek kiedys nalezal do Sobieskich. Teraz
              Ukraincy ten zamek odnawiaja i uwazaja go jako jedno z muzeuw kniazow ukrainskich. Kazdy to rozumie ze Sobieski
              byl 100% Polakiem. Jego pra-pradziadkowie pochodzili z kniazow ruskich. To nie byla Rus Kijowska, czyli jak teraz
              nazywaja Wielka Ukraina. To byla Rus Czerwona, ktora byla przylaczona do Polski za Kazimierza Wielkiego. Potem
              byla przylaczona do Wegier. Wegrzy nazwali ta czesc Rusi Galicja. Nastepnie ta ziemia przeszla do Wielkiej Litwy, a
              po koronacji Jagielly do Rzeczpospolitej. Z czasem kniazie i bojary tej czesci Rzeczpospolitej przechrzcili sie na
              katolikow, zmienili sie na ksiazat i szlachte polska. Jeszcze Cie jednym zaszokuje: Tadeusz Kosciuszko, wielki
              komendant Polski, tuz przed ostatnim rozbiorem Polski byl szlachcicem Rusi Litewskiej, to jest terazniejszej Bialorusi.
              Zagladnij do archiwum Gazety Wyborczej. Duzo sie dowiesz o naszych wielkich wodzach, jak Wisniowiecki,
              Kosciuszko, Pilsudski i inni. Ja jestem Polakiem i katolikiem. Pochodze z tamtych stron, t.j. nie daleko od Lwowa. Duzo
              stracilem przez nienawisc i mordowania przez Ukraincow. Ale ja staram sie byc objektywnym. Ja nie licze kto ile zabil,
              ile spalil, ile zaszkodzil. Ja chce wiedziec, dlaczego?
              Pozdrowienia
              Go嗆 portalu: Gras napisa(a):

              > Te opowiesci o Sobieskim, Slowackim jako ruskich bojarach to chyba proba
              > projektowania swojego kompleksu "sztucznosci" narodu Ukrainskiego na Polske.
              > Jak bede dluzej czytal takie nacjonalistyczne bajeczki to moge zaczac nie lubic
              >
              > Ukraincow.

          • zarchiwizowany
            Go嗆: Ziuta IP: *.upc.chello.no 16.04.01, 17:04
            Drogi Janku,
            Ja bym na Twoim miejscu nie brala sobie tak mocno do serca i doslownie,
            tego co wyczytales.
            Jak slusznie zauwazyles, opracowania historyczne w duzej mierze sa
            produkcja tendencyjna. I to nie tylko ze strony polskiej, ale i ukrainskiej i
            kazdej innej. Gdyby przyjac zalozenie, ze we wszystkich opracowaniach
            historycznych kraj闚 osciennych jest tylko i wylocznie prawda, to watpie czy
            ktokolwiek by uwierzyl, ze Polacy jako nar鏚 jeszcze istnieja. Bo czesc
            polak闚 to albo Ukraincy, albo Litwini, albo Niemcy, albo Zydzi, a jakby ktos
            jeszcze sie ostal, to na pewno jest Czechem, Lemkiem, Tatarem albo
            Kaszubem. Sam pomysl czy tak jest ?!
            Nie chce odmawiac narodowi Ukrainskiemu jego zdobyczy, w jakiejkolwiek
            dziedzinie. Prosze tylko o bardziej krytyczne podejscie do slowa pisanego.
            • zarchiwizowany
              Go嗆: Janek IP: *.as2.cle.oh.nolnet.net 17.04.01, 04:10
              Go嗆 portalu: Ziuta napisa(a):

              > Drogi Janku,
              > Ja bym na Twoim miejscu nie brala sobie tak mocno do serca i doslownie,
              > tego co wyczytales.
              > Jak slusznie zauwazyles, opracowania historyczne w duzej mierze sa
              > produkcja tendencyjna. I to nie tylko ze strony polskiej, ale i ukrainskiej i
              > kazdej innej. Gdyby przyjac zalozenie, ze we wszystkich opracowaniach
              > historycznych kraj闚 osciennych jest tylko i wylocznie prawda, to watpie czy
              > ktokolwiek by uwierzyl, ze Polacy jako nar鏚 jeszcze istnieja. Bo czesc
              > polak闚 to albo Ukraincy, albo Litwini, albo Niemcy, albo Zydzi, a jakby ktos
              > jeszcze sie ostal, to na pewno jest Czechem, Lemkiem, Tatarem albo
              > Kaszubem. Sam pomysl czy tak jest ?!
              > Nie chce odmawiac narodowi Ukrainskiemu jego zdobyczy, w jakiejkolwiek
              > dziedzinie. Prosze tylko o bardziej krytyczne podejscie do slowa pisanego.
              Droga Ziuto,
              Ja stracilem dwie trzecie swojej rodziny z powodow nienawisci miedzy Polakami a Ukraincami. Mnie
              wywiezli do Rosji, bo Ukraincy doniesli Risjanom, ze moj ojciec byl Pilsudczykiem. Moj ojciec zostal
              rozstrzelany przez NKWD w 41-ym roku. Moj Dziadek i jeden brat (wtedy mial 9 lat) zmarli w Rosji, jeden
              z braku opieki lekarskiej, a drugi z glodu. Ja sam ledwie z zyciem z tego "raju" ucieklem. Wiekszosc
              moich krewnych, ktorzy nie byli wywiezieni do Rosji, wyjechali na zachod Polski w 43-cim roku, bo
              Ukraincy palili ich domy razem z mieszkancami wewnatrz. Ja powinienem nienawidziec Ukraincow do
              grobowej deski. Ale ja sie inaczej zaczalem patrzec na swiat. Ja wiem i widzialem co sie miedzy
              Polakami a Ukraincami dzialo. Moje pytanie do samego siebie bylo: Dla czego? Wtedy zaczalem
              zagladac najpierw do historii Polski, potem Rzymu i Grecji po angielsku i hiszpansku (bo rozlam miedzy
              kosciolem Rzymskim i Greckim sa najwiekszym powodem naszej nienawisci do siebie). Naprzyklad: My
              Polacy ich od wiekow nazywalismy "schizmatyki" a oni nas " papisci"). Nastepnie czytalem historie Polski
              pisana przez autorow innych narodowosci(przewaznie po angielsku), a w koncu zaczalem czytac historie
              Ukrainy po rosyjsku i po ukrainsku. Doszedlem do wniosku ze wina rozlamu i nienawisci sa obu stronne.
              Dodam tu tez ze i kosciol rzymski i grecki nie sa bez winy (zauwaz ze nie powiedzialem tu kosciol
              katolicki i prawoslawny). Tu napewno i papierz i i patriarcha z Stambulu rzuca na mnie klatwy, tak jak
              kiedys na siebie nawzajem rzucali. W tej chwili , to ze przez 200 lat (1400 do 1600) bylismy jedna z
              nanjwiekszych poteg Europy, dzieki wspopracy, Polakow, Litwinow i Rusinow, a potem rozbilismy sie na
              tle religijnym i samolubnym, teraz nam to nic nie daje. Zostawmy to historii. Zacznijmy ze soba
              rozmawiac, handlowac, wspolpracowac. Patrzmy na to co nas laczy a nie co nas dzieli. Czasy wojenne
              skonczyly sie. Teraz "walka" jest przemysl, handel, praca dla ludzi. Jesli kraje srodkowej Europy ,
              wlaczajac, Polske, Litwe, Bialorus, Ukraine, Czechy, Slowacje, Wegry Romunie, Kraje Balkanow nie
              polacza sie ekonomicznie to import samochodow, worobow przemyslowych, i rolniczych do naszych
              krajow z Zachodniej Europy i ze Stanow Zjednoczonych nas wykoncza finansowo. Kiedy zaczniemy (nie
              jesli zaczniemy) rozmawiac z poteznym przemyslem zachodu jako Blok Srodkowej Europy, to zaczniemy
              byc wielkim partnerem wielkich przemyslowcow a nie tylko rynkiem zbytu dla nich. Do czego ja tutaj daze,
              zapomnijmy to zdanie "Dla czego Polacy nie nawidza Ukraincow", a zacznijmy ze soba wspolpracowac,
              jesli chcemy sie polaczyc ze swiatem jako rowni z rownymi.
          • zarchiwizowany
            Go嗆: motek IP: *.home.cgocable.net 16.04.01, 21:51
            Go嗆 portalu: Janek napisa(a):

            > ****Czytalem historie Polski, w kilku wydaniach, Historie Ukrainy i historie Ru
            > siw, historie Rzymska,
            > przed i po chrzecijanska, historie Grecji, historie Kosciola Katolickiego. Zadn
            > a historia nie jest
            > calkowicie bez opinij. Ale jak sie czyta i jedna i przciwna strone to do prawdz
            > iwego wniosku mozna
            > dojsc
            Polecam "Europa" Daviesa. Ciekawy punkt widzenia.
          • zarchiwizowany
            Go嗆: ochman IP: 194.203.162.* 17.04.01, 11:24
            Drogi Janku,

            Wprawdzie w duzym skrocie i omijajac pewne wazne wydarzenia (np.
            Unie Brzeska i powstanie chrzescijanstwa Grecko-katolickiego) ale za to
            trafnie opisales niektore momenty z historii wspolzycia
            polsko-ukrainskiego. Niestety jest to zagadnienie tak zlozone, ze mozna
            by pisac na ten temat opasle tomy.

            Jezeli zas chodzi o tych, ktorzy zarzucaja Ci nadmierny nacjonalizm
            ukrainski, to polecam im nawet pobiezne przejrzenie historii Ukrainy w
            wydaniu Oresta Subtelnego czy Andrew Wilsona. Niezbity to fakt, ze
            niektore z najwiekszych polskich rodow szlacheckich wywodza sie ze
            szlachty ruskiej, prawda jest tez to, iz Kozacy nieraz ratowali nas przed
            Tatarami...

            pozdrawiam
          • zarchiwizowany
            Go嗆: Czarek K IP: *.opisik.pulawy.pl 17.04.01, 11:37
            Lubi i szanuj Nar鏚 Ukra雟ki. Sam mam w鈔鏚 nich wielu przyjaci馧. Podoba豉
            mi si wypowied Janka w wi瘯szo軼i bardzo trafnie analizuj帷a nasze wsp鏊ne
            dzieje, okres wsp鏊pracy i konflikty polsko- ukrai雟kie. Blednie moim zdaniem
            oceniles Unie Brzeska. Unia ta byla polska kontrakcja przeciwko parszywej
            moskiewskiej polityce. Cerkier podlegla carowi realizowala cele polityczne
            moskwy. Konflikt praswoslawno- katolicki sprowojkowala kresowa magnatria, ktora
            w trym celu wykorzystala niezadowolonych kozakow. Magnatom stan XVII wiecznej
            Rzeczpospolitej byl na reke (panstwa w panstwie, prywatne armie). Szkoda ze
            zmarl nagle krol Wladyslaw IV. Razem z kozakami moglby wziac za pysk warcholska
            szlachte i kresowych magnatow. Bunt Chmielnickiego uzgodniony byl z krolem
            Wladyslawem IV. Pomyslany byl jako demonstracja zbrojna Kozaczyzny przeciw
            samowoli krolewiatek. Dla mnie Ukrai鎍y s wspania造m Narodem. Dla nas Polak闚
            to najwa積ieszy strategiczny partner przeciwko Rosji. Rosja bia豉 czy czerwona,
            totalitarna czy tez demokratyczna byla, jest i bedzie smiertelnym wrogiem tak
            dla polski, jak i dla Ukrainy. Fakt ze obeznie nasza granice poludniowo-
            wschodnia zabezpiecza od wschodu Panstwo Ukrainskie, jest niezmiernie cennym
            atutem. Narody Miedzymorza lezace pomiedzy Imperialna Rosja i zachlanna Unia
            Europejska powinny ze soba wspolpracowac politycznie, gospodarczo, a jak trzeba
            takze i militarnie. Kluczem do tego jest porozumienie Polsko- Ukrainskie.
            Wzajemne krzywdy musimy sobie wybaczyc, co nie znaczy zaponmniec. Marzy mi sie
            II Unia Hadziacka. Podstaw porozumienia to: rezygnacja z roszczen
            terytorialnych, poszanowanie praw mniejszosci, wzajemne poiznanie, ruch
            ekumeniczny. Bardzo cenne sa bezposrednie kontakty.
            Ukraiscy sojusznicy mieli swoj cenny udzial w wojnie z bolszeikami w 1920 roku.
            Armia gen. Bezruczki bronila Twierdzy Zamojskiej. Na Kijow w 1920 maszerowaly 2
            dywizje ukrainskie. Wspomagaly nasze wysilki 3 partyzanckie dywizje walczace na
            tylach bolszeickiego frontu (kijowska, Czernichowska, Zaporoska). Armia polska
            zdobywala Kijow nie dla Polski lecz dla Niepodleglej Ukrainy.
            Nistety to my Polacy zlamlismy uklad Pilsudski- Petlura, a konkretnie delegacja
            Grabskiego. Traktat ryski z 1921 roku to hanba. Trzeba bylo w jakis sposob
            ukrainskim sojusznikom zrekompensowac nie dotrzymanie obietnic. Na przyklad dac
            ukraincom w Galicji Wschodniej szeroka autonomie. Rozgoryczeni stworzyli OUN i
            poszli z nami na konfrontacje np. zabojstwo ministra Pierackiego. Pomimo
            niewiarygodnych zbrodni (Wolyn) i wzajemnych walk UPA- AK w czasie okupacji,
            doszlo na koniec do zawieszenia broni, a nawet wspolnych akcji przeciw
            komunistom.
            Poznajmy nawzajem swoja historie, religie. Dostrzezem jak wiele nas laczy.
            znacznie wiecej niz dzieli. Ukraincy i Polacy sa do siebie pod wzgledem
            dmentalnosci bardzo podobni. Mamy te same wady i zalety. Mamy tego samego
            wroga- ROSJE!!!!!!!!!!!!
            • zarchiwizowany
              Go嗆: sebcio IP: *.telia.com 17.04.01, 18:04
              Bardzo sensownie zaczales swoja wypowiedz, ale po co ten koniec o wspolnym
              wrogu Rosji.
              Postarajmy sie popatrzec na Rosje bez uprzedzen i nienawisci. Owszem Rosja
              wyrzadzila narodowi polskiemu i ukrainskiemu wiele zla, ale skoro pogodzilismy
              sie z Niemcami, to w naszym i Rosji interesie sa dobre miedzy nami stosunki.
              Szczegolnie Ukraina powinna o tym pamietac, bo ma z Rosja dluga granice.
              Powtarzam, ze chodzi mi o stosunki pelne godnosci, bez niedomowien i podszytego
              strachem falszu. Rosjanie to w koncu tez ludzie i ludziska i trzeba szukac
              porozumienia z tymi, ktorzy chca byc naszymi szczerymi przyjaciolmi, a nie z
              nacjonalistami i innymi oszolomami.

