Dodaj do ulubionych

Jak dostac obywatelstwo Izraela?

IP: *.mel.dialup.connect.net.au 08.07.03, 05:31


"Pomoc" (nalezaloby powiedziec haracz) USA dla Izraela w przeliczeniu na
jednego Izraelczyka wyniosla $ 23,400 dolarow USA !!!!!

Totalna wartosc pomocy to $134,791,507,200 - wszystko dane amerykanskie


www.wrmea.com/html/us_aid_to_israel.htm

Mam pytanie :

1) czy jakbym przyjal obywatelstwo Izraela to czy mozliwe by bylo aby rzad
amerykanski wplacal moja dzialke bezposrednio na moje konto?

2) (do izraelczykow): Na jakim poziomie zyje sie w Izraelu za te pieniadze?

3) czy ktos z amerykanow potrafi mi wytlumaczyc dlaczego USA ma najwiekszy
deficyt na swiecie ?


Edytor zaawansowany
  • 08.07.03, 05:39
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    >
    >
    > "Pomoc" (nalezaloby powiedziec haracz) USA dla Izraela w przeliczeniu na
    > jednego Izraelczyka wyniosla $ 23,400 dolarow USA !!!!!
    >
    > Totalna wartosc pomocy to $134,791,507,200 - wszystko dane amerykanskie
    >
    >
    > www.wrmea.com/html/us_aid_to_israel.htm
    >
    > Mam pytanie :
    >
    > 1) czy jakbym przyjal obywatelstwo Izraela to czy mozliwe by bylo aby rzad
    > amerykanski wplacal moja dzialke bezposrednio na moje konto?
    >
    > 2) (do izraelczykow): Na jakim poziomie zyje sie w Izraelu za te pieniadze?
    >
    > 3) czy ktos z amerykanow potrafi mi wytlumaczyc dlaczego USA ma najwiekszy
    > deficyt na swiecie ?
    >
    >


    --
    =====================
    bo za duzo wydaja na pomoc dla arabstwa ktore przerabia je wprost na
    wiecej 'babies' ktore z kolei sa wychowywane, szkolone na terrorytow ktorych
    zwalczanie pociaga najwyzsze koszty. jasne dostatecznie?

    ps. co ma arabow zyjacy w australi do amerykanskich podatkow

  • Gość: jarek IP: *.fastres.net 08.07.03, 08:14
    Zazdrosc doprowadzila do kommunismu a ciebie doprowadzi do szalenstwa.
  • Gość: hehe IP: *.dsl.chcgil.ameritech.net 11.07.03, 11:29
    z moze zydzi sie po ptrostu bZydza?
  • Gość: net4 IP: *.tnt38.chi5.da.uu.net 08.07.03, 05:55
    ubrac mundur idf,zabic kilku palestynczykow i zlozyc aplikacje do knesetu.
    Zwykle rozpatruja pozytywnie.ostatnio skusili do Izraela ok.80 rodzin
    peruwianskich indian,dali im mycki iniewiem cxzy tez kalasznikowe
    ale czym ciemnota ciemniejsza tym lepiej za syjonistow robi.
  • 08.07.03, 05:58
    Gość portalu: net4 napisał(a):

    > ubrac mundur idf,zabic kilku palestynczykow i zlozyc aplikacje do knesetu.
    > Zwykle rozpatruja pozytywnie.ostatnio skusili do Izraela ok.80 rodzin
    > peruwianskich indian,dali im mycki iniewiem cxzy tez kalasznikowe
    > ale czym ciemnota ciemniejsza tym lepiej za syjonistow robi.


    --
    =====================
    zbalansowany, ja myslalem ze ty w austali, nie w czikago
  • Gość: zbalansowany IP: *.mel.dialup.connect.net.au 08.07.03, 05:59
    May 2003, pages 20-21

    Congress Watch

    War Budget Includes Yet More Money for Israel

    By Shirl McArthur

    On March 25 Bush finally presented his $74.7 billion supplemental “war budget”
    to Congress.The spending requestincludes the hush-hush military aid and loan
    guarantees to Israel, as well as military and economic aid to other Middle
    Eastern countries.For Israel the amounts are $1 billion in military grants and
    $9 billion in loan guarantees, to be available over four years.Israel had
    requested $4 billion in military grants and $8 billion in loan
    guarantees.Reportedly, the loan guarantees have the same conditions as the 1991
    guarantees, that none of the money may be used in the West Bank and Gaza.The
    1991 conditions did nothing to stop Israeli colony expansion, however, and
    money is still “fungible,” that is, interchangeable.The amounts requested for
    other Middle East countries are $300 million in economic aid for Egypt; $700
    million in economic aid and $406 million in military aid for Jordan; $90
    million in military aid for Bahrain; $61 million in military aid for Oman; $1
    billion for Turkey; and $50 million for the West Bank and Gaza to “reduce
    terrorism and support the peace process.”

    Rada dla inwestorow: wycofac wszystkie kapitaly z USA i ulokowac gdzie indziej.

  • 08.07.03, 06:05
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    > May 2003, pages 20-21
    >
    > Congress Watch
    >
    > War Budget Includes Yet More Money for Israel
    >
    > By Shirl McArthur
    >
    > On March 25 Bush finally presented his $74.7 billion supplemental “war bu
    > dget”
    > to Congress.The spending requestincludes the hush-hush military aid and loan
    > guarantees to Israel, as well as military and economic aid to other Middle
    > Eastern countries.For Israel the amounts are $1 billion in military grants
    and
    > $9 billion in loan guarantees, to be available over four years.Israel had
    > requested $4 billion in military grants and $8 billion in loan
    > guarantees.Reportedly, the loan guarantees have the same conditions as the
    1991
    >
    > guarantees, that none of the money may be used in the West Bank and Gaza.The
    > 1991 conditions did nothing to stop Israeli colony expansion, however, and
    > money is still “fungible,” that is, interchangeable.The amounts req
    > uested for
    > other Middle East countries are $300 million in economic aid for Egypt; $700
    > million in economic aid and $406 million in military aid for Jordan; $90
    > million in military aid for Bahrain; $61 million in military aid for Oman; $1
    > billion for Turkey; and $50 million for the West Bank and Gaza to “reduce
    >
    > terrorism and support the peace process.”
    >
    > Rada dla inwestorow: wycofac wszystkie kapitaly z USA i ulokowac gdzie
    indziej.
    >


    --
    =====================
    slusznie, wycofac z usa, zainwestowac w stada owiec na zachodnim brzegu, karmic
    je ropa z ..arabi
  • 08.07.03, 06:21
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    >
    >
    > "Pomoc" (nalezaloby powiedziec haracz) USA dla Izraela w przeliczeniu na
    > jednego Izraelczyka wyniosla $ 23,400 dolarow USA !!!!!
    >
    > Totalna wartosc pomocy to $134,791,507,200 - wszystko dane amerykanskie
    >
    >
    > www.wrmea.com/html/us_aid_to_israel.htm
    >
    > Mam pytanie :
    >
    > 1) czy jakbym przyjal obywatelstwo Izraela to czy mozliwe by bylo aby rzad
    > amerykanski wplacal moja dzialke bezposrednio na moje konto?
    >
    > 2) (do izraelczykow): Na jakim poziomie zyje sie w Izraelu za te pieniadze?
    >
    > 3) czy ktos z amerykanow potrafi mi wytlumaczyc dlaczego USA ma najwiekszy
    > deficyt na swiecie ?
    >
    >


    --
    =====================
    nieswoje pieniadze, czy to twoj interes?
  • Gość: zbalansowany IP: *.mel.dialup.connect.net.au 08.07.03, 06:24
    net4 napisał:

    > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
    >
    > >
    > >
    > > "Pomoc" (nalezaloby powiedziec haracz) USA dla Izraela w przeliczeniu na
    > > jednego Izraelczyka wyniosla $ 23,400 dolarow USA !!!!!
    > >
    > > Totalna wartosc pomocy to $134,791,507,200 - wszystko dane amerykanskie
    > >
    > >
    > > www.wrmea.com/html/us_aid_to_israel.htm
    > >
    > > Mam pytanie :
    > >
    > > 1) czy jakbym przyjal obywatelstwo Izraela to czy mozliwe by bylo aby rzad
    >
    > > amerykanski wplacal moja dzialke bezposrednio na moje konto?
    > >
    > > 2) (do izraelczykow): Na jakim poziomie zyje sie w Izraelu za te pieniadze
    > ?
    > >
    > > 3) czy ktos z amerykanow potrafi mi wytlumaczyc dlaczego USA ma najwiekszy
    >
    > > deficyt na swiecie ?
    > >
    > >
    >
    >

    Dziwie sie amerykanskim podatnikom ze cos takiego toleruja, to wszystko.

    A ty lepiej powiedz jak ci poszlo z tym kotem!
  • 08.07.03, 06:29
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    > net4 napisał:
    >
    > > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
    > >
    > > >
    > > >
    > > > "Pomoc" (nalezaloby powiedziec haracz) USA dla Izraela w przeliczeniu
    > na
    > > > jednego Izraelczyka wyniosla $ 23,400 dolarow USA !!!!!
    > > >
    > > > Totalna wartosc pomocy to $134,791,507,200 - wszystko dane amerykansk
    > ie
    > > >
    > > >
    > > > www.wrmea.com/html/us_aid_to_israel.htm
    > > >
    > > > Mam pytanie :
    > > >
    > > > 1) czy jakbym przyjal obywatelstwo Izraela to czy mozliwe by bylo aby
    > rzad
    > >
    > > > amerykanski wplacal moja dzialke bezposrednio na moje konto?
    > > >
    > > > 2) (do izraelczykow): Na jakim poziomie zyje sie w Izraelu za te pien
    > iadze
    > > ?
    > > >
    > > > 3) czy ktos z amerykanow potrafi mi wytlumaczyc dlaczego USA ma najwi
    > ekszy
    > >
    > > > deficyt na swiecie ?
    > > >
    > > >
    > >
    > >
    >
    > Dziwie sie amerykanskim podatnikom ze cos takiego toleruja, to wszystko.
    >
    > A ty lepiej powiedz jak ci poszlo z tym kotem!


    --
    =====================
    no to ameykanski podatnik ci mowi - gowno ci do tego.
    co do kotow, licze na twoje doswiadczenie, ty juz 16 latka z nimi masz,
    sprzedaj licencje na bliski wschod, niech robia ciciow zamiast terrorystow -
    wszyscy na tym skorzystamy.
  • Gość: zbalansowany IP: *.mel.dialup.connect.net.au 08.07.03, 06:49
    net4 napisał:

    wyczuwam iz miales kiepski czas, pewnie pomyliles kotke z kotem, i on byl
    oporny?
    Wierze ze ci sie jednak w koncu udalo, nie badz taki skromny i zdaj relacje;
    to do ktorego szpitala mam ci poslac paczke?
  • 08.07.03, 06:55
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    > net4 napisał:
    >
    > wyczuwam iz miales kiepski czas, pewnie pomyliles kotke z kotem, i on byl
    > oporny?
    > Wierze ze ci sie jednak w koncu udalo, nie badz taki skromny i zdaj relacje;
    > to do ktorego szpitala mam ci poslac paczke?


    --
    =====================
    co do kotkow to juz ci mowilem, a paczki.. oszczedz dla swoich gazie, im
    bardziej potrzebne
  • Gość: zbalansowany IP: *.mel.dialup.connect.net.au 08.07.03, 07:06
    Gdzies kiedys czytalem ze najwiekszej pomocy udzielili Izraelowi Niemcy -
    detali nie znam; jezeli wiec zalozymy iz pomoc niemiecka byla rowna pomocy
    amerykanskiej, (23,240 x 2 = $46,480) to nawet nie liczac pomocy tzw diaspory,
    wyduszonych pieniedzy ze Szwajcarii i Austrii to za to mozna dobrze zyc!!!
    Mowi sie ze gdy potrzasnie sie drzewem genealogicznym przecietnego Polaka to
    paru zydow z galezi spadnie - musze przejrzec rodowody moich babek, moze
    chociaz jakas frankistka sie znajdzie, to prawie cos takiego jak wygrac w
    tatsloto!.
  • 08.07.03, 07:22
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    > Gdzies kiedys czytalem ze najwiekszej pomocy udzielili Izraelowi Niemcy -
    > detali nie znam; jezeli wiec zalozymy iz pomoc niemiecka byla rowna pomocy
    > amerykanskiej, (23,240 x 2 = $46,480) to nawet nie liczac pomocy tzw
    diaspory,
    > wyduszonych pieniedzy ze Szwajcarii i Austrii to za to mozna dobrze zyc!!!
    > Mowi sie ze gdy potrzasnie sie drzewem genealogicznym przecietnego Polaka to
    > paru zydow z galezi spadnie - musze przejrzec rodowody moich babek, moze
    > chociaz jakas frankistka sie znajdzie, to prawie cos takiego jak wygrac w
    > tatsloto!.


    --
    =====================
    po co od razu drzewami trzasac, stary krzyz mozna zlamac przy okazji. lepsza
    rada to pokazac swoja twarz publicznie, ludzie na zachodzie dobroduszni,
    natychmiast zeby ci nowe zafunduja, babciu...
  • Gość: zbalansowany IP: *.mel.dialup.connect.net.au 08.07.03, 07:29


    Gdzie tam, szczescia nie mam i tyle.
    O Adolfie Eichmanie mowili jego koledzy ze ma "klucz do synagogi na gebie" ,
    ja to niestety taki malo koszerny wyglad, typowy nordyk; szczescia nie mialem i
    tyle.
  • 08.07.03, 07:36
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    >
    >
    > Gdzie tam, szczescia nie mam i tyle.
    > O Adolfie Eichmanie mowili jego koledzy ze ma "klucz do synagogi na gebie" ,
    > ja to niestety taki malo koszerny wyglad, typowy nordyk; szczescia nie mialem
    i
    >
    > tyle.


    --
    =====================

    odrzuc 'weil', daj sie poznac innym, lepsze to niz zyc z twoja zlosliwoscia
  • Gość: ''' IP: *.acn.pl 08.07.03, 07:11
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    > net4 napisał:
    >
    > wyczuwam iz miales kiepski czas, pewnie pomyliles kotke z kotem, i on byl
    > oporny?
    > Wierze ze ci sie jednak w koncu udalo, nie badz taki skromny i zdaj relacje;
    > to do ktorego szpitala mam ci poslac paczke?


    --
    =====================
    co do kotkow to juz ci mowilem, a paczki.. oszczedz dla swoich gazie, im
    bardziej potrzebne

    Jaka Gaza, w jakiej Gazie!

    Paczki (a lepiej gotówkę) trzeba wysyłać tu:

    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=6841866
    Może Fredzio dostanie kawałek pizzy i loda.
  • 08.07.03, 07:04
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    >
    >
    > "Pomoc" (nalezaloby powiedziec haracz) USA dla Izraela w przeliczeniu na
    > jednego Izraelczyka wyniosla $ 23,400 dolarow USA !!!!!
    >
    > Totalna wartosc pomocy to $134,791,507,200 - wszystko dane amerykanskie
    >
    >
    > www.wrmea.com/html/us_aid_to_israel.htm
    >
    > Mam pytanie :
    >
    > 1) czy jakbym przyjal obywatelstwo Izraela to czy mozliwe by bylo aby rzad
    > amerykanski wplacal moja dzialke bezposrednio na moje konto?
    >
    > 2) (do izraelczykow): Na jakim poziomie zyje sie w Izraelu za te pieniadze?
    >
    > 3) czy ktos z amerykanow potrafi mi wytlumaczyc dlaczego USA ma najwiekszy
    > deficyt na swiecie ?
    >
    >


    --
    =====================
    ze nazwalem cie arabem, zwracam slowo.
    mysle ze ty to stara arabka, taka juz bez zebow i troche zlosliwa dla calego
    swiata.
    tyle tytulem sprostowania
  • 08.07.03, 08:27
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    >
    >
    > "Pomoc" (nalezaloby powiedziec haracz) USA dla Izraela w przeliczeniu na
    > jednego Izraelczyka wyniosla $ 23,400 dolarow USA !!!!!
    >
    > Totalna wartosc pomocy to $134,791,507,200 - wszystko dane amerykanskie
    >
    >
    > www.wrmea.com/html/us_aid_to_israel.htm
    >
    > Mam pytanie :
    >
    > 1) czy jakbym przyjal obywatelstwo Izraela to czy mozliwe by bylo aby rzad
    > amerykanski wplacal moja dzialke bezposrednio na moje konto?
    >
    > 2) (do izraelczykow): Na jakim poziomie zyje sie w Izraelu za te pieniadze?
    >
    > 3) czy ktos z amerykanow potrafi mi wytlumaczyc dlaczego USA ma najwiekszy
    > deficyt na swiecie ?
    >
    >

    Panie zbalansowany, wartość pomocy na 1 Izraelczyka wyniosła 14 630 USD,
    rozłozone na 48 lat, co daje ok 305 USD rocznie, a miesięcznie jak łatwo
    policzyć nieco ponad 25 USD. Zaiste fortuna niesamowita. Można za to opływać we
    wszelakie luksusy.
  • Gość: dana33 IP: *.bb.netvision.net.il 08.07.03, 08:55
    nuuuuu, juz wiadomo, ze zawsze jak robisz 2-3 dniowa przerwe na forum, to
    znaczy ze siedzisz i wymyslasz nastepna prowokacje. tys chory, zafajdany, tys
    chory i to ciezko i nieuleczalnie.
  • Gość: ''' IP: *.acn.pl 08.07.03, 17:31
    alef_35 napisał:

    > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
    >
    > >
    > >
    > > "Pomoc" (nalezaloby powiedziec haracz) USA dla Izraela w przeliczeniu na
    > > jednego Izraelczyka wyniosla $ 23,400 dolarow USA !!!!!
    > >
    > > Totalna wartosc pomocy to $134,791,507,200 - wszystko dane amerykanskie
    > >
    > >
    > > www.wrmea.com/html/us_aid_to_israel.htm
    > >
    > > Mam pytanie :
    > >
    > > 1) czy jakbym przyjal obywatelstwo Izraela to czy mozliwe by bylo aby rzad
    >
    > > amerykanski wplacal moja dzialke bezposrednio na moje konto?
    > >
    > > 2) (do izraelczykow): Na jakim poziomie zyje sie w Izraelu za te pieniadze
    > ?
    > >
    > > 3) czy ktos z amerykanow potrafi mi wytlumaczyc dlaczego USA ma najwiekszy
    >
    > > deficyt na swiecie ?
    > >
    > >
    >
    > Panie zbalansowany, wartość pomocy na 1 Izraelczyka wyniosła 14 630 USD,
    > rozłozone na 48 lat, co daje ok 305 USD rocznie, a miesięcznie jak łatwo
    > policzyć nieco ponad 25 USD. Zaiste fortuna niesamowita. Można za to opływać we
    >
    > wszelakie luksusy.


    Te rachunki jakieś nie tego. Przez 48 lat liczba ludności ILa nie była stała. Raczej mocno rosła.
  • 08.07.03, 08:55
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    >
    >
    > "Pomoc" (nalezaloby powiedziec haracz) USA dla Izraela w przeliczeniu na
    > jednego Izraelczyka wyniosla $ 23,400 dolarow USA !!!!!
    >
    > Totalna wartosc pomocy to $134,791,507,200 - wszystko dane amerykanskie
    >
    >
    > www.wrmea.com/html/us_aid_to_israel.htm
    >
    > Mam pytanie :
    >
    > 1) czy jakbym przyjal obywatelstwo Izraela to czy mozliwe by bylo aby rzad
    > amerykanski wplacal moja dzialke bezposrednio na moje konto?
    >
    > 2) (do izraelczykow): Na jakim poziomie zyje sie w Izraelu za te pieniadze?
    >
    > 3) czy ktos z amerykanow potrafi mi wytlumaczyc dlaczego USA ma najwiekszy
    > deficyt na swiecie ?
    >

    Mam dla ciebie jedna odpowiedz:

    1) powiedzmy, ze bysmy ci dali obywatelstwo izraelskie i powiedzmy, ze rzad
    amerykanski dawalby ci te 23,400 dolarow przez 50 lat na twoje konto, czyli 39
    dolarow miesiecznie - po odliczeniu podatkow (przeciez trzeba pieniedzy na
    wojne z agresja arabska)zostanie ci ok. 25 dolarow na miesiac. Wydaje mi sie,
    ze aby jakos przezyc (wiesz, u nas zycie jest bardzo drogie) musialbys sie
    wziac do powaznej roboty, a nie tylko sr*c, jak to robisz w australii. Ale na
    twoje szczescie, nie damy ci obywatelstwa, tak ze mozesz sobie spokojnie
    kontynuowac twoje obecne zajecie.
  • Gość: zbalansowany IP: *.mel.dialup.connect.net.au 08.07.03, 09:33
    Wtracalski!' Danale!

    Gdzie wasze slynne poczucie humoru?

    Myslalem ze tak tylko lekko wsadze kij w mrowisko, a tu widze zrobila sie
    powazna sprawa!

    Tak naprawde to oczywiscie ze nic mnie nie obchodzi ile podatnik amerykanski
    musi na was wylozyc, to ich pieniadze nie moje, ale wy chyba troche
    przewrazliwieni jestescie na tym punkcie, hej keep smiling!!!

    (od czegos trzeba zaczac klotnie)
  • Gość: zbalansowany IP: *.mel.dialup.connect.net.au 08.07.03, 10:05
    Ale z drugiej strony:

    sto trzydziesci cztery miliardy siedemset dziewiecdziesiat jeden milionow
    piecset siedem tysiecy dwiescie dolarow jakby to podzielic na jednodolarowki to
    pewnie moznaby tym przykryc caly Izrael?; moze nawet z okupowanymi terytoriami?
  • Gość: dana33 IP: *.bb.netvision.net.il 08.07.03, 10:17
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    > Ale z drugiej strony:
    >
    > sto trzydziesci cztery miliardy siedemset dziewiecdziesiat jeden milionow
    > piecset siedem tysiecy dwiescie dolarow jakby to podzielic na jednodolarowki
    to
    >
    > pewnie moznaby tym przykryc caly Izrael?; moze nawet z okupowanymi
    terytoriami?
    >
    nu, nawet z tymi, co jeszcze mamy w planie zdobyc, wlacznie z australia, watch
    out!
  • Gość: zbalansowany IP: *.mel.dialup.connect.net.au 08.07.03, 10:22
    Gość portalu: dana33 napisał(a):

    > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
    >
    > > Ale z drugiej strony:
    > >
    > > sto trzydziesci cztery miliardy siedemset dziewiecdziesiat jeden milionow
    > > piecset siedem tysiecy dwiescie dolarow jakby to podzielic na jednodolarow
    > ki
    > to
    > >
    > > pewnie moznaby tym przykryc caly Izrael?; moze nawet z okupowanymi
    > terytoriami?
    > >
    > nu, nawet z tymi, co jeszcze mamy w planie zdobyc, wlacznie z australia,
    watch
    > out!


    Jak minal weekend Danale?
  • Gość: dana33 IP: *.bb.netvision.net.il 08.07.03, 10:32
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    > Gość portalu: dana33 napisał(a):
    >
    > > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
    > >
    > > > Ale z drugiej strony:
    > > >
    > > > sto trzydziesci cztery miliardy siedemset dziewiecdziesiat jeden mili
    > onow
    > > > piecset siedem tysiecy dwiescie dolarow jakby to podzielic na jednodo
    > larow
    > > ki
    > > to
    > > >
    > > > pewnie moznaby tym przykryc caly Izrael?; moze nawet z okupowanymi
    > > terytoriami?
    > > >
    > > nu, nawet z tymi, co jeszcze mamy w planie zdobyc, wlacznie z australia,
    > watch
    > > out!
    >
    >
    > Jak minal weekend Danale?

    nu, przy takim upale na czytaniu w domu, a potem na balkonie z fantastycznym
    widokiem na morze solone i gore herodiona. i kwiatki oczywiscie. a ty spedziles
    na mysleniu, co?
  • Gość: zbalansowany IP: *.mel.dialup.connect.net.au 08.07.03, 10:42
    Gość portalu: dana33 napisał(a):

    > nu, przy takim upale na czytaniu w domu, a potem na balkonie z fantastycznym
    > widokiem na morze solone i gore herodiona. i kwiatki oczywiscie. a ty
    spedziles
    >
    > na mysleniu, co?

    Juz raz pisalas o tym widoku na morze SLONE (solona to zupa), jak daleko to od
    ciebie?

    Weekend raczej pracowity, myslenia sporo bo rozkrecam swoj biznes a z tym to
    wiesz jakie urwanie glowy; co mnie pociesza to to ze nie marnuje dobrej pogody
    (u nas leje, zimno, taki polski pazdziernik, listopad), pogoda czysto "barowa".

    Koncze, wpadne na forum jutro z jakas nowa bezczelna prowokacja.


    Pozdrowienia dla ciebie i wtratasia.
  • Gość: dana33 IP: *.bb.netvision.net.il 08.07.03, 11:03
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    > Gość portalu: dana33 napisał(a):
    >
    > > nu, przy takim upale na czytaniu w domu, a potem na balkonie z fantastyczn
    > ym
    > > widokiem na morze solone i gore herodiona. i kwiatki oczywiscie. a ty
    > spedziles
    > >
    > > na mysleniu, co?
    >
    > Juz raz pisalas o tym widoku na morze SLONE (solona to zupa), jak daleko to
    od
    > ciebie?
    >
    > Weekend raczej pracowity, myslenia sporo bo rozkrecam swoj biznes a z tym to
    > wiesz jakie urwanie glowy; co mnie pociesza to to ze nie marnuje dobrej
    pogody
    > (u nas leje, zimno, taki polski pazdziernik, listopad), pogoda
    czysto "barowa".
    >
    > Koncze, wpadne na forum jutro z jakas nowa bezczelna prowokacja.
    >
    >
    > Pozdrowienia dla ciebie i wtratasia.

    nu, nie mam watpliwosci, fantazji i ochoty ci nie brakuje.
    w prostej linii to jakies 30 km. przez jericho okolo 60 zdaje sie. dlatego nie
    chce arabom palestynskim wszystkiego oddac, rozumiesz, bo jak oddamy, to bede
    musiala do morze przez beer sheve jechac. jak pomysle przez chwilke, to jak
    zazadaja beer shevy, to bede musiala tam przez eilat..... ile jest do solonego
    morza (to moja nazwa, nie poprawiaj!) przez australie?????
  • Gość: Bnadem IP: 62.111.208.* 13.07.03, 02:36
    A po co ci morze - żeby odstraszać ludzi pomarszczonym starym ciałem?
  • Gość: jarek IP: *.fastres.net 14.07.03, 16:03
  • Gość: Bnadem IP: 62.111.208.* 14.07.03, 18:48
  • Gość: jarek IP: *.fastres.net 08.07.03, 17:52
    Kij sobie wsadz do T...a, to od razu poznasz nasze poczucie humoru, arabsko-australijski obronco amerylkanskich podatnikow, czy ty jestes w porzadku z podatkami w Australii, z twojego nicku wydaje mi sie ze nie.
  • 08.07.03, 17:56
    Gość portalu: jarek napisał(a):

    > Kij sobie wsadz do T...a, to od razu poznasz nasze poczucie humoru, arabsko-
    aus
    > tralijski obronco amerylkanskich podatnikow, czy ty jestes w porzadku z
    podatka
    > mi w Australii, z twojego nicku wydaje mi sie ze nie.
    Zabalansowany jestes Opcy w Australi kradziona ziemia od Originaly
    jestes ukupantem wypedziles tych biedakow do pustyni dales im syphlis i Bimber
    nasze Arabstwo zyje kolo nich w raju !
  • Gość: zbalansowany IP: *.mel.dialup.connect.net.au 09.07.03, 03:43
    fredzio54 napisał:

    > Zabalansowany jestes Opcy w Australi kradziona ziemia od Originaly
    > jestes ukupantem wypedziles tych biedakow do pustyni dales im syphlis i Bimber
    > nasze Arabstwo zyje kolo nich w raju !