              Kulturowo jestesmy sobie bliscy i nie mozemy zaprzepascic szansy, aby pierwszy
              raz w naszej historii ulozyc sobie dobre stosunki zarowno z Rosja, jak i
              Ukraina. Jesli wladze w Rosji znowu przejma komunisci albo innego rodzaju
              imperialisci wtedy nie bedzie wyboru i trzeba bedzie sie od takiej Rosji
              odciac, bo bedzie naszym i Ukrainy jawnym wrogiem.
              Poki co jednak - to moim zdaniem - nie wolno napuszczac Ukrainy na Rosje, a
              interweniowac dopiero wtedy, gdyby Rosja jawnie starala sie zniszczyc
              samostijna Ukraine.
              • zarchiwizowany
                Go嗆: Czarek IP: *.opisik.pulawy.pl 18.04.01, 08:42
                Go嗆 portalu: sebcio napisa(a):

                > Bardzo sensownie zaczales swoja wypowiedz, ale po co ten koniec o wspolnym
                > wrogu Rosji.
                > Postarajmy sie popatrzec na Rosje bez uprzedzen i nienawisci. Owszem Rosja
                > wyrzadzila narodowi polskiemu i ukrainskiemu wiele zla, ale skoro pogodzilismy
                > sie z Niemcami, to w naszym i Rosji interesie sa dobre miedzy nami stosunki.
                > Szczegolnie Ukraina powinna o tym pamietac, bo ma z Rosja dluga granice.
                > Powtarzam, ze chodzi mi o stosunki pelne godnosci, bez niedomowien i podszytego
                > strachem falszu. Rosjanie to w koncu tez ludzie i ludziska i trzeba szukac
                > porozumienia z tymi, ktorzy chca byc naszymi szczerymi przyjaciolmi, a nie z
                > nacjonalistami i innymi oszolomami.
                >
                > Kulturowo jestesmy sobie bliscy i nie mozemy zaprzepascic szansy, aby pierwszy
                > raz w naszej historii ulozyc sobie dobre stosunki zarowno z Rosja, jak i
                > Ukraina. Jesli wladze w Rosji znowu przejma komunisci albo innego rodzaju
                > imperialisci wtedy nie bedzie wyboru i trzeba bedzie sie od takiej Rosji
                > odciac, bo bedzie naszym i Ukrainy jawnym wrogiem.
                > Poki co jednak - to moim zdaniem - nie wolno napuszczac Ukrainy na Rosje, a
                > interweniowac dopiero wtedy, gdyby Rosja jawnie starala sie zniszczyc
                > samostijna Ukraine.

                Rosja byla, jest i bedzie naszym odwiecznym i smiertelnym wrogiem. Chyba ze
                Moskale sie zmienia i wyzbyja swojej imperjalnej mami grabienia cudzej ziemi na
                chwale Rosji- Matuszki.
                napisales ze powinnismy rozmawiac z tymi ktorzy chca byc naszymi przyjaciolmi a
                nie oszolomami i nacjonalistami. Zapewniam Ciebie ze tacy szlachetni Rosjanie
                istnieja, ale stanowia znilomy odsetek w rosyjskiej nacji np.Andrjej Sacharow
                (juz nie zyjacy) lub Wladymir Bukowski. Czuje do nich ogromny szacunek. Pozostali
                Rosjanie gdymy tylko mogli potopili by nas w lyzce wody. Nawet ich dysydenci i
                laureaci nagrody Nobla dla chaly Rosji- matuszki wyrzneliby bez zenady nacje
                stojace im na drodze. Na przyklad SOLZENICYN!!!!!!! Jego mentalnosc, to typowy
                wielkorosyjski szowinizm. Zachowanie to jest typowe dla wiekszosci Rosjan.
                Napisales ze, cytuje: "Jesli wladze w Rosji znowu przejma komunisci albo innego
                rodzaju imperialisci wtedy nie bedzie wyboru i trzeba bedzie sie od takiej Rosji
                odciac, bo bedzie naszym i Ukrainy jawnym wrogiem". A te bydlaki jak Puin, Jelcyn
                i ta cala mokiewska banda mordercow to kto jak nie komunisci-szowinisci. Zreszta
                w tym wypadku i my nie mamy sie czym chwalic. jakby nie bylo to zadza nami
                komunisci: ta swinia Kwach ze swoja klika. Srodowiska Solidarnosci terz bardzo sa
                zinfilfrowane przez moskiewsko- komunistyczna agenture. Dobry przyklad stosunku
                Rosjan do innych narodow to stosunek Rosjan do Czeczencow. Rosyjska lewica,
                prawica, jastrzebie i golebie, liberalowie, twardoglowi i demokraci to jedna i ta
                sama moskiewska swolocz. Wszyscy ci mordercy az piali z zachwytu jak zaczela sie
                wojna z Czeczenia. Rosjanie w 99% ja poparli. Dopiero teraz jak Czeczency leja
                ruskich zoldalow, to Rosjanie sie troche ockneli. Ale to tylko strach i respekt
                przed sila. Rosjanie zawsze mieli kult bata i knuta. Jest to szeroko
                rozpowszechnione nawet wsrod rosyjskich dolow spolecznych tzn. prostych ludzi.
                Gyby Rosjanie sie zmienili, to moze zmienilbym o nich zdanie. Ale wtedy nie
                byliby to prawdziwi Moskale. Pilsudski trafnie podsumowal Rosjan, gdy zachecano
                go do marsz na Moskwe. "Mozna wyzwolic Rosjan z pod bolszeikow, ale po co.
                Zdobedziemy Moskwe i co z tego. Moskale przeciez pozostana nadal jedynie
                Moskalami". Celne i prawdziwe!
                Gdyby byl konflikt rosyjsko- ukrainski, Ukraincy musza miec psychiczna pewnosc ze
                nie bedziemy pobowac skorzystac z okazji i sila zabrac im Lwowa. Lwowa do ktorego
                my Polacy mamy taki przeogromny sentyment, w imie pojednania Polsko- Ukrainskiego
                musimy sie wyzbyc. Na naszych amimozjach kapital moga zbjac tylko Rosjanie.
                Szeroka wymiana gospodarcza Ukrainy z Polska, unizalezni Ukraine od Rosji.
                Ukraincy musza miec pewnosc, ze w przypadku napiec, beda miec w nas Polakach
                lojalnego sojusznika.
              • zarchiwizowany
                Go嗆: Ukrainie IP: 192.168.0.* / *.com.ua 20.04.01, 09:18
                Bardzo przepraszam, zablakalem ha ten chat przypadkowo
                Jestem Ukraincem (zyje w Kijowie teraz, chociaz swoje pierwsze 17 lat
                mieszkalem pod Lwowem), mniej wiecej znam jezyk polski
                Tyle ze nie mam abetki polskiej, dlatego pisze jakoby z pomylkami

                Rosjanie w masie swojej nas nie uwazaja zo pelnowartosciowy narod
                Dlatego my ich nienawidzimy
                Pamietajcie szanowne panstwo:
                bez nezaleznoji Ukrajiny nikoly ne bude Polski nipodleglej
                ZA NASZU I WASZU SWOBODU!!!
            • zarchiwizowany
              Go嗆: Janek IP: *.as2.cle.oh.nolnet.net 18.04.01, 04:13
              Go嗆 portalu: Czarek K napisa(a):

              > Lubi i szanuj Nar鏚 Ukra雟ki. Sam mam w鈔鏚 nich wielu przyjaci馧. Podoba豉
              > mi si wypowied Janka w wi瘯szo軼i bardzo trafnie analizuj帷a nasze wsp鏊ne
              > dzieje, okres wsp鏊pracy i konflikty polsko- ukrai雟kie. Blednie moim zdaniem
              > oceniles Unie Brzeska. Unia ta byla polska kontrakcja przeciwko parszywej
              > moskiewskiej polityce. Cerkier podlegla carowi realizowala cele polityczne
              > moskwy. Konflikt praswoslawno- katolicki sprowojkowala kresowa magnatria, ktora
              >
              > w trym celu wykorzystala niezadowolonych kozakow. Magnatom stan XVII wiecznej
              > Rzeczpospolitej byl na reke (panstwa w panstwie, prywatne armie). Szkoda ze
              > zmarl nagle krol Wladyslaw IV. Razem z kozakami moglby wziac za pysk warcholska
              >
              > szlachte i kresowych magnatow. Bunt Chmielnickiego uzgodniony byl z krolem
              > Wladyslawem IV. Pomyslany byl jako demonstracja zbrojna Kozaczyzny przeciw
              > samowoli krolewiatek. Dla mnie Ukrai鎍y s wspania造m Narodem. Dla nas Polak闚
              > to najwa積ieszy strategiczny partner przeciwko Rosji. Rosja bia豉 czy czerwona,
              >
              > totalitarna czy tez demokratyczna byla, jest i bedzie smiertelnym wrogiem tak
              > dla polski, jak i dla Ukrainy. Fakt ze obeznie nasza granice poludniowo-
              > wschodnia zabezpiecza od wschodu Panstwo Ukrainskie, jest niezmiernie cennym
              > atutem. Narody Miedzymorza lezace pomiedzy Imperialna Rosja i zachlanna Unia
              > Europejska powinny ze soba wspolpracowac politycznie, gospodarczo, a jak trzeba
              >
              > takze i militarnie. Kluczem do tego jest porozumienie Polsko- Ukrainskie.
              > Wzajemne krzywdy musimy sobie wybaczyc, co nie znaczy zaponmniec. Marzy mi sie
              > II Unia Hadziacka. Podstaw porozumienia to: rezygnacja z roszczen
              > terytorialnych, poszanowanie praw mniejszosci, wzajemne poiznanie, ruch
              > ekumeniczny. Bardzo cenne sa bezposrednie kontakty.
              > Ukraiscy sojusznicy mieli swoj cenny udzial w wojnie z bolszeikami w 1920 roku.
              >
              > Armia gen. Bezruczki bronila Twierdzy Zamojskiej. Na Kijow w 1920 maszerowaly 2
              >
              > dywizje ukrainskie. Wspomagaly nasze wysilki 3 partyzanckie dywizje walczace na
              >
              > tylach bolszeickiego frontu (kijowska, Czernichowska, Zaporoska). Armia polska
              > zdobywala Kijow nie dla Polski lecz dla Niepodleglej Ukrainy.
              > Nistety to my Polacy zlamlismy uklad Pilsudski- Petlura, a konkretnie delegacja
              >
              > Grabskiego. Traktat ryski z 1921 roku to hanba. Trzeba bylo w jakis sposob
              > ukrainskim sojusznikom zrekompensowac nie dotrzymanie obietnic. Na przyklad dac
              >
              > ukraincom w Galicji Wschodniej szeroka autonomie. Rozgoryczeni stworzyli OUN i
              > poszli z nami na konfrontacje np. zabojstwo ministra Pierackiego. Pomimo
              > niewiarygodnych zbrodni (Wolyn) i wzajemnych walk UPA- AK w czasie okupacji,
              > doszlo na koniec do zawieszenia broni, a nawet wspolnych akcji przeciw
              > komunistom.
              > Poznajmy nawzajem swoja historie, religie. Dostrzezem jak wiele nas laczy.
              > znacznie wiecej niz dzieli. Ukraincy i Polacy sa do siebie pod wzgledem
              > dmentalnosci bardzo podobni. Mamy te same wady i zalety. Mamy tego samego
              > wroga- ROSJE!!!!!!!!!!!!

              Drogi Czerku,
              Czesciowo odpisalem na Twoj list odpisujac na list Ziuty. Pamietajmy przeslosc. Uczmy sie z
              przeszlosci.
              Nie popelniajmy od nowa tych samych bledow. Teraz wojny, budowanie imperiow terytorialnych jak
              Rosja
              i zdobywanie sila czyjes mienia czy terytoria nalezy do przeszlosci. Japonia, ktora ma swoj kraj na kilku
              czy kilkudziesieciu wulkanicznych wyspach (zalezy z kim sie rozmawia), bez zadnych bogactw
              mineralnych, jest jedna z najbardziej rozwinietych krajow przemyslowych. My Polacy i cala srodkowa
              Europa, najbardziej pracowici ludzie w swiecie, jestesmy tak zadluzeni zachodowi i co gorsza coraz
              wiecej sie im zadluzamy, ze taki kraj jak Niemcy nie tylko nas wykupia (mowie o Pomorzu, Prusach
              Wschodnich i Slasku), ale im te ziemie oddamy, bo nie bedziemy mieli czym splacic nasze dlugi.
              Wedlug
              naszych politykow, wstapienie do unii europejskiej, jest najlepszym rozwiazaniem dla nas i dla calej
              srodkowej Europy. Ja w ta filozofie bardzo watpie. My musimy sie laczyc z naszymi sasiadami na
              wschod
              i na poludnie i zablokowac importowanie wyrobow z zachodu, tak dlugo az oni zaczna produkowac te
              wyroby i w Polsce i w calej srodkowej Europie. Albo niech Niemcy, Francja, Holandia, Anglia, Dania,
              Wlochy, USA i inni przyjma nasze wyroby, jako import do swoich krajow w tej samej wartosci co do nas
              exportuja. Polska sama tego nie da rady osiagnac. Ale nawet luzne polaczenie sie krajow Europy
              srodkowej przeciw potopowi naszych krajow przez zachod odniesie skutek. Tu nam potrzebni sa
              Ukraincy, Litwini , Czesi i t.d.
              Dziekuje za Twja odpowiedz i dziekuje Ci za Twja wiedze polskiej historii.
          • zarchiwizowany
            Go嗆: Ukrainka IP: 196.1.4.* 17.04.01, 16:48
            Welcome to Kiev
            http://www.kievlyanka.narod.ru/index.html
            • zarchiwizowany
              Go嗆: Czarek IP: *.opisik.pulawy.pl 18.04.01, 08:12
              Go嗆 portalu: Ukrainka napisa(a):

              > Welcome to Kiev
              > http://www.kievlyanka.narod.ru/index.html

              Bylem w Kijowie w 1998 roku. Niesamowicie piekne miast. Z naszych miast jedynie
              Krakow moglmy sie rownac Kijowowi. Lawra kijowsko- peczerska zrobila na mnie
              niesamowite wrazenie. Dla nie zorietowanych wyjasniam ze Lawra to zespol
              klasztorno- cerkiwny. Lawra kijowsko- peczerska jest czesciowo pod ziemia.
              Zrobiona w lessie. System labiryntow i trzy podziemne cerkwie. Stworzona w XI
              wieku i stale rozbudowywana. Zdewastowana przez tych bydlakow bolszewikow. Czy
              wiecie ze na Ukrainie bylo wiecej zabytkow dawnej kultury niz w calym Sowieckim
              Sojuzie.
            • zarchiwizowany
              Go嗆: georgelv IP: *.tnt8.bos2.da.uu.net 20.04.01, 04:51
              Polacy nie lubia swoich sasiadow i nie lubia sami siebie
              najbardziej ta glupote ciezko wydlubac z durnego lba napisz do
              mnie co myslisz
              • zarchiwizowany
                Go嗆: Czarek IP: *.opisik.pulawy.pl 20.04.01, 07:48
                Go嗆 portalu: georgelv napisa(a):

                > Polacy nie lubia swoich sasiadow i nie lubia sami siebie
                > najbardziej ta glupote ciezko wydlubac z durnego lba napisz do
                > mnie co myslisz

                Uprzedzenia i amimozje pomiedzy sasiadami to cecha nie tylko Polska. Nie uwazam
                aby Polacy byli pod tym wzgledem gorsi od innych.
                Pomimo tego gotow jestem podjac polemike i wskazac ze polska tradycja narodowa (I
                Rzeczpospolitya) mogla pod tym wzgledem stanowic pozytywny wzor dla Swiata.
                poniewaz nie mam w tej chwili czasu, do tematu wroce i chetnie rozwine swoja mysl.
            • zarchiwizowany
              Go嗆: U IP: 216.41.31.* 14.11.01, 23:55
              Go嗆 portalu: Ukrainka napisa(a):