    Fredzio to naprawde nie ja wypedzalem, syfiilisa nie mam, wiec tez im nie
    dalem, a co do bimbru to oni nic nie maja przeciw zeby sie z nimi napic.
    Sytuacja Aborygenow tym sie rozni od sytuacji Palestynczykow ze oni moga
    chodzic i mieszkac tam gdzie chca i nikt ich w obozach nie trzyma, ani nikt do
    nich z helikopterow nie strzela.
  • Gość: zbalansowany IP: *.mel.dialup.connect.net.au 09.07.03, 03:06
    Gość portalu: jarek napisał(a):

    > Kij sobie wsadz do T...a, to od razu poznasz nasze poczucie humoru, arabsko-
    aus
    > tralijski obronco amerylkanskich podatnikow, czy ty jestes w porzadku z
    podatka
    > mi w Australii, z twojego nicku wydaje mi sie ze nie.


    Nie lubie korespondowac z ludzmi ktorzy nie maja poczucia humoru, nie lubie tez
    korespondowac z patetycznymi durniami a ty podpadasz pod obie kategorie.
    Zastanowilo mnie jednak twoje ostatnie stwierdzenie; co ma moj nick do placenia
    moich podatkow dzielny obronco izraelskiej kasy?
  • Gość: jarek IP: *.fastres.net 09.07.03, 08:13
    W dalszym ciagu szukam twojego poczucia humoru, moze mi dasz jakies wskazowki co do miejsca gdzie go zakopales.
  • 09.07.03, 03:40
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    > Wtracalski!' Danale!
    >
    > Gdzie wasze slynne poczucie humoru?
    >
    > Myslalem ze tak tylko lekko wsadze kij w mrowisko, a tu widze zrobila sie
    > powazna sprawa!
    >
    > Tak naprawde to oczywiscie ze nic mnie nie obchodzi ile podatnik amerykanski
    > musi na was wylozyc, to ich pieniadze nie moje, ale wy chyba troche
    > przewrazliwieni jestescie na tym punkcie, hej keep smiling!!!
    >
    > (od czegos trzeba zaczac klotnie)


    --
    =====================
    gnojek, LOL

  • Gość: axx IP: 209.136.102.* 08.07.03, 16:33
    Najpierw potrzasnac drzewem(genealogicznym) a pozniej dokladnie siegnac do dokumentow. Szukanie
    w archiwach jest juz dozwolone.
    Jak otrzymac obywatelstwo Izraela ?

    Acquisition of Israeli Nationality

    Israel's Nationality Law relates to persons born in Israel or resident therein,as well as to those wishing to settle in the
    country,regardless of race,religion,creed,sex or political belief.Citizenship may be acquired by;
    -Birth
    -The Law of Return,
    -Residence,
    -Naturalization,
    Interesujacym moze byc z pewnoscia "The Law of Return"
    The Law of Return(1950) grants every Jew wherever he may be,the right to come to Israel as an OLEH
    (a Jew immigranting to Israel) and become an Israeli citizen.
    For the purposes of this Law "JEW" means a person who was born of a Jewish mother, or has converted to Judaism
    and is not a member of another religion.

  • 08.07.03, 16:55
    Gość portalu: axx napisał(a):

    > Najpierw potrzasnac drzewem(genealogicznym) a pozniej dokladnie siegnac do
    doku
    > mentow. Szukanie
    > w archiwach jest juz dozwolone.
    > Jak otrzymac obywatelstwo Izraela ?
    >
    > Acquisition of Israeli Nationality
    >
    > Israel's Nationality Law relates to persons born in Israel or resident
    therein,
    > as well as to those wishing to settle in the
    > country,regardless of race,religion,creed,sex or political belief.Citizenship
    m
    > ay be acquired by;
    > -Birth
    > -The Law of Return,
    > -Residence,
    > -Naturalization,
    > Interesujacym moze byc z pewnoscia "The Law of Return"
    > The Law of Return(1950) grants every Jew wherever he may be,the right to come
    t
    > o Israel as an OLEH
    > (a Jew immigranting to Israel) and become an Israeli citizen.
    > For the purposes of this Law "JEW" means a person who was born of a Jewish
    moth
    > er, or has converted to Judaism
    > and is not a member of another religion.
    >
    Ale ja znam pare polek katolczkie co maja nasze obywatelstwo ? od arabow chce
    odbierac nasze obywatelstwo
  • Gość: zbalansowany IP: *.mel.dialup.connect.net.au 09.07.03, 02:50
    Gość portalu: axx napisał(a):

    > Najpierw potrzasnac drzewem(genealogicznym) a pozniej dokladnie siegnac do
    doku
    > mentow. Szukanie
    > w archiwach jest juz dozwolone.
    > Jak otrzymac obywatelstwo Izraela ?
    >
    > Acquisition of Israeli Nationality
    >
    > Israel's Nationality Law relates to persons born in Israel or resident
    therein,
    > as well as to those wishing to settle in the
    > country,regardless of race,religion,creed,sex or political belief.Citizenship
    m
    > ay be acquired by;
    > -Birth
    > -The Law of Return,
    > -Residence,
    > -Naturalization,
    > Interesujacym moze byc z pewnoscia "The Law of Return"
    > The Law of Return(1950) grants every Jew wherever he may be,the right to come
    t
    > o Israel as an OLEH
    > (a Jew immigranting to Israel) and become an Israeli citizen.
    > For the purposes of this Law "JEW" means a person who was born of a Jewish
    moth
    > er, or has converted to Judaism
    > and is not a member of another religion.
    >

    Cos mi tu nie gra:

    Jezeli obywatelstwo moze dostac kazdy urodzony w Izraelu bez wzgledu na religie
    to co z tymi Arabami ktorzy urodzili sie na terenie Izraela a nie moga tam
    powrocic bo im izraelczycy nie pozwalaja?

    Nie wiedzialem ze Izrael dalej w swym prawie opiera sie na ortodoksyjnej wersji
    definicji zyda (urodzony przez kobiete zydowke), czy to znaczy ze ktos kogo
    ojciec byl zydem (mam paru takich znajomych) nie mialby automatycznie prawa
    osiedlenia sie w Izraelu?
  • 09.07.03, 03:24
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    > Gość portalu: axx napisał(a):
    >
    > > Najpierw potrzasnac drzewem(genealogicznym) a pozniej dokladnie siegnac do
    >
    > doku
    > > mentow. Szukanie
    > > w archiwach jest juz dozwolone.
    > > Jak otrzymac obywatelstwo Izraela ?
    > >
    > > Acquisition of Israeli Nationality
    > >
    > > Israel's Nationality Law relates to persons born in Israel or resident
    > therein,
    > > as well as to those wishing to settle in the
    > > country,regardless of race,religion,creed,sex or political belief.Citizens
    > hip
    > m
    > > ay be acquired by;
    > > -Birth
    > > -The Law of Return,
    > > -Residence,
    > > -Naturalization,
    > > Interesujacym moze byc z pewnoscia "The Law of Return"
    > > The Law of Return(1950) grants every Jew wherever he may be,the right to c
    > ome
    > t
    > > o Israel as an OLEH
    > > (a Jew immigranting to Israel) and become an Israeli citizen.
    > > For the purposes of this Law "JEW" means a person who was born of a Jewish
    >
    > moth
    > > er, or has converted to Judaism
    > > and is not a member of another religion.
    > >
    >
    > Cos mi tu nie gra:
    >
    > Jezeli obywatelstwo moze dostac kazdy urodzony w Izraelu bez wzgledu na
    religie
    >
    > to co z tymi Arabami ktorzy urodzili sie na terenie Izraela a nie moga tam
    > powrocic bo im izraelczycy nie pozwalaja?
    >
    > Nie wiedzialem ze Izrael dalej w swym prawie opiera sie na ortodoksyjnej
    wersji
    >
    > definicji zyda (urodzony przez kobiete zydowke), czy to znaczy ze ktos kogo
    > ojciec byl zydem (mam paru takich znajomych) nie mialby automatycznie prawa
    > osiedlenia sie w Izraelu?


    --
    =====================
    no zaczynam rozumiec twoje zfrustrowanie, ojciec zyd (ale sie nie przyznaje),
    matka arabka. no ale po co ci osiedlac sie w israelu?
  • 09.07.03, 06:18
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    > Gość portalu: axx napisał(a):
    >
    > > Najpierw potrzasnac drzewem(genealogicznym) a pozniej dokladnie siegnac do
    >
    > doku
    > > mentow. Szukanie
    > > w archiwach jest juz dozwolone.
    > > Jak otrzymac obywatelstwo Izraela ?
    > >
    > > Acquisition of Israeli Nationality
    > >
    > > Israel's Nationality Law relates to persons born in Israel or resident
    > therein,
    > > as well as to those wishing to settle in the
    > > country,regardless of race,religion,creed,sex or political belief.Citizens
    > hip
    > m
    > > ay be acquired by;
    > > -Birth
    > > -The Law of Return,
    > > -Residence,
    > > -Naturalization,
    > > Interesujacym moze byc z pewnoscia "The Law of Return"
    > > The Law of Return(1950) grants every Jew wherever he may be,the right to c
    > ome
    > t
    > > o Israel as an OLEH
    > > (a Jew immigranting to Israel) and become an Israeli citizen.
    > > For the purposes of this Law "JEW" means a person who was born of a Jewish
    >
    > moth
    > > er, or has converted to Judaism
    > > and is not a member of another religion.
    > >
    >
    > Cos mi tu nie gra:
    >
    > Jezeli obywatelstwo moze dostac kazdy urodzony w Izraelu bez wzgledu na
    religie
    >
    > to co z tymi Arabami ktorzy urodzili sie na terenie Izraela a nie moga tam
    > powrocic bo im izraelczycy nie pozwalaja?
    >
    > Nie wiedzialem ze Izrael dalej w swym prawie opiera sie na ortodoksyjnej
    wersji
    >
    > definicji zyda (urodzony przez kobiete zydowke), czy to znaczy ze ktos kogo
    > ojciec byl zydem (mam paru takich znajomych) nie mialby automatycznie prawa
    > osiedlenia sie w Izraelu?
    jest kolo 1.3 Mil arabow w Izraelu co posiadaja obywatelstwo Izraleskiej w moim
    zdaniu czeba im odbierac i z Izraela wypedzic tak samo jak Polacy Niemcow
    wypedzili.
    Pozatym w jakim prawie polacy odbierali moje obywatelstwo
  • Gość: dana33 IP: *.bb.netvision.net.il 09.07.03, 07:50
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    > Cos mi tu nie gra:
    >
    > Jezeli obywatelstwo moze dostac kazdy urodzony w Izraelu bez wzgledu na
    religie
    >
    > to co z tymi Arabami ktorzy urodzili sie na terenie Izraela a nie moga tam
    > powrocic bo im izraelczycy nie pozwalaja?
    >
    > Nie wiedzialem ze Izrael dalej w swym prawie opiera sie na ortodoksyjnej
    wersji
    >
    > definicji zyda (urodzony przez kobiete zydowke), czy to znaczy ze ktos kogo
    > ojciec byl zydem (mam paru takich znajomych) nie mialby automatycznie prawa
    > osiedlenia sie w Izraelu?

    nu, zaklamany, co znowu kombinujesz za prowokacyjke? to wszystko co wymysliles
    od wczoraj? tylko na to cie stac? bo przyzwyczailes mnie do lepszych numerow.
    ci arabowie, ktorym israel nie pozwala wrocic, to arabowie urodzeni nie w
    israelu ale jeszcze na terenach tzw, palestyny, za czasow mandatu brytyjskiego,
    o tym, ze "ze Izrael dalej w swym prawie opiera sie na ortodoksyjnej wersji
    definicji zyda (urodzony przez kobiete zydowke)" wiesz bardzo dobrze,
    dyskutowalismy na ten temat duzo. taki, co ma tylko ojca zyda moze osiedlic sie
    w israelu (tez mam paru takich znajomych) i po przejsciu giur jest takim samym
    zydem, jak ten, co ma matke zydowke. wymysl inne prowokacje, bo takie to nie
    swiadcza dobrze ani o twojej pamieci ani o twojej wiedzy.
  • Gość: zbalansowany IP: 61.68.204.* 09.07.03, 08:10
    Gość portalu: dana33 napisał(a):

    > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
    >
    > > Cos mi tu nie gra:
    > >
    > > Jezeli obywatelstwo moze dostac kazdy urodzony w Izraelu bez wzgledu na
    > religie
    > >
    > > to co z tymi Arabami ktorzy urodzili sie na terenie Izraela a nie moga tam
    >
    > > powrocic bo im izraelczycy nie pozwalaja?
    > >
    > > Nie wiedzialem ze Izrael dalej w swym prawie opiera sie na ortodoksyjnej
    > wersji
    > >
    > > definicji zyda (urodzony przez kobiete zydowke), czy to znaczy ze ktos kog
    > o
    > > ojciec byl zydem (mam paru takich znajomych) nie mialby automatycznie praw
    > a
    > > osiedlenia sie w Izraelu?
    >
    > nu, zaklamany, co znowu kombinujesz za prowokacyjke? to wszystko co
    wymysliles
    > od wczoraj? tylko na to cie stac? bo przyzwyczailes mnie do lepszych numerow.
    > ci arabowie, ktorym israel nie pozwala wrocic, to arabowie urodzeni nie w
    > israelu ale jeszcze na terenach tzw, palestyny, za czasow mandatu
    brytyjskiego,
    >
    > o tym, ze "ze Izrael dalej w swym prawie opiera sie na ortodoksyjnej wersji
    > definicji zyda (urodzony przez kobiete zydowke)" wiesz bardzo dobrze,
    > dyskutowalismy na ten temat duzo. taki, co ma tylko ojca zyda moze osiedlic
    sie
    >
    > w israelu (tez mam paru takich znajomych) i po przejsciu giur jest takim
    samym
    > zydem, jak ten, co ma matke zydowke. wymysl inne prowokacje, bo takie to nie
    > swiadcza dobrze ani o twojej pamieci ani o twojej wiedzy.


    Jaki zaklamany???
    To napisal axx w poscie o 16.30 a w poscie ktory jest nastepny po twoim
    uprzejmie poinformowal ze od 1970......itd


    naprawde nie wiesz juz czego sie czepiac???


    Since 1970 the right to immigrate under this law has been extended to include
    the child and the grandchild of a Jew,the
    spouse of a child of a Jew and the spouse of the grandchild of a Jew.
    The purpose of this amedment is to ensure the
    unity of families,where intermarriage had occured,it does not apply to
    persons who had been Jews and had
    voluntarily changed their religion
  • Gość: dana33 IP: *.bb.netvision.net.il 09.07.03, 09:08
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    > Jaki zaklamany???
    > To napisal axx w poscie o 16.30 a w poscie ktory jest nastepny po twoim
    > uprzejmie poinformowal ze od 1970......itd
    >
    >
    > naprawde nie wiesz juz czego sie czepiac???
    >
    nu, znow przekrecasz kota ogonem na modle: to nie ja, to on. oczywiscie ze ty
    napisales ze (cytuje po raz drugi twoje slowa): "Nie wiedzialem ze Izrael dalej
    w swym prawie opiera sie na ortodoksyjnej wersji definicji zyda (urodzony przez
    kobiete zydowke)", a wiesz ze wiedziales i ja wiem ze ty wiesz. jak sie czepiam
    to wiem czego.... (przewaznie)
  • Gość: zbalansowany IP: 61.68.204.* 09.07.03, 09:28
    Gość portalu: dana33 napisał(a):

    > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
    >
    > > Jaki zaklamany???
    > > To napisal axx w poscie o 16.30 a w poscie ktory jest nastepny po twoim
    > > uprzejmie poinformowal ze od 1970......itd
    > >
    > >
    > > naprawde nie wiesz juz czego sie czepiac???
    > >
    > nu, znow przekrecasz kota ogonem na modle: to nie ja, to on. oczywiscie ze ty
    > napisales ze (cytuje po raz drugi twoje slowa): "Nie wiedzialem ze Izrael
    dalej
    >
    > w swym prawie opiera sie na ortodoksyjnej wersji definicji zyda (urodzony
    przez
    >
    > kobiete zydowke)", a wiesz ze wiedziales i ja wiem ze ty wiesz. jak sie
    czepiam
    >
    > to wiem czego.... (przewaznie)


    Nie chce tego ciagnac ale:

    1.Axx napisal o urodzeniu z matki zydowki
    2.Zdziwilem sie bo od ciebie slyszalem cos innego, stad moj post
    3.Axx odpowiedzial dodajac "od 1970"
    4.Ty nazwalas moj post prowokacja (?)

    Dobrze ze napisalas "przewaznie", bo tym razem nie mialas racji.

    No to co; moge liczyc na twoje poparcie jak bede sie staral o to obywatelstwo?
  • Gość: dana33 IP: *.bb.netvision.net.il 09.07.03, 09:52
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    > Nie chce tego ciagnac ale:
    >
    > 1.Axx napisal o urodzeniu z matki zydowki
    > 2.Zdziwilem sie bo od ciebie slyszalem cos innego, stad moj post
    > 3.Axx odpowiedzial dodajac "od 1970"
    > 4.Ty nazwalas moj post prowokacja (?)
    >
    > Dobrze ze napisalas "przewaznie", bo tym razem nie mialas racji.
    >
    > No to co; moge liczyc na twoje poparcie jak bede sie staral o to
    obywatelstwo?
    >
    nu, nudzisz juz z tym twoim niezrozumieniem:

    ad2: gdzie slyszales ode mnie cos innego? zacytuj, bo jak pamietam, pisalam
    dokladnie to samo, zyd jest ten ktory ma matke zydowke

    ad3: axx odpowiedzial dodajac: "Since 1970 the right to immigrate under this
    law has been extended to include the child and the grandchild of a Jew,the
    spouse of a child of a Jew and the spouse of the grandchild of a Jew." ale axx
    rowniez wyjasnil dokladnie slowlo "Jew", ktore to wyjasnienie ty wogodnie
    pominales, zeby wlasnie moc napisac ze ci cos nie pasuje: "For the purposes of
    this Law "JEW" means a person who was born of a Jewish mother, or has converted
    to Judaism and is not a member of another religion...."

    ad4: a co to jest jak nie prowokacja? przeciez nie powiem ze jestes naiwniak,
    nie? wiedziales o tym dobrze, a nawet jak zaloze ze nie wiedziales, to zanim
    napisales, to sprawdziles dokladnie najpierw na wszystkich twoich linkach.
    wiesz, jest po niemiecku takie przyslowko: "wir sind wenige aber kennen uns
    gut", czyli jest nas malo, ale znamy sie dobrze.
  • Gość: oko IP: *.skane.se 09.07.03, 10:02
    nie wydaje mi sie, ze ta café idzie. moze café polanit bardziej latwostrawne?
    albo ta lawa za twarda. fotelik wyscielany moze lepiej podejdzie. bo ten macius
    w koleczko gra i gra.

    ty wiesz a ja rozumiem, i to cala mecyja.

    perskie oczko
    ;)
  • 09.07.03, 08:12
    Gość portalu: dana33 napisał(a):

    > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
    >
    > > Cos mi tu nie gra:
    > >
    > > Jezeli obywatelstwo moze dostac kazdy urodzony w Izraelu bez wzgledu na
    > religie
    > >
    > > to co z tymi Arabami ktorzy urodzili sie na terenie Izraela a nie moga tam
    >
    > > powrocic bo im izraelczycy nie pozwalaja?
    > >
    > > Nie wiedzialem ze Izrael dalej w swym prawie opiera sie na ortodoksyjnej
    > wersji
    > >
    > > definicji zyda (urodzony przez kobiete zydowke), czy to znaczy ze ktos kog
    > o
    > > ojciec byl zydem (mam paru takich znajomych) nie mialby automatycznie praw
    > a
    > > osiedlenia sie w Izraelu?
    >
    > nu, zaklamany, co znowu kombinujesz za prowokacyjke? to wszystko co
    wymysliles
    > od wczoraj? tylko na to cie stac? bo przyzwyczailes mnie do lepszych numerow.
    > ci arabowie, ktorym israel nie pozwala wrocic, to arabowie urodzeni nie w
    > israelu ale jeszcze na terenach tzw, palestyny, za czasow mandatu
    brytyjskiego,
    >
    > o tym, ze "ze Izrael dalej w swym prawie opiera sie na ortodoksyjnej wersji
    > definicji zyda (urodzony przez kobiete zydowke)" wiesz bardzo dobrze,
    > dyskutowalismy na ten temat duzo. taki, co ma tylko ojca zyda moze osiedlic
    sie
    >
    > w israelu (tez mam paru takich znajomych) i po przejsciu giur jest takim
    samym
    > zydem, jak ten, co ma matke zydowke. wymysl inne prowokacje, bo takie to nie
    > swiadcza dobrze ani o twojej pamieci ani o twojej wiedzy.


    --
    =====================
    dana,
    zawsze wtracisz cos interesujacego 'z zycia', nawet w takiej nieprzyjemnej
    sytuacji.
    nie zrazaj sie pod zadnym pozorem.

  • Gość: dana33 IP: *.bb.netvision.net.il 09.07.03, 09:12
    net4 napisał:

    > dana, zawsze wtracisz cos interesujacego 'z zycia', nawet w takiej
    nieprzyjemnej sytuacji.
    > nie zrazaj sie pod zadnym pozorem.

    :)

  • Gość: jarek IP: *.fastres.net 09.07.03, 08:18
    Czyzby kady kraj nie mial prawa sam sobie okreslac, kto moze a kto nie moze byc jego obywatelem?

    Czyzby Polonia Amerykanska ( ostatnej generacji) nie nazekala ze III RP narzuca im polskie obywatelstwo, Israele tego nikomu nie narzuca.
  • Gość: axx IP: 207.191.243.* 09.07.03, 04:33
    Gość portalu: axx napisał(a):

    > Najpierw potrzasnac drzewem(genealogicznym) a pozniej dokladnie siegnac do doku
    > mentow. Szukanie
    > w archiwach jest juz dozwolone.
    > Jak otrzymac obywatelstwo Izraela ?
    >
    > Acquisition of Israeli Nationality
    >
    > Israel's Nationality Law relates to persons born in Israel or resident therein,
    > as well as to those wishing to settle in the
    > country,regardless of race,religion,creed,sex or political belief.Citizenship m
    > ay be acquired by;
    > -Birth
    > -The Law of Return,
    > -Residence,
    > -Naturalization,
    > Interesujacym moze byc z pewnoscia "The Law of Return"
    > The Law of Return(1950) grants every Jew wherever he may be,the right to come t
    > o Israel as an OLEH
    > (a Jew immigranting to Israel) and become an Israeli citizen.
    > For the purposes of this Law "JEW" means a person who was born of a Jewish moth
    > er, or has converted to Judaism
    > and is not a member of another religion.
    >
    Israeli citizenship becomes effective on the day of arrival in the country or of receipt of an oleh's certificate,
    whichever is later.A person may declare,within three months,that he/she does not wish to become a citizen.
    An oleh's certificate may be denied to persons who;
    1.engage in activity directed against the Jewish people;
    2.may endanger public health or the security of the state;
    3.have a criminal past,likely to endanger public welfare.
    Since 1970 the right to immigrate under this law has been extended to include the child and the grandchild of a Jew,the
    spouse of a child of a Jew and the spouse of the grandchild of a Jew. The purpose of this amedment is to ensure the
    unity of families,where intermarriage had occured,it does not apply to persons who had been Jews and had
    voluntarily changed their religion.

    Acquisition of Nationality by Birth is granted to;
    1.Persons who were born in Israel to a mother or a father who are Israeli citizens.
    2.Persons born outside Israel,if their father or mother holds Israeli citizenship,acquired either by birth in
    Israel,according to the Law of Return,by residence,or by naturalization.
    3.Persons born after the death of one of their parents,if the late parent was an Israeli citizen by virtue of the condition
    enumerated in 1 and 2 above at the time of death.
    4.Persons born inIsrael,who have never had any nationality and subject to limitations specified in the law,if they;
    -apply for it in the period between their 19th and 25th birthday and
    -have been residents of Israel for 5 consecutive years,immediately preceding the day of the filing of their application.

    Acquisition of Nationality by Residence
    Special provision is made in the Nationality Law for former citizens of British Mandatory Palestine. Those who
    remained in Israel from the establishment of the State in 1948 until the enactment of the Nationality Law of
    1952,became Israeli citizens by residence or by return. According to an amedment(1980)further ppssibilities to
    acquire citizenship by residence,were included in the law.

    Acquisition of Nationality by Naturalization.
    Adults may acquire Israeli citizenship by naturalization,at the discretion of the Minister of the Interior and subject to a
    number of requirements such as;
    1.they must have resided in Israel for three years out of the five years preceding the day of submission of the
    application.
    2.they are entitled to reside in Israel permanently and have settled or intend to settle in Israel;
    3.they have renounced their prior nationality,or have proved that they will cease to be foreign nationals upon becoming
    Israeli citizens.
    The Minister of Interior may exempt an application from some of these requirements.
  • 08.07.03, 16:44
    Dla USA Izrael jest najlepszy geszeft
    Weapons Industry maja przez Izraela dobra reklame i 55 lat kontrakty Miliony
    Amerykanow maja prace.
    Amerykanskie Banky zrabjaja zins na wyplaty Izraela
    w Irak czyma USA 200 Tys Zolnierzy co kosztuja 100 Mil na Dzien w Izraelu maja
    16 Marines w Ambasadzie w Tel Avivie
    dla USA jestesmy najlepszy geszeft, wy posaki polacy jestes zly geszefta tak
    samo jak Niemcy
  • Gość: zbalansowany IP: *.mel.dialup.connect.net.au 09.07.03, 03:30

    Im glebiej wchodze w ten temat tym robi sie ciekawiej!



    THE STRATEGIC FUNCTIONS OF U.S. AID TO ISRAEL
    By Stephen Zunes

    Dr. Zunes is an assistant professor in the Department of Politics at the
    University of San Francisco

    Since 1992, the U.S. has offered Israel an additional $2 billion annually in
    loan guarantees. Congressional researchers have disclosed that between 1974 and
    1989, $16.4 billion in U.S. military loans were converted to grants and that
    this was the understanding from the beginning. Indeed, all past U.S. loans to
    Israel have eventually been forgiven by Congress, which has undoubtedly helped
    Israel's often-touted claim that they have never defaulted on a U.S. government
    loan. U.S. policy since 1984 has been that economic assistance to Israel must
    equal or exceed Israel's annual debt repayment to the United States. Unlike
    other countries, which receive aid in quarterly installments, aid to Israel
    since 1982 has been given in a lump sum at the beginning of the fiscal year,
    leaving the U.S. government to borrow from future revenues. Israel even lends
    some of this money back through U.S. treasury bills and collects the additional
    interest.

    In addition, there is the more than $1.5 billion in private U.S. funds that go
    to Israel annually in the form of $1 billion in private tax-deductible
    donations and $500 million in Israeli bonds. The ability of Americans to make
    what amounts to tax-deductible contributions to a foreign government, made
    possible through a number of Jewish charities, does not exist with any other
    country. Nor do these figures include short- and long-term commercial loans
    from U.S. banks, which have been as high as $1 billion annually in recent years.

    Total U.S. aid to Israel is approximately one-third of the American foreign-
    aid budget, even though Israel comprises just .001 percent of the world's
    population and already has one of the world's higher per capita incomes.
    Indeed, Israel's GNP is higher than the combined GNP of Egypt, Lebanon, Syria,
    Jordan, the West Bank and Gaza. With a per capita income of about $14,000,
    Israel ranks as the sixteenth wealthiest country in the world; Israelis enjoy a
    higher per capita income than oil-rich Saudi Arabia and are only slightly less
    well-off than most Western European countries.

    AID does not term economic aid to Israel as development assistance, but instead
    uses the term "economic support funding." Given Israel's relative prosperity,
    U.S. aid to Israel is becoming increasingly controversial. In 1994, Yossi
    Beilen, deputy foreign minister of Israel and a Knesset member, told the
    Women's International Zionist organization, "If our economic situation is
    better than in many of your countries, how can we go on asking for your
    charity?"

  • 09.07.03, 03:33
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    >
    > Im glebiej wchodze w ten temat tym robi sie ciekawiej!
    >
    >
    >
    > THE STRATEGIC FUNCTIONS OF U.S. AID TO ISRAEL
    > By Stephen Zunes
    >
    > Dr. Zunes is an assistant professor in the Department of Politics at the
    > University of San Francisco
    >
    > Since 1992, the U.S. has offered Israel an additional $2 billion annually in
    > loan guarantees. Congressional researchers have disclosed that between 1974
    and
    >
    > 1989, $16.4 billion in U.S. military loans were converted to grants and that
    > this was the understanding from the beginning. Indeed, all past U.S. loans to
    > Israel have eventually been forgiven by Congress, which has undoubtedly
    helped
    > Israel's often-touted claim that they have never defaulted on a U.S.
    government
    >
    > loan. U.S. policy since 1984 has been that economic assistance to Israel must
    > equal or exceed Israel's annual debt repayment to the United States. Unlike
    > other countries, which receive aid in quarterly installments, aid to Israel
    > since 1982 has been given in a lump sum at the beginning of the fiscal year,
    > leaving the U.S. government to borrow from future revenues. Israel even lends
    > some of this money back through U.S. treasury bills and collects the
    additional
    >
    > interest.
    >
    > In addition, there is the more than $1.5 billion in private U.S. funds that
    go
    > to Israel annually in the form of $1 billion in private tax-deductible
    > donations and $500 million in Israeli bonds. The ability of Americans to make
    > what amounts to tax-deductible contributions to a foreign government, made
    > possible through a number of Jewish charities, does not exist with any other
    > country. Nor do these figures include short- and long-term commercial loans
    > from U.S. banks, which have been as high as $1 billion annually in recent
    years
    > .
    >
    > Total U.S. aid to Israel is approximately one-third of the American foreign-
    > aid budget, even though Israel comprises just .001 percent of the world's
    > population and already has one of the world's higher per capita incomes.
    > Indeed, Israel's GNP is higher than the combined GNP of Egypt, Lebanon,
    Syria,
    > Jordan, the West Bank and Gaza. With a per capita income of about $14,000,
    > Israel ranks as the sixteenth wealthiest country in the world; Israelis enjoy
    a
    >
    > higher per capita income than oil-rich Saudi Arabia and are only slightly
    less
    > well-off than most Western European countries.
    >
    > AID does not term economic aid to Israel as development assistance, but
    instead
    >
    > uses the term "economic support funding." Given Israel's relative prosperity,
    > U.S. aid to Israel is becoming increasingly controversial. In 1994, Yossi
    > Beilen, deputy foreign minister of Israel and a Knesset member, told the
    > Women's International Zionist organization, "If our economic situation is
    > better than in many of your countries, how can we go on asking for your
    > charity?"
    >


    --
    =====================
    doradzilbym ci zapuscic pejsy (dgybys byla male) jak ci szkoda tych pieniedzy
  • Gość: zbalansowany IP: *.mel.dialup.connect.net.au 09.07.03, 04:26
    Przypomnial mi sie kawal "na temat":

    Biegnie zyd i nagle bec, przewrocil sie. Wstal, otrzepal sie i sam do
    siebie: "przez te pejsy to sie kiedys zabije!"
  • 09.07.03, 06:12
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    > Przypomnial mi sie kawal "na temat":
    >
    > Biegnie zyd i nagle bec, przewrocil sie. Wstal, otrzepal sie i sam do
    > siebie: "przez te pejsy to sie kiedys zabije!"
    na temat Polaczkow
    Raz zlapalemw Polce Polaczka kradnie Samochoda w Polsce na parkingu
    pytalem go "dlaczego kradnisz"
    a zlodziej odpowiedzial " ja tylko porzyczam aby nie zwrocic !"
    chlaj chlaj bo unia nasz raj
  • Gość: zbalansowany IP: *.mel.dialup.connect.net.au 09.07.03, 06:24
    fredzio54 napisał:

    > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
    >
    > > Przypomnial mi sie kawal "na temat":
    > >
    > > Biegnie zyd i nagle bec, przewrocil sie. Wstal, otrzepal sie i sam do
    > > siebie: "przez te pejsy to sie kiedys zabije!"
    > na temat Polaczkow
    > Raz zlapalemw Polce Polaczka kradnie Samochoda w Polsce na parkingu
    > pytalem go "dlaczego kradnisz"
    > a zlodziej odpowiedzial " ja tylko porzyczam aby nie zwrocic !"
    > chlaj chlaj bo unia nasz raj

    Fredzio, dlaczego piszesz "polaczkow"; czy ja uzywam jaks nieprzyjemnych
    okreslen pod wszym adresem ?
    Poza tym czy myslisz ze w Unii Polacy beda pili mniej, albo wiecej ? - co ma
    piernik do wiatraka. A twoj kawal OK.
  • Gość: Sokol IP: *.tnt38.chi5.da.uu.net 09.07.03, 06:30
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    > fredzio54 napisał:
    >
    > > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
    > >
    > > > Przypomnial mi sie kawal "na temat":
    > > >
    > > > Biegnie zyd i nagle bec, przewrocil sie. Wstal, otrzepal sie i sam do
    >
    > > > siebie: "przez te pejsy to sie kiedys zabije!"
    > > na temat Polaczkow
    > > Raz zlapalemw Polce Polaczka kradnie Samochoda w Polsce na parkingu
    > > pytalem go "dlaczego kradnisz"
    > > a zlodziej odpowiedzial " ja tylko porzyczam aby nie zwrocic !"
    > > chlaj chlaj bo unia nasz raj
    >
    > Fredzio, dlaczego piszesz "polaczkow"; czy ja uzywam jaks nieprzyjemnych
    > okreslen pod wszym adresem ?
    > Poza tym czy myslisz ze w Unii Polacy beda pili mniej, albo wiecej ? - co ma
    > piernik do wiatraka. A twoj kawal OK.

    fredzio sie po to uczyl polskiego aby moc powiedziec polaczki.
    Ambitny zyd-co?.
  • 09.07.03, 08:13
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    > fredzio54 napisał:
    >
    > > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
    > >
    > > > Przypomnial mi sie kawal "na temat":
    > > >
    > > > Biegnie zyd i nagle bec, przewrocil sie. Wstal, otrzepal sie i sam do
    >
    > > > siebie: "przez te pejsy to sie kiedys zabije!"
    > > na temat Polaczkow
    > > Raz zlapalemw Polce Polaczka kradnie Samochoda w Polsce na parkingu
    > > pytalem go "dlaczego kradnisz"
    > > a zlodziej odpowiedzial " ja tylko porzyczam aby nie zwrocic !"
    > > chlaj chlaj bo unia nasz raj
    >
    > Fredzio, dlaczego piszesz "polaczkow"; czy ja uzywam jaks nieprzyjemnych
    > okreslen pod wszym adresem ?
    > Poza tym czy myslisz ze w Unii Polacy beda pili mniej, albo wiecej ? - co ma
    > piernik do wiatraka. A twoj kawal OK.
    W polsce bylem jako zyd przesladowany i bilem z polaczkami na podworku
    mowili mi " zydek idz do Izraela" to pszlem !
  • Gość: dana33 IP: *.bb.netvision.net.il 09.07.03, 08:09
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    >
    > Im glebiej wchodze w ten temat tym robi sie ciekawiej!
    >
    >
    >
    > THE STRATEGIC FUNCTIONS OF U.S. AID TO ISRAEL
    > By Stephen Zunes .....

    nu, zakamuflowany, ty chcesz dostac isfraelskie obywatelstwo, czy potrzebujesz
    finansowego wsparcia? to ci od razu powiem: o obywatelstwie nie masz co marzyc,
    podchodzisz pod punkt:
    "1.engage in activity directed against the Jewish people;"

    jesli chodzi o pomoc finansowa (rozumiem, ze rozkrecasz business), to daj
    adres, posle ci mailowe adresy bank maszkantaot....
  • 09.07.03, 08:15
    Gość portalu: dana33 napisał(a):

    > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
    >
    > >
    > > Im glebiej wchodze w ten temat tym robi sie ciekawiej!
    > >
    > >
    > >
    > > THE STRATEGIC FUNCTIONS OF U.S. AID TO ISRAEL
    > > By Stephen Zunes .....
    >
    > nu, zakamuflowany, ty chcesz dostac isfraelskie obywatelstwo, czy
    potrzebujesz
    > finansowego wsparcia? to ci od razu powiem: o obywatelstwie nie masz co
    marzyc,
    >
    > podchodzisz pod punkt:
    > "1.engage in activity directed against the Jewish people;"
    >
    > jesli chodzi o pomoc finansowa (rozumiem, ze rozkrecasz business), to daj
    > adres, posle ci mailowe adresy bank maszkantaot....
    ale on goj jest niedostanie szekela ! musi byc mordercy arafatki to moze
    dostanie protection money
  • Gość: zbalansowany IP: 61.68.204.* 09.07.03, 08:19
    Gość portalu: dana33 napisał(a):

    > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
    >
    > >
    > > Im glebiej wchodze w ten temat tym robi sie ciekawiej!
    > >
    > >
    > >
    > > THE STRATEGIC FUNCTIONS OF U.S. AID TO ISRAEL
    > > By Stephen Zunes .....
    >
    > nu, zakamuflowany, ty chcesz dostac isfraelskie obywatelstwo, czy
    potrzebujesz
    > finansowego wsparcia? to ci od razu powiem: o obywatelstwie nie masz co
    marzyc,
    >
    > podchodzisz pod punkt:
    > "1.engage in activity directed against the Jewish people;"
    >
    > jesli chodzi o pomoc finansowa (rozumiem, ze rozkrecasz business), to daj
    > adres, posle ci mailowe adresy bank maszkantaot....


    Zalamalas mnie kompletnie; zawsze myslalem ze przeniose sie na emeryture do
    Izraela, zwlaszcza ze strzelaniny nie przeszkadzaja mi zbytnio. A moze mialbym
    szanse jakby mnie protegowal np dziadek Arafat?, zreszta co tam Arafat mysle ze
    protekcja twoja, Fredzia, Tomka wystarczy zebym chociaz honorowym obywatelem
    zostal.
  • Gość: dana33 IP: *.bb.netvision.net.il 09.07.03, 09:54
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    > Zalamalas mnie kompletnie; zawsze myslalem ze przeniose sie na emeryture do
    > Izraela, zwlaszcza ze strzelaniny nie przeszkadzaja mi zbytnio. A moze
    mialbym
    > szanse jakby mnie protegowal np dziadek Arafat?, zreszta co tam Arafat mysle
    ze
    > protekcja twoja, Fredzia, Tomka wystarczy zebym chociaz honorowym obywatelem
    > zostal.

    nu, najpierw rozkrec ten interes, potem sprawdze, ile on daje i ile israel z
    tego moze miec, a potem zaczniemy myslec o finansowym obywatelstwie dla
    ciebie.... :)
  • Gość: axx IP: 209.136.102.* 10.07.03, 07:05
    Uwazne przeczytanie wszystkich punktow dotyczacych uzyskania obywatelstwa uswiadamia ze obywatelstwo to
    moze praktycznie otrzymac kazdy kto chce. Dodatkowo efektem 700 letniego pobytu Zydow w Polsce jest
    to ze powiedzmy z 10 mln. polakow moze miec w rodzinie(nawet superkatolickiej) swojego Zyda o istnieniu
    ktorego najczesciej nie wie. Zatem potrzasnac drzewem (genealogicznym) i ktos spadnie.
    Ciekawostka byc moze fakt ze slynna sex bomba Marylin Monroe uzyskala tzw. Certificate of Conversion
    biorac slub z Arturem Millerem. Certyfikat ten zostal nastepnie sprzedany na licytacji pamiatek po M Monroe
    w Nowym Jorku kilka lat temu. Jednoczesnie przypominam ze posiadanie obywatelstwa naklada rowniez
    pewne obowiazki np.obowiazek sluzby wojskowej dla kobiet o mezczyznach nie wspominajac.
    No i to ze Israel posiada perfekcyjny system zbierania podatkow od obywateli nie porownywalny z polskim dlatego
    jest taki bogaty,pomoc USA to nie wszystko)Kilka tysiecy lat doswiadczenia.
  • Gość: zbalansowany IP: 61.68.209.* 10.07.03, 07:13
    Gdzies czytalem ze izraelskie IRS prowadzi altentyczne lapanki na ulicach
    zatrzymujac samochody. Gdy dopadna delikwenta ktory ma jakies dlugi to
    zabieraja mu samochod i facet musi wracac do domu piechota. Ale to i tak dobrze
    ze nie wsadzajaq od razu za kraty. W kazdym razie zaczynam sie powaznie
    zastanawiac czy wystepowac o to obywatelstwo czy tez nie.
  • 09.07.03, 10:00
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    > Gość portalu: dana33 napisał(a):
    >
    > > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
    > >
    > > >
    > > > Im glebiej wchodze w ten temat tym robi sie ciekawiej!
    > > >
    > > >
    > > >
    > > > THE STRATEGIC FUNCTIONS OF U.S. AID TO ISRAEL
    > > > By Stephen Zunes .....
    > >
    > > nu, zakamuflowany, ty chcesz dostac isfraelskie obywatelstwo, czy
    > potrzebujesz
    > > finansowego wsparcia? to ci od razu powiem: o obywatelstwie nie masz co
    > marzyc,
    > >
    > > podchodzisz pod punkt:
    > > "1.engage in activity directed against the Jewish people;"
    > >
    > > jesli chodzi o pomoc finansowa (rozumiem, ze rozkrecasz business), to daj
    > > adres, posle ci mailowe adresy bank maszkantaot....
    >
    >
    > Zalamalas mnie kompletnie; zawsze myslalem ze przeniose sie na emeryture do
    > Izraela, zwlaszcza ze strzelaniny nie przeszkadzaja mi zbytnio. A moze
    mialbym
    > szanse jakby mnie protegowal np dziadek Arafat?, zreszta co tam Arafat mysle
    ze
    >
    > protekcja twoja, Fredzia, Tomka wystarczy zebym chociaz honorowym obywatelem
    > zostal.
    Mam dla cibie wyjscie, masz swoja zydowska partnerke mozesz sie znja pobrac i
    emigrowac do Izraela , bedzies nowy emigrant wezniemy cie do wojska aby arabow
    bic i na koncu zostaniesz obywatelem Izrael i spalony sjonista.
    Ale jak nie wypelnisz moja rozkazy wojskowe mam prawo cibie zastrzlic jako
    tchorz ! zgadzasz sie na geszeft ?
  • Gość: zbalansowany IP: 61.68.204.* 09.07.03, 10:11
    fredzio54 napisał:

    > Mam dla cibie wyjscie, masz swoja zydowska partnerke mozesz sie znja pobrac i
    > emigrowac do Izraela , bedzies nowy emigrant wezniemy cie do wojska aby
    arabow
    > bic i na koncu zostaniesz obywatelem Izrael i spalony sjonista.
    > Ale jak nie wypelnisz moja rozkazy wojskowe mam prawo cibie zastrzlic jako
    > tchorz ! zgadzasz sie na geszeft ?


    Problemow mamy pare Fredziu.

    Po pierwsze to ta "moja/wasza" nie bardzo mysli o podrozy w wasze strony, mowi
    ze tam byla ale stanowczo woli tutaj.
    Po drugie ja do wojska?; strzelac do ludzi???!- Fredzio to nie ja!!!
    Jak ty bys mi rozkazal z toba w Natanii pare skrzynek tej waszej dobrej wodki z
    toba wypic to na taki gesheft ja moze bym sie zgodzil, ale po pustyni za
    Arabami sie uganiac?; w waszym klimacie??? - ja widze ze na taki gesheft to ja
    bym mogl tylko stracic - musisz wymyslec cos innego.

    PS
    Poza tym w mundurze mi nietwarzowo.
  • 09.07.03, 11:06
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    > fredzio54 napisał:
    >
    > > Mam dla cibie wyjscie, masz swoja zydowska partnerke mozesz sie znja pobra
    > c i
    > > emigrowac do Izraela , bedzies nowy emigrant wezniemy cie do wojska aby
    > arabow
    > > bic i na koncu zostaniesz obywatelem Izrael i spalony sjonista.
    > > Ale jak nie wypelnisz moja rozkazy wojskowe mam prawo cibie zastrzlic jako
    >
    > > tchorz ! zgadzasz sie na geszeft ?
    >
    >
    > Problemow mamy pare Fredziu.
    >
    > Po pierwsze to ta "moja/wasza" nie bardzo mysli o podrozy w wasze strony,
    mowi
    > ze tam byla ale stanowczo woli tutaj.
    > Po drugie ja do wojska?; strzelac do ludzi???!- Fredzio to nie ja!!!
    > Jak ty bys mi rozkazal z toba w Natanii pare skrzynek tej waszej dobrej wodki
    z
    >
    > toba wypic to na taki gesheft ja moze bym sie zgodzil, ale po pustyni za
    > Arabami sie uganiac?; w waszym klimacie??? - ja widze ze na taki gesheft to
    ja
    > bym mogl tylko stracic - musisz wymyslec cos innego.
    >
    > PS
    > Poza tym w mundurze mi nietwarzowo.
    To nie bedzie geszeft nie bedzies Izraelczykiem, ja sie zgadzam
    ze nie wszytkie zydy mieszkajaw Izraelu tak samo ze nie wszycy katolicy maja
    mieszkacw rzymie u waszego szefa.
    przyjedz do Izraela napewno wypuscic naszego kraja jako ortodoksyny sjonista
    niz Ben Gurion z Polocka

  • Gość: Fląsder IP: *.acn.pl 09.07.03, 08:20
    Gość portalu: dana33 napisał(a):

    > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
    >
    > >
    > > Im glebiej wchodze w ten temat tym robi sie ciekawiej!
    > >
    > >
    > >
    > > THE STRATEGIC FUNCTIONS OF U.S. AID TO ISRAEL
    > > By Stephen Zunes .....
    >
    > nu, zakamuflowany, ty chcesz dostac isfraelskie obywatelstwo, czy potrzebujesz
    > finansowego wsparcia? to ci od razu powiem: o obywatelstwie nie masz co marzyc,
    >
    > podchodzisz pod punkt:
    > "1.engage in activity directed against the Jewish people;"
    >
    > jesli chodzi o pomoc finansowa (rozumiem, ze rozkrecasz business), to daj
    > adres, posle ci mailowe adresy bank maszkantaot....


    A dostan e coś że nie chce byc Obywatelem Izraela?
    Chetnie bym sie do wiedział.
    Bo w tej Kafe Eliat coraz drożej i niedlugo nie będzi emnie stac.

    Z poważaniem
    F.
  • Gość: dana33 IP: *.bb.netvision.net.il 09.07.03, 09:17
    Gość portalu: Fląsder napisał(a):

    > A dostan e coś że nie chce byc Obywatelem Izraela?
    > Chetnie bym sie do wiedział.
    > Bo w tej Kafe Eliat coraz drożej i niedlugo nie będzi emnie stac.
    >
    > Z poważaniem
    > F.

    nu, w kafe eliat to moze drogo, w kafe eilat nie i jedzonko niczego sobie.
    za to, ze nie bedzie obywatelem israela to obywatele israela dostaja cos...
  • Gość: jarek IP: *.fastres.net 09.07.03, 11:14
    Nie moze zyc , moze mu odmowili obywatelstwa Israelskiego, jemu , ktoremu nikt sie w jego zyciu nie odwarzyl cos odmowic, nie pozostanie mu nic innego jak pojsz do gumiarza i poddac sie jeszcze raz operacji wybalansowania, ale moge pocieszyc , ze napewno nie odmowia mu obywatelska w demokratycznym panstwie palestynskim, tylko jako znak oddania sprawie arabskiej bedzie musial sie rozerwac.
  • 09.07.03, 11:17
    Gość portalu: jarek napisał(a):

    > Nie moze zyc , moze mu odmowili obywatelstwa Israelskiego, jemu , ktoremu
    nikt
    > sie w jego zyciu nie odwarzyl cos odmowic, nie pozostanie mu nic innego jak
    poj
    > sz do gumiarza i poddac sie jeszcze raz operacji wybalansowania, ale moge
    pocie
    > szyc , ze napewno nie odmowia mu obywatelska w demokratycznym panstwie
    palestyn
    > skim, tylko jako znak oddania sprawie arabskiej bedzie musial sie rozerwac.
    Niech poda na obywatesltwo demokratycznym panstwie palestynskim
    to najstepny transfer wypedzimy go do do arabistanu !
    Arabistanu
  • Gość: korkowiec IP: 213.133.123.* 09.07.03, 11:19
    Gość portalu: jarek napisał(a):

    > Nie moze zyc , moze mu odmowili obywatelstwa Israelskiego, jemu , ktoremu nikt
    > sie w jego zyciu nie odwarzyl cos odmowic, nie pozostanie mu nic innego jak poj
    > sz do gumiarza i poddac sie jeszcze raz operacji wybalansowania, ale moge pocie
    > szyc , ze napewno nie odmowia mu obywatelska w demokratycznym panstwie palestyn
    > skim, tylko jako znak oddania sprawie arabskiej bedzie musial sie rozerwac.


    pierdzielicie, Hipolicie.
  • Gość: jarek IP: *.fastres.net 09.07.03, 11:23
    Czyzby otwieranie butelek z ciebie zrobilo glupka, zmien prace, pij mleko, jeszcze wszystko nie jest stracone.
  • Gość: korkowiec IP: 213.133.123.* 09.07.03, 11:35
    Gość portalu: jarek napisał(a):

    > Czyzby otwieranie butelek z ciebie zrobilo glupka, zmien prace, pij mleko, jesz
    > cze wszystko nie jest stracone.


    pierdzielicie, Hipolicie
  • 09.07.03, 11:54
    Gość portalu: korkowiec napisał(a):

    > Gość portalu: jarek napisał(a):
    >
    > > Czyzby otwieranie butelek z ciebie zrobilo glupka, zmien prace, pij mleko,
    > jesz
    > > cze wszystko nie jest stracone.
    >
    >
    > pierdzielicie, Hipolicie
    Krakowiaczek jeden pojechal na wojnie 7 lat zglupiowal.... "
  • Gość: jarek IP: *.fastres.net 09.07.03, 19:58
    Jak Pan sie domyslil, ze ten Korkowiec pisze z Krakowa, czyzby uzywal ten sam sposob pisania jak znany Krakowski Arab, ktory jak on sam twierdzi zna takze wyksztalconych Zydow, albo tylko on sobie o tym marzy. Pytanie jest, czy ci wyksztalceni Zydzi ( ktorych on dawniej nazywal "zydkami" ) wiedza ,ze maja takiego wstretnego znajomego.
  • Gość: korkowiec IP: 213.133.123.* 09.07.03, 20:01
    Gość portalu: jarek napisał(a):

    > Jak Pan sie domyslil, ze ten Korkowiec pisze z Krakowa, czyzby uzywal ten sam s
    > posob pisania jak znany Krakowski Arab, ktory jak on sam twierdzi zna takze wyk
    > sztalconych Zydow, albo tylko on sobie o tym marzy. Pytanie jest, czy ci wykszt
    > alceni Zydzi ( ktorych on dawniej nazywal "zydkami" ) wiedza ,ze maja takiego w
    > stretnego znajomego.

    pierdzielicie, Hipolicie.
  • Gość: jarek IP: *.fastres.net 09.07.03, 20:02
    On napewno pisze poprawnie w Jezyku Polskim i ma zawsze bardzo duzo do powiedzenia, po prostu czlowiek na kazdy czas.
  • Gość: dana33 IP: *.adsl.actcom.co.il 09.07.03, 20:25
    Gość portalu: jarek napisał(a):

    > On napewno pisze poprawnie w Jezyku Polskim i ma zawsze
    bardzo duzo do powiedze
    > nia, po prostu czlowiek na kazdy czas.

    nu, on pisze poprawnie tylko dwa slowa....
  • Gość: z daleka IP: 213.8.151.* 09.07.03, 20:28
    Nu, to jest dokladnie wszystko do czego on jest zdolny.
  • Gość: jarek IP: *.fastres.net 09.07.03, 22:14
    ość portalu: jarek napisał(a):

    > Zanim oni nas wszystkich zakolonizuja.
    > Jak tylko skoncza w Sudanie, to sie do nas wezma.


    Za Izrael - nie; za ciebie - daj Boże...
  • Gość: korkowiec IP: 213.133.123.* 09.07.03, 22:46
    Gość portalu: jarek napisał(a):

    > ość portalu: jarek napisał(a):
    >
    > > Zanim oni nas wszystkich zakolonizuja.
    > > Jak tylko skoncza w Sudanie, to sie do nas wezma.
    >
    >
    > Za Izrael - nie; za ciebie - daj Boże...


    pierdzielicie, Hipolicie.
  • Gość: jarek IP: *.fastres.net 09.07.03, 22:52
    Mam nadzieje,ze sie usunoles z linii mojego pierdzenia, korkowcu.
  • Gość: korkowiec IP: 213.133.123.* 09.07.03, 22:59
    Gość portalu: jarek napisał(a):

    > Mam nadzieje,ze sie usunoles z linii mojego pierdzenia, korkowcu.


    pierdzielicie, Hipolicie.
  • Gość: jarek IP: *.fastres.net 10.07.03, 09:08
    Milosnik pirdzenia, moze to jego sposob na wedzenie swojego mozgu. Moze tez niema srodkow aby sie umyc., myje tylko stopy.
  • Gość: korkowiec IP: 213.133.123.* 10.07.03, 09:11
    Gość portalu: jarek napisał(a):

    > Milosnik pirdzenia, moze to jego sposob na wedzenie swojego mozgu. Moze tez nie
    > ma srodkow aby sie umyc., myje tylko stopy.


    pierdzielicie, Hipolicie.
  • Gość: zbalansowany IP: *.mel.dialup.connect.net.au 11.07.03, 02:20
    Straszniescie zepsuli powietrze na tym forum, a ja nadal waham sie emigrowac
    czy nie. Z jednej strony to boje sie ze zatrzyma mnie tam na ulicy jakis facet
    z tax office i zabierze mi samochod (czy Arabom za niezaplacone podatki
    konfiskuja wielblady ?) z drugiej strony strasznie chcialbym dostac ta paczke z
    prezentami za $3,300, nie wspominajac nawt balonikow za ktorymi przepadam.





    Sharon and top ministers greet 330 North American new immigrants

    By Neil Bar-Or



    Amid fanfare befitting a foreign dignitary, 330 new
    immigrants arrived in Israel yesterday from the
    United States and Canada.




    Handed Israeli flags, balloons
    and flowers as they walked off
    the plane, the newcomers were
    greeted as Israelis by Prime
    Minister Ariel Sharon, Finance
    Minister Benjamin Netanyahu,
    Immigrant Absorption Minister
    Tzipi Livni and other
    government officials during a
    welcoming ceremony at an El Al

    hangar at Ben-Gurion International Airport.

    .

    In addition to the incentives offered by Nefesh
    B'Nefesh, new immigrants are also entitled to a
    "basket of absorption goods" that, according to
    the Jewish Agency, consists of more than $3,300
    spread over three years, mortgage subsidies,
    and tax advantages.

    While most of the newcomers acknowledged that
    the financial benefits made their decision
    easier, most said they were coming for
    intangible reasons.

    "I'm here because God gave us this land to live
    in," said Aharon Denton. "I'm very excited to
    move into my new home."

  • Gość: jarek IP: *.fastres.net 11.07.03, 07:13
    Pewnie , ze ci by te 3300 $ zrobilo straszna przyjemnosc, nie tylko twoja firma internetowa byla wymuslem chorego mozgu, ale teraz tez sie przeprowadziles do mamy, aby zyc z jej renty.
  • Gość: jarek IP: *.fastres.net 11.07.03, 07:16
    Jak to przyjemnie pierdziec w towarzystwie czlowieka tak interesujacego jak nasz korkociag ( korkowiec).

    Pirdzenie w dwoje, trzyma lekarza przed progiem.

    Z tradycyjnym bakiem dobrego weekend.