              > Welcome to Kiev
              > www.kievlyanka.narod.ru/index.html



              Ukrainka,ja poprobowal email adres,no niet
              uspiecha.Pamagitie.
    • zarchiwizowany
      Go嗆: mefju IP: *.p.lodz.pl 16.04.01, 19:18
      Kurcze nie wiem skad to wziales koles, bylem rok temu na Ukrainie i to raczej
      my studenci jadac tam obawialismy sie jak wy Ukraincy sie bedziecie do nas
      odnosic, wszystko bylo spoko, doszlo wprawdzie do malych zgrzytow miedzy dwoma
      osobami ale to byly ich wlasne sprawy, nie dotyczyly tematu stusunkow
      miedzypanstwowych, poza tym Ukraincy sa bardzo w porzadku (owszem sa ludzie i
      ludziska ) a Ukrainki.... ehh to juz trzeba zobaczyc, dotknac i poczuc ;)
    • zarchiwizowany
      Go嗆: Pan IP: *.powerinter.net 17.04.01, 00:42
      Polacy najbardziej nie lubia amerykanow, potem francuzow, wlochow i wegrow.
      Ukraincy sa na samym koncu przed zydami. To pewnie dlatego ze ukraincy nie
      sluchaja Marii Koterbskiej i nie pala wczasowych. Polacy to taki wstretny
      narod, najgorszy na swiecie - mowia moi sasiedzi z Dzierzoniowa.
    • zarchiwizowany
      Go嗆: ciekawy IP: *.library.uu.nl 20.04.01, 22:14
      ja osobiscie nic nie mam do Ukraincow ale jesli czesc Polakow ich nie lubi to
      prawdopodobnie za 2WS i wspolprace Ukraincow z Niemcami
      • zarchiwizowany
        Go嗆: mesco IP: *.dip.t-dialin.net 26.04.01, 16:33
        tez bylem na Ukrainie kilka lat temu. Lawra pieczerska, ten polski barok,
        przepiekne miasto, az mam lzy w oczy jak wsopminam je.
        Mezczyzni przwaznie czarnowlosi, osobiscie lubie ciemny blond.
        Ale tak w og惻e to bylo fajnie, ludzie przyjemni, mili, zyja skromnie, tylko
        ich podziwiac, sa ofiara systemu sowieckiego
        • zarchiwizowany
          Go嗆: Mikolaj IP: *.iptelecom.net.ua 27.04.01, 03:22
          Witam! Jestem ukrai鎍em z Kijowa, troche rozumiem po polsku. Potrafi貫m tu
          prypadkowo, i wiecie co, przeczyta貫m pa雟twa wypowiedzi i poprostu zosta貫m
          przera穎ny i jednocze郾ie nieco wzruszony, bowiem szczerze m闚i帷 nie
          spodziewa貫m si takiego godnego tonu rozmowy z pytania takiego rodzaju, kture
          u znacznej c瘽軼i rosjan budzi poprostu bu輳 ksenofobii. Jestem ju
          przyzwyczajony do nienawi軼i do ukrai鎍闚 i do innych narodowo軼i ze strony
          rosyjskiej, niestety. W豉郾ie dzisiaj zaszed貫m na stron moskiewskiego
          dziennika "Moskiewskie Nowo軼i" maj帷ego reputacj liberaln-demokratyczn i to
          by szok - ca造 szereg szowinistycznych zniewagi, k豉mstw i prowokacji
          mianowicie 鈍iadomo zebranych w jednym numerze(www.mn.ru), i to od wydania
          kt鏎emu mia貫m zaufanie. Kiedy przypadkowo zobaczy貫m nazw tematu tego forumu,
          pomy郵a貫m, a oto ju seans nienawi軼i polskiej. I co, okaza這 sie, 瞠 jakie
          z造k貫 polacy, nie zwi您ane prez 瘸dn reputacj, s lepiej zdolne zachowywa w
          spos鏏 liberalnie konsekwentny i poprostu rozs彫dny i cz這wieczny, ani duma
          rosyjskiego liberalizmu, ktura bez 瘸dnych za鄴t闚 sumienia odtw騜y豉
          stalinowskie has豉, pod kt鏎ymi zniszczono milliony ukrai鎍闚 i by這 niszczono
          ukrai雟ki kultur, godno嗆 i to窺amo嗆 za bolszewik闚.
          • zarchiwizowany
            Go嗆: PT IP: *.sympatico.ca 27.04.01, 08:02
            Pytanie to rownie dobrze mozna postawic odwrotnie(
            Ukraincy tez nas nie lubia). Historia zrobila swoje.
            Nasza nietolerancja jest sila pomocna ku nienawisci.
            Moim krotkim okresleniem by bylo: walka religijna.
            Rus Kijowska - Prawoslawna. Tereny Polski przy Odrze
            "Rzym" posiadal(czesciowo i krotko). Papiestwo "atakowalo". Ich
            zaslugi krzyzowe byly znane wczesniej. Na naszych
            ziemiach ich wyczyn: to ciagle obecny Kosciol Katolicki
            a pozniej .......(ich pozniejszy wyczyn) to obecny
            Kosciol Greko -Katolicki. Na zal do dzisiaj Kosciol
            Katolicki nie odwazy sie przyznac za czyny dokonane.
            Czytajac historie kosciola katolickiego dowiedziec sie
            mozna ze greko-katolicy powstali z wlasnej woli,
            czyli sami chcieli przyjac greko-katolicyzm. Smieszne i
            naiwne! Dlaczego wiec zostali w "srodku"? Otoz,
            jezeli chodzi o nienawisc, trzeba jej szukac w
            kosciele ( moze jego historii). Ten dzisiejszy w niczym
            nie jest winny, aczkolwiek prawde powinien powiedziec(
            ciagle wstrzymuje sie jak Stalin z Katyniem). Obecny
            Polak czy Ukrainiec, moim zdaniem, nie powinien
            szukac nienawisci (historycznej) lecz wzajemnego zrozumienia.
            • zarchiwizowany
              Go嗆: mesco IP: *.dip.t-dialin.net 27.04.01, 12:06
              z historia to ty jestes troche na bakier.
              unia powstala w 1596, po powstaniu patriarchatu w Moskwie 1589, odtad Rosja
              roscila sobie pretensje do reprezentowania wszystkich prawoslawnych na swiecie.

          • zarchiwizowany
            Go嗆: Alberto IP: *.uc.nombres.ttd.es 27.04.01, 14:15
            Victor widze ze bardzo cie martwi to co pisza o Ukraine rosyjskie gazety
            Meszkam od 15 lat w Madrycie i ostatnio poznalem 2 mieszkancow Ukrainy
            Jednego ze Lwowa a drugiego z Doniecka
            Na pytanie Hiszpanow jaka jest roznica miedzy Rosjanami a Ukraincami
            ten drugi ktory sie uwaza za czlowieka Radzieckiego okreslil Ukaincow
            jako kogos gorszego i nazwal ich "chocholy" czy cos w tym rodzaju.
            Gdy Hiszpanie zbulwersowani opowiedzieli to Wasylowi (temu ze Lwowa)
            ten im odpowiedzial ze miedzy Ukraincami i Rosjanami jest taka sama
            roznica jak miedzy Europa a Azja. Ukraina to Europa a Rosja to
            Azja i chyba to Rosjan boli.

          • zarchiwizowany
            Go嗆: JBB IP: *.cvx18-bradley.dialup.earthlink.net 30.04.01, 04:21
            Go嗆 portalu: Mikolaj napisa(a):

            > Witam! Jestem ukrai鎍em z Kijowa, troche rozumiem po polsku. Potrafi貫m tu
            > prypadkowo, i wiecie co, przeczyta貫m pa雟twa wypowiedzi i poprostu zosta貫m
            > przera穎ny i jednocze郾ie nieco wzruszony, bowiem szczerze m闚i帷 nie
            > spodziewa貫m si takiego godnego tonu rozmowy z pytania takiego rodzaju, kture
            > u znacznej c瘽軼i rosjan budzi poprostu bu輳 ksenofobii. Jestem ju
            > przyzwyczajony do nienawi軼i do ukrai鎍闚 i do innych narodowo軼i ze strony
            > rosyjskiej, niestety. W豉郾ie dzisiaj zaszed貫m na stron moskiewskiego
            > dziennika "Moskiewskie Nowo軼i" maj帷ego reputacj liberaln-demokratyczn i to
            >
            > by szok - ca造 szereg szowinistycznych zniewagi, k豉mstw i prowokacji
            > mianowicie 鈍iadomo zebranych w jednym numerze(www.mn.ru), i to od wydania
            > kt鏎emu mia貫m zaufanie. Kiedy przypadkowo zobaczy貫m nazw tematu tego forumu,
            >
            > pomy郵a貫m, a oto ju seans nienawi軼i polskiej. I co, okaza這 sie, 瞠 jakie
            > z造k貫 polacy, nie zwi您ane prez 瘸dn reputacj, s lepiej zdolne zachowywa w
            >
            > spos鏏 liberalnie konsekwentny i poprostu rozs彫dny i cz這wieczny, ani duma
            > rosyjskiego liberalizmu, ktura bez 瘸dnych za鄴t闚 sumienia odtw騜y豉
            > stalinowskie has豉, pod kt鏎ymi zniszczono milliony ukrai鎍闚 i by這 niszczono
            > ukrai雟ki kultur, godno嗆 i to窺amo嗆 za bolszewik闚.

            Mikolaj,
            Wejdz na strone Ukrainska i zobacz co jest na prowokujace polskie pytanie.( Lvov,
            Polskie miasto ).
            To samo chamstwo i wulgarnosc w odpowiedziach jak na prowokujace pytanie ze
            strony Zydow do Polakow.W tych sprawach nie ma znaczenia dla mnie ze moja Matka
            byla Ukrainka a Polka z wyboru.Serdecznie pozdrawiam, JBB.God bless Ukraina.

          • zarchiwizowany
            Go嗆: ania IP: *.tarnobrzeg.cvx.ppp.tpnet.pl 13.11.01, 19:01
            Micha,jestem z krwi i ko軼i rosyjanka i bzdury straszne piszesz, bo w
            ukrainskiej prasse, to wcale nie mniej antyrosyjskich wypowiedzi. Ja mieszka豉m
            w Kijowie 1,5 roku z m瞛em, kt鏎y tam pracowal i jest polakiem. Bardzo kochamy
            to miasto i mamy bardzo duzo znajomych z ktorymi do tej pory utrzymujemy
            kontakty, ja zyla w Magadanie, gdzie uwiez mi wcale nie brakuje ukraincow, ja
            chodzilam z nimi do szkoly,studjowa豉m i nigdy ni komu nie przysz這 do glowy
            powiedziec cos w stylu moskal-chochol, a jezeli,to tylko w kawalach. Czy ty nie
            chodziles do szkoly, na studia z ruskimi,gruzinami, bialorusinami,armianami,
            czy ciebie ktos zranil za to ze jestes ukraincem?Ja nie wieze w to, ze przez
            ruskich byla zniszczona ukrainska kultura,a tym bardzie j瞛yk ukrainski, bo
            nawet za czasow CCCP w Truskawce pszy biuwiece s逝cha豉m z mama
            najpi瘯niejszych na swiecie ukrainskich ludowych piesni. A gazety zawsze byli w
            j瞛yku ukrainskim, nawet "Krokodyl", zwany na ukrainie "Perec"(przepraszam, ale
            nie umie po ukrainsku),ja rozumie, ze to fajnie napisac do Polski o Ruskich w
            stylu "jak polacy lubi), ale b康z sob.W szko豉ch na Ukrainie zawsze byl j瞛yk
            ukrainski i nikt nikomu nie zabiera kultury, a wolno嗆 - to jest poj璚i
            wzgl璠ne i dla kazdego oznacza co innego. Wierz mi, ze jestem tak samo w niebo
            wzi皻a, ze Rosja jes Rosja. Gruzja jest Gruzja, a Ukraina to Ukraina, ale
            wszystko co s tego wynika, to juz jest nasze osi庵ni璚ia i naszy problemy, jako
            panstw wolnych od siebie,wazne jest tylko to ze Rosja prszyjela na siebie d逝gi
            CCCP, i to jest najwazniejszy problem z glowy pozosta造ch 14 republik, ktore
            razem z Rosj z tego korzystali, tolko nie pisz, ze Rosja zarla, a reszta byla
            glodna.Serdecznie pozdrawiam.Ania
            • zarchiwizowany
              Go嗆: U IP: 216.41.31.* 15.11.01, 00:05
              Go嗆 portalu: ania napisa(a):

              > Micha,jestem z krwi i ko軼i rosyjanka i bzdury
              straszne piszesz, bo w
              > ukrainskiej prasse, to wcale nie mniej antyrosyjskich
              wypowiedzi. Ja mieszka豉m
              >
              > w Kijowie 1,5 roku z m瞛em, kt鏎y tam pracowal i jest
              polakiem. Bardzo kochamy
              > to miasto i mamy bardzo duzo znajomych z ktorymi do
              tej pory utrzymujemy
              > kontakty, ja zyla w Magadanie, gdzie uwiez mi wcale
              nie brakuje ukraincow, ja
              > chodzilam z nimi do szkoly,studjowa豉m i nigdy ni komu
              nie przysz這 do glowy
              > powiedziec cos w stylu moskal-chochol, a jezeli,to
              tylko w kawalach. Czy ty nie
              >
              > chodziles do szkoly, na studia z ruskimi,gruzinami,
              bialorusinami,armianami,
              > czy ciebie ktos zranil za to ze jestes ukraincem?Ja
              nie wieze w to, ze przez
              > ruskich byla zniszczona ukrainska kultura,a tym
              bardzie j瞛yk ukrainski, bo
              > nawet za czasow CCCP w Truskawce pszy biuwiece
              s逝cha豉m z mama
              > najpi瘯niejszych na swiecie ukrainskich ludowych
              piesni. A gazety zawsze byli w
              >
              > j瞛yku ukrainskim, nawet "Krokodyl", zwany na ukrainie
              "Perec"(przepraszam, ale
              >
              > nie umie po ukrainsku),ja rozumie, ze to fajnie
              napisac do Polski o Ruskich w
              > stylu "jak polacy lubi), ale b康z sob.W szko豉ch na
              Ukrainie zawsze byl j瞛yk
              >
              > ukrainski i nikt nikomu nie zabiera kultury, a
              wolno嗆 - to jest poj璚i
              > wzgl璠ne i dla kazdego oznacza co innego. Wierz mi, ze
              jestem tak samo w niebo
              > wzi皻a, ze Rosja jes Rosja. Gruzja jest Gruzja, a
              Ukraina to Ukraina, ale
              > wszystko co s tego wynika, to juz jest nasze
              osi庵ni璚ia i naszy problemy, jako
              >
              > panstw wolnych od siebie,wazne jest tylko to ze Rosja
              prszyjela na siebie d逝gi
              >
              > CCCP, i to jest najwazniejszy problem z glowy
              pozosta造ch 14 republik, ktore
              > razem z Rosj z tego korzystali, tolko nie pisz, ze
              Rosja zarla, a reszta byla
              > glodna.Serdecznie pozdrawiam.Ania

              Ania,zagabaj...Ty piszi-ja budu czitac............
    • zarchiwizowany
      Go嗆: Ja IP: 192.168.0.* / 212.26.134.* 17.10.01, 07:50
      maj impertynencj opowiada debilne psewdowcipy ob Ukra鎍ach, chcia豚ym wiedzie!

      _________________
      Go嗆 portalu: obcekraj napisa(a):

      > Widz, tutaj s m康re liudzi. Mo瞠 kto mi powie, dlaczego Polacy w ci庵u ca貫j
      historiji nie lubili Ukrai鎍闚?

    • zarchiwizowany
      Go嗆: muslimek IP: 213.25.26.* 17.10.01, 19:53
      A komuni軼i uczyli dzieci, 瞠 Ukrai鎍y przywi您uj do drzew polak闚 i pi豉 r積.
      Bo dla komuch闚 Ukraina to by niewygodny temat, zagro瞠nie dla
      kryptorosyjskiego czerwonego nacjonalizmu
    • zarchiwizowany
      Go嗆: z Kijowa IP: 192.168.0.* / 212.26.134.* 24.10.01, 13:44
      Oto jest pytanie!
      Mo瞠 kto mi, Ukrai鎍u, to rozt逝maczy!
      • zarchiwizowany
        Go嗆: Misza IP: *.ic.ru 24.10.01, 16:26
        Go嗆 portalu: z Kijowa napisa(a):

        Chochly s Moskaljami wsegda drug druga nie lubili. No eto ne sowsem prawda, toczneje sowsem ne
        prawda. 80% Rosjan i Ukraincow sa normalnymi ludzmi nie maja nic przeciwko sobie. My jezdzimy do
        Was Wy do nas. A rozne pojebane nacjonalisci tylko krzycza o nienawisci Rosyjsko-Ukrainskiej.
        Nie wierzcie im. To tak samo jak powiedziec ze Francuzi nienawidza Anglikow....
        Pozdrawiam.
        Misza

        > Oto jest pytanie!
        > Mo瞠 kto mi, Ukrai鎍u, to rozt逝maczy!