    Pokaz jak pierdzisz , to ja ci powiem kim jestes.
  • Gość: axx IP: 207.191.243.* 11.07.03, 02:49
    Najlepsze obywatelstwa to Szwajcaria i USA. Nawet paszport polski nie jest zly (cala Unia Europejska )
    Paszport Izraelski moze byc bardzo przydatny dla tych polakow ktorzy mieszkaja w bylych republikach
    sovieckich (Kazachstan) i ktorych nie chce przyjac Polska/ Maja tam utrzymywac wiare katolicka
    Dla nich otrzymanie obywatelstwa Izraela jest dobrym rozwiazaniem. Wystarczy tylko dobrze potrzasnac
    drzewem(genealogicznym) a zawsze jakis Zyd spadnie. Jak beda chcieli to dostana rowniez obywatelstwo polskie
    jako Zydzi.
    Jezeli masz obywatelstwo USA kazdy cywilizowany kraj czeka na ciebie.
  • Gość: zbalansowany IP: *.mel.dialup.connect.net.au 11.07.03, 03:05
    Gość portalu: axx napisał(a):

    > Najlepsze obywatelstwa to Szwajcaria i USA. Nawet paszport polski nie jest
    zly
    > (cala Unia Europejska )
    > Paszport Izraelski moze byc bardzo przydatny dla tych polakow ktorzy
    mieszkaja
    > w bylych republikach
    > sovieckich (Kazachstan) i ktorych nie chce przyjac Polska/ Maja tam
    utrzymywac
    > wiare katolicka
    > Dla nich otrzymanie obywatelstwa Izraela jest dobrym rozwiazaniem. Wystarczy
    ty
    > lko dobrze potrzasnac
    > drzewem(genealogicznym) a zawsze jakis Zyd spadnie. Jak beda chcieli to
    dostana
    > rowniez obywatelstwo polskie
    > jako Zydzi.
    > Jezeli masz obywatelstwo USA kazdy cywilizowany kraj czeka na ciebie.


    W zasadzie masz racje co do tych Polakow z Kazachstanu. Z tym ze o ile mnie
    pamiec nie myli to z "prawa do powrotu" sa wylaczeni ci zydzi ktorzy przeszli
    na inne religie. A odnosnie drzew genealogicznych to nie zapominaj iz znakomita
    wiekszosc zydow ma rowniez spora czesc krwi slowianskiej, bo to powiedzenie
    pracuje tez w druga strone - "Jezeli potrzasniesz drzewem genealogicznym
    przecietnego zyda to paru polakow z niego spadnie "; o tym nie pamieta, albo
    stara sie nie pamietac czesc zydowskiej diaspory.
  • Gość: axx IP: 207.191.243.* 11.07.03, 03:24
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    > Gość portalu: axx napisał(a):
    >
    > > Najlepsze obywatelstwa to Szwajcaria i USA. Nawet paszport polski nie jest
    >
    > zly
    > > (cala Unia Europejska )
    > > Paszport Izraelski moze byc bardzo przydatny dla tych polakow ktorzy
    > mieszkaja
    > > w bylych republikach
    > > sovieckich (Kazachstan) i ktorych nie chce przyjac Polska/ Maja tam
    > utrzymywac
    > > wiare katolicka
    > > Dla nich otrzymanie obywatelstwa Izraela jest dobrym rozwiazaniem. Wystarc
    > zy
    > ty
    > > lko dobrze potrzasnac
    > > drzewem(genealogicznym) a zawsze jakis Zyd spadnie. Jak beda chcieli to
    > dostana
    > > rowniez obywatelstwo polskie
    > > jako Zydzi.
    > > Jezeli masz obywatelstwo USA kazdy cywilizowany kraj czeka na ciebie.
    >
    >
    > W zasadzie masz racje co do tych Polakow z Kazachstanu. Z tym ze o ile mnie
    > pamiec nie myli to z "prawa do powrotu" sa wylaczeni ci zydzi ktorzy przeszli
    > na inne religie. A odnosnie drzew genealogicznych to nie zapominaj iz znakomita
    >
    > wiekszosc zydow ma rowniez spora czesc krwi slowianskiej, bo to powiedzenie
    > pracuje tez w druga strone - "Jezeli potrzasniesz drzewem genealogicznym
    > przecietnego zyda to paru polakow z niego spadnie "; o tym nie pamieta, albo
    > stara sie nie pamietac czesc zydowskiej diaspory.

    Oczywiscie sperma jest dokladnie wymieszana. a religie zawsze mozna zmienic. Certificate of Convertion.
  • Gość: zbalansowany IP: *.mel.dialup.connect.net.au 11.07.03, 04:19
    ze sperma masz racje, ale co do zmiany religii to niektorzy maja czasami opory.
  • 11.07.03, 06:15
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    > ze sperma masz racje, ale co do zmiany religii to niektorzy maja czasami
    opory.
    Powiec dalczego siedzis na opca ziemie ukradziona przed kapitana Cooka
    i wypedzoni orginy i jestes jeszcez w stanie nas Izraelczykow krytykowac. mowi
    sie u nas "na Glowe Zlodzieja czapka sie pali"
    TY jestes Kolonialista !!!
  • Gość: zbalansowany IP: *.mel.dialup.connect.net.au 11.07.03, 06:55
    fredzio54 napisał:

    > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
    >
    > > ze sperma masz racje, ale co do zmiany religii to niektorzy maja czasami
    > opory.
    > Powiec dalczego siedzis na opca ziemie ukradziona przed kapitana Cooka
    > i wypedzoni orginy i jestes jeszcez w stanie nas Izraelczykow krytykowac.
    mowi
    > sie u nas "na Glowe Zlodzieja czapka sie pali"
    > TY jestes Kolonialista !!!


    Jestem Fredziu, jestem.

    Tylko ze ci Aborygeni wcale nie chca zeby biali wyjechali, kto by im wtedy
    pieniadze placil i alkohol sprzedawal, oni chca tylko wiecej pieniedzy, bo jak
    dostana zapomoge od rzadu w poniedzialek, to im tylko do soboty na picie
    starcza i w niedziele maja kaca - a to wszystko wina bialych!
  • 11.07.03, 07:24
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    > fredzio54 napisał:
    >
    > > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
    > >
    > > > ze sperma masz racje, ale co do zmiany religii to niektorzy maja czas
    > ami
    > > opory.
    > > Powiec dalczego siedzis na opca ziemie ukradziona przed kapitana Cooka
    > > i wypedzoni orginy i jestes jeszcez w stanie nas Izraelczykow krytykowac.
    > mowi
    > > sie u nas "na Glowe Zlodzieja czapka sie pali"
    > > TY jestes Kolonialista !!!
    >
    >
    > Jestem Fredziu, jestem.
    >
    > Tylko ze ci Aborygeni wcale nie chca zeby biali wyjechali, kto by im wtedy
    > pieniadze placil i alkohol sprzedawal, oni chca tylko wiecej pieniedzy, bo
    jak
    > dostana zapomoge od rzadu w poniedzialek, to im tylko do soboty na picie
    > starcza i w niedziele maja kaca - a to wszystko wina bialych!
    napewno sie nauczyli chlac od polakow moja mamusia mi tez opowiadal ze polki
    sie speiszyli do zakladu w dzien wyplaty.
    Aborygeni zyli bez alkoholu i wasze zarazy tysecy lat talko anglo kolnialisty
    ich popsuli i napewno tez polacy, oni byli szczesliwy maieszkac pod ekaliptusem
    i zucuac bumerangu.
    Jestes ukupnatem wroc do Polski !
  • Gość: dana33 IP: *.bb.netvision.net.il 11.07.03, 08:22
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    > Jestem Fredziu, jestem.
    >
    > Tylko ze ci Aborygeni wcale nie chca zeby biali wyjechali, kto by im wtedy
    > pieniadze placil i alkohol sprzedawal, oni chca tylko wiecej pieniedzy, bo
    jak
    > dostana zapomoge od rzadu w poniedzialek, to im tylko do soboty na picie
    > starcza i w niedziele maja kaca - a to wszystko wina bialych!

    nu, jak zamiast "aborygeni" napiszesz "arabowie palestynscy" i zamiast
    slowa "alkohol" uzyjesz np "baranina" nu, to jak ulal to pasuje do naszej
    sytuacji.....
  • Gość: Bnadem IP: 62.111.208.* 13.07.03, 02:38
    Gość portalu: dana33 napisał(a):

    > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
    >
    > > Jestem Fredziu, jestem.
    > >
    > > Tylko ze ci Aborygeni wcale nie chca zeby biali wyjechali, kto by im wtedy
    >
    > > pieniadze placil i alkohol sprzedawal, oni chca tylko wiecej pieniedzy, bo
    >
    > jak
    > > dostana zapomoge od rzadu w poniedzialek, to im tylko do soboty na picie
    > > starcza i w niedziele maja kaca - a to wszystko wina bialych!
    >
    > nu, jak zamiast "aborygeni" napiszesz "arabowie palestynscy" i zamiast
    > slowa "alkohol" uzyjesz np "baranina" nu, to jak ulal to pasuje do naszej
    > sytuacji.....


    Boli stara zużyta skóra i brak perspektyw? Ty przypadkiem nie spieprzałaś z
    Polski, bo ci SB w papierach wygrzebali, starucho?
  • Gość: jarek IP: *.fastres.net 11.07.03, 07:17
    Dobrze to ujales, on tam siedzi ( nic pozytecznego nie robi) i zyje z renty matki.
  • Gość: korkowiec IP: 213.133.123.* 11.07.03, 08:35
    Gość portalu: jarek napisał(a):

    > Dobrze to ujales, on tam siedzi ( nic pozytecznego nie robi) i zyje z renty mat
    > ki.


    pierdzielicie, Hipolicie.
  • 11.07.03, 08:45
    Gość portalu: korkowiec napisał(a):

    > Gość portalu: jarek napisał(a):
    >
    > > Dobrze to ujales, on tam siedzi ( nic pozytecznego nie robi) i zyje z rent
    > y mat
    > > ki.
    >
    >
    > pierdzielicie, Hipolicie.
    Achmed ruch ja kalb ! imszi jalla ,bo ci kija pokaze !
  • Gość: jarek IP: *.fastres.net 11.07.03, 09:37
    Trafilem!!!
  • Gość: jarek IP: *.fastres.net 11.07.03, 09:46
  • Gość: korkowiec IP: 213.133.123.* 11.07.03, 09:53
    pierdzielicie, Hipolicie.
  • Gość: jarek IP: *.fastres.net 11.07.03, 09:59
    Trafilem, odbiorcu pierdzenia...
  • Gość: zbalansowany IP: 61.68.212.* 11.07.03, 09:59
    Korkowiec i Jarek

    Mam nadzieje ze wystarczajaco popierdzieliscie, czy postrzelali a teraz
    powiedzcie czy dobrze miec ten izraelski paszport bo nie bede na prozno
    fatygowal rodziny aby mi jakies konekcje znalazla
  • 11.07.03, 10:06
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    > Korkowiec i Jarek
    >
    > Mam nadzieje ze wystarczajaco popierdzieliscie, czy postrzelali a teraz
    > powiedzcie czy dobrze miec ten izraelski paszport bo nie bede na prozno
    > fatygowal rodziny aby mi jakies konekcje znalazla
    chcesz byc Izraelczykiem ? jeszcez jedenlewica co arabstwo popiera.
    powiedzialem ci wezne cie do wojska poszle cie na patrola jako pierszy mozesz
    wybuchnie cie jakas rabska mina pod nogami ? co ty na to ?
    Jestes dalej zbrodnaisz i kolnialisyt siedzies w Australii cudzy kraj !
  • Gość: zbalansowany IP: 61.68.212.* 11.07.03, 10:14
    fredzio54 napisał:

    >> chcesz byc Izraelczykiem ? jeszcez jedenlewica co arabstwo popiera.
    > powiedzialem ci wezne cie do wojska poszle cie na patrola jako pierszy mozesz
    > wybuchnie cie jakas rabska mina pod nogami ? co ty na to ?
    > Jestes dalej zbrodnaisz i kolnialisyt siedzies w Australii cudzy kraj !

    Ja sie tylko Fredziu zastanawiam. No bo jak izraelczyki pod polskim konsulatem
    w kolejkach stoja zeby polski paszport dostac, to na co mi izraelski jak wy
    sami mowicie ze polski lepszy??
    Dana chce mnie od razu opodatkowac a ja wiem ze wasze IRS samochody i wielblady
    ludziom odbiera, ty mnie chcesz do armi zapisac zeby mi jakies Araby kesim,
    kesim zrobily, to ja sie zastanawiam czy to nie jest trefny ten caly gesheft?
  • 11.07.03, 11:01
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    > fredzio54 napisał:
    >
    > >> chcesz byc Izraelczykiem ? jeszcez jedenlewica co arabstwo popiera.
    > > powiedzialem ci wezne cie do wojska poszle cie na patrola jako pierszy moz
    > esz
    > > wybuchnie cie jakas rabska mina pod nogami ? co ty na to ?
    > > Jestes dalej zbrodnaisz i kolnialisyt siedzies w Australii cudzy kraj !
    >
    > Ja sie tylko Fredziu zastanawiam. No bo jak izraelczyki pod polskim
    konsulatem
    > w kolejkach stoja zeby polski paszport dostac, to na co mi izraelski jak wy
    > sami mowicie ze polski lepszy??
    > Dana chce mnie od razu opodatkowac a ja wiem ze wasze IRS samochody i
    wielblady
    >
    > ludziom odbiera, ty mnie chcesz do armi zapisac zeby mi jakies Araby kesim,
    > kesim zrobily, to ja sie zastanawiam czy to nie jest trefny ten caly gesheft?
    Wydac ze jestes polakiem cwaniarek dla ojczyny nic nie chce robib przesto tak
    polska cudownie wygloda gorzej od gazy arafata.
    Jak chcesz obywatelstwo musisz cos ofierowac dla twoja ojczyzne.
    Izraelczycy stoja w kolejkach przez polska ambasada
    aby nam nasze kamienica wrocili
    aby Unia Anytsemitka by zrozumiala z kolo 1 Mil Uni obeateli mieszkaja w
    Izraelu i zmienja swojej antysemicka polytytki bo sa zawsze wybory.
    I czeba ta Unie zasrana wykozystac z to c nas 2000 la przesladowali i kradli
    ja tez apeluje po polskie obywatelstwo ale wole tutaj mieszkac i to jest mu
    osibisty rachunek z polakami co mnie przesladowali i wypedzili i arabstwo
    popierowali 45 lat
  • Gość: zbalansowany IP: 61.68.204.* 12.07.03, 01:49
    > Wydac ze jestes polakiem cwaniarek dla ojczyny nic nie chce robib przesto tak
    > polska cudownie wygloda gorzej od gazy arafata.
    > Jak chcesz obywatelstwo musisz cos ofierowac dla twoja ojczyzne.
    > Izraelczycy stoja w kolejkach przez polska ambasada
    > aby nam nasze kamienica wrocili
    > aby Unia Anytsemitka by zrozumiala z kolo 1 Mil Uni obeateli mieszkaja w
    > Izraelu i zmienja swojej antysemicka polytytki bo sa zawsze wybory.
    > I czeba ta Unie zasrana wykozystac z to c nas 2000 la przesladowali i kradli
    > ja tez apeluje po polskie obywatelstwo ale wole tutaj mieszkac i to jest mu
    > osibisty rachunek z polakami co mnie przesladowali i wypedzili i arabstwo
    > popierowali 45 lat

    Fredzio co ty tak narzekasz na ta Polske?
    Kto cie przesladowal?
    Chlopaki na podworku? kto cie wypendzal?- Polacy czy Gomulka?
  • Gość: Bnadem IP: 62.111.208.* 13.07.03, 02:46
  • 14.07.03, 08:15
    טו טו ערבים ימותו
  • 14.07.03, 08:12
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    > > Wydac ze jestes polakiem cwaniarek dla ojczyny nic nie chce robib przesto
    > tak
    > > polska cudownie wygloda gorzej od gazy arafata.
    > > Jak chcesz obywatelstwo musisz cos ofierowac dla twoja ojczyzne.
    > > Izraelczycy stoja w kolejkach przez polska ambasada
    > > aby nam nasze kamienica wrocili
    > > aby Unia Anytsemitka by zrozumiala z kolo 1 Mil Uni obeateli mieszkaja w
    > > Izraelu i zmienja swojej antysemicka polytytki bo sa zawsze wybory.
    > > I czeba ta Unie zasrana wykozystac z to c nas 2000 la przesladowali i krad
    > li
    > > ja tez apeluje po polskie obywatelstwo ale wole tutaj mieszkac i to jest m
    > u
    > > osibisty rachunek z polakami co mnie przesladowali i wypedzili i arabstwo
    > > popierowali 45 lat
    >
    > Fredzio co ty tak narzekasz na ta Polske?
    > Kto cie przesladowal?
    chlopaki na podworku krzyczali "zyd do Izraela wynios sie !"
    > Chlopaki na podworku? kto cie wypendzal?- Polacy czy Gomulka?
    bylem przez Polakow i Gomulki wypedzony
  • Gość: jarek IP: *.fastres.net 11.07.03, 10:12
    A ja myslalem, ze Korkowiec ty trzymasz w rece, w takim razie przepraszam.
  • Gość: Bnadem IP: 62.111.208.* 13.07.03, 02:51
  • Gość: jarek IP: *.fastres.net 14.07.03, 07:25
  • Gość: korkowiec IP: 213.133.123.* 14.07.03, 07:48
    pierdzielicie, Hipolicie.
  • Gość: jarek IP: *.fastres.net 11.07.03, 10:05
    pierdzicie oj pierdzicie..

    Kraj sraj. Sraj sraj. Kraj. Kraj i sraj. Sraj i szczaj.

    Szumi szumi breja w szambie, Ziarno w Gowno sie zamienia.


    Szambo sie wypelnia. Bedzie na pocieche.
  • Gość: korkowiec IP: 213.133.123.* 11.07.03, 10:15
    Gość portalu: jarek napisał(a):

    > pierdzicie oj pierdzicie..
    >
    > Kraj sraj. Sraj sraj. Kraj. Kraj i sraj. Sraj i szczaj.
    >
    > Szumi szumi breja w szambie, Ziarno w Gowno sie zamienia.
    >
    >
    > Szambo sie wypelnia. Bedzie na pocieche.

    pierdzielicie, Hipolicie.
  • Gość: zbalansowany IP: 61.68.204.* 12.07.03, 03:50
    Holocaust film cancelled
    By Georgina Safe
    11jul03

    MELBOURNE'S Jewish community last night snared a last-minute and unlikely
    victory when a planned screening of a film by Holocaust denier David Irving was
    abruptly cancelled.

    The Jewish Community Council of Victoria lost its bid on Monday for a temporary
    injunction preventing a screening of Irving's The Search for the Truth in
    History, due to screen in Melbourne last night as part of the Melbourne
    Underground Film Festival.
    But owners of the Bughouse Omniplex locked the festival out only hours before
    the film was due to start at 7.30pm.

    On hearing up to 1000 Jews were expected to hold a candle-lit protest at the
    other scheduled screening venue, F4 bar, festival director Richard Wolstencroft
    pulled the film.

    "There was going to be a large demonstration, and after speaking with police we
    decided we couldn't guarantee the safety of our patrons," Mr Wolstencroft said
    yesterday.

    "This whole thing has been very scary ... we have no intention to play a film
    of historical revisionism ever again."

    Council president Michael Lipshutz last night described the cancellation as "a
    victory for common sense" but said he "would rather have had the issue resolved
    in the courts".

    Mr Lipshutz denied the council had pressured either the festival or the
    Bughouse not to screen the film, as did Mr Wolstonecroft.

    He said the festival would "like to make an offer to the JCCV to program a
    section in next year's film festival focusing on the concerns of the Jewish
    community".

    Jest to cos czego nie znosze. Jakas grupa ludzi (w tym wypadku zydzi) ma
    decydowac co inni moga a czego nie moga zobaczyc! A niby z jakiej racji?
    Jest to wprowadzanie cenzury. Nie znam tego filmu ale podobno mozna go sciagnac
    z internetu, na pewno to zrobie, bo nikt mi nie bedzie narzucal swojego punktu
    widzenia.
    I potem znowu bedziecie mowic


  • Gość: dana33 IP: *.adsl.actcom.co.il 12.07.03, 13:04
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    > Jest to cos czego nie znosze. Jakas grupa ludzi (w tym
    wypadku zydzi) ma
    > decydowac co inni moga a czego nie moga zobaczyc! A
    niby z jakiej racji?
    > Jest to wprowadzanie cenzury. Nie znam tego filmu ale
    podobno mozna go sciagnac
    >
    > z internetu, na pewno to zrobie, bo nikt mi nie bedzie
    narzucal swojego punktu
    > widzenia.
    > I potem znowu bedziecie mowic
    >
    nu, to sciagnij i poogladaj. a co, w australii nie ma
    wolnosci demonstracji????
  • Gość: zbalansowany IP: 61.68.204.* 12.07.03, 15:37
    Gość portalu: dana33 napisał(a):

    > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
    >
    > > Jest to cos czego nie znosze. Jakas grupa ludzi (w tym
    > wypadku zydzi) ma
    > > decydowac co inni moga a czego nie moga zobaczyc! A
    > niby z jakiej racji?
    > > Jest to wprowadzanie cenzury. Nie znam tego filmu ale
    > podobno mozna go sciagnac
    > >
    > > z internetu, na pewno to zrobie, bo nikt mi nie bedzie
    > narzucal swojego punktu
    > > widzenia.
    > > I potem znowu bedziecie mowic
    > >
    > nu, to sciagnij i poogladaj. a co, w australii nie ma
    > wolnosci demonstracji????



    O to Danale chodzi. W Australii JESZCZE jest wolnosc i demokracja, niemniej
    rozne grupy poprawiaczy rzeczywistosci w pocie czola pracuja aby to zmienic; -
    i dlatego jestem wkurzony!
  • Gość: dana33 IP: *.adsl.actcom.co.il 12.07.03, 15:49
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    > Gość portalu: dana33 napisał(a):
    >
    > > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
    > >
    > > > Jest to cos czego nie znosze. Jakas grupa ludzi (w tym
    > > wypadku zydzi) ma
    > > > decydowac co inni moga a czego nie moga zobaczyc! A
    > > niby z jakiej racji?
    > > > Jest to wprowadzanie cenzury. Nie znam tego filmu ale
    > > podobno mozna go sciagnac
    > > >
    > > > z internetu, na pewno to zrobie, bo nikt mi nie bedzie
    > > narzucal swojego punktu
    > > > widzenia.
    > > > I potem znowu bedziecie mowic
    > > >
    > > nu, to sciagnij i poogladaj. a co, w australii nie ma
    > > wolnosci demonstracji????
    >
    >
    >
    > O to Danale chodzi. W Australii JESZCZE jest wolnosc i
    demokracja, niemniej
    > rozne grupy poprawiaczy rzeczywistosci w pocie czola
    pracuja aby to zmienic; -
    > i dlatego jestem wkurzony!

    nu, ty to czytaj uwaznie co ja pisze i nie manipuluj:
    napisalam o wolnosci demonstracji w twojej australijskiej
    demokracji: jak jest demokracja, to moga demonstrowac ile
    chca i jak chca, jak dlugo maja pozwolenie od policji, a
    zakladam, ze mieli. tak ze wkurzaj sie dalej.
  • Gość: zbalansowany IP: 61.68.204.* 12.07.03, 17:45
    > nu, ty to czytaj uwaznie co ja pisze i nie manipuluj:
    > napisalam o wolnosci demonstracji w twojej australijskiej
    > demokracji: jak jest demokracja, to moga demonstrowac ile
    > chca i jak chca, jak dlugo maja pozwolenie od policji, a
    > zakladam, ze mieli. tak ze wkurzaj sie dalej.


    OK; jezeli uwazasz ze demostracja ktora ma na celu zabronienie innym obejrzenia
    filmu jest sluszna, to niech ci bedzie, dla mnie to skandal, ale przyznaje
    kazdemu prawo do wypowiadania nawet tak niedorzecznych pogladow i
    demonstrowania w ich obronie.
  • Gość: dana33 IP: *.adsl.actcom.co.il 12.07.03, 21:04
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    > > nu, ty to czytaj uwaznie co ja pisze i nie manipuluj:
    > > napisalam o wolnosci demonstracji w twojej australijskiej
    > > demokracji: jak jest demokracja, to moga demonstrowac ile
    > > chca i jak chca, jak dlugo maja pozwolenie od policji, a
    > > zakladam, ze mieli. tak ze wkurzaj sie dalej.
    >
    >
    > OK; jezeli uwazasz ze demostracja ktora ma na celu
    zabronienie innym obejrzenia
    >
    > filmu jest sluszna, to niech ci bedzie, dla mnie to
    skandal, ale przyznaje
    > kazdemu prawo do wypowiadania nawet tak niedorzecznych
    pogladow i
    > demonstrowania w ich obronie.

    nu, zbalansowany, znow manipulujesz, co? oni chcieli
    zabronic szerzenia dalszej klamliwej propagandy, i wiesz
    ze klamliwej. facet mial proces o to. absolutnie jestem
    za tym, zeby demonstrowac akurat przeciwko temu filmowi.
    ty masz matke z numerem na reku? a ojca? jestes chory
    psychicznie, nienawisc cie zzera, manipulujesz faktami
    historycznymi. to jest twoj poziom w dyskusjach? wiesz,
    te troche sympatii do ciebie w rozmowach o kluskach tez
    mi juz przechodzi. wiesz co, zafajdany az do glowy,
    jestes naprawde niestrawny.
  • Gość: Bnadem IP: 62.111.208.* 13.07.03, 02:40
    Stara nikczemna, esbecka manipulantka...
  • Gość: ''' IP: *.acn.pl 13.07.03, 08:51
    Gość portalu: Bnadem napisał(a):

    > Stara nikczemna, esbecka manipulantka...


    Te, Bnadem, wycisz troche, co? Jak nie masz tak jak Dana czarnego pasa, to przynajmniej
    przypomnij sobie, że masz kindersztubę. A merytorycznie kłóć się z nią, ile wlezie.
    W końcu po to jest to fForum. No, przynajmniej w założeniu.
  • Gość: zbalansowany IP: *.mel.dialup.connect.net.au 13.07.03, 08:11
    Gość portalu: dana33 napisał(a):

    > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
    >
    > > > nu, ty to czytaj uwaznie co ja pisze i nie manipuluj:
    > > > napisalam o wolnosci demonstracji w twojej australijskiej
    > > > demokracji: jak jest demokracja, to moga demonstrowac ile
    > > > chca i jak chca, jak dlugo maja pozwolenie od policji, a
    > > > zakladam, ze mieli. tak ze wkurzaj sie dalej.
    > >
    > >
    > > OK; jezeli uwazasz ze demostracja ktora ma na celu
    > zabronienie innym obejrzenia
    > >
    > > filmu jest sluszna, to niech ci bedzie, dla mnie to
    > skandal, ale przyznaje
    > > kazdemu prawo do wypowiadania nawet tak niedorzecznych
    > pogladow i
    > > demonstrowania w ich obronie.
    >
    > nu, zbalansowany, znow manipulujesz, co? oni chcieli
    > zabronic szerzenia dalszej klamliwej propagandy, i wiesz
    > ze klamliwej. facet mial proces o to. absolutnie jestem
    > za tym, zeby demonstrowac akurat przeciwko temu filmowi.
    > ty masz matke z numerem na reku? a ojca? jestes chory
    > psychicznie, nienawisc cie zzera, manipulujesz faktami
    > historycznymi. to jest twoj poziom w dyskusjach? wiesz,
    > te troche sympatii do ciebie w rozmowach o kluskach tez
    > mi juz przechodzi. wiesz co, zafajdany az do glowy,
    > jestes naprawde niestrawny.


    jak zwykle nie rozumiesz o o chodzi.
    Swiat jest pelen swirow ktorzy twierdza ze swiat jest plaski, Napoleon byl
    marsjaninem, komory gazowe nie istnialy itp. Albo sie takich ludzi ignoruje,
    albo przedstawia wlasne argumenty obalajace teorie przeciwnika. Natomiast
    reakcja ktora sprowadza sie do zabraniania ludziom czytania, czy tez zapoznania
    sie z prawdami gloszonymi przez roznego rodzaju nawiedzonych moze przyniesc
    tylko odwrotny skutek; ludzie zapytaja (w przypadku Irwinga)
    1. Co takiego ten facet mowi ze zydzi sie tego boja?
    2. Jezeli zydzi nie chca abym ja to uslyszal, to widac ze to musi byc prawda.
    Podejsie takie jest zupelnie zrozumiale.
    W przypadku Irwinga albo walczysz z jego argumentami, albo nie wchodzisz w
    dyskusje i cala sprawe ignorujesz.