        • zarchiwizowany
          Go嗆: U IP: 216.41.28.* 21.11.01, 20:10
          Go嗆 portalu: Misza napisa(a):

          > Go嗆 portalu: z Kijowa napisa(a):
          >
          > Chochly s Moskaljami wsegda drug druga nie lubili. No
          eto ne sowsem prawda, toc
          > zneje sowsem ne
          > prawda. 80% Rosjan i Ukraincow sa normalnymi ludzmi
          nie maja nic przeciwko sob
          > ie. My jezdzimy do
          > Was Wy do nas. A rozne pojebane nacjonalisci tylko
          krzycza o nienawisci Rosyjsk
          > o-Ukrainskiej.
          > Nie wierzcie im. To tak samo jak powiedziec ze
          Francuzi nienawidza Anglikow....
          > Pozdrawiam.
          > Misza
          >
          > > Oto jest pytanie!
          > > Mo瞠 kto mi, Ukrai鎍u, to rozt逝maczy!
          >

          Wot i wies Misza.Gramotnyj.Skuczno,czto on uszol.
        • zarchiwizowany
          Go嗆: Andrij IP: *.16.11.wu-wien.teleweb.at 18.01.02, 00:04
          Mish, ne wolnujsia. Pust oni tut swoju zheloch izwodiat. Widat zhysn u nih ne
          slozhylas, kompleksy, fff-frustrazii wsiakije.

          Da kto wam goworil, shto Russkije Ukraincew "nenawidiat". Wo bred. Da polowina
          russkih tak ili inache s Ukrainoj swiazany - libo sami zhywut (11mln kak-nikak),
          ili korni-rodstwennichki tam ;) Darom shto wsiakije Kozaki, Aksionenki,
          Matwienki, Potiben'ki i Shahrai w prawitelstwe RF sidiat. Ja uzh molchu o
          Dorenko, Glebe Pawlowskom i podobnyh "wyhodcew".

          Rossija i Ukraina nedelima ! A poliakow - w Polshu !
    • zarchiwizowany
      Go嗆: grogreg IP: 212.160.165.* 24.10.01, 14:13
      Bo jestesmy sasiadami.
    • zarchiwizowany
      Go嗆: doku IP: *.mofnet.gov.pl 24.10.01, 16:11
      ζtwiej znie嗆 poczucie winy, kiedy si nie lubi pokrzywdzonego
    • zarchiwizowany
      Go嗆: m康ry IP: 192.168.0.* 13.11.01, 14:49
      Go嗆 portalu: obcekraj napisa: > Widz, tutaj s m康re liudzi. Mo瞠 kto mi
      powie, dlaczego Polacy w ci庵u ca貫j historiji nie lubili Ukrai鎍闚?

      Треба й цю кістку заново погризти!




      • zarchiwizowany
        Go嗆: Proaam IP: *.dsl.snfc21.pacbell.net 13.11.01, 19:07
        Istnieja prymitywy po obu stronach. Ale ci zawsze nienawidza wszystko
        i wszystkich. Moja Babcia byla Ukrainka. Jestem Polakiem. Ciesze sie
        ze im wiecej inteligencji tym wiecej wzajemnego szacunku miedzy ludzmi z obu
        krajow. Prawda jest ze polska szlachta wyrzadzila krzywdy ukrainskim chlopom.
        Wyrzadzila tez polskim... Prawda jest ze Ukraincy robili rzezie na Polakach w
        latach 40tych za zacheta NKWD. Polacy brali odwet. Moze mniej okrutny, ale
        odwet. Pozniej bylo duzo propagandy antyukrainskiej.
        Zobaczcie jednak tych Ukraincow na ulicach polskich miast. Ludzie im pomagaja i
        nie widze nienawisci o ktorej mowicie. Kiedys obserwowalem zebrzace dzieci
        ukrainskie i rumunskie. Polacy wrzucali pieniadze Ukraincom w stosunku 10:1.
        Najwyrazniej identyfikowali sie z nimi.

        Znam duzo Ukraincow ze Lwowa. Czytaja polskie gazety, ogladaja polska
        telewizje. Gdzie ta nienawisc? Jesli ktos jest na poziomie siepaczy Hutu i
        Tutsi to zawsze bedzie nienawidzil. Starajmy sie jednak budowac na tych co
        kochaja.
    • zarchiwizowany
      Go嗆: Ktos IP: 131.137.84.* 13.11.01, 20:06
      Czy naprawde tak jest ?? Jesli tak to czy wiesz jaki procent Polakow nie lubi
      Ukraincow ?? Czy sam znasz takich Polakow ??
      Dla mnie to zupelna nowosc. Chetnie bym poznal motywy tych Polakow nie
      lubiejacych Ukraincow. A zreszta, czy musza ich lubiec. Wystarczyloby zeby
      darzyli ich takim samym respektem jak kazda inna grupe narodowosciowa (tak jak
      ja to robie), co ty na to ??
    • zarchiwizowany
      Go嗆: muslimek IP: 213.25.26.* 13.11.01, 20:11
      Elita w by造m ZSRR, bardzo lubi Ukrain. To prawdziwi bracia, a nie jak ci
      szerokobrwi starsi bracia z Kremla.

    • zarchiwizowany
      Go嗆: watpiacy IP: 131.137.84.* 14.11.01, 15:13
      Watpie w to
    • zarchiwizowany
      Go嗆: U IP: 216.41.31.* 14.11.01, 23:34
      Go嗆 portalu: obcekraj napisa(a):

      > Widz, tutaj s m康re liudzi. Mo瞠 kto mi powie,
      dlaczego Polacy w ci庵u ca貫j
      >
      > historiji nie lubili Ukrai鎍闚?




      Obcekraj,moge Cie na poczatku zapewnic,ze masz caly moj
      szacunek.Nie czuj sie winny za niepopelnione
      grzechy.Jestem Polakiem i czuje sie winny za to,co Wam
      zrobili owczesni wladcy Ukrainy.To,co czynil OUN czy
      UPA na polskich ziemiach bylo nastepstwem czasow pogardy
      Wisnowieckich dla narodu ukrainskiego.Nikt nie bedzie
      kochal swojego wladcy,ktory jadac na polowanie ze sfora
      psow potraktowal go znacznie nizej od swojego psa.Jestem
      z Toba.Pisz dalej....
    • zarchiwizowany
      Go嗆: U IP: 216.41.31.* 14.11.01, 23:43
      Go嗆 portalu: obcekraj napisa(a):

      > Widz, tutaj s m康re liudzi. Mo瞠 kto mi powie,
      dlaczego Polacy w ci庵u ca貫j
      >
      > historiji nie lubili Ukrai鎍闚?



      Obcekraj,dopisze cos jeszcze.Tu nie chodzi o
      narodowosc,religie.Na dnie tego wszystkiego jest
      najzwyklejsze chmstwo,brak poszanowania dla ludzi,ktorzy
      wlasnie dla nas pracuja,takie najprostsze ludzkie
      odruchy,ktore bylyby najpotezniejsza bronia,zeby
      przywrocic swiat do pokojowego wspolzycia.Niszczescie
      ludzi wynika z tego,ze wysokie stolki okupuja mali
      ludzie.Do wysokich stolkow pchaja sie wlasnie
      maluchy,impotenci,zeby udowodnic swoja wielkosc.Wielki
      czlowiek nie musi udowadniac swojej wiellkosci,bo wie,ze
      jest wielki.Impotent musi miec ofiare na codzien,jak
      wampir,zeby przetrwac jeden dzien wiecej.
      Och,mogl bym tak dalej,ale po co?
    • zarchiwizowany
      Go嗆: Polak IP: 212.244.106.* 11.01.02, 16:18
      Czy jest jakis s這wnik Polsko - Ukrai雟ki?
      I czy to prawda 瞠 50% Ukrai鎍闚 nie zna Ukrai雟kiego,
      a prezydent Kuczma nie m闚i dobrze po ukrai雟ku?
      W og鏊e ilu jest Ukrai鎍闚 na Ukrainie?
      Czy jest jaki Ukrainiec kt鏎y potrafi odpowiedzie na te pytania?
      • zarchiwizowany
        Go嗆: Ukr IP: 192.168.0.* 11.01.02, 17:22

        www.slovnyk.org/cgi-bin/dictview.cgi?i=pl_PL


        slowniki.onet.pl/index.html?tr=ukr-auto





        Go嗆 portalu: Polak napisa:
        > Czy jest jakis s這wnik Polsko - Ukrai雟ki?


        Languages of Ukraine

        National or official language: Ukrainian. 50,861,000 (1998 UN). Formerly part of
        USSR. Capital: Kiev. 233,100 square miles. Literacy rate 99%. Also includes
        Abkhaz 476, Tosk Albanian 5,000, Armenian 54,000, Bashkir 3,672, Belarusan
        440,000, Bulgarian 234,000, Crimean Turkish 200,000, Czech 21,000, Dargwa 634,
        Erzya 19,000, Gagauz, Georgian 24,000, Standard German 38,000, Greek 104,000,
        Kazakh 7,555, Lak 574, Latvian 2,600, Lezgi 1,708, Osetin 4,554, Polish
        1,151,000, Balkan Romani, Baltic Romani, Russian 11,335,000, Serbo-Croatian
        5,000, Slovak 12,000, Tajiki 2,215, Tatar 90,542, Turkish, Northern Uzbek 10,563,
        Eastern Yiddish 634,000. Information mainly from B. Podolsky 1985; B. Comrie
        1987. Christian, Muslim, Jewish (634,000). Data accuracy estimate: B. The number
        of languages listed for Ukraine is 11. Of those, 10 are living languages and 1 is
        extinct. Diversity index 0.48.

        Spoken living languages HUNGARIAN [HNG] 187,000 in Ukraine (1993 Johnstone), 95%
        speak it as mother tongue. Transcarpathian Ukraine. Alternate names: MAGYAR.
        Classification: Uralic, Finno-Ugric, Ugric, Hungarian. More information.

        JAKATI [JAT] 156,000 in former USSR (1979). Population total both countries
        157,000. Alternate names: JATI, JATU, JAT, JATAKI, KAYANI, MUSALI.
        Classification: Indo-European, Indo-Iranian, Indo-Aryan, Northwestern zone,
        Lahnda. More information.

        KARAIM [KDR] Southwest, small communities in the Crimean Peninsula, city of
        Galiche. Classification: Altaic, Turkic, Western, Ponto-Caspian. More
        information.

        ROMANI, CARPATHIAN [RMC] Ukraine, Transcarpathia. One dialect is in east Hungary,
        south Poland, and Galicia; another in Transylvania, Romania; others in Czech
        Republic and Slovakia, USA. Classification: Indo-European, Indo-Iranian, Indo-
        Aryan, Central zone, Romani, Northern, Vlax. More information.

        ROMANI, VLAX [RMY] Eastern and western Ukraine, Odessa, Transcarpathia. Dialects:
        UKRAINIAN VLAX ROMANI, CENTRAL VLAX ROMANI, KALDERASH. Classification: Indo-
        European, Indo-Iranian, Indo-Aryan, Central zone, Romani, Vlax. More information.

        ROMANIAN [RUM] 250,000 or fewer in Ukraine (1999). Historically the regions of
        Bucovina and southern Basarabia (Chernowitz or Cernauti regions) were
        incorporated into the USSR from Romania by the Ribentrop-Molotov treaty in 1939.
        Alternate names: RUMANIAN, MOLDAVIAN, DACO-ROMANIAN. Classification: Indo-
        European, Italic, Romance, Eastern. More information.

        RUSYN [RUE] Population total both countries 50,000 or more. Alternate names:
        RUTHENIAN, CARPATHIAN, CARPATHO-RUSYN. Classification: Indo-European, Slavic,
        East. More information.

        UKRAINIAN [UKR] 31,058,000 in Ukraine (1993), 83% of 37,419,000 in the ethnic
        group (1993 Johnstone). 75% of the population is ethnic Ukrainian. Population
        total all countries 47,000,000 (1999 WA). Dialects: NORTHWEST UKRAINIAN,
        SOUTHWEST UKRAINIAN, EAST UKRAINIAN. Classification: Indo-European, Slavic, East.
        More information.

        URUM [UUM] A few villages in the Donetsk Oblast of southeastern Ukraine. 10
        villages total. Classification: Altaic, Turkic. More information.


        Extinct languages
        GOTHIC [GOF] Bulgaria and central Europe. Also spoken in Bulgaria. Dialects:
        CRIMEAN GOTHIC, OSTROGOTH, VISIGOTH. Classification: Indo-European, Germanic,
        East. More information.

        > W og鏊e ilu jest Ukrai鎍闚 na Ukrainie?
    • zarchiwizowany
      Go嗆: doku IP: *.mofnet.gov.pl 11.01.02, 16:44
      Zazdro軼ili im s豉wy tatarskich pogromc闚, kiedy sami bali si Tatar闚.
      Pr鏏owali ich przemieni w ch這p闚, kiedy kr鏊 chcia powi瘯szy szeregi
      kozackiej szlachty - bali si utraci swoje szlacheckie poczucie wy窺zo軼i -
      bali si deklasacji.

      By豉 to tak瞠 reakcja na nienawi嗆 Ukrai鎍闚, kt鏎zy nienawidzili Polak闚 za
      to, 瞠 byli bardziej cywilizowani i chcieli sch這pi ukrai雟ki lud. Du膨 rol
      odegra這 powstanie Chmielnickiego, kt鏎emu Polacy przypisuj (fa連zywie
      zreszt) odpowiedzialno嗆 za zrujnowanie si造 i dobrobytu pa雟twa.
      • zarchiwizowany
        Go嗆: lehistan IP: *.opole.sdi.tpnet.pl 11.01.02, 17:01
        Tak,tak !
        To bylo kiedys !
        Dzisiaj Ukraina - to nasz najblizszy partner na Wschodzie !
        Razem damy rade !!!!!!!!!!!!!!!
        Pozdr.
        Lehistan
        • zarchiwizowany
          Go嗆: ania IP: *.tarnobrzeg.cvx.ppp.tpnet.pl 14.01.02, 22:32
          Tak, tak - tylko i wy陰cznie z zazdro軼i. Polacy i Rosyjanie zazdroszcz pot璕i
          umys逝, wielkich poet闚, kompozytor闚, naukowc闚,rozwoju,tolerancji.A to pod貫
          ludzi. Barany, pami皻ajcie - Ukraina - to wszystko, to kraj pot璕i umys逝
          (Czarnobyl, Izraelski samolot,blok w Kijowie),wielkich poet闚
          (T.Szewczenko?),wielkich kompozytor闚 (?),wwielkich naukowc闚(?),rozwoju
          (?),tolerancji (!!!!!!!??????????) i t.d.
          • zarchiwizowany
            Go嗆: Ουκρ IP: 192.168.0.* 15.01.02, 06:54
            ψζεγο νιε ςιεσζ ναπεωνιε!
          • zarchiwizowany
            Go嗆: Ukr IP: 192.168.0.* 15.01.02, 07:38
            Analfabetka portalu ja這wa owca ania nabazgra豉, jak m闚i moskale, chujniu, na
            postnom masle 瘸riennuju:

            (Czarnobyl, nawi您any dla pobudowania komunofaszystowsk Moskw, Izraelski
            samolot zbity z kacapskigo poligonu, blok w Kijowie - a to co za chujnia, jaki
            blok, 3.14zdanu豉 w瞠 ostatoczno, scierwo),wielkich poet闚 (T.Szewczenko,
            V.Stus, I.Franko, κsia Ukrajinka, V.Symonenko, .Hlibov, S.Rudan鄂yj, Jewhen
            Ma豉niuk, Lina Kostenko, Zerow, Draj-Chmara, ranni Tyczyna, Ryl鄂yj, Sosiura),
            Hohol, wielkich kompozytor闚 (Bortnian鄂yj, ㄊsenko, Czajkow鄂yj),wielkich
            naukowc闚 (Skoworoda, Puliuj, Amosow, G逝szkow, Banach, Ostrohrad鄂yj,
            Wernad鄂yj, Hruszew鄂yj, Boholubow), rozwoju (pierwsza na 鈍iecie encyk這pedia
            KIBERNETYKY w 1973 roku),tolerancji (do cych pir to貫rujut' okacap貫nych nacmeniw
            w Ukrajini) i t.d.

            Skaza豉, jak u kalu簑 perdnu豉!

            • zarchiwizowany
              Go嗆: JB IP: *.inetia.pl 15.01.02, 10:11
              Go嗆 portalu: Ukr napisa(a):

              > Analfabetka portalu ja這wa owca ania nabazgra豉, jak m闚i moskale, chujniu,
              > na
              > postnom masle 瘸riennuju:
              >
              > (Czarnobyl, nawi您any dla pobudowania komunofaszystowsk Moskw, Izraelski
              > samolot zbity z kacapskigo poligonu, blok w Kijowie - a to co za chujnia, jaki
              > blok, 3.14zdanu豉 w瞠 ostatoczno, scierwo),wielkich poet闚 (T.Szewczenko,
              > V.Stus, I.Franko, κsia Ukrajinka, V.Symonenko, .Hlibov, S.Rudan鄂yj, Jewhen
              > Ma豉niuk, Lina Kostenko, Zerow, Draj-Chmara, ranni Tyczyna, Ryl鄂yj, Sosiura),
              > Hohol, wielkich kompozytor闚 (Bortnian鄂yj, ㄊsenko, Czajkow鄂yj),wielkich
              > naukowc闚 (Skoworoda, Puliuj, Amosow, G逝szkow, Banach

              BANACH - chodzi ci o tego profesora Uniwersytetu Jana Kazimierza we Lwowie?

              A mo瞠 to jaki inny Banach?

              , Ostrohrad鄂yj,
              > Wernad鄂yj, Hruszew鄂yj, Boholubow), rozwoju (pierwsza na 鈍iecie encyk這pedia
              > KIBERNETYKY w 1973 roku),tolerancji (do cych pir to貫rujut' okacap貫nych nacmen
              > iw
              > w Ukrajini) i t.d.
              >
              > Skaza豉, jak u kalu簑 perdnu豉!
              >

              • zarchiwizowany
                Go嗆: Ukr IP: 192.168.0.* 15.01.02, 11:09

                z analizy funkcjonalnej, o ile wiem, on zawsze uwa瘸 siebie za Ukrai鎍a, w
                roku 1947 by豉 opublikowana jego ksi捫ka w j瞛yku ukrai雟kim (nie t逝maczenie z
                polskiego, a przedruk z jego r瘯opisu ukrai雟koj瞛ycznego)
                Основи функціонального аналізу
                Nie zaprzeczam absolutnie, 瞠 on byl obywatelem Polski mi璠zywojennej, ERGO,
                polskim matematykiem pochodzenia ukrai雟kiego...

                Tragedia Ukrainy w tym,瞠 ona nie mia豉 w豉snej pa雟twowo軼i przez wiele lat,
                dlatego wszyscy Ukrai鎍y pracowali na te kraje, pomiedzy kt鏎ymi by豉
                podzielona Ukraina, naprzyk豉d Hohol, ukrai雟kiego pochodzenia Czajkow鄂yj,
                Dostojew鄂yj, Zoszczenko, Achmatowa, ..., Gorbaczow!
                • zarchiwizowany
                  Go嗆: JB IP: *.inetia.pl 15.01.02, 15:32
                  Go嗆 portalu: Ukr napisa(a):

                  >
                  > z analizy funkcjonalnej, o ile wiem, on zawsze uwa瘸 siebie za Ukrai鎍a, w
                  > roku 1947 by豉 opublikowana jego ksi捫ka w j瞛yku ukrai雟kim (nie t逝maczenie z
                  >
                  > polskiego, a przedruk z jego r瘯opisu ukrai雟koj瞛ycznego)
                  > Основи функц&
                  > #1110;онального а&#
                  > 1085;алізу
                  > Nie zaprzeczam absolutnie, 瞠 on byl obywatelem Polski mi璠zywojennej, ERGO,
                  > polskim matematykiem pochodzenia ukrai雟kiego...
                  >
                  > Tragedia Ukrainy w tym,瞠 ona nie mia豉 w豉snej pa雟twowo軼i przez wiele lat,
                  > dlatego wszyscy Ukrai鎍y pracowali na te kraje, pomiedzy kt鏎ymi by豉
                  > podzielona Ukraina, naprzyk豉d Hohol, ukrai雟kiego pochodzenia Czajkow鄂yj,
                  > Dostojew鄂yj, Zoszczenko, Achmatowa, ..., Gorbaczow!

                  Pochodzenia Ukrainskiego...

                  Urodzi sie w Krakowie w 1892. By nie郵ubnym dzieckiem Katarzyny Banach i
                  Stefana Greczka. Pochodzili z rodzin g鏎alskich. Zaraz po urodzeniu Stefan zosta
                  oddany na wychowanie Marii P這wej, krakowskiej praczce. W roku 1902 gdy ukonczy
                  10 lat zosta przyjety do pierwszej klasy IV Gimnazjum w Krakowie. Kolega z
                  klasy, m闚i o Banachu: "(...) Stefan by ch這pcem spokojnym, nie pozbawionym
                  豉godnego humoru, dobrym koleg. By zawsze w czystym porz康nym mundurku." B璠帷
                  jeszcze w gimnazjum studiowa samodzielnie teorie funkcji rzeczywistych z
                  francuskiego podr璚znika Tannery'ego. Jezyk francuski zna od dziecinstwa - uczy
                  go Luis Mien. Stefan zna te niemiecki, 豉cin i grek. W gimnazjum uchodzi za
                  s豉bego ucznia, dobre wyniki uzyskiwa jedynie w matematyce i gramatyce
                  豉cinskiej.

                  Jego genialne zdolno軼i matematyczne odkry przypadkowo latem 1916 roku Hugo
                  Steinhaus. Przys逝chuj帷 sie jego rozmowie z Otto Nikodymem na temat ca趾i
                  Lebesuque'a. Stefan Banach studiowa na Politechnice we Lwowie. Mimo fascynacji
                  matematyk by造 to studia in篡nierskie. Zaliczy po這we tych studi闚 a dalsz
                  nauke przerwa豉 wojna. Po wojnie Banach nie wr鏂i do Lwowa by ukonczy studia
                  nigdy te nie ukonczy 瘸dnych innych. Pytany kiedy przez syna dlaczego,
                  odpowiedzia: "Nie interesowa mnie kurs uniwersytecki, mia貫m go w jednym palcu,
                  by貫m ju zupe軟ie daleko..."
                  Banach by nieszablonowy. Doktorem zosta w spos鏏 nietypowy. Odk豉da napisanie
                  doktoratu, a w ko鎍u poproszono go do dziekanatu niby na rozmow o matematyce. W
                  rzeczywisto軼i by豉 to jednak obrona pracy doktoranckiej.
                  W latach 1939-41 Stefan Banach pe軟i funkcj dziekana Wydzia逝 Matematyczno
                  Przyrodniczego. Po zaj璚iu Lwowa przez armie czerwon 1944 zacz掖 organizowa
                  prac naukow i pedagogiczn w Lwowskim Uniwersytecie Panstwowym. Obi掖 funkcj
                  przewodnicz帷ego Lwowskiego Towarzystwa Matematycznego. By te wsp馧redaktorem
                  pisma naukowego. W 1945 roku przebywa w domu wypoczynkowym Radzieckiej Akademii
                  Nauk niedaleko Moskwy. Przed zaplanowanym objeciem katedry na Uniwersytecie w
                  Krakowie Stefan Banach zmar 31 sierpnia 1945 roku na raka p逝c.

                  Moze to nie ten Banach jednak.
                  Pozdrawiam,

                  Jean-Baptiste
                  • zarchiwizowany
                    Go嗆: JB IP: *.inetia.pl 15.01.02, 15:39
                    Stefan Banach - 20 marca 1892 - 31 sierpnia 1945 roku.

                    Dzieci雟two

                    Urodzi si 20 marca 1892 roku w Krakowie i tam sp璠zi dzieci雟two. Banach
                    to nazwisko jego matki Katarzyny, g鏎alki. Jego ojcem by urz璠nik krakowskiej
                    dyrekcji kolejowej, Greczek. Wychowywa si w domu w豉軼icielki pralni gdzie
                    zosta oddany zaraz po urodzeniu. Matka i ojciec nie interesowali si nim.
                    Gimnazjum uko鎍zy w 1910r w Krakowie. Nauczyciel matematyki widzia w nim
                    utalentowanego matematyka (z innych przedmiot闚 grozi這 mu osiem dw鎩ek). W
                    gimnazjum uczy si Greki i 豉ciny - podobno, zdaniem samego Banacha to w豉郾ie
                    precyzja i doskona這嗆 gramatyki 豉ci雟kiej uczyni豉 z niego matematyka.

                    M這do嗆

                    Po maturze przez pewien czas pracowa w ksi璕arni. W tym czasie do嗆
                    niesystematycznie ucz瘰zcza na wyk豉dy s豉wnych matematyk闚: Steinhausa, Zar瑿y
                    na uniwersytecie Jagiello雟kim. Nast瘼nie Banach wyjecha do Lwowa gdzie
                    studiowa na politechnice Lwowskiej. Po wybuchu I wojny 鈍iatowej wr鏂i do
                    Krakowa.

                    Punkt zwrotny

                    Prace akademick Banach rozpocz掖 od 1920roku. Obj掖 wtedy stanowisko
                    asystenta na politechnice Lwowskiej u profesora matematyki Antoniego υmnickiego.
                    Od tej pory rozpocz窸a si jego 鈍ietna kariera naukowa. W 1920 roku napisa
                    鈍ietn prac ("O operacjach na zbiorach abstrakcyjnych i ich zastosowaniach do
                    r闚na ca趾owych") za kt鏎 nadano mu stopie doktora, mimo, 瞠 nie mia
                    uko鎍zonych studi闚 wy窺zych. W roku 1922 zrobi habilitacj i prawie
                    bezpo鈔ednio zosta mianowany profesorem nad zwyczajnym. By wsp馧 za這篡cielem
                    czasopisma "Studia Mathematica" publikuj帷ego przede wszystkim prace z
                    najnowszych dziedzin matematyki

                    S豉wa

                    W latach 30 by namawiany na emigracj do USA. Nie da si skusi perspektyw
                    luksusowych warunk闚 i pozosta w kraju. W kraju te doceniono jego osi庵ni璚ia:
                    w1930roku otrzyma nagrod naukow Lwowa, a w 1933 roku nagrod Polskiej Akademii
                    Umiej皻no軼i. W tym samym roku zosta wybrany prezesem Polskiego Towarzystwa
                    Matematycznego.

                    Uznanie w kraju i na 鈍iecie

                    Wyrazem uznania dla Banacha ze strony matematyk闚 polskich jest nagroda jego
                    imienia przyznawana co roku przez Polskie Towarzystwo Matematyczne polskiemu
                    matematykowi. Jego imi nosi r闚nie powsta貫 w 1972 roku Mi璠zy narodowe Centrum
                    Matematyczne przy Instytucie Matematycznym Polskiej Akademii Nauk. Warszawa
                    Wroc豉w i 鏚 maj tak瞠 ulice jego imienia. Nawet poj璚ia matematyczne uzyska造
                    jego imi. Jest ni "Przestrze Banacha". Ksi捫ka Banacha "Operacje liniowe" jest
                    znana w 鈍iatowej literaturze matematycznej. Jest to najwa積iejsz pozycja w鈔鏚
                    58 opublikowanych przez niego prac.

                    Banach oczami wsp馧czesnych mu przyjaci馧

                    Dla okre郵eni sylwetki Stefana Banacha jako cz這wieka oraz stylu jego pracy
                    pos逝輳 si wspomnieniami Hugona Steinhausa jego przyjaciela i wsp馧
                    pracownika. "Wyk豉da doskonale, nigdy nie gubi si w szczeg馧ach i nigdy nie
                    pokrywa tablicy skomplikowanymi znakami. Nie dba o doskona這嗆 formy werbalnej,
                    i wszelki polor humanistyczny nie by mu znany. Pisa swoje manuskrypty na
                    lu幡ych kartkach wyrwanych z zeszytu. Gdyby nie pomoc przyjaci馧 i asystent闚,
                    pierwsze prace Banacha nigdy nie dotar造by do drukarni list闚 nie pisywa prawie
                    zupe軟ie i na pytania listowne nie odpowiada. Umia pracowa zawsze i wsz璠zie.
                    Nie by przyzwyczajony do wyg鏚 i nie potrzebowa komfortu. Ale zami這wanie do
                    篡cia kawiarnianego i zupe軟y brak oszcz璠no軼i wp璠zi造 go w d逝gi. Chc帷 z nich
                    wyj嗆 zabra si do pisania podr璚znik闚. Tak powsta "Rachunek r騜niczkowy i
                    ca趾owy" w dw鏂h tomach. Podr璚znik ten pisany zwi篥le i zrozumiale cieszy si
                    du膨 popularno軼i w鈔鏚 student闚.

                    Przestrze Banacha

                    Tak jak pary czy tr鎩ki liczb mo積a traktowa jako punkty p豉szczyzny i
                    przestrzeni, tak i bardziej skomplikowane twory: ci庵i sko鎍zone, funkcje mo積a
                    uwa瘸 za punkty. Oczywi軼ie nie s to ju punkty zwyk貫j przestrzeni
                    tr鎩wymiarowej, ale pewnych przestrzeni wielo, a nawet niesko鎍zenie
                    wielowymiarowych. Niekt鏎e takie przestrzenie wyodr瑿ni w豉郾ie Banach i dzi na
                    ca造m 鈍iecie nosz one nazw przestrzeni Banacha. Jest to jedno z najcz窷ciej
                    u篡wanych poj耩 w matematyce i osoba, kt鏎a nie wie co to jest przestrze Banacha
                    nie mo瞠 uchodzi za matematyka.

                    Ten Banach to Polak Wielki. Co wiemy o Ukraincu nazwiskiem Banach?