    Czy to chcieli osiagnac zydzi demonstrujacy w Melbourne? - watpie
    PS

    Nie mam nikogo z mojej rodziny z nr na reku, po prostu nikt z nich nie przezyl.

  • Gość: ''' IP: *.acn.pl 13.07.03, 08:33
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    >
    > jak zwykle nie rozumiesz o o chodzi.
    > Swiat jest pelen swirow ktorzy twierdza ze swiat jest plaski, Napoleon byl
    > marsjaninem, komory gazowe nie istnialy itp. Albo sie takich ludzi ignoruje,
    > albo przedstawia wlasne argumenty obalajace teorie przeciwnika. Natomiast
    > reakcja ktora sprowadza sie do zabraniania ludziom czytania, czy tez zapoznania
    >
    > sie z prawdami gloszonymi przez roznego rodzaju nawiedzonych moze przyniesc
    > tylko odwrotny skutek; ludzie zapytaja (w przypadku Irwinga)
    > 1. Co takiego ten facet mowi ze zydzi sie tego boja?
    > 2. Jezeli zydzi nie chca abym ja to uslyszal, to widac ze to musi byc prawda.
    > Podejsie takie jest zupelnie zrozumiale.
    > W przypadku Irwinga albo walczysz z jego argumentami, albo nie wchodzisz w
    > dyskusje i cala sprawe ignorujesz.
    >
    >

    Po wielu pierepałkach pokazano wreszcie w Polsce filmy Leni Riefenstahl. Na razie nic
    nie wiadomo, żeby ktoś od oglądania nawrócił się na nazizm.

    A swoją drogą to bym facetów takich jak Irving nie lekceważył. Że drążą i wiercą
    nie zawsze tam, gdzie warto, to fakt. Ale dzięki wątpliwościom wysuwanym
    otwarcie przez takich jak oni odkłamano zawczasu
    rzeczy, których w końcu
    nie dałoby się utrzymać. A upieranie się przy nich mogłoby pamięci o Holokauście
    zaszkodzić bardziej niż cokolwiek innego. Np sprawa istnienia komór gazowych w kacetach
    na obszarze Rzeszy. Byli świadkowie, że istniały, zostawili na piśmie świadectwa.
    A teraz wszystkie poważne instytucje te informacje odrzuciły. Podobnie te abażury
    z ludzkiej skóry, itd. W Auschwitz była jeszcze jakiś czas temu wyryta w kamieniu
    informacja o 4 milionach, teraz jest inny kamień, mówi się o ponad milionie. I tak jest
    lepiej. Milon też jest potworny, a przy tym bliski materialnej prawdzie.



    > Nie mam nikogo z mojej rodziny z nr na reku, po prostu nikt z nich nie przezyl.
    >
    >
  • Gość: dana33 IP: *.adsl.actcom.co.il 13.07.03, 09:50
    Gość portalu: ''' napisał(a):

    ...... W Auschwitz była jeszcze jakiś czas temu wyryta w
    kamien
    > iu
    > informacja o 4 milionach, teraz jest inny kamień, mówi
    się o ponad milionie. I
    > tak jest
    > lepiej. Milon też jest potworny, a przy tym bliski
    materialnej prawdzie.

    taaak. nu, zapraszam cie do yad vashem, cala dokumentacja
    jest tutaj. zacznij liczyc. bede ci przynosila paczki z
    zywnoscia.
  • Gość: ''' IP: *.acn.pl 13.07.03, 10:01
    Gość portalu: dana33 napisał(a):

    > Gość portalu: ''' napisał(a):
    >
    > ...... W Auschwitz była jeszcze jakiś czas temu wyryta w
    > kamien
    > > iu
    > > informacja o 4 milionach, teraz jest inny kamień, mówi
    > się o ponad milionie. I
    > > tak jest
    > > lepiej. Milon też jest potworny, a przy tym bliski
    > materialnej prawdzie.
    >
    > taaak. nu, zapraszam cie do yad vashem, cala dokumentacja
    > jest tutaj. zacznij liczyc. bede ci przynosila paczki z
    > zywnoscia.

    Yad Vashem ma inne zdanie na ten temat od Muzeum w Auschwitz?
    To mówisz ciekawe rzeczy.
    Bo myślałem, że Rada Muzeum to ciało międzynarodowe. Ale mogę się mylić.

    A co do paczek z żywnością, to nie mam pewności, czy byś potrafiła ugotować to, co najbardziej lubię.
    Więc lepiej zrezygnuję. Ale dzięki za dobre chęci.
  • Gość: dana33 IP: *.adsl.actcom.co.il 13.07.03, 11:59
    Gość portalu: ''' napisał(a):

    > Yad Vashem ma inne zdanie na ten temat od Muzeum w
    Auschwitz?
    > To mówisz ciekawe rzeczy.

    nu, yad vashem mowi o ponad poltora miliona, cyfra i tak
    nigdy nie bedzie dokladnie znana, jako ze wielu siedzialo
    w oswiecimiu i innych obozach jako polityczni wieznie nie
    zdradzajac swojej narodowosci (np. moj ojciec). i ilu z
    nich zginelo nie wiadomo. a kamienie to mozna zmieniac
    dowolnie, wiesz to tak samo dobrze jak ja. jeden jedyny
    czlowiek, ktory ginie tylko i wylacznie za to, ze jest
    zydem, to jest jeden czlowiek za duzo. nu, prosze nie
    napadac na mnie natychmiast ze zapomnialam o cyganach,
    rosjanach, francuzach itd. nie zapomnialam, ale przede
    wszystkim mowimy tu o zydach (cos nie ma watkow
    napastujacych cyganow tutaj) i rowniez ta doskonala,
    precyzyjna maszyna smierci miala w pierwszej linii
    wytepic wszystkich zydow.
  • Gość: dana33 IP: *.adsl.actcom.co.il 13.07.03, 09:47
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    > jak zwykle nie rozumiesz o o chodzi.
    > 2. Jezeli zydzi nie chca abym ja to uslyszal, to widac
    ze to musi byc prawda.

    "I don't see any reason to be tasteful about Auschwitz.
    It's baloney, it's a legend. Once we admit the fact that
    it was a brutal slave labour camp and large numbers of
    people did die, as large numbers of innocent people died
    elsewhere in the war, why believe the rest of the
    baloney?" Irving said.

    He added, "I say quite tastelessly, in fact, that more
    women died on the back seat of Edward Kennedy's car at
    Chappaquiddick than ever died in a gas chamber in
    Auschwitz."

    He went on, "Oh, you think that's tasteless, how about
    this? There are so many Auschwitz survivors going around,
    in fact the number increases as the years go past, which
    is biologically very odd to say the least. Because I'm
    going to form an Association of Auschwitz survivors,
    survivors of the Holocaust and other liars, or the ASSHOLS."

    kazdy komentarz zbyteczny.
  • Gość: ''' IP: *.acn.pl 13.07.03, 10:13
    Gość portalu: dana33 napisał(a):

    > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
    >
    > > jak zwykle nie rozumiesz o o chodzi.
    > > 2. Jezeli zydzi nie chca abym ja to uslyszal, to widac
    > ze to musi byc prawda.
    >
    > "I don't see any reason to be tasteful about Auschwitz.
    > It's baloney, it's a legend. Once we admit the fact that
    > it was a brutal slave labour camp and large numbers of
    > people did die, as large numbers of innocent people died
    > elsewhere in the war, why believe the rest of the
    > baloney?" Irving said.
    >
    > He added, "I say quite tastelessly, in fact, that more
    > women died on the back seat of Edward Kennedy's car at
    > Chappaquiddick than ever died in a gas chamber in
    > Auschwitz."
    >
    > He went on, "Oh, you think that's tasteless, how about
    > this? There are so many Auschwitz survivors going around,
    > in fact the number increases as the years go past, which
    > is biologically very odd to say the least. Because I'm
    > going to form an Association of Auschwitz survivors,
    > survivors of the Holocaust and other liars, or the ASSHOLS."
    >
    > kazdy komentarz zbyteczny.

    No, i o ile wiem, lata facet po sądach i przegrywa różne sprawy. I dobrze. Ale równocześnie
    trochę się w wiedzy o Holokauście zmienia. To już nie jest ten sam obraz co kilkadziesiąt
    lat temu. Wiem, co mówię, bo sam chodziłem do szkoły.
    Uczyłem się o abażurach.
    A teraz tego już w podręcznikach nie ma. Nie sprawdzałem wszystkich, ale zakładam, że już
    nie ma. I nie ma 4 milionów w Auschwitz. Czy to coś złego?

    Dodam jeszcze coś, tak zupełnie od siebie: czemu ty nie reagujesz kiedy ten wasz
    Fredzio54wypisuje jakoby Polskie SS stanowiło obsługę obozów w Auschwitz? Denerwuje
    cię Irving, kiedy wygaduje bezczelne durnoty, a F54 już nie?

    No ciekaw jestem.


  • Gość: dana33 IP: *.adsl.actcom.co.il 13.07.03, 12:07
    Gość portalu: ''' napisał(a):

    > I nie ma 4 milionów w Auschwitz. Czy to coś złego?

    nie, 4 nie ma w auschwitz, "tylko" ciut ponad poltora
    miliona, czy to nie dostatecznie?

    > Dodam jeszcze coś, tak zupełnie od siebie: czemu ty nie
    reagujesz kiedy ten was
    > z
    > Fredzio54wypisuje jakoby Polskie SS stanowiło obsługę
    obozów w Auschwitz? Dener
    > wuje
    > cię Irving, kiedy wygaduje bezczelne durnoty, a F54 już
    nie?
    >
    > No ciekaw jestem.

    nu, po pierwsze skad wiesz ze nie reagowalam? po drugie,
    to fredzio wypisuje swoje "zdanie" na forum, i wg mnie
    jest to jego sposob wysmiewania wszystkich antysemickich
    atakow, na jakie ja i inni zydzi jestesmy tu wystawieni.
    sa tak samo przyjemne dla waszego ucha jak i wasze posty
    (jebana zydowko)dla naszego. a tao co najwazniejsze, jego
    "zdanie" ogranicza sie do forum, a nie idzie z tym "w
    swiat", produkujac filmy, robiac wyklady i targajac sie
    sensacyjne po sadach. jest roznica, choc pewnie dla
    ciebie nie wielka.
  • Gość: ''' IP: *.acn.pl 13.07.03, 13:32
    Gość portalu: dana33 napisał(a):

    > Gość portalu: ''' napisał(a):
    >
    > > I nie ma 4 milionów w Auschwitz. Czy to coś złego?
    >
    > nie, 4 nie ma w auschwitz, "tylko" ciut ponad poltora
    > miliona, czy to nie dostatecznie?
    >
    > > Dodam jeszcze coś, tak zupełnie od siebie: czemu ty nie
    > reagujesz kiedy ten was
    > > z
    > > Fredzio54wypisuje jakoby Polskie SS stanowiło obsługę
    > obozów w Auschwitz? Dener
    > > wuje
    > > cię Irving, kiedy wygaduje bezczelne durnoty, a F54 już
    > nie?
    > >
    > > No ciekaw jestem.
    >
    > nu, po pierwsze skad wiesz ze nie reagowalam?

    A bo czytam to Forum już chyba od roku, i wiem. A trzeba było, żeby już dawno z waszej
    strony ktoś mu powidział Maul halten.


    po drugie,
    > to fredzio wypisuje swoje "zdanie" na forum,
    i wg mnie
    > jest to jego sposob wysmiewania wszystkich antysemickich
    > atakow, na jakie ja i inni zydzi jestesmy tu wystawieni.
    > sa tak samo przyjemne dla waszego ucha jak i wasze posty
    > (jebana zydowko)dla naszego.

    Wasze posty? To już ja jestem ten, co tak pisze? No przykro mi to powiedzieć,
    ale ręce opadają. Możesz przytoczyć choć jeden list, w którym bym komukolwiek
    ubliżał? Były osttre słowa, dostało się AD i komuś tam jeszcze. Ale to raczej,
    pozwól że przypomnę, raczej za najeżdżanie nA ciebie.


    a tao co najwazniejsze, jego
    > "zdanie" ogranicza sie do forum, a nie idzie z tym "w
    > swiat", produkujac filmy, robiac wyklady i targajac sie
    > sensacyjne po sadach.

    A masz ty jakąś statystykę czytelnictwa tego Forum? Ja bym się wcale nie zdziwił,
    gdyby ten twój kochaś Fredek miał w sumie więcej czytelników niż ten Mr. Irving.
    Więc weź na to poprawkę. Chyba się nie pomylę, jak stwierdzę, że każdy tutaj odbiera
    m.in. twoje milczenie jako wyraz poparcia dla tego gnoju, który się z niego
    wylewa jak z szamba.

    jest roznica, choc pewnie dla
    > ciebie nie wielka.

    Pewnie, że jest, i to wielka. Irving dostaje za swoje poglądy po tyłku, a F. hasa
    sobie bezkarnie ze swoimi poglądami i ma wszystko gdzieś.
  • Gość: dana33 IP: *.adsl.actcom.co.il 13.07.03, 15:33
    Gość portalu: ''' napisał(a):

    nu, przepraszam, moze sie ciuteczko unioslam, ale chyba
    zrozumiale po wczorajszych atakach na mnie, nie?
    prawda jest, ze "rozmawialam" z fredziem ale po
    hebrajsku, wiec mogles tego nie zauwazyc lub nie
    zrozumiec. z tego co ja rozumiem, to on naprawde po
    prostu nabija sie z niektorych ludzi na tym forum, i robi
    to na swoj sposob. nie zna dobrze polskiego, bo wyjechal
    jako male dziecko, przynajmniej tak pisal, a wiec i jezyk
    jego nie jest akurat "hochpolnisch". on nie jest moim
    kochasiem, nie zjezdzaj do poziomu bnadema i ad, bo
    szkoda. mi. pwiedziec mu maul halten? juz mnie ktos
    kiedys poinformowal, ze to forum jest wolne i kazdy moze
    mowic co chce... mialam wczoraj przyklad.

    > Możesz przytoczyć choć jeden list, w którym bym
    komukolwiek
    > ubliżał? Były osttre słowa, dostało się AD i komuś tam
    jeszcze. Ale to raczej,
    > pozwól że przypomnę, raczej za najeżdżanie nA ciebie.

    nu, nie moge, masz racje, jeszcze raz przepraszam i
    jedyne co moge na swoje usprawiedliwienie, to to, ze
    nawet jak ktos "leci z pomoca" to tez juz podejrzewam, ze
    to cos nie kosherne....

    >
    > A masz ty jakąś statystykę czytelnictwa tego Forum? Ja
    bym się wcale nie zdziwi
    > ł,
    > gdyby ten twój kochaś Fredek miał w sumie więcej
    czytelników niż ten Mr. Irving

    nu, tyu sie nie zgadzam, oprocz forum nikt nie slyszal o
    fredziu o irvingu slyszeli wszyscy...

    > Więc weź na to poprawkę. Chyba się nie pomylę, jak
    stwierdzę, że każdy tutaj od
    > biera
    > m.in. twoje milczenie jako wyraz poparcia dla tego
    gnoju, który się z niego
    > wylewa jak z szamba.

    nu, na tym forum kazde moje slowo odbieraja tak jak chca
    odpowiednio do swoich slow. a nie mysle, ze musze zwracac
    uwage fredziowi wiecej niz jeden raz.

    > Pewnie, że jest, i to wielka. Irving dostaje za swoje
    poglądy po tyłku, a F. ha
    > sa
    > sobie bezkarnie ze swoimi poglądami i ma wszystko gdzieś.

    nu, jak ktos zaskarzy fredzia do sadu, to pewnie fredzio
    tez dostanie po tylku.
    pozdrowienia
  • Gość: ''' IP: *.acn.pl 13.07.03, 15:42
    Gość portalu: dana33 napisał(a):

    > Gość portalu: ''' napisał(a):
    >
    > nu, przepraszam, moze sie ciuteczko unioslam, ale chyba
    > zrozumiale po wczorajszych atakach na mnie, nie?
    > prawda jest, ze "rozmawialam" z fredziem ale po
    > hebrajsku, wiec mogles tego nie zauwazyc lub nie
    > zrozumiec. z tego co ja rozumiem, to on naprawde po
    > prostu nabija sie z niektorych ludzi na tym forum, i robi
    > to na swoj sposob. nie zna dobrze polskiego, bo wyjechal
    > jako male dziecko, przynajmniej tak pisal, a wiec i jezyk
    > jego nie jest akurat "hochpolnisch". on nie jest moim
    > kochasiem, nie zjezdzaj do poziomu bnadema i ad, bo
    > szkoda. mi. pwiedziec mu maul halten? juz mnie ktos
    > kiedys poinformowal, ze to forum jest wolne i kazdy moze
    > mowic co chce... mialam wczoraj przyklad.
    >
    > > Możesz przytoczyć choć jeden list, w którym bym
    > komukolwiek
    > > ubliżał? Były osttre słowa, dostało się AD i komuś tam
    > jeszcze. Ale to raczej,
    > > pozwól że przypomnę, raczej za najeżdżanie nA ciebie.
    >
    > nu, nie moge, masz racje, jeszcze raz przepraszam i
    > jedyne co moge na swoje usprawiedliwienie, to to, ze
    > nawet jak ktos "leci z pomoca" to tez juz podejrzewam, ze
    > to cos nie kosherne....
    >
    > >
    > > A masz ty jakąś statystykę czytelnictwa tego Forum? Ja
    > bym się wcale nie zdziwi
    > > ł,
    > > gdyby ten twój kochaś Fredek miał w sumie więcej
    > czytelników niż ten Mr. Irving
    >
    > nu, tyu sie nie zgadzam, oprocz forum nikt nie slyszal o
    > fredziu o irvingu slyszeli wszyscy...
    >
    > > Więc weź na to poprawkę. Chyba się nie pomylę, jak
    > stwierdzę, że każdy tutaj od
    > > biera
    > > m.in. twoje milczenie jako wyraz poparcia dla tego
    > gnoju, który się z niego
    > > wylewa jak z szamba.
    >
    > nu, na tym forum kazde moje slowo odbieraja tak jak chca
    > odpowiednio do swoich slow. a nie mysle, ze musze zwracac
    > uwage fredziowi wiecej niz jeden raz.
    >
    > > Pewnie, że jest, i to wielka. Irving dostaje za swoje
    > poglądy po tyłku, a F. ha
    > > sa
    > > sobie bezkarnie ze swoimi poglądami i ma wszystko gdzieś.
    >
    > nu, jak ktos zaskarzy fredzia do sadu, to pewnie fredzio
    > tez dostanie po tylku.
    > pozdrowienia

    Najpierw: przyjęte.

    Potem: kochaś to też ulubieniec. I nie usprawiedliwiaj go.

    Jeszcze potem: to efa54 weź i zaskarż. Nikt mu nic nie zrobi. Nie ma paqragrafu. Kłamstwo
    oświęcimskie działa tylko w jedną stronę. To jest komfortowa sytuacja dla takich
    łobuzów jak on.

    No to go
  • Gość: dana33 IP: *.bb.netvision.net.il 14.07.03, 07:58
    Gość portalu: ''' napisał(a):

    >
    > Potem: kochaś to też ulubieniec. I nie usprawiedliwiaj go.
    >
    > Jeszcze potem: to efa54 weź i zaskarż. Nikt mu nic nie zrobi. Nie ma
    paqragrafu
    > . Kłamstwo
    > oświęcimskie działa tylko w jedną stronę. To jest komfortowa sytuacja dla
    takic
    > h
    > łobuzów jak on.

    nu, nie usprawiedliwiam ani fredzia ani nikogo. mam po prostu swoje zdanie
    o "dzialanosci" fredzia na forum, z ktorym nikt sie nie zgadza, ale tez nie
    musi. natomiast jesli nie zdazyles zauwazyc, to wejdz na chwilke na
    watek "najwredniejsze narody", popatrz na post pierwszy, potem na post fredzia,
    ktory jest odpowiedzia na niego utrzymana w tym samym "stylu" i powiedz,
    dlaczego kazdy na forum ma ciezkie pretensje do fredzia, a nikt jakos nie
    protestuje na posty podobne do postu niejakiego lolka.... milego dnia
  • Gość: ''' IP: *.acn.pl 14.07.03, 08:48
    Gość portalu: dana33 napisał(a):

    > Gość portalu: ''' napisał(a):
    >
    > >
    > > Potem: kochaś to też ulubieniec. I nie usprawiedliwiaj go.
    > >
    > > Jeszcze potem: to efa54 weź i zaskarż. Nikt mu nic nie zrobi. Nie ma
    > paqragrafu
    > > . Kłamstwo
    > > oświęcimskie działa tylko w jedną stronę. To jest komfortowa sytuacja dla
    > takic
    > > h
    > > łobuzów jak on.
    >
    > nu, nie usprawiedliwiam ani fredzia ani nikogo. mam po prostu swoje zdanie
    > o "dzialanosci" fredzia na forum, z ktorym nikt sie nie zgadza, ale tez nie
    > musi. natomiast jesli nie zdazyles zauwazyc, to wejdz na chwilke na
    > watek "najwredniejsze narody", popatrz na post pierwszy, potem na post fredzia,
    > ktory jest odpowiedzia na niego utrzymana w tym samym "stylu" i powiedz,
    > dlaczego kazdy na forum ma ciezkie pretensje do fredzia, a nikt jakos nie
    > protestuje na posty podobne do postu niejakiego lolka.... milego dnia


    I ma rację. Ok.

    Ale to nie to samo co pisanie o polskim SS w Auschwitz.
  • Gość: dana33 IP: *.bb.netvision.net.il 14.07.03, 10:25
    Gość portalu: ''' napisał(a):

    >
    > Ale to nie to samo co pisanie o polskim SS w Auschwitz.

    nu, wiesz co? ja mysle, ze to to samo, tylko my nie bierzemy pod uwage, ze w
    tym momencie, kiedy ktos razi nasze "narodowe" uczucia, twoje polskie, moje
    israelskie, to w takiej sytuacji trudno nam zachowac "zimna" krew i bronimy
    kazdy swojego kraju kazda mozliwa metoda. i pewnie tak tez powinno byc. zdaje
    sie, ze kiedys nazywano to patriotyzmem... :)
  • Gość: ''' IP: *.acn.pl 14.07.03, 10:30
    Gość portalu: dana33 napisał(a):

    > Gość portalu: ''' napisał(a):
    >
    > >
    > > Ale to nie to samo co pisanie o polskim SS w Auschwitz.
    >
    > nu, wiesz co? ja mysle, ze to to samo, tylko my nie bierzemy pod uwage, ze w
    > tym momencie, kiedy ktos razi nasze "narodowe" uczucia, twoje polskie, moje
    > israelskie, to w takiej sytuacji trudno nam zachowac "zimna" krew i bronimy
    > kazdy swojego kraju kazda mozliwa metoda. i pewnie tak tez powinno byc. zdaje
    > sie, ze kiedys nazywano to patriotyzmem... :)


    No wiesz co? Gdybyś była moją krewną albo koleżanką, to bym ci powiedział "puknij się w czółko".

    Emotikonów nie uzywam. A taki patriotyzm chyba niewiele wart. Przykro mi, że muszę to napisać.
  • Gość: dana33 IP: *.bb.netvision.net.il 14.07.03, 11:46
    Gość portalu: ''' napisał(a):

    > No wiesz co? Gdybyś była moją krewną albo koleżanką, to bym ci
    powiedział "pukn
    > ij się w czółko".
    >
    > Emotikonów nie uzywam. A taki patriotyzm chyba niewiele wart. Przykro mi, że
    mu
    > szę to napisać.

    nu, niech ci nie bedzie przykro, mozesz napisac co chcesz, jak bedzie w stylu
    ad bd to najwyzej nie dostaniesz odpowiedzi. "puknac sie w czolko", to po
    tamtych dwoch panach, to jak "poglaskac po glowce", wiec mozesz pisac, nawet
    jak nie jestem twoja krewna czy kolezanka. ja sie generalnie nie obrazam,
    najwyzej przestaje zwracac uwage :)
  • Gość: zbalansowany IP: *.mel.dialup.connect.net.au 13.07.03, 10:53
    Gość portalu: dana33 napisał(a):

    > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
    >
    > > jak zwykle nie rozumiesz o o chodzi.
    > > 2. Jezeli zydzi nie chca abym ja to uslyszal, to widac
    > ze to musi byc prawda.
    >
    > "I don't see any reason to be tasteful about Auschwitz.
    > It's baloney, it's a legend. Once we admit the fact that
    > it was a brutal slave labour camp and large numbers of
    > people did die, as large numbers of innocent people died
    > elsewhere in the war, why believe the rest of the
    > baloney?" Irving said.
    >
    > He added, "I say quite tastelessly, in fact, that more
    > women died on the back seat of Edward Kennedy's car at
    > Chappaquiddick than ever died in a gas chamber in
    > Auschwitz."
    >
    > He went on, "Oh, you think that's tasteless, how about
    > this? There are so many Auschwitz survivors going around,
    > in fact the number increases as the years go past, which
    > is biologically very odd to say the least. Because I'm
    > going to form an Association of Auschwitz survivors,
    > survivors of the Holocaust and other liars, or the ASSHOLS."
    >
    > kazdy komentarz zbyteczny.


    Dziekuje za argument!

    TYLKO przedstawiajac glupoty ktore on mowi mozesz z nim walczyc i wlasnie to
    zrobilas!
    Gdybys zamiast przytaczania jego wypowiedzi napisala:

    "Facet opowiada bzdury, ale nie napisze ci co bo ty tego nie powinienes czytac"
    (a do tego sprowadza sie zakazywanie projekcji filmu z Irwingiem) to myslisz ze
    przekonalabys czyms takim kogokolwiek?!
  • Gość: dana33 IP: *.adsl.actcom.co.il 13.07.03, 12:10
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    > Dziekuje za argument!
    >
    > TYLKO przedstawiajac glupoty ktore on mowi mozesz z nim
    walczyc i wlasnie to
    > zrobilas!
    > Gdybys zamiast przytaczania jego wypowiedzi napisala:
    >
    > "Facet opowiada bzdury, ale nie napisze ci co bo ty
    tego nie powinienes czytac"
    > (a do tego sprowadza sie zakazywanie projekcji filmu z
    Irwingiem) to myslisz ze
    >
    > przekonalabys czyms takim kogokolwiek?!

    nu, zbalansowany, ty jestes zupelnie juz... bo co,
    kochanie, nie wiedziales kto to jest? wkurzales sie
    przeciw demonstracji przeci komus, kto byl dla ciebie
    jedna wielka zagadka? znow popsul ci sie internet? wiesz,
    jestem przeciez z czasow beriji, wiec nie ze mna takie
    numery. wiedziales dokladnie, i wiedziales jak
    sprowokowac. przejrzysty jak celofan. c'est tout.
  • Gość: zbalansowany IP: 61.68.206.* 14.07.03, 02:40
    Gość portalu: dana33 napisał(a):

    > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
    >
    > > Dziekuje za argument!
    > >
    > > TYLKO przedstawiajac glupoty ktore on mowi mozesz z nim
    > walczyc i wlasnie to
    > > zrobilas!
    > > Gdybys zamiast przytaczania jego wypowiedzi napisala:
    > >
    > > "Facet opowiada bzdury, ale nie napisze ci co bo ty
    > tego nie powinienes czytac"
    > > (a do tego sprowadza sie zakazywanie projekcji filmu z
    > Irwingiem) to myslisz ze
    > >
    > > przekonalabys czyms takim kogokolwiek?!
    >
    > nu, zbalansowany, ty jestes zupelnie juz... bo co,
    > kochanie, nie wiedziales kto to jest?

    wiem kto to jest Irwing, czytalem tylko we fragmentach cos co on pisal i tez
    sie z nim nie zgadzam, niemniej jak chce bredzic, niech bredzi.

    wkurzales sie
    > przeciw demonstracji przeci komus, kto byl dla ciebie
    > jedna wielka zagadka?

    nie byl zagadka niemniej urodzilem sie w Polsce i nie trzeba mi tlumaczyc co
    sie tam w czasie wojny dzialo.
    znow popsul ci sie internet? wiesz,
    > jestem przeciez z czasow beriji, wiec nie ze mna takie
    > numery. wiedziales dokladnie, i wiedziales jak
    > sprowokowac.