                    Pozdrawiam,

                    Jean-Baptiste

                    • zarchiwizowany
                      Go嗆: JB IP: *.inetia.pl 15.01.02, 15:42
                      Go嗆 portalu: JB napisa(a):

                      > Stefan Banach - 20 marca 1892 - 31 sierpnia 1945 roku.
                      >
                      > Dzieci雟two
                      >
                      > Urodzi si 20 marca 1892 roku w Krakowie i tam sp璠zi dzieci雟two. Banac
                      > h
                      > to nazwisko jego matki Katarzyny, g鏎alki. Jego ojcem by urz璠nik krakowskiej
                      > dyrekcji kolejowej, Greczek. Wychowywa si w domu w豉軼icielki pralni gdzie
                      > zosta oddany zaraz po urodzeniu. Matka i ojciec nie interesowali si nim.
                      > Gimnazjum uko鎍zy w 1910r w Krakowie. Nauczyciel matematyki widzia w nim
                      > utalentowanego matematyka (z innych przedmiot闚 grozi這 mu osiem dw鎩ek). W
                      > gimnazjum uczy si Greki i 豉ciny - podobno, zdaniem samego Banacha to w豉郾ie
                      >
                      > precyzja i doskona這嗆 gramatyki 豉ci雟kiej uczyni豉 z niego matematyka.
                      >
                      > M這do嗆
                      >
                      > Po maturze przez pewien czas pracowa w ksi璕arni. W tym czasie do嗆
                      > niesystematycznie ucz瘰zcza na wyk豉dy s豉wnych matematyk闚: Steinhausa, Zar瑿
                      > y
                      > na uniwersytecie Jagiello雟kim. Nast瘼nie Banach wyjecha do Lwowa gdzie
                      > studiowa na politechnice Lwowskiej. Po wybuchu I wojny 鈍iatowej wr鏂i do
                      > Krakowa.
                      >
                      > Punkt zwrotny
                      >
                      > Prace akademick Banach rozpocz掖 od 1920roku. Obj掖 wtedy stanowisko
                      > asystenta na politechnice Lwowskiej u profesora matematyki Antoniego υmnickieg
                      > o.
                      > Od tej pory rozpocz窸a si jego 鈍ietna kariera naukowa. W 1920 roku napisa
                      > 鈍ietn prac ("O operacjach na zbiorach abstrakcyjnych i ich zastosowaniach do
                      >
                      > r闚na ca趾owych") za kt鏎 nadano mu stopie doktora, mimo, 瞠 nie mia
                      > uko鎍zonych studi闚 wy窺zych. W roku 1922 zrobi habilitacj i prawie
                      > bezpo鈔ednio zosta mianowany profesorem nad zwyczajnym. By wsp馧 za這篡cielem
                      >
                      > czasopisma "Studia Mathematica" publikuj帷ego przede wszystkim prace z
                      > najnowszych dziedzin matematyki
                      >
                      > S豉wa
                      >
                      > W latach 30 by namawiany na emigracj do USA. Nie da si skusi perspekty
                      > w
                      > luksusowych warunk闚 i pozosta w kraju. W kraju te doceniono jego osi庵ni璚ia
                      > :
                      > w1930roku otrzyma nagrod naukow Lwowa, a w 1933 roku nagrod Polskiej Akadem
                      > ii
                      > Umiej皻no軼i. W tym samym roku zosta wybrany prezesem Polskiego Towarzystwa
                      > Matematycznego.
                      >
                      > Uznanie w kraju i na 鈍iecie
                      >
                      > Wyrazem uznania dla Banacha ze strony matematyk闚 polskich jest nagroda jeg
                      > o
                      > imienia przyznawana co roku przez Polskie Towarzystwo Matematyczne polskiemu
                      > matematykowi. Jego imi nosi r闚nie powsta貫 w 1972 roku Mi璠zy narodowe Centr
                      > um
                      > Matematyczne przy Instytucie Matematycznym Polskiej Akademii Nauk. Warszawa
                      > Wroc豉w i 鏚 maj tak瞠 ulice jego imienia. Nawet poj璚ia matematyczne uzyska
                      > 造
                      > jego imi. Jest ni "Przestrze Banacha". Ksi捫ka Banacha "Operacje liniowe" je
                      > st
                      > znana w 鈍iatowej literaturze matematycznej. Jest to najwa積iejsz pozycja w鈔
                      > d
                      > 58 opublikowanych przez niego prac.
                      >
                      > Banach oczami wsp馧czesnych mu przyjaci馧
                      >
                      > Dla okre郵eni sylwetki Stefana Banacha jako cz這wieka oraz stylu jego pracy
                      >
                      > pos逝輳 si wspomnieniami Hugona Steinhausa jego przyjaciela i wsp馧
                      > pracownika. "Wyk豉da doskonale, nigdy nie gubi si w szczeg馧ach i nigdy nie
                      > pokrywa tablicy skomplikowanymi znakami. Nie dba o doskona這嗆 formy werbalne
                      > j,
                      > i wszelki polor humanistyczny nie by mu znany. Pisa swoje manuskrypty na
                      > lu幡ych kartkach wyrwanych z zeszytu. Gdyby nie pomoc przyjaci馧 i asystent闚,
                      > pierwsze prace Banacha nigdy nie dotar造by do drukarni list闚 nie pisywa prawi
                      > e
                      > zupe軟ie i na pytania listowne nie odpowiada. Umia pracowa zawsze i wsz璠zie
                      > .
                      > Nie by przyzwyczajony do wyg鏚 i nie potrzebowa komfortu. Ale zami這wanie do
                      > 篡cia kawiarnianego i zupe軟y brak oszcz璠no軼i wp璠zi造 go w d逝gi. Chc帷 z ni
                      > ch
                      > wyj嗆 zabra si do pisania podr璚znik闚. Tak powsta "Rachunek r騜niczkowy i
                      > ca趾owy" w dw鏂h tomach. Podr璚znik ten pisany zwi篥le i zrozumiale cieszy si
                      >
                      > du膨 popularno軼i w鈔鏚 student闚.
                      >
                      > Przestrze Banacha
                      >
                      > Tak jak pary czy tr鎩ki liczb mo積a traktowa jako punkty p豉szczyzny i
                      > przestrzeni, tak i bardziej skomplikowane twory: ci庵i sko鎍zone, funkcje mo積a
                      >
                      > uwa瘸 za punkty. Oczywi軼ie nie s to ju punkty zwyk貫j przestrzeni
                      > tr鎩wymiarowej, ale pewnych przestrzeni wielo, a nawet niesko鎍zenie
                      > wielowymiarowych. Niekt鏎e takie przestrzenie wyodr瑿ni w豉郾ie Banach i dzi
                      > na
                      > ca造m 鈍iecie nosz one nazw przestrzeni Banacha. Jest to jedno z najcz窷ciej
                      > u篡wanych poj耩 w matematyce i osoba, kt鏎a nie wie co to jest przestrze Banac
                      > ha
                      > nie mo瞠 uchodzi za matematyka.
                      >
                      > Ten Banach to Polak Wielki. Co wiemy o Ukraincu nazwiskiem Banach?
                      >
                      >
                      > Pozdrawiam,
                      >
                      > Jean-Baptiste
                      >

                  • zarchiwizowany
                    Go嗆: JB IP: *.inetia.pl 15.01.02, 15:44
                    Stefan Banach - 20 marca 1892 - 31 sierpnia 1945 roku.

                    Dzieci雟two

                    Urodzi si 20 marca 1892 roku w Krakowie i tam sp璠zi dzieci雟two. Banach
                    to nazwisko jego matki Katarzyny, g鏎alki. Jego ojcem by urz璠nik krakowskiej
                    dyrekcji kolejowej, Greczek. Wychowywa si w domu w豉軼icielki pralni gdzie
                    zosta oddany zaraz po urodzeniu. Matka i ojciec nie interesowali si nim.
                    Gimnazjum uko鎍zy w 1910r w Krakowie. Nauczyciel matematyki widzia w nim
                    utalentowanego matematyka (z innych przedmiot闚 grozi這 mu osiem dw鎩ek). W
                    gimnazjum uczy si Greki i 豉ciny - podobno, zdaniem samego Banacha to w豉郾ie
                    precyzja i doskona這嗆 gramatyki 豉ci雟kiej uczyni豉 z niego matematyka.

                    M這do嗆

                    Po maturze przez pewien czas pracowa w ksi璕arni. W tym czasie do嗆
                    niesystematycznie ucz瘰zcza na wyk豉dy s豉wnych matematyk闚: Steinhausa, Zar瑿y
                    na uniwersytecie Jagiello雟kim. Nast瘼nie Banach wyjecha do Lwowa gdzie
                    studiowa na politechnice Lwowskiej. Po wybuchu I wojny 鈍iatowej wr鏂i do
                    Krakowa.

                    Punkt zwrotny

                    Prace akademick Banach rozpocz掖 od 1920roku. Obj掖 wtedy stanowisko
                    asystenta na politechnice Lwowskiej u profesora matematyki Antoniego υmnickiego.
                    Od tej pory rozpocz窸a si jego 鈍ietna kariera naukowa. W 1920 roku napisa
                    鈍ietn prac ("O operacjach na zbiorach abstrakcyjnych i ich zastosowaniach do
                    r闚na ca趾owych") za kt鏎 nadano mu stopie doktora, mimo, 瞠 nie mia
                    uko鎍zonych studi闚 wy窺zych. W roku 1922 zrobi habilitacj i prawie
                    bezpo鈔ednio zosta mianowany profesorem nad zwyczajnym. By wsp馧 za這篡cielem
                    czasopisma "Studia Mathematica" publikuj帷ego przede wszystkim prace z
                    najnowszych dziedzin matematyki

                    S豉wa

                    W latach 30 by namawiany na emigracj do USA. Nie da si skusi perspektyw
                    luksusowych warunk闚 i pozosta w kraju. W kraju te doceniono jego osi庵ni璚ia:
                    w1930roku otrzyma nagrod naukow Lwowa, a w 1933 roku nagrod Polskiej Akademii
                    Umiej皻no軼i. W tym samym roku zosta wybrany prezesem Polskiego Towarzystwa
                    Matematycznego.

                    Uznanie w kraju i na 鈍iecie

                    Wyrazem uznania dla Banacha ze strony matematyk闚 polskich jest nagroda jego
                    imienia przyznawana co roku przez Polskie Towarzystwo Matematyczne polskiemu
                    matematykowi. Jego imi nosi r闚nie powsta貫 w 1972 roku Mi璠zy narodowe Centrum
                    Matematyczne przy Instytucie Matematycznym Polskiej Akademii Nauk. Warszawa
                    Wroc豉w i 鏚 maj tak瞠 ulice jego imienia. Nawet poj璚ia matematyczne uzyska造
                    jego imi. Jest ni "Przestrze Banacha". Ksi捫ka Banacha "Operacje liniowe" jest
                    znana w 鈍iatowej literaturze matematycznej. Jest to najwa積iejsz pozycja w鈔鏚
                    58 opublikowanych przez niego prac.

                    Banach oczami wsp馧czesnych mu przyjaci馧

                    Dla okre郵eni sylwetki Stefana Banacha jako cz這wieka oraz stylu jego pracy
                    pos逝輳 si wspomnieniami Hugona Steinhausa jego przyjaciela i wsp馧
                    pracownika. "Wyk豉da doskonale, nigdy nie gubi si w szczeg馧ach i nigdy nie
                    pokrywa tablicy skomplikowanymi znakami. Nie dba o doskona這嗆 formy werbalnej,
                    i wszelki polor humanistyczny nie by mu znany. Pisa swoje manuskrypty na
                    lu幡ych kartkach wyrwanych z zeszytu. Gdyby nie pomoc przyjaci馧 i asystent闚,
                    pierwsze prace Banacha nigdy nie dotar造by do drukarni list闚 nie pisywa prawie
                    zupe軟ie i na pytania listowne nie odpowiada. Umia pracowa zawsze i wsz璠zie.
                    Nie by przyzwyczajony do wyg鏚 i nie potrzebowa komfortu. Ale zami這wanie do
                    篡cia kawiarnianego i zupe軟y brak oszcz璠no軼i wp璠zi造 go w d逝gi. Chc帷 z nich
                    wyj嗆 zabra si do pisania podr璚znik闚. Tak powsta "Rachunek r騜niczkowy i
                    ca趾owy" w dw鏂h tomach. Podr璚znik ten pisany zwi篥le i zrozumiale cieszy si
                    du膨 popularno軼i w鈔鏚 student闚.

                    Przestrze Banacha

                    Tak jak pary czy tr鎩ki liczb mo積a traktowa jako punkty p豉szczyzny i
                    przestrzeni, tak i bardziej skomplikowane twory: ci庵i sko鎍zone, funkcje mo積a
                    uwa瘸 za punkty. Oczywi軼ie nie s to ju punkty zwyk貫j przestrzeni
                    tr鎩wymiarowej, ale pewnych przestrzeni wielo, a nawet niesko鎍zenie
                    wielowymiarowych. Niekt鏎e takie przestrzenie wyodr瑿ni w豉郾ie Banach i dzi na
                    ca造m 鈍iecie nosz one nazw przestrzeni Banacha. Jest to jedno z najcz窷ciej
                    u篡wanych poj耩 w matematyce i osoba, kt鏎a nie wie co to jest przestrze Banacha
                    nie mo瞠 uchodzi za matematyka.

                    Ten Banach to Polak Wielki. Co wiemy o Ukraincu nazwiskiem Banach?


                    Pozdrawiam,

                    Jean-Baptiste

                    • zarchiwizowany
                      Go嗆: JB IP: *.inetia.pl 15.01.02, 15:46
                      Stefan Banach (1892-1945)
                      Jeden z najwybitniejszych matematyk闚 nie tylko polskich, ale i swiatowych XX
                      wieku. Wspoltworca lwowskiej szkoly matematycznej, tworca podstaw analizy
                      funkcjonalnej, uzyskal wiele niezwykle waznych rezultatow (niektore z nich do
                      dzis nosza jego imie). Stefan Banach byl wspolzalozycielem i redaktorem
                      czasopisma "Studia Mathematika". Banach juz w latach gimnazjalnych interesowal
                      sie matematyka i samodzielnie poglebial wiedze z tej dziedziny. Studia zaczal
                      jednak na Wydziale Inzynierii Politechniki Lwowskiej. Po wybuchu I wojny
                      swiatowej przerwal studia i wyjechal do Krakowa. W 1916 roku podczas spaceru na
                      krakowskich Plantach, matematyk H. Steinhaus uslyszal fragment rozmowy Banacha i
                      matematyka O. Nikodyma o wspolczesnej matematyce. Po nawiazaniu blizszej
                      znajomosci Steinhaus zorientowal sie, ze Stefan Banach ma niespotykany talent
                      matematyczny. Miedzy innymi pod wplywem Steinhausa Banach zajal sie zawodowo
                      matematyka. Pozniej Steihaus mowil iz Banach byl jego "najwiekszym odkryciem
                      matematycznym". W 1919 roku Banach byl jednym ze wspolzalozycieli Towarzystwa
                      Matematycznego w Krakowie. Rok pozniej Stefan Banach zostal asystentem przy
                      katedrze matematyki na Politechnice Lwowskiej (cho nigdy nie ukonczyl zadnych
                      studiow). W tym samym roku uzyskal stopien doktora nauk matematycznych na
                      podstawie rozprawy "O operacjach na zbiorach abstrakcyjnych i ich zastosowaniach
                      do rownan calkowych" ,przedsawionej Uniwersytetowi Jana Kazimierza we Lwowie. W
                      1922 roku habilitowal sie i zostal profesorem na tym wlasnie uniwersytecie.
                      Prowadzil nieslychanie rozwinieta dzialalnosc naukowa i jednoczesnie wykladal
                      zarowno na uniwersytecie jak i na politechnice we Lwowie, w miescie gdzie wkrotce
                      powstal najsilniejszy na swiecie osrodek badawczy zajmujacy sie analiza
                      funkcjonalna. Slynne byly spotkania w Kawiarni Szkockiej, gdzie spotykali sie
                      matematycy by rozmawiac o matematyce, stawiac sobie problemy i rozwiazywac je. Na
                      Miedzynarodowym Kongresie matematykow w Oslo w 1936 roku Banach wyg這sil jeden z
                      glownych plenarnych referatow. W 1939 roku Stefan Banach zosta wybrany na
                      prezesa Polskiego Towarzystwa Matematycznego. Po wybuchu II wojny swiatowej zyl
                      we Lwowie w bardzo trudnych warunkach i zmarl tuz po jej zakonczeniu. Stalo sie
                      to na chwile przed tym jak Banach mial oblac katedre na Uniwersytecie
                      Jagiellonskim.
                      Glowne osiagniecia Banacha dotyczyly analizy funkconalnej, ale istotne wyniki
                      osiagal takze w innych dziedzinach. Na swiecie jego nazwisko znane jest przede
                      wszyskim ze wzgledu na przestrzenie Banacha, dzis podstawowe pojecie analizy
                      matematycznej , wprowadzone przez Banacha w jego pracy doktorskiej, a takze
                      liczne twierdzenia obecnie zwiazane z jego nazwiskiem (np. tw. Banacha o punkcie
                      sta造m). Stefan Banach byl rowniez autorem podrecznikow szkolnych i akademickich.
                      Napisa miedzy innymi "Wstep do teorii funkcji rzeczywistych", "Rachunek
                      rozniczkowy i calkowy".


                      Pozdrawiam,

                      Jean-Baptiste


                  • zarchiwizowany
                    Go嗆: JB IP: *.inetia.pl 15.01.02, 15:46
                    Stefan Banach - 20 marca 1892 - 31 sierpnia 1945 roku.

                    Dzieci雟two

                    Urodzi si 20 marca 1892 roku w Krakowie i tam sp璠zi dzieci雟two. Banach
                    to nazwisko jego matki Katarzyny, g鏎alki. Jego ojcem by urz璠nik krakowskiej
                    dyrekcji kolejowej, Greczek. Wychowywa si w domu w豉軼icielki pralni gdzie
                    zosta oddany zaraz po urodzeniu. Matka i ojciec nie interesowali si nim.
                    Gimnazjum uko鎍zy w 1910r w Krakowie. Nauczyciel matematyki widzia w nim
                    utalentowanego matematyka (z innych przedmiot闚 grozi這 mu osiem dw鎩ek). W
                    gimnazjum uczy si Greki i 豉ciny - podobno, zdaniem samego Banacha to w豉郾ie
                    precyzja i doskona這嗆 gramatyki 豉ci雟kiej uczyni豉 z niego matematyka.

                    M這do嗆

                    Po maturze przez pewien czas pracowa w ksi璕arni. W tym czasie do嗆
                    niesystematycznie ucz瘰zcza na wyk豉dy s豉wnych matematyk闚: Steinhausa, Zar瑿y
                    na uniwersytecie Jagiello雟kim. Nast瘼nie Banach wyjecha do Lwowa gdzie
                    studiowa na politechnice Lwowskiej. Po wybuchu I wojny 鈍iatowej wr鏂i do
                    Krakowa.

                    Punkt zwrotny

                    Prace akademick Banach rozpocz掖 od 1920roku. Obj掖 wtedy stanowisko
                    asystenta na politechnice Lwowskiej u profesora matematyki Antoniego υmnickiego.
                    Od tej pory rozpocz窸a si jego 鈍ietna kariera naukowa. W 1920 roku napisa
                    鈍ietn prac ("O operacjach na zbiorach abstrakcyjnych i ich zastosowaniach do
                    r闚na ca趾owych") za kt鏎 nadano mu stopie doktora, mimo, 瞠 nie mia
                    uko鎍zonych studi闚 wy窺zych. W roku 1922 zrobi habilitacj i prawie
                    bezpo鈔ednio zosta mianowany profesorem nad zwyczajnym. By wsp馧 za這篡cielem
                    czasopisma "Studia Mathematica" publikuj帷ego przede wszystkim prace z
                    najnowszych dziedzin matematyki

                    S豉wa

                    W latach 30 by namawiany na emigracj do USA. Nie da si skusi perspektyw
                    luksusowych warunk闚 i pozosta w kraju. W kraju te doceniono jego osi庵ni璚ia:
                    w1930roku otrzyma nagrod naukow Lwowa, a w 1933 roku nagrod Polskiej Akademii
                    Umiej皻no軼i. W tym samym roku zosta wybrany prezesem Polskiego Towarzystwa
                    Matematycznego.

                    Uznanie w kraju i na 鈍iecie

                    Wyrazem uznania dla Banacha ze strony matematyk闚 polskich jest nagroda jego
                    imienia przyznawana co roku przez Polskie Towarzystwo Matematyczne polskiemu
                    matematykowi. Jego imi nosi r闚nie powsta貫 w 1972 roku Mi璠zy narodowe Centrum
                    Matematyczne przy Instytucie Matematycznym Polskiej Akademii Nauk. Warszawa
                    Wroc豉w i 鏚 maj tak瞠 ulice jego imienia. Nawet poj璚ia matematyczne uzyska造
                    jego imi. Jest ni "Przestrze Banacha". Ksi捫ka Banacha "Operacje liniowe" jest
                    znana w 鈍iatowej literaturze matematycznej. Jest to najwa積iejsz pozycja w鈔鏚
                    58 opublikowanych przez niego prac.

                    Banach oczami wsp馧czesnych mu przyjaci馧

                    Dla okre郵eni sylwetki Stefana Banacha jako cz這wieka oraz stylu jego pracy
                    pos逝輳 si wspomnieniami Hugona Steinhausa jego przyjaciela i wsp馧
                    pracownika. "Wyk豉da doskonale, nigdy nie gubi si w szczeg馧ach i nigdy nie
                    pokrywa tablicy skomplikowanymi znakami. Nie dba o doskona這嗆 formy werbalnej,
                    i wszelki polor humanistyczny nie by mu znany. Pisa swoje manuskrypty na
                    lu幡ych kartkach wyrwanych z zeszytu. Gdyby nie pomoc przyjaci馧 i asystent闚,
                    pierwsze prace Banacha nigdy nie dotar造by do drukarni list闚 nie pisywa prawie
                    zupe軟ie i na pytania listowne nie odpowiada. Umia pracowa zawsze i wsz璠zie.
                    Nie by przyzwyczajony do wyg鏚 i nie potrzebowa komfortu. Ale zami這wanie do
                    篡cia kawiarnianego i zupe軟y brak oszcz璠no軼i wp璠zi造 go w d逝gi. Chc帷 z nich
                    wyj嗆 zabra si do pisania podr璚znik闚. Tak powsta "Rachunek r騜niczkowy i
                    ca趾owy" w dw鏂h tomach. Podr璚znik ten pisany zwi篥le i zrozumiale cieszy si
                    du膨 popularno軼i w鈔鏚 student闚.

                    Przestrze Banacha

                    Tak jak pary czy tr鎩ki liczb mo積a traktowa jako punkty p豉szczyzny i
                    przestrzeni, tak i bardziej skomplikowane twory: ci庵i sko鎍zone, funkcje mo積a
                    uwa瘸 za punkty. Oczywi軼ie nie s to ju punkty zwyk貫j przestrzeni
                    tr鎩wymiarowej, ale pewnych przestrzeni wielo, a nawet niesko鎍zenie
                    wielowymiarowych. Niekt鏎e takie przestrzenie wyodr瑿ni w豉郾ie Banach i dzi na
                    ca造m 鈍iecie nosz one nazw przestrzeni Banacha. Jest to jedno z najcz窷ciej
                    u篡wanych poj耩 w matematyce i osoba, kt鏎a nie wie co to jest przestrze Banacha
                    nie mo瞠 uchodzi za matematyka.

                    Ten Banach to Polak Wielki. Co wiemy o Ukraincu nazwiskiem Banach?


                    Pozdrawiam,

                    Jean-Baptiste

                  • zarchiwizowany
                    Go嗆: Ukr IP: 192.168.0.* 15.01.02, 15:49
                    Poprobuj co znale潭 na ten temat w ukrai雟kim Inecie...

                    Za陰czam pozdrowienia te!

                    A G鏎ale, czy jest to jaki od豉m narodowo軼i polskiej?

                    Papie jest na po這w Ukrai鎍em, czy nie tak?

                    A to co pisa i pisze Jerzy Urban, mi si zawsze podoba這, jeszcze za Polski
                    Ludowej...
                    • zarchiwizowany
                      Go嗆: JB IP: *.inetia.pl 15.01.02, 17:16
                      Go嗆 portalu: Ukr napisa(a):

                      > Poprobuj co znale潭 na ten temat w ukrai雟kim Inecie...
                      >
                      > Za陰czam pozdrowienia te!
                      >
                      > A G鏎ale, czy jest to jaki od豉m narodowo軼i polskiej?
                      >
                      > Papie jest na po這w Ukrai鎍em, czy nie tak?
                      >
                      > A to co pisa i pisze Jerzy Urban, mi si zawsze podoba這, jeszcze za Polski
                      > Ludowej...

                      Karol Wojtyla nie ma nic wspolnego z Ukraincami.
                      Urban urodzil sie we Lwowie (chyba).
                      Ja go nie lubie.
            • zarchiwizowany
              Go嗆: ania IP: *.tarnobrzeg.cvx.ppp.tpnet.pl 15.01.02, 11:35
              Go嗆 portalu: Ukr napisa(a):

              > Analfabetka portalu ja這wa owca ania nabazgra豉, jak m闚i moskale, chujniu,
              > na
              > postnom masle 瘸riennuju:
              ania.T逝macze prosto i zrozumiale(jak do takiego czegos jak ty)
              Mam prawo na b喚dy,ja這wa to ja nie jestem, a tym bardziej owc - zostaw swoi
              kolchoznyje sprawy i pisz po ludsku.
              >
              > (Czarnobyl, nawi您any dla pobudowania komunofaszystowsk Moskw,
              ania.Elektrowni typu Czarnobylskiej dalej wspaniale produkuj energje na
              teritorium RF, ale na Ukrainie to zjawisko by這 by paronormalne, wiem drogi
              pastychu owiec Projekt Rosyjski, a obs逝ga Ukrai雟ka i dlatego bahhhh
              Izraelski
              > samolot zbity z kacapskigo poligonu
              ania. Mo瞠 i ten poligon zbudowali Rosjanie albo znowu projekt byl Rosyjski, ale
              obs逝ga znowu ta sama.
              , blok w Kijowie - a to co za chujnia, jaki
              > blok, 3.14zdanu豉 w瞠 ostatoczno, scierwo)
              ania.Czytaj gazetki i nie tylko Ukrainskie.
              ,wielkich poet闚 (T.Szewczenko,
              > V.Stus, I.Franko, κsia Ukrajinka, V.Symonenko, .Hlibov, S.Rudan鄂yj, Jewhen
              > Ma豉niuk, Lina Kostenko, Zerow, Draj-Chmara, ranni Tyczyna, Ryl鄂yj, Sosiura),
              > Hohol,
              ania.Czy opr鏂z ciebie kto zna tych ludzi?
              wielkich kompozytor闚 (Bortnian鄂yj, ㄊsenko, Czajkow鄂yj)
              ania.ㄊsenko???????
              Czajkow鄂i???????????? Piotr, a mo瞠 inny????????
              ,wielkich
              > naukowc闚 (Skoworoda, Puliuj, Amosow, G逝szkow, Banach, Ostrohrad鄂yj,
              > Wernad鄂yj, Hruszew鄂yj, Boholubow), rozwoju (pierwsza na 鈍iecie encyk這pedia
              > KIBERNETYKY w 1973 roku),tolerancji (do cych pir to貫rujut' okacap貫nych nacmen
              > iw
              > w Ukrajini) i t.d.
              ania. Amosow, G逝szkow,Boholubow - oni naprawda Ukrai鎍y?????????????
              Prosze nie wysilaj sie,nie pisz tyle zmierz這軼i, po co ci to, ja z tob zgadam
              si 瞠 Ukraina - to wielki nar鏚, a jezeli w to w徠pisz i sam sobie pr鏏ujesz to
              udowodni, to powodzenia
              >
              > Skaza豉, jak u kalu簑 perdnu豉!
              >

              • zarchiwizowany
                Go嗆: Ukr IP: 192.168.0.* 15.01.02, 12:22
                , a jakszczo tobi nichto z pereliczenych mnoju newidomyj, to tycho sydy j
                nabyrajsia zna, chocza b takych, szczo konstruktor Korolow - ukrajine te!
                A dywno, 篡wut' otaki newih豉sy obydwoch statej u nas pid bokom sotni lit i ne
                majut' 穎dnoho ba瘸nnia chocza b na jotu poznajomyty iz kulturoju, mowoju,
                naukoju, 篡ttiam wzahali swojich susidiw, jaki czcze bilsze wid Polakiw
                postra盥a造 wid krywawych rozbirok mi imperijamy!
                • zarchiwizowany
                  Go嗆: Ukr IP: 192.168.0.* 15.01.02, 12:34
                  Usterka, na 瘸l!
                • zarchiwizowany
                  Go嗆: ania IP: *.tarnobrzeg.cvx.ppp.tpnet.pl 16.01.02, 19:08
                  Adam i Ewa te byli ukrai鎍ami, czego nie? Gorbaczow nigdy nie by ukraincem, a
                  瞠 teraz jest, to mnie wcale nie dziwi - bo ukraina samodzielnie zacze豉 pisa
                  historje. Je瞠li Korolow by ukrai鎍em, to rosyjskie statki kosmiczne spotka這
                  by to samo co Czarnobyl. A Dostojewskij, to szkoda m闚i, jego rodow鏚 pochodzi
                  z g逝chej Rosyjskiej wsi i dopiero jego ojciec osiedli si w Moskwie.
                  Na Ukrainie jest bardzo du穎 m康rych ludzi, napewno oni nie przyznaj si, 瞠
                  s twoimi krajanami, bo to wstyd.
                  • zarchiwizowany
                    Go嗆: Ουκρ IP: 192.168.0.* 17.01.02, 15:55
                    CZY NIE?



                    Go嗆 portalu ania napisa豉, nie wiedz帷 ca貫j prawdy na ten temat:

                    > Adam i Ewa te byli ukrai鎍ami, czego nie?
                    Szczo ni to ni, a貫 Isus Chrystos buw Ukrajincem z Ha造czyny... ;))

                    *Gorbaczow nigdy nie by Ukraincem*, a貫 win zaw盥y howoryw, szczo w nioho
                    po這wyna krowi ukrajin鄂a...

                    *Je瞠li Korolow by ukrai鎍em, to rosyjskie statki kosmiczne spotka這 by to samo
                    co Czarnobyl.*
                    Dlatego i zacz窸y si nieszcz瘰cia w ZSSR w kosmosie, 瞠 zmar Korolow, i 瘸den z
                    Moskali nie zm鏬 zast徙i tego wielkiego Ukrai鎍a...
                    Korolow u wsich anketach pysaw, szczo win Ukrajine, ce mo瞠 pidtwerdyty Misza,
                    jakszczo win lubyt' howoryty prawdu...

                    Житомирщина дала світові академіка Сергія Корольова, поетесу Лесю Українку,
                    всесвітньо відомих письменників Володимира Короленка, Джозефа Конрада, поета-
                    академіка Максима Рильського, визначного вченого, громадського діяча Івана
                    Огієнка, піаніста Святослава Ріхтера, класика української музики Бориса
                    Лятошинського. Тут жили і творили письменники Оноре де Бальзак, Михайло
                    Коцюбинський і Олександр Купрін, драматург Іван Кочерга і кінорежисер Олександр
                    Довженко, композитори Віктор Косенко та Михайло Скорульський, видатний
                    український поет, перекладач, громадський діяч Борис Тен.



                    A Dostojewskij, to szkoda m闚i, jego rodow鏚 pochodzi z g逝chej Rosyjskiej wsi
                    i dopiero jego ojciec osiedli si w Moskwie.
                    Zapyta mo積a Misz, rodow鏚 zawsze ma dwie strony...

                    > Na Ukrainie jest bardzo du穎 m康rych ludzi, napewno oni nie przyznaj si, 瞠
                    > s twoimi krajanami, bo to wstyd.
                    A ja mysla貫m, 瞠 s tylko *barany* w Ukrainie...

                    P.S. Uprzejmnie prosz nada mi co na temat wirtualnej ARS POETICA POLACA, jak
                    ja ju poda貫m o ARS POETICA UCRAINICA poprzednio...
                    Чи такої розкоші не існує?
                    Czy Polska nie ma tyle Poet闚 jak Ukraina?