    Do czego znowu PROWOKOWALEM???

    Z Irwinga pogladami sie nie zgadzam, ale nie zgadzam sie rowniez z tym aby mu
    zakazywac mowienia czegokolwiek, a zabranianie MI czytania, obejrzenia filmu,
    czy zapoznania sie z wypowiedziami jakiegokolwiek szalenca czy nie, po prostu
    mnie obraza. I zaden kachal nie bedzie mi mowil co moge a czego nie moge
    zobaczyc. obrona wolnosci slowa ma duzo wieksze znaczenie niz walka z pogladami
    Irwinga.

    przejrzysty jak celofan. c'est tout.
  • Gość: dana33 IP: *.bb.netvision.net.il 14.07.03, 07:41
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    > ..... I zaden kachal nie bedzie mi mowil co moge a czego nie moge
    > zobaczyc. obrona wolnosci slowa ma duzo wieksze znaczenie niz walka z
    pogladami
    >
    nu, jak widzisz bedzie ci zabranial i moze ci zabraniac. ale pociesz sie, nie
    tylko tobie i nie tylko w takich wypadkach.
  • Gość: zbalansowany IP: 61.68.204.* 14.07.03, 09:46
    Gość portalu: dana33 napisał(a):

    > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
    >
    > > ..... I zaden kachal nie bedzie mi mowil co moge a czego nie moge
    > > zobaczyc. obrona wolnosci slowa ma duzo wieksze znaczenie niz walka z
    > pogladami
    > >
    > nu, jak widzisz bedzie ci zabranial i moze ci zabraniac. ale pociesz sie, nie
    > tylko tobie i nie tylko w takich wypadkach.


    No to doszlismy do sedna sprawy. Ciekawe ze Arabowie nie domagaja sie prawa
    kontrolowania przeplywu informacji, a wy tak. Tylko pamietaj prawo fizyki ktore
    mowi ze kazda akcja powoduje reakcje, a ta moze byc malo zabawna.
  • Gość: ''' IP: *.acn.pl 14.07.03, 10:26
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    > Gość portalu: dana33 napisał(a):
    >
    > > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
    > >
    > > > ..... I zaden kachal nie bedzie mi mowil co moge a czego nie moge
    > > > zobaczyc. obrona wolnosci slowa ma duzo wieksze znaczenie niz walka z
    >
    > > pogladami
    > > >
    > > nu, jak widzisz bedzie ci zabranial i moze ci zabraniac. ale pociesz sie,
    > nie
    > > tylko tobie i nie tylko w takich wypadkach.
    >
    >
    > No to doszlismy do sedna sprawy. Ciekawe ze Arabowie nie domagaja sie prawa
    > kontrolowania przeplywu informacji, a wy tak. Tylko pamietaj prawo fizyki ktore
    >
    > mowi ze kazda akcja powoduje reakcje, a ta moze byc malo zabawna.

    Nic mnie bardziej nie wkurza od reglamentowania informacji,
    pocżawszy od instytucji o nieokreślonych uprawnieniach a kończąc na kilku osobach
    z tego forum, które uzurpują sobie prawo do określania co powinno się czytać, a co nie.

    Ja nie jestem podatny na zarazy, za to jestem ciekaw świata, także tego co dzieje się na
    Bliskim wschodzie. Zamiast powiedzieć mi, że są trudne rzeczy, rozwiązania problematyczne
    z moralnego punktu widzenia, niepokojące ze względu na humanitarny wymiar, to mi się zawsze
    mówi - nie, nie... czytałeś nie ten tekst, który trzeba, nie taką gazetę, zaraz
    w ruch idą określenia lewica-prawica. A mnie te podziały nie obchodzą, obchodzą mnie fakty.

    Więc jak ostatecznie ma przebiegać ten graniczny muropłot. Jego powstanie zmniejszy
    dotychcasowy stan posiadania Palestyńczyków czy nie? A jeśli zmniejszy, to przewiduje się
    odszkodowania, czy nie? Tu czytam, że już cwaniacy zabierają się za wywożenie
    drzew oliwnych i sprzedaż z dużym prebiciem. Ale nie dowiaduję się niczego
    o jakichś próbach załatwienia tego rodzaju przekrętów.
    I tak zakładam, że ta informacja
    o spekulacji drzewami to nie z takiej gazety jak trzeba. A moje pytanie jest proste. Robi
    wasz rząd coś, żeby temu zapobiec, czy nie? Czy nadal mnozy sie punkty zapalne.
    I powiedzmy w tym momencie jasno. Rzeczy, które teraz mają miejsce nie majążadnego
    związku z Holokaustem, odwoływanie się w tym wypadku do historii europejskich Żydów jest
    dla mnie nadużyciem.

    Swoją drogą, czy ta gazeta Yediot Achronot ma angielską wersję? Jeśli tak, to dajcie mi link.

    Proszę uprzejmie.
  • Gość: dana33 IP: *.bb.netvision.net.il 14.07.03, 11:20
    Gość portalu: ''' napisał(a):

    > Więc jak ostatecznie ma przebiegać ten graniczny muropłot. Jego powstanie
    > zmnieszy dotychcasowy stan posiadania Palestyńczyków czy nie? A jeśli
    > zmniejszy, to przewiduje się odszkodowania, czy nie?

    nu, tymczasem ten "graniczny muroplot" przebiega mniej wiecej jak granice przed
    1967. mniej wiecej, bo w niektorych miejscach uwzglednia sie polozenie
    israelskich osiedli powstalych po 1967 roku i zaznaczam tu ze nie wszystkich
    osiedlen. arabowie traca okolo 3% tzw. ziem spornych. dlaczego spornych? bo te
    ziemie nigdy nie byly ich. to ziemie ktore mialy byc wlaczone do jordanii w
    ramach podzialu palestyny, a z ktorych jordania zrezygnowala. nie wiadomo na
    czyja korzysc, bo nie okreslili tego. potem my zdobylismy te ziemie w ramach
    wygranej wojny w 1967. co do odszkodowan jak i do muroplotu (czy bedzie,czy sie
    go zlikwiduje i gdzie bedzie ostatecznie przebiegal), to to sa sprawy do
    omowienia w ramach ukladu pokojowego, ktory ma byc podpisany. wszystko to bylo
    jasno potwierdzone przez rzad israela.

    > Tu czytam, że już cwaniacy zabierają się za wywożenie drzew oliwnych i
    > rzedaż z dużym prebiciem. Ale nie dowiaduję się niczego o jakichś próbach
    > załatwienia tego rodzaju przekrętów.
    > I tak zakładam, że ta informacja o spekulacji drzewami to nie z takiej gazety
    > jak trzeba. A moje pytanie jest proste. Robi wasz rząd coś, żeby temu
    > zapobiec, czy nie? Czy nadal mnozy sie punkty zapalne.

    nu, troche to dla mnie nie jasne. co to znaczy wywozenie drzew? dokad? kto?
    komu chca sprzedac, biorac pod uwage, ze drzew oliwnych w israelu na kazdym
    kroku w ogromnej ilosci? ja wogole o tym nie slyszalam, wiec jesli cos takiego
    jest, to musi to byc jakas marginesowa sprawa, bo ani sie o tym nie pisze ani
    nie mowi. napisz gdzie czytales, to moge sprawdzic i ustosunkowac sie do tego.
    a cwaniakow znajdziesz zawsze i wszedzie po obu stronach. nie jest to rowniez
    sprawa rzadu, jesli cos takiego rzeczywiscie istnieje, tylko sprawa policji.
    punkty zapalne mnoza sie, oczywiscie, z kazdej strony. jest za duzo przelanej
    krwi, za duzo klamstw, za duzo podejrzen, za duzo nieufnosci.

    > I powiedzmy w tym momencie jasno. Rzeczy, które teraz mają miejsce nie
    > majążadnego związku z Holokaustem, odwoływanie się w tym wypadku do historii
    > europejskich Żydów jest dla mnie nadużyciem.

    nu, tu zgadzamy sie. jak rowniez wypominania wzajemne co kto komu gdzie i kiedy
    i w jakich ilosciach zabitych zrobil 50 lat temu, napewno nie da nic ani nie
    pomoze w rozwiazaniu tego konfliktu. dzisiaj jest dzisiaj.

    > Swoją drogą, czy ta gazeta Yediot Achronot ma angielską wersję? Jeśli tak, to
    dajcie mi link.
    >
    > Proszę uprzejmie.

    niestety, jedyne 2 gazety w angielskiej wersji, to haaretz i jerusalem post:

    www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost/P/FrontPage/FrontPage&cid=1002116796299

    dlugi adres, ale dasz sobie rade :)
    przyjemnie odpowiedziec raz na normalne pytania, bez atakow, bluzgow i pulapek.
  • Gość: ''' IP: *.acn.pl 14.07.03, 11:46
    Gość portalu: dana33 napisał(a):

    > Gość portalu: ''' napisał(a):
    >
    > > Więc jak ostatecznie ma przebiegać ten graniczny muropłot. Jego powstanie
    > > zmnieszy dotychcasowy stan posiadania Palestyńczyków czy nie? A jeśli
    > > zmniejszy, to przewiduje się odszkodowania, czy nie?
    >
    > nu, tymczasem ten "graniczny muroplot" przebiega mniej wiecej jak granice przed
    >
    > 1967. mniej wiecej, bo w niektorych miejscach uwzglednia sie polozenie
    > israelskich osiedli powstalych po 1967 roku i zaznaczam tu ze nie wszystkich
    > osiedlen. arabowie traca okolo 3% tzw. ziem spornych.

    A co z Kalkiliją? Podobno ma być odcięta od reszty, i inne miejsca też. To co to za granica. Przecież tam zostaną
    ogniska zapalne. I ta sprawa nigdy się nie skończy.

    dlaczego spornych? bo te
    > ziemie nigdy nie byly ich. to ziemie ktore mialy byc wlaczone do jordanii w
    > ramach podzialu palestyny, a z ktorych jordania zrezygnowala. nie wiadomo na
    > czyja korzysc, bo nie okreslili tego. potem my zdobylismy te ziemie w ramach
    > wygranej wojny w 1967.

    No dobrze, zdobyliście. Ale co? Tej ziemi nikt nie uprawiał, nie miał tytułów własności?

    co do odszkodowan jak i do muroplotu (czy bedzie,czy sie
    >
    > go zlikwiduje i gdzie bedzie ostatecznie przebiegal), to to sa sprawy do
    > omowienia w ramach ukladu pokojowego, ktory ma byc podpisany. wszystko to bylo
    > jasno potwierdzone przez rzad israela.
    >
    > > Tu czytam, że już cwaniacy zabierają się za wywożenie drzew oliwnych i
    > > rzedaż z dużym prebiciem. Ale nie dowiaduję się niczego o jakichś próbach
    > > załatwienia tego rodzaju przekrętów.
    > > I tak zakładam, że ta informacja o spekulacji drzewami to nie z takiej gaz
    > ety
    > > jak trzeba. A moje pytanie jest proste. Robi wasz rząd coś, żeby temu
    > > zapobiec, czy nie? Czy nadal mnozy sie punkty zapalne.
    >
    > nu, troche to dla mnie nie jasne. co to znaczy wywozenie drzew? dokad? kto?
    > komu chca sprzedac, biorac pod uwage, ze drzew oliwnych w israelu na kazdym
    > kroku w ogromnej ilosci? ja wogole o tym nie slyszalam, wiec jesli cos takiego
    > jest, to musi to byc jakas marginesowa sprawa, bo ani sie o tym nie pisze ani
    > nie mowi. napisz gdzie czytales, to moge sprawdzic i ustosunkowac sie do tego.
    > a cwaniakow znajdziesz zawsze i wszedzie po obu stronach. nie jest to rowniez
    > sprawa rzadu, jesli cos takiego rzeczywiscie istnieje, tylko sprawa policji.
    > punkty zapalne mnoza sie, oczywiscie, z kazdej strony. jest za duzo przelanej
    > krwi, za duzo klamstw, za duzo podejrzen, za duzo nieufnosci.
    >
    > > I powiedzmy w tym momencie jasno. Rzeczy, które teraz mają miejsce nie
    > > majążadnego związku z Holokaustem, odwoływanie się w tym wypadku do histor
    > ii
    > > europejskich Żydów jest dla mnie nadużyciem.
    >
    > nu, tu zgadzamy sie. jak rowniez wypominania wzajemne co kto komu gdzie i kiedy
    >
    > i w jakich ilosciach zabitych zrobil 50 lat temu, napewno nie da nic ani nie
    > pomoze w rozwiazaniu tego konfliktu. dzisiaj jest dzisiaj.
    >
    > > Swoją drogą, czy ta gazeta Yediot Achronot ma angielską wersję? Jeśli tak,
    > to
    > dajcie mi link.
    > >
    > > Proszę uprzejmie.
    >
    > niestety, jedyne 2 gazety w angielskiej wersji, to haaretz i jerusalem post:
    >
    > www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost/P/FrontPage/FrontPage&cid=1002116796299
    >
    > dlugi adres, ale dasz sobie rade :)
    > przyjemnie odpowiedziec raz na normalne pytania, bez atakow, bluzgow i pulapek.
    >


    Z drzewami:

    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=6952474
    Napisali o tym reporterzy dziennika Yediot Achronot w dodatku tygodniowym, ale dla mnie oryginał niedostępny.

    Die Schlacht um die Olive

    Danny Adino Ababa, Meron Rapaport Oron Meiri
    Januar 2003

    Ababa, Rapaport und Meiri sind Reporter von "7 Days", der Wochenend-Beilage der Zeitung "Yediot Aharonot".

    Sie haben sich eine Woche lang den Siedlern in deren Raubzug durch die palästinensischen Olivenhaine angeschlossen. Sie haben Unternehmer aufgedeckt, deren Arbeit entlang "Grünen Grenze" darin besteht, dass sie alte Olivenbäume, die den Palästinensern gestohlen wurden, für teures Geld verkaufen.

    Te rzeczy nakładają się na siebie, a ludzie są pamiętliwi.

    Naprawdę nie mażadnego programu odszkodowawczego? Nie chce mi się wierzyć.




  • Gość: dana33 IP: *.bb.netvision.net.il 14.07.03, 13:09
    Gość portalu: ''' napisał(a):

    > A co z Kalkiliją? Podobno ma być odcięta od reszty, i inne miejsca też. To co
    t
    > o za granica. Przecież tam zostaną
    > ogniska zapalne. I ta sprawa nigdy się nie skończy.

    nu, sprawdzilam mapy, nie widze zeby kalkilya byla odcieta od arabskich
    terenow. ten muroplot ma przechodzic miedzy kalkiya i kfar saba, masz link do
    map: www.us-israel.org/jsource/History/fencemap.html

    > No dobrze, zdobyliście. Ale co? Tej ziemi nikt nie uprawiał, nie miał tytułów
    własności?

    nu, nie, tych ziem nikt nie uprawial. tu i tam byly jakies male pola, kazdy
    sobie jak to sie mowi, ale ogolnie biorac te ziemie nie byly uprawiane. zreszta
    mowilo sie, ze widac dokladnie gdzie przebiega granica, tam gdzie konczy sie
    zielen a zaczyna kolor zolty, tam jest granica.

    > Z drzewami:
    >
    > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=6952474
    > Napisali o tym reporterzy dziennika Yediot Achronot w dodatku tygodniowym,
    ale
    > dla mnie oryginał niedostępny.
    >
    > Die Schlacht um die Olive
    >
    > Danny Adino Ababa, Meron Rapaport Oron Meiri
    > Januar 2003

    nu, to ze stycznia 2003, wiec bede musiala sprawdzic i ci odpisze.

    > Naprawdę nie mażadnego programu odszkodowawczego? Nie chce mi się wierzyć

    nu, ja naprawde nie siedze ani w rzadzie ani w mossadzie, napisalam przeciez
    wyraznie, ze rzad israelski sprawe odszkodowan poruszy w czasie rozmow przy
    formulowaniu ukladu pokojowego, tam sie pewnie dogadaja. albo nie.
    to z odszkodowaniami, to tez sprawa bardzo drazliwa. arabowie chca
    odszkodowania za ziemie, israelskie rodziny chca odszkodowania za zabite w
    zamachach samobojczych dzieci....
  • Gość: ''' IP: *.acn.pl 14.07.03, 20:44
    Gość portalu: dana33 napisał(a):

    > Gość portalu: ''' napisał(a):
    >
    > > A co z Kalkiliją? Podobno ma być odcięta od reszty, i inne miejsca też. To
    > co
    > t
    > > o za granica. Przecież tam zostaną
    > > ogniska zapalne. I ta sprawa nigdy się nie skończy.
    >
    > nu, sprawdzilam mapy, nie widze zeby kalkilya byla odcieta od arabskich
    > terenow. ten muroplot ma przechodzic miedzy kalkiya i kfar saba, masz link do
    > map: www.us-israel.org/jsource/History/fencemap.html
    >
    > > No dobrze, zdobyliście. Ale co? Tej ziemi nikt nie uprawiał, nie miał tytu
    > łów
    > własności?

    >
    > nu, nie, tych ziem nikt nie uprawial. tu i tam byly jakies male pola, kazdy
    > sobie jak to sie mowi, ale ogolnie biorac te ziemie nie byly uprawiane. zreszta
    >
    > mowilo sie, ze widac dokladnie gdzie przebiega granica, tam gdzie konczy sie
    > zielen a zaczyna kolor zolty, tam jest granica.


    To przypominam dawniejszy wątek. Coś z tym zielonym i żółtym mi nie gra. No, najwyżej, żeby wszyscy
    Palestyńczycy byli kiedyś Beduinami od wielbłądów.



    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=6463109&a=6463109
  • Gość: dana33 IP: *.bb.netvision.net.il 15.07.03, 07:24
    nu, ''', jak to czlowiek sie myli, nie? nyslalam naprawde prze jeden dzien, ze
    masz ochote na prawdziwa wymiane zdan, ale ty jak i reszta, masz po prostu
    ochote postawic mnie znow w pozycji obronnej. a wiec: ukradlismy i kradniemy
    dalej, mordujemy, oszukujemy, wyrzucamy z domow, okupujemy biednych,
    nieszczesliwych arabow, ktorzy stoja na najwyzszym poziomie intelektualnym,
    nigdy nie klamia, nigdy nie oszukuja i co najwazniejsze, nigdy nie zabijaja, bo
    wszystkie zamachy to nie tylko nasz wymysl, ale i nasza robota, zeby postawic
    biedakow w zlym swietle. dowidzenia.
  • Gość: ''' IP: *.acn.pl 15.07.03, 08:32
    Gość portalu: dana33 napisał(a):

    > nu, ''', jak to czlowiek sie myli, nie? nyslalam naprawde prze jeden dzien, ze
    > masz ochote na prawdziwa wymiane zdan, ale ty jak i reszta, masz po prostu
    > ochote postawic mnie znow w pozycji obronnej. a wiec: ukradlismy i kradniemy
    > dalej, mordujemy, oszukujemy, wyrzucamy z domow, okupujemy biednych,
    > nieszczesliwych arabow, ktorzy stoja na najwyzszym poziomie intelektualnym,
    > nigdy nie klamia, nigdy nie oszukuja i co najwazniejsze, nigdy nie zabijaja, bo
    >
    > wszystkie zamachy to nie tylko nasz wymysl, ale i nasza robota, zeby postawic
    > biedakow w zlym swietle. dowidzenia.


    No, dzieńdobry.

    Pytanie dotyczy konkretów: były jakieś uprawy, czy nie?, bo dla mnie to od początku nie była jasna sprawa. Ja sie już z takim podejsciem spotykalem przy różnych sprawach, że przed nami na danym terenie nic nie było.

    Weź np. osadnictwo niemieckie w Polsce średnioweicznej. Z dokumentów niemieckich wynika niezbicie, że przyszli na dxzikie miejsce, a badania archeologiczne mówią zupełnie co innego. Tak samo z osadnictwem polskim na wscodzie. Też przed Polakami tam nic nie było. A archeologia swoje. To się wiąże, chyba tak można założyć, z odmienną perspektywą w wielu sprawach.

    Od dawna myślę sobie, że kiedy przybyli tam wasi osadnicy, to z ich punktu widzenia to, co zastali, nie spełniało wyobrażeń o gospodarce rolnej, bo nawet zgodnie ztym linkiem, który przytoczyłem, tam wtedy uprawiano ziemieę w sposób ekstensywny - produkowano chyba niewiele na sprzedaż, raczej dla własnej konsumpcji i na ponowny wysiew. Te gaje oliwne chyba dawwały trochę poieniędzy, ale myślę, że należały doi dużych właścicieli ziemskich.

    I myślę, że na tym polega nieporozumienie. To, co wasi uznali za pustynię, dla nich, tamtejszych rolników, bylo ziemia, która im dawała mozliwość przeżycia.

    Co wcale nie znaczy, że te wasze pierwsze spółdzielnie produkcyjne nie osuszły bagien i nie meliorowały nieużytków. Ale gdyby oni nie przybyli, to i tak te ziemie by zmeliorowano, bo taka jest natura rzeczy. ?Tylko że wasi to zrobili wcześniej, bo żyli pod ciśnieniem koniecznoiści zapewnienia środków do życia nowym imigrantom. A Palestyńczycy takiego ciśnienia nie odczuwali bo żyli w czymś, co pewnie można by nazwać sustainable agricultural economy: niewielki wkład, niewielki plon, reprodukcja bez inwestycji.

    Ale nie mów mi, że tam nic nie było. Bo to jest nieporozumienie. Na mój rozum, ci ludzie tak się trsymająidei powrotu, bo to są chłopi, przywiązani wszystkim do ziemi. Tak zakładam, że palestyńskie mieszcuchy już dawno rozpierzchły się po świecie, a Beduini wywędrowali tam, gdzie jeszcze mogą zyć w miarę swoboidnie.

    I nie do widzenia, tylko dopiero dzień dobry. Chcesz mieć normalna rozmowę, to rozmawiaj.



    I własnie
  • Gość: mirmil IP: *.man.polbox.pl 14.07.03, 16:27
    > dlugi adres, ale dasz sobie rade :)
    > przyjemnie odpowiedziec raz na normalne pytania, bez
    atakow, bluzgow i pulapek.
    >

    kto by sie tego po tobie spodziewal? ale nie badz taka
    skromna, w procesie wulgaryzacji tego forum masz swoj,
    wcale nie maly, wklad.

    a co do muru:

    teks HaCohena (prof uniwersytetu, ale od razu uprzedzamy,
    ze nasi zydowscy przyjaciele o takich ludziach mowia, ze
    ich tez nalezaloby zamknac, bo robia tyle samo szkody, co
    arafat... z czego wniosek ze i arafata chca zamknac, choc
    tu mamy remis, bo reszta swiata chce zamknac szarona za
    zbrodnie wojenne, wiec niech psiocza na arafata na
    pocieszenie :-)))

    Journalist Meron Rapoport of Yedioth Achronoth (23.5)
    published an extensive, horrifying research on the
    Israeli Apartheid Wall. My own column on the subject had
    underestimated the extent of the atrocity: not only for
    the Palestinians sealed off behind the Wall, but for
    those squeezed between the Wall and the Green Line,
    denied access to Israel and cut off from the Palestinians
    behind the fence – clearly a target to a "soft", economic
    ethnic cleansing.

    Moreover, Rapoport's article – now available in a fairly
    complete English translation – shows that the Wall is
    identical to Sharon's age-old "Cantons Plan", aimed at
    annexing most of the West Bank to Israel while pushing
    the Palestinians into disconnected enclaves on about 40%
    of it. As Ron Nahman, mayor of the settlement of Ariel,
    says: "The map of the fence, the sketch of which you see
    here, is the same map I saw during every visit Arik
    [Sharon] made here since 1978. He told me he has been
    thinking about it since 1973."

    Describing how next month the town of Qalqilia, having
    lost 50% of its lands, will be fenced all around,
    Rapoport concludes: "One can call it cantons, or
    Bantustans, or simply a prison. A 10 metre narrow gate
    will be the only access to the outside world for 40.000
    inhabitants."
  • Gość: mirmil IP: *.man.polbox.pl 14.07.03, 16:30
    http://www.antiwar.com/hacohen/h052103.html

    fajne sa zdjecia...

    The Apartheid Wall

    Only alert readers may have noticed that the
    Israeli-biased American "Road Map to Peace", already
    being imposed on the Palestinians, has not even been
    accepted by Israel's rejectionist government. Asked about
    it, Secretary of State Colin Powell said that accepting
    or not accepting it "didn't really matter" – when Israel
    is concerned, to be sure; I have a hunch that had the
    Palestinians declined to accept it, the American reaction
    would have been quite different.

    But for once, I agree with Mr. Powell: it really does not
    matter. A central function of the "Road Map" is to
    distract from the actual map of the Palestinian
    territories. This map is being radically altered, and
    unlike the Road Map, which will be forgotten like all its
    cynical forerunners ("Zinni Plan", "Tenet Plan",
    "Mitchell Report", "Regional Peace Conference" etc.), the
    geographical map of Palestine is here to stay, with a
    huge Wall now being built in its middle – the "Security
    Fence" in official Israeli language, in fact an Apartheid
    Wall.

    PM Sharon has long opposed the idea of a barrier between
    Israel and the West Bank. As late as April 2002, Sharon
    was still rejecting it – in spite of public pressure, in
    spite of demands raised by both Israel's President and
    the Head of the Secret Service, and, above all, in spite
    of hundreds of Israeli civilian victims to Palestinian
    terrorism, whose death could have been prevented by such
    a fence. Not before June 2002, in what was portrayed as a
    victory for Labour's leader Ben-Eliezer (then Defence
    Minister in a unity coalition) imposed on Sharon against
    his will, was the huge construction project finally launched.

    Since, unlike their ruling junta, most Israelis do want
    to end the occupation, support for the Fence is
    overwhelming. Most Israelis believe it will bring
    security, and eventually turn into a border between
    Israel and a Palestinian State. Israel's millionaires, as
    Yedioth Achronoth exposed (22.11.2002), have a special
    reason to celebrate: hundreds of Palestinian olive trees
    on the route of the fence are rooted out by the
    constructors, smuggled and sold for the gardens of rich
    Israelis (up to $5.000 for an ancient tree). Palestinian
    owners who dare ask for compensation for their often only
    source of income are driven away by threats and beating.

    Change of Heart?

    The junta's change of heart towards the Wall happened
    only after "Operation Defence Shield" of April 2002. As
    long as Israeli terror victims could be used to justify
    the repeated incursions into autonomous Palestinians
    areas, no fence was built. After "Defensive Shield", when
    Israel had finally managed to reoccupy the entire West
    Bank and to destroy the Palestinian Authority (existing
    in name only ever since), the Wall could be erected.

    But the deeper reason for the apparent change of heart is
    that the junta found a way to use the Wall for its ends:
    as part of its project of destroying the Palestinians.
    This cannot be grasped without taking a look at the
    actual route of the Wall.

    Why, you may wonder: isn't the Wall following the Green
    Line separating Israel from the West Bank? – Not quite.
    If this had been Israel's intention, we could have had
    Peace long ago. The whole point is that Israel refuses to
    give up the West Bank, and building a Wall on the Green
    Line is the last thing the junta had in mind. The Wall is
    constructed deep in Palestinian territory, in order to
    rob as much Palestinian land and water as possible. A
    good example is the small village of Mas'ha, where a
    joint group of Palestinians, Israelis and internationals
    has set a small camp trying to attract attention and to
    fight the ongoing atrocity.

    Mas'ha as Example

    The village of Mas'ha is adjacent to the Israeli
    settlement of Elkana, about 7km away from the green line.
    On April 2003, Israeli bulldozers started to separate
    Mas'ha by an 8m high concrete wall from its only
    remaining source of livelihood: agricultural land, mostly
    olive trees. 98% of the lands of Mas'ha will be placed on
    the Israeli side of the fence. The fence also disconnects
    the road from Jenin to Ramallah, a segment of which will
    now be in the Israeli side of the fence.

    It wasn't only land greed that sent the bulldozers to the
    lands of Mas'ha. These lands are on the western part of
    the large water reservoir originating in the West Bank,
    whose waters flow under the ground also to the centre of
    Israel. Out of 600 million cubic metre of water that this
    reservoir provides in a year, Israel withdraws about 500
    million. Control over the water sources has always been a
    central Israeli motivation for maintaining the
    occupation. The first settlements, like Elkana, were
    located in critical locations for drilling. Since 1967,
    Israel has prohibited Palestinians from digging new
    wells, but in the lands of Mas'ha there are still many
    operating older wells. In isolating the village from its
    wells, Israel attempts both to control the water
    reserves, and to eliminate livelihood sources, thus
    forcing its residents out.

    I went to Mas'ha a couple of weeks ago. The huge barrier
    was not yet complete: it consisted of a 3m deep trench,
    which we could still cross with some difficulty at a
    shallow point, and of a razed plateau, 80 – 130m wide, on
    which the gigantic wall, with barbed wire, cameras,
    patrol road etc. would be built (see picture from another
    location). It's not a make-shift fence: it's a huge
    barrier meant to be there for decades, creating a durable
    new physical reality. It twists like a snake around the
    cultivated hills, encircling the village on three sides
    just a few steps away from its last houses. The owners of
    the lands were told there would be gates in the wall,
    which would enable them to access their lands; "they just
    didn't tell us who will hold the key", say in bitter
    irony the siege-learned farmers, who have already lost
    most of their lands to the settlements of Elkana and Etz
    Ephraim, all built on Mas'ha's lands in previous decades.

    And Mas'ha is just one non-unique example. Out of 12.500
    dunums of the village of Jius, 600 dunums are confiscated
    for 6km of wall, and 8.600 dunums will be on its Israeli
    side. The 550 families, half of which used to work in
    Israel when this was still possible and were then pushed
    back to agriculture, now lose their last source of income
    (Giedon Levi, Ha'aretz 2.5.2003).

    Secrets and Lies

    It may be clear by now why the junta refuses to give
    information about the route of the Wall, as B'tselem
    Newsletter describes in detail. The Green Line is 350km
    long; present reports speak of a 600 km long Wall on the
    west side of the West Bank alone. – Alone? – Yes: because
    – as Ha'aretz (23.3.2003) mentioned en passante just
    once, without any details, comment or follow-up – yet
    another, eastern wall is planned. This crucial
    information virtually escapes public attention. Since
    most Israelis think the Fence is built along the Green
    Line, they do not even suspect another wall encircling
    the Palestinians from the back as well.

    Just two months before the fence plan was confirmed in
    his cabinet, Sharon was quoted in Yedioth Achronoth
    (26.4.2002). The journalist was outraged by what he
    considered Sharon's pretexts against erecting a wall.
    Sharon is accused of exaggerations, turning the simple
    project of a 350km fence along the Green Line into an
    unfeasible 1.000km long enterprise:

    "Sharon's favourite way to inflate data is simply to
    double the numbers. 'You cannot have a fence just on one
    side of the seam zone', he told police officers, 'You
    have to have fences on both sides, and there is the
    Jordan Valley where another fence on both sides is
    needed'. […] To sabotage the separation […], Sharon is
    talking about two d
  • Gość: mirmil IP: *.man.polbox.pl 14.07.03, 16:31
    electronicintifada.net/v2/article1546.shtml
    CALY SIE NIE MIESCI, WIEC WARTO SOBIE WSKOCZYC NA STRONKE

    On Israel's separation fence (part 1)
    Meron Rappaport, Yedioth Ahronoth, 31 May 2003

    A watchtower on Israel's "Separation fence", in reality a
    heavily fortified wall with electronic intrusion
    detection. The wall has been dubbed by critics as
    "Israel's Berlin Wall" and "Israel's Apartheid Wall"
    (EI/AEF).
    23 May 2003 -- On February 6, 2001, Ariel Sharon was
    elected prime minister. "That same night I got a call
    from Sharon's people asking me to meet him as son as
    possible," says Prof. Arnon Sofer, "and they asked me to
    bring the maps."

    The maps that Sharon's people asked for were the maps
    that Prof. Sofer, a geographer at Haifa University and
    the prophet of "the Arab demographic danger," presented
    in a lecture at the Herzliya Conference a few months
    earlier. Borders should be set immediately for the State
    of Israel, Sofer said at the time, otherwise the Arabs
    will inundate us and there will be no Jewish entity here
    anymore. The West Bank, he explained, must be split into
    three parts, three cantons, basically three sausages. One
    sausage from Jenin to Ramallah, a second sausage from
    Bethlehem to Hebron and a third tiny sausage around the
    city of Jericho. An electric fence must be put up around
    these three Palestinian sausages, which extend on less
    than half the West Bank, and finish the business.

    Prof. Sofer and Sharon, then leader of the opposition,
    conversed at the Herzliya conference. They have not been
    in constant touch since then, but when Sofer sees the map
    of the separation fence going up, he smiles to himself.
    "This is exactly my map," he says, "it's as if an exact
    copy is being put up."

    Sofer takes too much credit for himself. This map is not
    something new for Sharon. "I haven't sat with the prime
    minister recently," says Ron Nahman, the mayor of Ariel,
    "but the map of the fence, the sketch of which you see
    here, is the same map I saw during every visit Arik made
    here since 1978. He told me he has been thinking about it
    since 1973."

    There are some who call this plan of Sharon's "the
    bantustan plan" (according to Ha'aretz, Sharon used this
    term when talking to the former prime minister of Italy
    four years ago), there are those who call it the canton
    plan. But it is clear that this plan is now taking on
    concrete and barbed wire. Only now it is called the
    seamline plan.

    Sharon is keeping close tabs on the plan. He comes
    himself to the site, and sometimes even sketches exactly
    where the fence is to run. Military sources (the army is
    the official body responsible for drawing the fence) said
    recently that every question that comes up goes to the
    Prime Minister's Office, to Sharon's adviser on settler
    affairs, Uzi Keren, and to Sharon himself. Keren,
    incidentally, drew up a separation map while a member of
    the Third Way movement, almost identical to Sharon's map
    and to Prof. Sofer's map.

    Something strange has been happening in recent months to
    the separation fence. What began thanks to a campaign of
    the Israeli Left and Center under Barak-style slogans of
    "we are here, they are there," it has become the baby of
    the Sharon government. The same Sharon who during the
    unity government opposed building the fence and was
    dragged into it almost against his will, on any given day
    has 500 bulldozers at work, paving and building one of
    the largest projects in the history of the country,
    perhaps the largest.

    The Bar Lev line, built after the Six-Day War on the
    banks of the Suez Canal, pales beside the first 150
    kilometers of the separation fence, which is to be
    completed in two months. It certainly pales beside the
    next 500 kilometers left to complete the project. Even
    the national water carrier or the draining of the Hula
    swamps look like an exercise in sandcastles compared to
    this colossal project.

    On the face of it, the logic hasn't changed: this fence
    is meant purely to prevent suicide bombers from
    infiltrating, not to set the country's borders. In
    practice, the fence's course has been changed over and
    over, each time biting off more of the West Bank. The
    settlers, who feared that the fence would be made on the
    Green Line and leave them outside the camp, can be
    pleased. Judging by the work already done and the Defense
    Ministry's maps, for a long time now the fence has not
    been along the Green Line but is a system of fences that
    will imprison hundreds of thousands of Palestinians in
    barbed wire-enclosed enclaves. The first stage of the
    fence already threatens to make extinct the livelihood of
    tens of thousands of Palestinians, after the fence
    swallowed up their land.

    Behind the separation fence are thousands of personal
    tragedies, which are entirely invisible to the Israeli
    public. Who here cares about farmers like Nimr Ahmed, who
    in one day lost access to his lands, which he and his
    fathers had worked for generations. Who cares about a
    shepherd like Naji Yousef who was forced to sell his
    sheep because the fence blocked access to pasture. Who is
    upset that the principal of a high school like Mohammed
    Shahin of Ras a-Tira, was forced to use donkeys to bring
    textbooks from Kalkilya since all the roads were blocked
    by the fence. Who cares about a doctor from Tulkarm who
    drives five hours every morning from his house to his job
    in Kalkilya, a distance of 15 kilometers, because he is
    forced to go by way of Jenin, Nablus, the Jordan Valley,
    Ramallah and the trans-Samaria road. This kind of
    occupation perhaps doesn't kill. Not right away, anyway.
    But it does destroy the soul.

    "The fence is a death sentence for the Palestinians,"
    says Shmil Elad. Elad is not a peace activist. He is a
    settler from Einav, deep inside, and his opinions, he
    says, are "very right wing." But he mentions the
    settlement of Salit, next to the villages of a-Ras and
    Sur. He sees what is now happening to his neighbors, who
    can't get to their lands, and it upsets him. "This fence
    is a mistake, it will only exacerbate the problem, it
    will make people more frustrated. People here want to
    work, and you are creating more hatred instead of the
    possibility of living together."

    A gate is supposed to be built between the village of Sur
    and the settlement of Salit, enabling the Palestinians to
    get to their olive trees, but Elad doesn't believe the
    gate will be built. Moshe Emanuel, the chairman of the
    settlement until recently, also doesn't believe it. "I
    don't believe that the army will invest money in some
    little village," he says. But Emanuel sees the final goal
    and justifies it. "In 1948, the Palestinians also lost a
    lot of land, and in 1967 too. And today they'll lose
    again. What can you do, those who lose in war, lose."

    Officially, the Prime Minister's Office sticks to the
    original version and says that the course of the seamline
    barriers is in accordance with "purely security
    considerations, which are mainly defense against
    Palestinian terror and preventing harm to Israeli
    citizens," and any attempt to attribute other
    considerations "are purely those of the person asking."
    But it is not just the "person asking" who is thinking of
    other considerations.
  • Gość: dana33 IP: *.bb.netvision.net.il 14.07.03, 10:54
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    > No to doszlismy do sedna sprawy. Ciekawe ze Arabowie nie domagaja sie prawa
    > kontrolowania przeplywu informacji, a wy tak. Tylko pamietaj prawo fizyki
    ktore
    > mowi ze kazda akcja powoduje reakcje, a ta moze byc malo zabawna.

    nu, nie wiem czy cie dobrze zrozumialam, ale jesli twoje "Arabowie nie domagaja
    sie prawa kontrolowania przeplywu informacji, a wy tak." ma znaczyc, ze u nas
    jest cenzura a u arafata nie ma, to mylisz sie bardzo. u nas jest cenzura,
    szczegolnie wojskowa i to chyba zrozumiale. u arafata nie ma zadnej wiadomosci,
    ktora jest podawana w radio, tv lub w prasie, ktora nie otrzymuje najpierw
    aprobaty arafata lub odpowiedzialnego z jego ramienia.
  • 13.07.03, 02:24
    kto zatlucze wiecej goy-ten ma pewnik ze zostanie premierem
    Judeland!
  • Gość: Bnadem IP: 62.111.208.* 13.07.03, 02:35
  • 14.07.03, 08:14
    טו טו ערבים ימותו
  • Gość: korkowiec IP: 213.133.123.* 14.07.03, 08:37
    fredzio54 napisał:

    > ?? ?? ????? ??
    > ;???

    pierdzielicie, Hipolicie
  • Gość: jarek IP: *.fastres.net 14.07.03, 16:43
    Kazdemu doroslemu chce sie dac 16 tys koron, dziecku 6 tys koron i chce sie mu tez pokryc wszystkie koszty transportu ( tez mebli), ale to chyba nie wystarczy im sie wydaje ,ze sa wiecej warci.

    Lagt p? www.berlingske.dk 14. juli 2003 kl. 15:48

    USA skeptisk over for dansk hjemsendelse af irakere

    Den amerikansk ledede centraladministration for Irak (CPA) kritiserer, at Danmark allerede nu fors?ger at f? et st?rre antal irakiske flygtninge til at vende hjem.


    Selv om regeringen forel?big har m?ttet udskyde planen om at tvinge afviste irakiske asylans?gere tilbage, s? har integrationsminister Bertel Haarder (V) netop afsat 50,3 millioner kroner til en s?rlig hjemsendelsesordning, som skal f? irakerne til at rejse frivilligt.

    Men de danske forh?bninger v?kker ikke begejstring hos CPA (Koalitionens Midlertidige Myndighed), der fungerer som Iraks regering, oplyser Bertel Haarder i et notat til Folketingets integrationsudvalg.

    - If?lge indberetninger fra Udenrigsministeriet har CPA udtrykt nogen bet?nkelighed over for, at et st?rre antal irakere vender tilbage p? nuv?rende tidspunkt, skriver integrationsministeren.

    De irakiske flygtninge f?r 14 dage til at svare ja eller nej til et tilbud om 18.000 kroner per voksne og 6000 kroner per barn under 18 ?r samt transport af ejendele, hvis de rejser hjem.
  • Gość: korkowiec IP: 213.133.123.* 14.07.03, 19:00
    Gość portalu: jarek napisał(a):

    > Kazdemu doroslemu chce sie dac 16 tys koron, dziecku 6 tys koron i chce sie mu
    > tez pokryc wszystkie koszty transportu ( tez mebli), ale to chyba nie wystarcz
    > y im sie wydaje ,ze sa wiecej warci.


    pierdzielicie, Hipolicie.
    >
  • Gość: jarek IP: *.fastres.net 14.07.03, 20:11
  • Gość: korkowiec IP: 213.133.123.* 14.07.03, 20:35
    pierdzielicie, Hipolicie.
  • 25.07.03, 17:54
    Gość portalu: jarek napisał(a):

    > Kazdemu doroslemu chce sie dac 16 tys koron, dziecku 6 tys koron i chce sie
    mu
    > tez pokryc wszystkie koszty transportu ( tez mebli), ale to chyba nie
    wystarcz
    > y im sie wydaje ,ze sa wiecej warci.
    >
    > Lagt p? www.berlingske.dk 14. juli 2003 kl. 15:48
    >
    > USA skeptisk over for dansk hjemsendelse af irakere
    >
    > Den amerikansk ledede centraladministration for Irak (CPA) kritiserer, at
    Danma
    > rk allerede nu fors?ger at f? et st?rre antal irakiske flygtninge til at
    vende
    > hjem.
    >
    >
    > Selv om regeringen forel?big har m?ttet udskyde planen om at tvinge afviste
    ira
    > kiske asylans?gere tilbage, s? har integrationsminister Bertel Haarder (V)
    neto
    > p afsat 50,3 millioner kroner til en s?rlig hjemsendelsesordning, som skal
    f? i
    > rakerne til at rejse frivilligt.
    >
    > Men de danske forh?bninger v?kker ikke begejstring hos CPA (Koalitionens
    Midler
    > tidige Myndighed), der fungerer som Iraks regering, oplyser Bertel Haarder i
    et
    > notat til Folketingets integrationsudvalg.
    >
    > - If?lge indberetninger fra Udenrigsministeriet har CPA udtrykt nogen bet?
    nkeli
    > ghed over for, at et st?rre antal irakere vender tilbage p? nuv?rende
    tidspunkt
    > , skriver integrationsministeren.
    >
    > De irakiske flygtninge f?r 14 dage til at svare ja eller nej til et tilbud
    om 1
    > 8.000 kroner per voksne og 6000 kroner per barn under 18 ?r samt transport
    af e
    > jendele, hvis de rejser hjem.
  • Gość: jarek IP: *.fastres.net 14.07.03, 17:10
    Duzaczesc arabskich azylantow w czasie wakacji, jezdzi do kraju, z ktorego oni byli zmuszeni uciec pod grozba kary smierci ( tak podali na ich podaniu o azyl w Danii, a teraz nawet nie majac Obywatelstwa Dusnskiego do tych krajow jezdza na wczasy, choc w tych krajach nic sie nie zmienilo. Bardzo dziwne.

    Kontrol af flygtninge uden effekt

    Af Jakob Weiss
    Regeringens fors?g p? at stoppe flygtninge i at tage p? ferie i deres hjemlande er tilsyneladende sl?et fejl. Dansk Folkeparti er opr?rt og kr?ver yderligere stramninger af udl?ndingeloven.


    Stik imod hensigten med regeringens stramning af udl?ndingeloven forts?tter et stort antal flygtninge med at rejse p? ferie i deres hjemlande.

    Siden Udl?ndingestyrelsen for godt et ?r siden fik forbedret muligheden for at inddrage flygtninges midlertidige opholdstilladelse i tilf?lde af ferierejser til hjemlandet, har der ikke v?ret rejst en eneste sag om de ?ulovlige? ferieophold, oplyser underdirekt?r i Udl?ndingestyrelsen, Anni Fode.

    Flere kilder i indvandrermilj?et siger dog samstemmende, at et stort antal flygtninge det seneste ?r alligevel har v?ret hjemme p? ferie.

    ?Der er mange flygtninge, der tager chancen og rejser hjem uden at sige noget til myndighederne, selv om de udm?rket er klar over, at de risikerer at f? inddraget deres midlertidige opholdstilladelse. Men risikoen for at blive opdaget er minimal,? siger Mohammed Gelle, der er tidligere formand for indvandrerorganisationen INDsam og i dag aktiv i det somaliske milj? i Danmark.

    Som reglerne er skruet sammen, er det op til myndighederne i flygtningenes hjemlande at kontrollere, om Danmark har udstedt forbud mod, at en person rejser ind i det p?g?ldende land.

    ?Det er ikke noget problem at undg? kontrol. Man kan bare rejse til et naboland og krydse gr?nsen derfra, og ofte er de lokale myndigheder selv interesserede i, at flygtningene kommer hjem p? ferie, fordi de som regel har penge med,? siger en kilde med indg?ende kendskab til de forskellige indvandrergrupper i K?benhavn.

    Dansk Folkepartis udl?ndingeordf?rer S?ren Krarup er fort?rnet over oplysningerne, og han vil tage sagen op med integrationsminister Bertel Haarder (V), n?r han i n?ste m?ned skal m?des med ministeren.

    ?Den slags fup og svindel kan vi p? ingen m?de leve med - der b?r straks findes en l?sning, s? de flygtninge, der holder ferie i hjemlandet omg?ende f?r inddraget deres opholdstilladelse,? siger S?ren Krarup.

    Indland side 4




    Til toppen



    Artikelredskaber


    Send artikel


    Print artikel


    Se ogs?
    Sv?rt at kontrollere flygtn
  • Gość: Bnadem IP: 62.111.208.* 14.07.03, 18:50
    Gość portalu: jarek napisał(a):

    > Duzaczesc arabskich azylantow w czasie wakacji, jezdzi do kraju, z ktorego
    oni
    > byli zmuszeni uciec pod grozba kary smierci ( tak podali na ich podaniu o
    azyl
    > w Danii, a teraz nawet nie majac Obywatelstwa Dusnskiego do tych krajow
    jezdza
    > na wczasy, choc w tych krajach nic sie nie zmienilo. Bardzo dziwne.
    >
    > Kontrol af flygtninge uden effekt
    >
    > Af Jakob Weiss
    > Regeringens fors?g p? at stoppe flygtninge i at tage p? ferie i deres
    hjemlande
    > er tilsyneladende sl?et fejl. Dansk Folkeparti er opr?rt og kr?ver
    yderligere
    > stramninger af udl?ndingeloven.
    >
    >
    > Stik imod hensigten med regeringens stramning af udl?ndingeloven forts?tter
    et
    > stort antal flygtninge med at rejse p? ferie i deres hjemlande.
    >
    > Siden Udl?ndingestyrelsen for godt et ?r siden fik forbedret muligheden for
    at
    > inddrage flygtninges midlertidige opholdstilladelse i tilf?lde af ferierejser
    t
    > il hjemlandet, har der ikke v?ret rejst en eneste sag om de ?ulovlige?
    ferieoph
    > old, oplyser underdirekt?r i Udl?ndingestyrelsen, Anni Fode.
    >
    > Flere kilder i indvandrermilj?et siger dog samstemmende, at et stort antal
    flyg
    > tninge det seneste ?r alligevel har v?ret hjemme p? ferie.
    >
    > ?Der er mange flygtninge, der tager chancen og rejser hjem uden at sige noget
    t
    > il myndighederne, selv om de udm?rket er klar over, at de risikerer at f?
    inddr
    > aget deres midlertidige opholdstilladelse. Men risikoen for at blive opdaget
    er
    > minimal,? siger Mohammed Gelle, der er tidligere formand for
    indvandrerorganis
    > ationen INDsam og i dag aktiv i det somaliske milj? i Danmark.
    >
    > Som reglerne er skruet sammen, er det op til myndighederne i flygtningenes
    hjem
    > lande at kontrollere, om Danmark har udstedt forbud mod, at en person rejser
    in
    > d i det p?g?ldende land.
    >
    > ?Det er ikke noget problem at undg? kontrol. Man kan bare rejse til et
    naboland
    > og krydse gr?nsen derfra, og ofte er de lokale myndigheder selv
    interesserede
    > i, at flygtningene kommer hjem p? ferie, fordi de som regel har penge med,?
    sig
    > er en kilde med indg?ende kendskab til de forskellige indvandrergrupper i K?
    ben
    > havn.
    >
    > Dansk Folkepartis udl?ndingeordf?rer S?ren Krarup er fort?rnet over
    oplysninger
    > ne, og han vil tage sagen op med integrationsminister Bertel Haarder (V), n?r
    h
    > an i n?ste m?ned skal m?des med ministeren.
    >
    > ?Den slags fup og svindel kan vi p? ingen m?de leve med - der b?r straks
    findes
    > en l?sning, s? de flygtninge, der holder ferie i hjemlandet omg?ende f?r
    inddr
    > aget deres opholdstilladelse,? siger S?ren Krarup.
    >
    > Indland side 4
    >
    >
    >
    >
    > Til toppen
    >
    >
    >
    > Artikelredskaber
    >
    >
    > Send artikel
    >
    >
    > Print artikel
    >
    >
    > Se ogs?
    > Sv?rt at kontrollere flygtn
  • Gość: jarek IP: *.fastres.net 14.07.03, 20:10
  • Gość: korkowiec IP: 213.133.123.* 14.07.03, 20:37
    pierdzielicie, Hipolicie.
  • Gość: zbalansowany IP: 61.68.205.* 15.07.03, 05:12


    Oj manipulanty, manipulanty!



    Israel asks ABC to can a program
    By Cosima Marriner
    July 10 2003





    The Israeli ambassador will meet the ABC managing director in a fortnight in an
    attempt to persuade him not to show a controversial BBC documentary which
    alleges Israel has weapons of mass destruction.

    The ambassador, Gabby Levy, said yesterday that he was in "no way" trying to
    censor the national broadcaster.

    He was meeting the ABC managing director, Russell Balding, simply to express
    his government's view that the documentary, Israel's Secret Weapon, contained
    so many falsehoods it did not merit broadcasting.

    The program claims Israel has used nerve gas against Palestinians and holds an
    arsenal of nuclear, chemical and biological weapons.

    Mr Levy said there was "absolutely no evidence" to support these claims. "The
    producers of this movie have exploited the issue to attack, bash and tarnish
    the image of Israel," he said. "The thrust of the documentary was really to
    criticise Israel, to demonise it as an undemocratic country and a police
    state . . . which everybody knows is far from the truth."


    It is understood the ABC plans to show Israel's Secret Weapon next month.

    An ABC spokesman said it received views from a "myriad" of sources about its
    programming. "Ultimately, though, it is the ABC alone who decides what it
    broadcasts and when. That is fundamental to its independence," he said.

    The Israeli Government has boycotted BBC journalists after Israel's Secret
    Weapon was broadcast internationally last month, refusing access to officials
    and imposing visa restrictions on journalists.

    However, Mr Levy said ABC journalists would not be subjected to the same
    treatment, even if the broadcaster went ahead with the screening.

    "That is not going to happen here under my leadership," he said, noting the ABC
    had not produced the documentary.


  • 15.07.03, 07:43
    Powiedz mi dlaczego jestes kolonialista sedzis na cudza ziemie ?!
    dlaczego polska zostawiles z pare dollarow ?
    dlaczego kochasz arabow ?
  • Gość: Fląder IP: *.acn.pl 15.07.03, 07:47
    fredzio54 napisał:

    > Powiedz mi dlaczego jestes kolonialista sedzis na cudza ziemie ?!
    > dlaczego polska zostawiles z pare dollarow ?
    > dlaczego kochasz arabow ?

    Lepiej kochac Ar abów niż głupkow.

    Troche pomysl to moze ci sie w kiepele objaśni.