                    • zarchiwizowany
                      Go嗆: ania IP: *.tarnobrzeg.cvx.ppp.tpnet.pl 17.01.02, 17:07
                      Go嗆 portalu: Ουκρ napisa(a):

                      > CZY NIE?
                      >
                      >
                      >
                      > Go嗆 portalu ania napisa豉, nie wiedz帷 ca貫j prawdy na ten temat:
                      >
                      > > Adam i Ewa te byli ukrai鎍ami, czego nie?
                      > Szczo ni to ni, a貫 Isus Chrystos buw Ukrajincem z Ha造czyny... ;))
                      >
                      > *Gorbaczow nigdy nie by Ukraincem*, a貫 win zaw盥y howoryw, szczo w nioho
                      > po這wyna krowi ukrajin鄂a...
                      Ania. Polowa krwi Ukrai雟kiej by豉 u jego 穎ny Raisy Maksimowny (po ojcu). A
                      zreszt to nie jest tak istotne, mieszane braki wprawie zawsze wydaj nieg逝pie
                      potomstwo, i jednak 50%, to nie jest 100%.
                      >
                      > *Je瞠li Korolow by ukrai鎍em, to rosyjskie statki kosmiczne spotka這 by to sa
                      > mo
                      > co Czarnobyl.*
                      > Dlatego i zacz窸y si nieszcz瘰cia w ZSSR w kosmosie, 瞠 zmar Korolow, i 瘸den
                      > z
                      > Moskali nie zm鏬 zast徙i tego wielkiego Ukrai鎍a...
                      Ania. Takie problemy, to pestka w por闚naniu zatrucia po這wy Europy.
                      > Korolow u wsich anketach pysaw, szczo win Ukrajine, ce mo瞠 pidtwerdyty Misza,
                      >
                      > jakszczo win lubyt' howoryty prawdu...
                      Ania. Je瞠li Misza to podtwierdzi, to zwracam Panu honor.
                      >
                      > Житомирщина &
                      > #1076;ала світові &
                      > #1072;кадеміка Се&#
                      > 1088;гія Корольо
                      > 074;а, поетесу Ле&#
                      > 1089;ю Українку,
                      Ania. Co do Lesi, to鈍iat nie ma z ni nic wsp鏊nego, a tylko i wy陰cznie
                      Ukraina.
                      > всесвітньо в&
                      > #1110;домих письм&#
                      > 1077;нників Воло
                      > 076;имира Корол

                      > 77;нка, Джозефа 
                      > 050;онрада, поет
                      > 072;-
                      > академіка Ма&
                      > #1082;сима Рильсь&#
                      > 1082;ого, визначн&#
                      > 1086;го вченого, г&
                      > #1088;омадського &#
                      > 1076;іяча Івана
                      > Огієнка, піан
                      > іста Святосл&
                      > #1072;ва Ріхтера
                      Ania. Richter by 砰dem.
                      , к
                      > ласика украї&
                      > #1085;ської музик&#
                      > 1080; Бориса
                      > Лятошинсько&#
                      > 1075;о. Тут жили і т
                      > ;ворили письм
                      > енники Оноре
                      > де Бальзак,
                      Ania. Balzak tak.Ale nie m闚, 瞠 on te by Ukrai鎍em.Cz這wiek tw鏎czy tworzy
                      wsz璠zie.
                      Ми
                      > ;хайло
                      > Коцюбинськи&#
                      > 1081; і Олександр &
                      > #1050;упрін, драма&
                      > #1090;ург Іван Коч&
                      > #1077;рга і кіноре&
                      > #1078;исер Олекса&#
                      > 1085;др
                      > Довженко,
                      Ania. Tak, Dow瞠nko by wielkim re篡serem - 1.Ukrai雟kim, 2.Sowietskim. Wspania造
                      cz這wiek, i wielki talent, jak wielu innych nie doceniony Zachodem, no bo
                      przekl皻a konkurencja i brak g貫bszego my郵enia, wolimy amerika雟kie primki.
                      ком
                      > позитори Вік&
                      > #1090;ор Косенко т&
                      > #1072; Михайло Ско&
                      > #1088;ульський, ви&
                      > #1076;атний
                      > український &
                      > #1087;оет, перекла&
                      > #1076;ач, громадсь&
                      > #1082;ий діяч Бори&
                      > #1089; Тен.
                      >
                      >
                      >
                      > A Dostojewskij, to szkoda m闚i, jego rodow鏚 pochodzi z g逝chej Rosyjskiej ws
                      > i
                      > i dopiero jego ojciec osiedli si w Moskwie.
                      > Zapyta mo積a Misz, rodow鏚 zawsze ma dwie strony...
                      Ania. Daj spok鎩, taki cz這wiek jak Dostojewski, a jest wprawie, 瞠 moim idolem
                      (literackim), nigdy by nie pozwoli zapomnie sobie o swoim pochodzeniu.A on
                      bezgranicznie kocha Rosje i nawet krytyka z jego ust (dosy ostra)by豉 i jest
                      przyjmowana, bo on krytykowa to co kocha i ubolewa nad swoim krajem.
                      >
                      > > Na Ukrainie jest bardzo du穎 m康rych ludzi, napewno oni nie przyznaj si,
                      > 瞠
                      > > s twoimi krajanami, bo to wstyd.
                      > A ja mysla貫m, 瞠 s tylko *barany* w Ukrainie...
                      Ania. A to pech, bo czytaj帷 wypowiedzi na tym forum, ja mia豉m takie zdanie,
                      tylko 瞠 ja tam by豉m i znam bardzo du穎 ludzi, takich Ukrai鎍闚,jak na tym
                      Forum, to na Ukrainie ja nie widzia豉m. Tylko raz w Truskawce by przykry temat,
                      ale od odpowiednie tematu bardzo primitywna osoba go rozpocze豉.
                      Powiem jeszcze jedno - Ukraina nie jest bogata w 鈍iatowej s豉wy ludzi, mo瞠 to
                      wina Swiata, mo瞠 Ukrainy, ale takiej muzyki ludowej i tak pi瘯nych pie郾i nie ma
                      w rzadnym kraju, 瞠by o tym m闚i, to poprostu to trzeba us造sze.
                      >
                      > P.S. Uprzejmnie prosz nada mi co na temat wirtualnej ARS POETICA POLACA, jak
                      >
                      > ja ju poda貫m o ARS POETICA UCRAINICA poprzednio...
                      > Чи такої розк
                      > оші не існує?
                      Ania. Jestem Rosyjank, nie dam tobie tak wyczerpuj帷ej odpowiedzi jak rodowity
                      Polak. Wiem, ze Polska przynies豉 鈍iatu napewno wi璚ej Wielkich, ni
                      Ukraina,mo瞠 przykre, ale prawdziwe.
                      > Czy Polska nie ma tyle Poet闚 jak Ukraina?
                      Ania. Patrz wy瞠j.
                      Pozdrawiam. My郵e 瞠 w niczym ci nie obra磨豉m.
                      >

                      • zarchiwizowany
                        Go嗆: Ukr IP: 192.168.0.* 17.01.02, 17:41
                        oczie proszu, posmotri, po瘸逝jsta,

                        КОРОТКИЙ СЛОВНИК УКРАЇНСЬКИХ ДІЯЧІВ,
                        ЩО ЗРОБИЛИ ВНЕСОК В ПРОСВІТЛЕННЯ РОСІЇ У XVII-XVIII в.в.

                        Очень надеюсь, поймёшь украИнский язык хотя-бы пятое через десятое...

                        Jakij Jegomo嗆 Czcigodny wyst徙i w obron Ukrai鎍闚, kt鏎ych mieli za nic
                        Moskale na forum ukrai雟kim

                        www.pravda.com.ua/forum/read.php?f=1&i=63536&t=63447

                        Potem ju mo瞠sz m闚i, cο chcesz...
                        Powtarzam jeszcze raz

                        www.pravda.com.ua/forum/read.php?f=1&i=63536&t=63447

                        Wszystkiego najlepszego 篡cz

                        Ουκρ

                        • zarchiwizowany
                          Go嗆: Ania IP: *.tarnobrzeg.cvx.ppp.tpnet.pl 17.01.02, 21:04
                          Ja bardzo przepraszam, ale dla mnie to nie jest wiarygodna informacja.
                          1. 疹e rozumi j瞛yk Ukrai雟ki.
                          2. NIe wierz w to, 瞠 dzi瘯i Ukrainie Rosja zacze豉 rozwija si, ale wiem,瞠
                          byli ludzie, kt鏎e wnie郵i swoj lepte w jej rozw鎩.
                          3. Jest rok 2002 i dzi wida bardzo dobrze jaki kraj, jak rozwija si.Teraz
                          bardzo dobrze wida kto jest kto, bo ju nie istnieje ZSSR.Mo積a wyla tony
                          brudu jeden na drugiego, ale to nic nie zmieni.
                          4. Bardzo mnie boli sprezentowany Ukrainie Krym, ale ja te nic nie zmienie.
                          5. My郵e 瞠 Rosja wnies豉 bardzo du穎 w rozw鎩 Ukrainy no i oczywi軼ie bardzo
                          dobrze wynagrodza豉 - mo瞠 za wierno嗆, mo瞠 za prac?
                          6. Co widzimy teraz? Kradzie篡 gazu,kup d逝g闚, a dodatkowo straszne widoki na
                          Rosyjskich bazarach, gdzie biedne ludzie z Ukrainy (najm康rzejszej i
                          najbogatszej) sprzedaj sa這 i s這necznik, zawijaj帷 swoi towary w gazety.Nie
                          znam Rosjan, kt鏎e by dzi jechali pracowa na Ukraine, ale Ukrai鎍闚 w Rosji
                          (dot.pracy)jes poprostu tyle samo co chinczyk闚.
                          Wi璚 dla czego tyle brudu.Uczciwie powiec raz nienawidz Rosj i wystarczy, nie
                          musowo wymysla przyczyn tej nienawi軼i.
                          Je瞠li b璠ziesz m闚i, 瞠 to co ja napisa豉m - nieprawda, nie b璠zie mi
                          przykro.Mo積a k豉ma wszystkim dooko豉, ale siebie nie ok豉miesz.
                          A jednak pozdrawiam.Ania
                        • zarchiwizowany
                          Go嗆: Andrij IP: *.16.11.wu-wien.teleweb.at 17.01.02, 23:46
                          Link twij pohanno prazuje - diwis lypshe na original ;-) :

                          ukrlife.8m.com/main/valiko/dictio.htm

                          Ze zadaleko ne polny spis ludyn sho zrobyli shchos dli NASHEJ russkoj kultury.
                          To wam poliakiam nikoly ne zrozumyty. Ukraincew nema - to washa wydumka, je
                          malorus - czastyna naroda russkoho. I Galychyna tezh zawzhdy bula czastynoju
                          Rusi, a ani wy, ani washy psy katoliczeski ce ne zrozymyly i tiagly nas do Unii
                          s Rimskim Manjakom, ta z nas poliakow zrobyty. Figu ! Buly sered nas Naumowich,
                          Dobrianskij, Monchalowskij, Chmelnitzkij i sotni, tyshchi synow Rusi.

                          Ale wy ce ne zrozumijete i ne bazhajete znaty.
                          Tomu i ne liubime was, liahow-psow.

                          ps
                          a sho do linkow, ne hodit' do zyh pomojek, a lypshe ne dijsne maloruski storinki
                          www.ukrstor.com/
                          www.mrezha.ru/ua
                          www.rdu.org.ua/
                      • zarchiwizowany
                        Go嗆: Ουκρ IP: 192.168.0.* 18.01.02, 08:16
                        *Je瞠li Korolow by ukrai鎍em, to rosyjskie statki kosmiczne spotka這 by to
                        samo co Czarnobyl.*

                        http://ukrlife.8m.com/main/valiko/koroliv.htm

                        "ЧУДО РОССИИ". СЕРГІЙ КОРОЛЬОВ
                        Не вважаючи нас за нарід, Москва завжди відбирала і продовжує відбирати в нас
                        кращих людей і присвоює собі, видаючи їх за росіян. Росіяни прославляють свою
                        державу, та коли бракує своєї слави, присвоюють чужу. Тому нам треба викривати
                        це історичне злодіство "старшого брата".
                        В квітневому 1996 р. номері газети "Российская община Севастополя" у
                        вірші "Чудо России" якийсь І. Лапін називає Сергія Корольова знаменитим
                        росіянином. Насправді ж він росіянином не був, хоч і розмовляв, коли керував
                        створенням совєцьких ракет, російською мовою.
                        Мати Сергія Корольова - українка, сімнадцятирічною дівчиною була видана супроти
                        своєї волі за вчителя "словесности" житомирської гімназії П. Я. Корольова,
                        уродженця Могильовської губернії, що був на одинадцять років старший від неї.
                        Коли якось ввечері - це було в Києві - чоловік повернувся додому пізно і почав
                        за своєю звичкою бешкетувати, вона схопила малого сина і побігла до подруги, а
                        потім відвезла його до своїх батьків до Ніжина. Малому Сергійкові тоді було
                        лише два роки. Свого російського батька він по тому ніколи й не бачив. Ось що
                        писав О. Лазаренко, двоюрідний брат матері С. П. Корольова: "Сергійків дідусь
                        Микола Якович Москаленко і за зовнішністю, і за характером був типовим
                        українцем, потомственим козаком міста Ніжина".
                        В Ніжині на розі вул
                        • zarchiwizowany
                          Go嗆: ania IP: *.tarnobrzeg.cvx.ppp.tpnet.pl 18.01.02, 14:35
                          Jak pisa豉m wczeniej 50% to nie 100%. U s這wian narodowo嗆 przekazuje ojciec.
                          Tylko u 砰d闚 - po matce.Ja - Rosyjanka, moj m捫 - Polak, moi dzieci -
                          Polaki.Nic doda, nic uj望. Mog kocha Rosje,albo nie - to ich wyb鏎, ale
                          nale膨 oni do Polski.
                          Sergej Korolow s豉wi ZSSR (je瞠li wiesz, to kiedy 篡lismy w jednym kraju),za
                          czas闚 Nikity i Leonida Ukraina by豉 w bardzo dobrej situacji (czego nie mo積o
                          powiedzie o Rosji), wi璚 dlaczego Korolow nie orzek "ostatniej woli" jak to
                          zrobi T.Szewczenko:
                          "Pochronicie mienia na Ukrainie mi這j,
                          Posredi szyrokoj stepi wyryjte mogi逝..."?
                          A je瞠li ju - to wielcy ludzie nie s Rosyjanami, Ukrai鎍ami...i t.d, tylko
                          obywacielami 鈍iata, a to, 瞠 oni tworzyli w naszych ojczystych krajach - to
                          szcz窷cie, a nie pow鏚 do k逝tni.
              • zarchiwizowany
                Go嗆: Ουκρ IP: 192.168.0.* 15.01.02, 12:42
              • zarchiwizowany
                Go嗆: Ουκρ IP: 192.168.0.* 15.01.02, 13:28
                Юрій АНДРУХОВИЧ

                ЛЕМБЕРЗЬКА КАТАСТРОФА 1826 Р.

                “Дня 14 липня 1826 року прийшла подія, що потрясла цілим Львовом:
                стара ратушева вежа пополудні зарисувалася й о годині чверть на сему
                вечором з великим тріскотом завалилася. Наперед вже опорожнено
                ринок з людей, але все-таки у звалищах погиб трубач, двох жовнірів і
                кількох робітників”.

                І. Крип’якевич
                "Історичні проходи по Львові"

                З отого дня суремного, як завалився ратуш,
                усе навіки зважене і вписане в архів:
                “Понесено у людности не так велику втрату:
                погиб трубач, двох жовнірів, кількох робітників”.

                Маленька апокаліпса на ринковому пляці:
                з розпуки позіхнуло трагічне місто Львів,
                мов гер таємний радник над аркушем реляції:
                один трупач,

                твох шофнірів,

                кількох ропітникіф.

                Зібрали вдовам на свічки, а матерям на ліки.
                Дітей забрали в інтернат на вулицю Сиріт.
                На поминках буяла чернь і мандрівні каліки
                і гупав кусками о брук увесь калічий рід
                (і кожен чесно їв, і пив, і плакав як умів:
                погиб трубач, двох жовнірів, кількох робітників).

                Поховані під вежею, вони ввійшли в комори,
                де світло мре і твердне кров, де вже не чути з тьми,
                як на майданах і в шинках реве житейське море.
                Там інше світло — і воно біліє над кістьми.
                Вони зійшли в підземну хлань, немовби в інше місто, —
                Їх не любили на землі й забули серед хмар.
                Ішов попереду трубач.

                Він дув натхненно й чисто —

                так ніби не трубу тримав, а вогняний ліхтар.
                К
przejd do: 1-100 101-114
(101-114)

Wysy豉j powiadomienia o nowych wpisach na forum na e-mail:

Aby upro軼i zarz康zanie powiadomieniami zaloguj si lub zarejestruj si.

lub anuluj

Zaloguj si

Nie pami皻asz has豉 lub loginu ?

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj si

Zadaj pytanie na Forum

Za darmo

Na ka盥y temat

Tysi帷om u篡tkownik闚

Zapytaj

Bestsellery

Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialno軼i za tre嗆 wypowiedzi zamieszczanych przez u篡tkownik闚 Forum. Osoby zamieszczaj帷e wypowiedzi naruszaj帷e prawo lub prawem chronione dobra os鏏 trzecich mog ponie嗆 z tego tytu逝 odpowiedzialno嗆 karn lub cywiln. Regulamin.