    F.
  • Gość: jarek IP: *.fastres.net 15.07.03, 07:07
    Ty tez, nie jestesmy w meczecie, gdzie tylko jeden pierdzi a wszyscy inni wdychaja jego smod.
  • Gość: ''' IP: *.acn.pl 15.07.03, 07:14
    Gość portalu: jarek napisał(a):

    > Ty tez, nie jestesmy w meczecie, gdzie tylko jeden pierdzi a wszyscy inni wdych
    > aja jego smod.

    zastanów się człowieku, kto tu stale psuje powietrze.
  • Gość: korkowiec IP: 213.133.123.* 15.07.03, 07:17
    Gość portalu: jarek napisał(a):

    > Ty tez, nie jestesmy w meczecie, gdzie tylko jeden pierdzi a wszyscy inni wdych
    > aja jego smod.


    pierdzielicie, Hipolicie.
  • Gość: jarek IP: *.fastres.net 15.07.03, 07:17
    Moze jeszcze zapomnialem dodac, ze 83 % arabskich azylantow nie pracuje i tez nie zamierza pracowac ( nie ma czasu , musi walczyc z niewiernymi) i kazdy arabski azylant kosztuje srednio Panstwo Dunskie 8200 koron miesiecznie, to mozemy sobie tez latwo wyobrazic, za czyje pieniadze oni podrozuja do swoich "dawnych" krajow i co tam tez robia. Ale jak sie powtarza 5 razy dziennie - "Allah jest wielki" " I tak bylo napisane"
  • Gość: korkowiec IP: 213.133.123.* 15.07.03, 07:30
    Gość portalu: jarek napisał(a):

    > Moze jeszcze zapomnialem dodac, ze 83 % arabskich azylantow nie pracuje i tez n
    > ie zamierza pracowac ( nie ma czasu , musi walczyc z niewiernymi) i kazdy arabs
    > ki azylant kosztuje srednio Panstwo Dunskie 8200 koron miesiecznie, to mozemy s
    > obie tez latwo wyobrazic, za czyje pieniadze oni podrozuja do swoich "dawnych"
    > krajow i co tam tez robia. Ale jak sie powtarza 5 razy dziennie - "Allah jest w
    > ielki" " I tak bylo napisane"


    pierdzielicie, Hipolicie.
  • Gość: jarek IP: *.fastres.net 15.07.03, 07:13
    Co jest wazniejsze blad ortograficzny czy tez naduzywanie systemu socjalnego przez musulmanow w Danii? Wedlug Bnadena blad ortograficzny, moze on zapomnial ,ze nie jestesmy w meczecie i nie musimy krrzyczec po arabsku ,ze Allah jest wielki i wszyscy razem calowac ziemie w takt nadawany przez Imana, moze mu sie juz wydaje ,ze ten Forum zostal zaarabizowany i wielcy cenzory ze znanego uniwersytetu w Il Cairo decyduja co wolno i co nie wolno pisac.
    " Jeszcze wolny Forum nie zginal , puki my piszemy" arabski pacholku.
  • Gość: korkowiec IP: 213.133.123.* 15.07.03, 07:16
    Gość portalu: jarek napisał(a):

    pisac.
    > " Jeszcze wolny Forum nie zginal , puki my piszemy" arabski pacholku.


    pierdzielicie, Hipolicie.
  • Gość: dana33 IP: *.bb.netvision.net.il 15.07.03, 09:07
    nu, napisales, ze cie nie interesuje przeszlosc, a wracasz do sredniowiecza..

    wyraznie napisalam, ze mieli tu i tam pola, ktore uprawiali, napewno zyli z
    tego jako tako. mimo to, to nie byla uprawa jaka my (w europie)znalismy nawet
    50 lat temu. oni przewaznie uprawiaja (i pracuja), tylko tyle, zeby wystarczylo
    im do zycia, nic ponad to. spojrz sie na dzisiejsze tereny autonomii, zobacz co
    zrobili tam przez ostatnie 10 lat, kiedy to autonomia byla juz pod wladza
    arafata & co. i nie tylko w zakresie uprawy pol, zobacz co wszystko NIE zrobili
    w ciagu 10 lat. to co israel zrobil w ciagu pierwszych 10 lat swojego istnienia
    oni nie zrobia i w ciagu 50 lat. i nie przytaczaj mi tu, ze to tylko dzieki
    pieniadzom otrzymanym od usa, bo arafat dostal miliardy, tylko zamiast je
    wykorzystac na co byly przeznaczone, rozkradl je razem ze swoja klika. o tym
    wiedza wszyscy arabowie.
    ok, sa przywiazani do ziemi. ale uklady polityczne sie zmieniaja. a polacy nie
    byli przywiazani do litwy? do ukrainy? a niemcy nie byli przywiazani do slaska?
    jest fakt jeden i ten sie nie zmieni: obszar dawnej palestyny zostal podzielony
    na 2 czesci: na jednej mial i powstal israel, druga miala byc wlaczona do
    jordanii i na niej mieli mieszkac arabowie palestynscy i to sie nie stalo. nie
    unzali nas od pierwszej minuty i tak pozostalo do dzisiaj. nie byloby tego
    calego konfliktu i przelewu krwi, jesli by, jak kazdy inny cywilizowany narod,
    uznali decyzje onz, nawiazali z nami normalne sasiedzkie stosunki, a nie
    zaczeli nas wyrzynac juz tego samego dnia, kiedy ogloszono niepodleglosc
    israela. dzisiaj to juz konsekwencje ich zachowania przez 50 lat. i dzisiaj
    masz ladny przyklad: niby chca pokoju, rozmawia sie o tym, a tu wczoraj zabili
    czlowieka na ulicy i 3 dni temu porwali szofera taksowki i nie wiadomo gdzie go
    trzymaja i czy ten czlowiek wogole jeszcze zyje. ot, tak to tu wyglada. ale o
    tym na forum naturalnie nikt nie napiszde, ani slowka. ale prowokacje to ja
    dostaje od samego rana. bo przeciez to o czym piszemy wyzej, to ty wiesz, ty
    sie tym interesujesz, nie masz problemu natychmiast napisac list nawet o
    sredniowieczu. wiec gdzie jest to ze ty "nie wiesz"? dlaczego interesuje cie
    moje zdanie, ktore natychmiast podwazasz? znowu manipulacje typu zbalansowany?
    przeciez czytam twoje posty na innych watkach i wiem dokladnie, co myslisz o
    zydach i israelu. wiec po co ten teatr? dla kogo?
  • Gość: ''' IP: *.acn.pl 15.07.03, 09:44
    Gość portalu: dana33 napisał(a):

    > nu, napisales, ze cie nie interesuje przeszlosc, a wracasz do sredniowiecza..
    >
    > wyraznie napisalam, ze mieli tu i tam pola, ktore uprawiali, napewno zyli z
    > tego jako tako. mimo to, to nie byla uprawa jaka my (w europie)znalismy nawet
    > 50 lat temu. oni przewaznie uprawiaja (i pracuja), tylko tyle, zeby wystarczylo
    >
    > im do zycia, nic ponad to. spojrz sie na dzisiejsze tereny autonomii, zobacz co
    >
    > zrobili tam przez ostatnie 10 lat, kiedy to autonomia byla juz pod wladza
    > arafata & co. i nie tylko w zakresie uprawy pol, zobacz co wszystko NIE zrobili
    >
    > w ciagu 10 lat. to co israel zrobil w ciagu pierwszych 10 lat swojego istnienia
    >
    > oni nie zrobia i w ciagu 50 lat. i nie przytaczaj mi tu, ze to tylko dzieki
    > pieniadzom otrzymanym od usa, bo arafat dostal miliardy, tylko zamiast je
    > wykorzystac na co byly przeznaczone, rozkradl je razem ze swoja klika. o tym
    > wiedza wszyscy arabowie.
    > ok, sa przywiazani do ziemi. ale uklady polityczne sie zmieniaja. a polacy nie
    > byli przywiazani do litwy? do ukrainy? a niemcy nie byli przywiazani do slaska?
    > jest fakt jeden i ten sie nie zmieni: obszar dawnej palestyny zostal podzielony
    >
    > na 2 czesci: na jednej mial i powstal israel, druga miala byc wlaczona do
    > jordanii i na niej mieli mieszkac arabowie palestynscy i to sie nie stalo. nie
    > unzali nas od pierwszej minuty i tak pozostalo do dzisiaj. nie byloby tego
    > calego konfliktu i przelewu krwi, jesli by, jak kazdy inny cywilizowany narod,
    > uznali decyzje onz, nawiazali z nami normalne sasiedzkie stosunki, a nie
    > zaczeli nas wyrzynac juz tego samego dnia, kiedy ogloszono niepodleglosc
    > israela. dzisiaj to juz konsekwencje ich zachowania przez 50 lat. i dzisiaj
    > masz ladny przyklad: niby chca pokoju, rozmawia sie o tym, a tu wczoraj zabili
    > czlowieka na ulicy i 3 dni temu porwali szofera taksowki i nie wiadomo gdzie go
    >
    > trzymaja i czy ten czlowiek wogole jeszcze zyje. ot, tak to tu wyglada. ale o
    > tym na forum naturalnie nikt nie napiszde, ani slowka. ale prowokacje to ja
    > dostaje od samego rana. bo przeciez to o czym piszemy wyzej, to ty wiesz, ty
    > sie tym interesujesz, nie masz problemu natychmiast napisac list nawet o
    > sredniowieczu. wiec gdzie jest to ze ty "nie wiesz"? dlaczego interesuje cie
    > moje zdanie, ktore natychmiast podwazasz? znowu manipulacje typu zbalansowany?
    > przeciez czytam twoje posty na innych watkach i wiem dokladnie, co myslisz o
    > zydach i israelu. wiec po co ten teatr? dla kogo?

    Teatr? Absolutnie nie.

    Co ty wiesz, co ja myślę o Żydach? Tylko wiesz, co myślę o Fredku. A tego nie będę ukrywać: uważam go za ostatniego gnojka i będę to powtarzać, tak długo, jak długo mi sie nie znudzi reagować na zbydlęcone swiństwa, które on wypisuje.

    O Izraelu? A co ja maogę myśleć i jakie to ma znaczenie? Myślę to, co myśli każdy w miarę rozsądny człowiek: szkoda, że eksperyment, którego podjeli się wasi poprzednicy. kończy się tak, jak się kończy. Świat się zmnienia, ja też się zmieniłem, i nie zadawalją już mnie odniesienia do II wojny Św. One w tej chwili przestają cokolwiek tłumaczyć. Stoicie w obliczu ogromnego problemu, to jest jasne. I trzeba nadzwyczajnego wysiłku, zey ten problem podjąć i spróbować go jakoś rozwiązać. Dla mnie (i chyba nie jestem sam w tym pogląDZIE) jest jasne, że to na was spoczywa większa odpowiedzialność. Stoicie na rozdrożu, od tego, jsaką drogę wybierzecie, zalezy w duzej mierze kierunek polityki światowej na długie dziesięciolecia. Mur wydaje mi się rozwiązaniem łatwiejszym, może poskutkuje na krótki czas, ale pewr saldo okaże się nieopłacalny. Pod kotłem nadal pali się ogień, tak u Palestynćzyków jak i u was rośnie nowe pokolenie ludzi nieskorych do kompormisów. Bez wygaszenia tego ognia nie da sie nic zrobić, na dłuższą metę.

    Obserwuję, co się pisze w gazetach, i widę, jak szanse na uspokojenie czy wychłodzenie konfliktu się marnuje, nawet niekiedy myślę, że celowo. To są te rózne drobne niedogodności, powtarzane codziennie stają sie nie do zniesienia, tworzenie tych bylejakich osiedli i osadzanie w nich ludzi z Rosji, którzy tyle mają doo żydoostwa co ja, ale za to skorych do przemocy. Niby te osiedla będą likwidowane, ale domyślam się, że wiele z nich zostanie, drogi dojazdowe do nich będą przecinać terytorium ?Arabów, znów pojawią się utrudnieniaq i konflikty. (O taką tam sobie drogę dojazdową z Pomorza do Prus Wsch, zaczęła się druga wojna Światowa, nie pamiętasz?). A ludzi trafia szlag, ich dzieci, już nie chcą się tylko denerwować, mają wolę, żeby się bić. To wykorzystują spece od konfliktu, rodzi się kadra ludzi przemocy, z nich wyłani się nowy Arafat, nawet dziesięciu nowych Arafatów. Myślisz, że mur zahamuje ten proces?

    Ja szczerze wątpię.

    Moim zdaniem, trzeba wreszcie skończyć z traktowaniem Palestyńczyków jako Arabów-bez-właściwości, których mozna skłonić do rozpłynięcia się w jakimś anonimowym arabskim morzu. Oni są równie jak wy gospodarzami tego kawałka planety. Bez zrozumienia tego nie ma co mówić o jakim kolwiek porozumieniu. Wy wybraliście inną drogę. Wzywacie z całego świata ludzi, niby wam bliskich przez religię, ale nie rozumiejacych tej ziemi i nie szanujących jej. Zamiast tych setek tysiecy nowych obywateli niby-Żydów, którzy za nic mają Izrael i jego problemy, mozecie mieć setki tysiecy arabskich sąsiadów, lojalnie pracujacych dla wspólnego państwa. Tylko trzeba sprobować. Oddzieliliście się od Arabów już dawno murem, tylk otakim niewidzialny,m. Ja już zdążyełem zajrzeć do Herzla i paru innych, i wiem, ze to nie sporawa dzisiejszych stosunków. Błąd został zrobiony wczesniej. Tak sobie - pewnie naiwnie - myślę, że jeszcze mozna to naprawić. Wy twierdzicie, że nie. Wybieracie twarde rozwiązanie, spodziewając się miękkiej reakcji. A co będzie, jak reakcja będzie jeszcze twardsza, niż dotychczas?
  • Gość: dana33 IP: *.bb.netvision.net.il 15.07.03, 09:54
    nu, zanim ci odpowiem na twoj poprzedni post, to chcialabym znac rowniez twoje
    zdanie na temat tego, co arabowie palestynscy powinni zrobic, zeby wyjsc z tej
    sytuacji. jak wiesz, do tanga trzeba dwoje, a tymczasem napisales jak my mamy
    tanczyc. chcialabym wiedziec, jak wg ciebie maja tanczyc arabowie palestynscy.
  • Gość: ''' IP: *.acn.pl 15.07.03, 11:01
    Gość portalu: dana33 napisał(a):

    > nu, zanim ci odpowiem na twoj poprzedni post, to chcialabym znac rowniez twoje
    > zdanie na temat tego, co arabowie palestynscy powinni zrobic, zeby wyjsc z tej
    > sytuacji. jak wiesz, do tanga trzeba dwoje, a tymczasem napisales jak my mamy
    > tanczyc. chcialabym wiedziec, jak wg ciebie maja tanczyc arabowie palestynscy.


    Nie chciej tego ode mnie. A może ty byś spróbowała choć nachwilę wczuć się w ich sytuację i pomyślć, co oni mogliby zrobić, żeby przerwać tę spralę?
  • Gość: ''' IP: *.acn.pl 15.07.03, 11:27
    Gość portalu: ''' napisał(a):

    > Gość portalu: dana33 napisał(a):
    >
    > > nu, zanim ci odpowiem na twoj poprzedni post, to chcialabym znac rowniez t
    > woje
    > > zdanie na temat tego, co arabowie palestynscy powinni zrobic, zeby wyjsc z
    > tej
    > > sytuacji. jak wiesz, do tanga trzeba dwoje, a tymczasem napisales jak my m
    > amy
    > > tanczyc. chcialabym wiedziec, jak wg ciebie maja tanczyc arabowie palestyn
    > scy.
    >
    >
    > Nie chciej tego ode mnie. A może ty byś spróbowała choć nachwilę wczuć się w ic
    > h sytuację i pomyślć, co oni mogliby zrobić, żeby przerwać tę spralę?


    The world is but a bridge: Pass over but build no houses on it.


    Jakoś mi się to związało z tematem. Zastanawiam się, dlaczego.
  • Gość: zbalansowany IP: *.mel.dialup.connect.net.au 15.07.03, 11:31
    Palestyne podzielono przyznajac Zydom ponad 50% terytorium, cociaz Zydzi
    stanowili niecale 30% populacji i posiadali tylko pare procent ziemi. Wywolalo
    to protest nie tyle Palestynczukow, co sasiednich panstw arabskich ktore
    trafnie przewidzialy co taki sasiad oznacza - wybuchl konflikt ktory trwa do
    dzisiaj. Arabowie sa militarnie duzo slabsi, a za Izraelem stoi Ameryka z
    Kabala ktora tam doszla teraz do wladzy.
    Wedlog Dany Palestynczycy sa "BE" bo nie chca grzecznie oddac Izraelowi swej
    ziemi i zniknac z powierzchni swiata. Na dokladke maja czelnosc walczyc z
    bohaterskim IDF i wysadzac sie w powietrze. W/g Dany powinni zabrac lopatki,
    wykopac sobie groby, grzecznie sie w nich polozyc i umrzec (Dana dala sie
    przekonac iz trudno miec do nich pretensje iz sie sami nie zakopia, co swiadczy
    o jej humanitaryzmie) co byloby najlepszym rozwiazaniem.
    A ja znowu manipuluje,tyle ze juz nie wiem co.
  • Gość: ''' IP: *.acn.pl 15.07.03, 11:50
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    > Palestyne podzielono przyznajac Zydom ponad 50% terytorium, cociaz Zydzi
    > stanowili niecale 30% populacji i posiadali tylko pare procent ziemi. Wywolalo
    > to protest nie tyle Palestynczukow, co sasiednich panstw arabskich ktore
    > trafnie przewidzialy co taki sasiad oznacza - wybuchl konflikt ktory trwa do
    > dzisiaj. Arabowie sa militarnie duzo slabsi, a za Izraelem stoi Ameryka z
    > Kabala ktora tam doszla teraz do wladzy.
    > Wedlog Dany Palestynczycy sa "BE" bo nie chca grzecznie oddac Izraelowi swej
    > ziemi i zniknac z powierzchni swiata. Na dokladke maja czelnosc walczyc z
    > bohaterskim IDF i wysadzac sie w powietrze. W/g Dany powinni zabrac lopatki,
    > wykopac sobie groby, grzecznie sie w nich polozyc i umrzec (Dana dala sie
    > przekonac iz trudno miec do nich pretensje iz sie sami nie zakopia, co swiadczy
    >
    > o jej humanitaryzmie) co byloby najlepszym rozwiazaniem.
    > A ja znowu manipuluje,tyle ze juz nie wiem co.


    Mme D pewnie teraz coś pryządza i nie ma czasu na odpowiedzź. Wobec tego pytanie do ciebie: a co wg ciebie mogliby zrobic w tej chwili Palestyńczycy, zeby móc zacząć wspólnie żyć na tej ziemi z trudnym sąsiadem, może i nie chcianym, ale takim, który nie da się usunąć?

    Bo chyba lepiej zarysować jakiś modus vivendi niż csię bezustannie żreć?

    Da się taki modus zdefiniować a potem urzeczywistnić, czy nie?

    Bo ja bym naprawdę chętnie pojechał zobaczyć pierwszy mecz piłkarski Paletyna - Izrael.
  • Gość: mirmil IP: *.man.polbox.pl 15.07.03, 12:12
    > Mme D pewnie teraz coś pryządza i nie ma czasu na
    odpowiedzź. Wobec tego pytani
    > e do ciebie: a co wg ciebie mogliby zrobic w tej chwili
    Palestyńczycy, zeby móc
    > zacząć wspólnie żyć na tej ziemi z trudnym sąsiadem,
    może i nie chcianym, ale
    > takim, który nie da się usunąć?
    >
    > Bo chyba lepiej zarysować jakiś modus vivendi niż csię
    bezustannie żreć?
    >
    > Da się taki modus zdefiniować a potem urzeczywistnić,
    czy nie?
    >
    > Bo ja bym naprawdę chętnie pojechał zobaczyć pierwszy
    mecz piłkarski Paletyna -
    > Izrael.


    ba. palestynczycy juz od dawna domagaja sie tylko
    wypelnienia rezolucji onz, bo juz sie pogodzili z
    istnieniem izraela. uznali rezolucja 181 oraz 224, gdzie
    po wojnie w 67 kaze sie izraelowi wycofac z zajetych
    terenow. nastapila tez wymiana listow i wzajemne uznanie
    sie palestynczykow i izraela (te listy byly o tyle wazne,
    ze w nich premier izrael po raz pierwszy mowil o
    "narodzie palestynskim"), potepienie terroryzmu.

    z czego dokladnie chca palestynczycy (w zgodzie z
    dobrowolnie podjetymy przez izrael zobowiazaniami)

    a. granice z 67 (w tym swoja czesc jerozolimy)
    b. prawo powrotu dla uchodzcow
    c. likwidacja nielegalnie wybudowanych osiedli po 67
    d. koniec z notorycznym lamaniem praw czlowieka

    wydaje sie to proste, ale zapytaj sie dany, co o tym
    sadzi. ona kiedys powiedziala, ze pokoj bedzie, ale "na
    naszych warunkach". pytanie jest wiec, po co wogole
    podpisywac konwencje genewskie i wstepowac do onz, jesli
    sie potem nie chce wypelniac przyjmowanych tak zobowiazan...

    no coz, na koniec malusia refleksja: co by zrobili
    polacy, gdyby nam sie tutaj ktos naraz zjawil i utworzyl
    sobie swoje panstwo na naszej polskiej ziemi? nie licze
    juz, ze dana moze zrozumiec, ze jedynym (i ogromnym)
    ustepstwem ze strony palestynczykow jest ich zgoda na
    odebranie im czesci ich ojczyzny i utworzenie tam cudzego
    panstwa.

    to co widzimy teraz, to izraelskie wyszarpywanie i
    jeszcze, i jeszcze kawalka cudzej ojczyzny, nieuznawanie
    praw uchodzcow (przy czym samemu sie domaga zwrotu
    majatkow w europie)... to jest straszne.

    artykul tygodnika powszechnego o historii konfliktu w
    palstynie:

    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=5902704
    strona onz poswiecona konfliktowi w palestynie:

    www.un.org/depts/dpa/qpal/
    obejrzyj mapy, przeczytaj rezolucje. fajne jest
    strzeszczenie konfliktu w
    palestynie. nie daj sie oficjalnej propagandzie. tylko
    zmiana nastawienia na
    swiecie moze pomoc sprawie palestyny.
  • Gość: ''' IP: *.acn.pl 15.07.03, 12:19
    Gość portalu: mirmil napisał(a):

    > www.un.org/depts/dpa/qpal/
    > obejrzyj mapy, przeczytaj rezolucje. fajne jest
    > strzeszczenie konfliktu w
    > palestynie. nie daj sie oficjalnej propagandzie. tylko
    > zmiana nastawienia na
    > swiecie moze pomoc sprawie palestyny.

    Dzieki, Mirmił, ja to wszystko znam. Na poropagandę jestem odporny, niezaleznie skąd przychodzi. Chodzi, do czorta, o to, żebyśmy i Dana i Omar i zabalansowany i ty i ja, żebyśmy mogli żyć w pokoju. Tak się składa, że to jest w tej chwili najbardziej zapalny punkt na mapie świata. Czu trzeba się dziwić, że ktoś wyraża troskę oto , co się tam dzieje?
  • Gość: mirmil IP: *.man.polbox.pl 15.07.03, 12:27
    dlaczego izrael tych warunkow nie chce spelnic?

    moim zdaniem rozwiazanie, jak prawie zawsze, jest w
    panujacej ideologii.
  • Gość: mirmil IP: *.man.polbox.pl 15.07.03, 12:25
    to pojednanie to bedzie mozliwe, kiedy izrael jako
    spoleczenstwo przyzna sie same przed soba do swoich win i
    przeprosi palestynczykow, tak jak kwasniewski albo papiez
    przeprosili zydow.

    sa juz tego niesmiale przeblyski: rzuc okiem na watek o
    sprawiedliwych zydach, czytales art izr minister kultury
    (o ktorej tomek44 napisal, ze nalezaloby ja zamknac, bo
    jej opinie sa tak groznie jak sam arafat)? ja zaraz przed
    wyjazdem z hiszpanii sluchalem wywiad z izraelska
    pisarka, ktora mowila, ze w izraelu jest kryzys wartosci
    zwiazany z kolektywnym poczuciem winy wobec tlamszonych
    palestynczykow...

    kiedy ta zmiana mentalnosci bedzie miala miejsce (mozna
    by to porownac do zmiany mentalnosci w niemczech po
    wojnie. pojednanie miedzy nami bylo mozliwe, bo nasz
    "kat" sie przyznal do winy i przeprosil i obecnie sam
    mowi, ze cala tamta ideologia, polityka, wojna to bylo
    zlo), to tylko wtedy bedzie szansa na pojednanie miedzy
    narodami. na razie mamy tutaj przyklad takiej dany i
    innych i widac, ze jeszcze za wczesnie i ze taka zmiana
    jest jeszcze niemozliwa, choc sama dana zdaje sie
    przeczuwac, ze wczesniej czy pozniej do tego dojdzie ;-)

    i na koniec znow malusia refleksja: jakze latwo z ofiary
    stac sie katem, prawda?
  • Gość: ''' IP: *.acn.pl 15.07.03, 12:33
    Gość portalu: mirmil napisał(a):

    > to pojednanie to bedzie mozliwe, kiedy izrael jako
    > spoleczenstwo przyzna sie same przed soba do swoich win i
    > przeprosi palestynczykow, ego dojdzie ;-)
    >
    > i na koniec znow malusia refleksja: jakze latwo z ofiary
    > stac sie katem, prawda?


    A moja refleksja jest taka: łatwo jest coś takiego powiedzieć, nie?

    Czy potem jest możliwa jeszcze rozmowa? Nie w układzie jakimś globalno-miedzynarodowym, tylko w całkiem prywatnym?

    Ja jeszcze nie wiem co Dana myśli, być może myśli niezupełnie tak jakt ty myślisz, że ona myśli. Jeśli tak jest, to po takim pełnym satysfakcji stwierdzonku jednej ze stron rozmowy, ma się ochotę trzasnąć drzwiami, nie uważasz? Albo walnąć- wybacz, w głupi łeb.

    To ci mówię Mirmił, jako facet znacznie starszy od ciebie, żebyś miał na przyszłość jakąś nbaukę.

    Chcesz tę uwagę przyjąć, przyjmuj - nie chcesz, twoja sprawa.

    OK?
  • Gość: mirmil IP: *.man.polbox.pl 15.07.03, 12:44

    > To ci mówię Mirmił, jako facet znacznie starszy od
    ciebie, żebyś miał na przysz
    > łość jakąś nbaukę.
    >
    > Chcesz tę uwagę przyjąć, przyjmuj - nie chcesz, twoja
    sprawa.
    >
    > OK?

    na rozmowe to byl czas kilka miesiecy temu. w momencie
    kiedy pod twoim adresem padaja pierwsze wyzwiska (a ja
    nie inwektyw nie uzywam) - rozmowa sie konczy. myslisz,
    ze nie bylo etapu "rozmowy" miedzy bnademem i dana oraz
    miedzy zbalansowanym a dana? owszem byl.

    ale dosc szybko sie przekonujesz, ze "rozmawiasz" z
    osoba, ktora wina za wszystko obardza arabow. o
    palestynczykach mowi, ze terrorysci, itp, itd.

    myslisz, ze pania dane przekonasz do potrzeby
    jakiegokolwiek kompromisu? hahahah probuj, probuj. jak
    juz powiedziala "pokoj tak, ale na naszych warunkach".

    zaczynasz sie wiec zastanawiac, skad to samozadowolenie,
    przekonanie o tym, ze izrael super a reszta swiata (nie
    popierajaca izraela) be. dlaczego jednosczesnie mozna
    puszczac posty o koniecznosci odszkodowan dla zydow, przy
    czym palestynczykom nie chce sie dac niczego...

    rozmowa nie jest najwyzsza wartoscia. tym bardziej z
    osoba, ktora uzywa wyzwisk.
  • Gość: mirmil IP: *.man.polbox.pl 15.07.03, 12:52
    ze slowami, dyskusja cokolwiek zmienisz.

    a wiesz dlaczego jest to malo prawdopodobne? bo obecnie
    to izrael jest gora.

    niemcy sie pokajali i zrozumieli swoj blad, bo dostali
    niezle w tylek. palestynczycy przeszli kilka wojen, az w
    koncu zrozumieli, ze musza sobie ulozyc stosunki z izraelem.

    izrael natomiast od zawsze jest strona wygrywajaca, wiec
    zachowuje sie z arogancja zwyciezcy, a nasza dana i inni
    koledzy sa tego przykladem. dla nich kompromis, jesli nie
    jest kompromisem z jakas tam przewaga dla izraela, nie
    jest wogole wyobrazalny, bo przeciez to oni rzadza i to
    oni moga narzucac warunki...

    smutne, ale prawdziwe.
  • Gość: ''' IP: *.acn.pl 15.07.03, 12:58
    Gość portalu: mirmil napisał(a):

    >
    > > To ci mówię Mirmił, jako facet znacznie starszy od
    > ciebie, żebyś miał na przysz
    > > łość jakąś nbaukę.
    > >
    > > Chcesz tę uwagę przyjąć, przyjmuj - nie chcesz, twoja
    > sprawa.
    > >
    > > OK?
    >
    > na rozmowe to byl czas kilka miesiecy temu. w momencie
    > kiedy pod twoim adresem padaja pierwsze wyzwiska (a ja
    > nie inwektyw nie uzywam) - rozmowa sie konczy. myslisz,
    > ze nie bylo etapu "rozmowy" miedzy bnademem i dana oraz
    > miedzy zbalansowanym a dana? owszem byl.
    >
    > ale dosc szybko sie przekonujesz, ze "rozmawiasz" z
    > osoba, ktora wina za wszystko obardza arabow. o
    > palestynczykach mowi, ze terrorysci, itp, itd.
    >
    > myslisz, ze pania dane przekonasz do potrzeby
    > jakiegokolwiek kompromisu? hahahah probuj, probuj. jak
    > juz powiedziala "pokoj tak, ale na naszych warunkach".
    >
    > zaczynasz sie wiec zastanawiac, skad to samozadowolenie,
    > przekonanie o tym, ze izrael super a reszta swiata (nie
    > popierajaca izraela) be. dlaczego jednosczesnie mozna
    > puszczac posty o koniecznosci odszkodowan dla zydow, przy
    > czym palestynczykom nie chce sie dac niczego...
    >
    > rozmowa nie jest najwyzsza wartoscia. tym bardziej z
    > osoba, ktora uzywa wyzwisk.


    Ale Mirmił, ja już jestem za stary na to, żeby kogolwiek do czegokolwiek przekonywać (chociaż teraz to właśnie robię - cóz, nieraz zapominam o wieku, ten Alzheimer juz mi tak dogryza).

    Rozmawiać warto, choćby po to, żeby otwierać się na świat. Ja nie poznałem realnych poglądów Dany, ale mam wrażenie, że poznałem jej lęki. Otwieranie się na problemy Palestyńczyków nie musi być równoznaczne z zamykaniem się na obawy wyrażane przez Izraelczyków. Już napisałem wcześniej, że to jest niezwykle trudna sytuacja, widzisz przecież sam: zaszłosci historyczne, przelana krew, ziemia, woda; tylko krwi tu nie było w deeficycie.

    Podobnie jak ci Palestyńczycy, którzy chcą zakończenia tego konfliktu na godziwych warunkach, powinni móc liczyć na choćby ciche poparcie takich ludzi jak zbalansowany, ty, czy ja - tak też i Izraelczycy, którzy chcą tego samego, powinni móc liczyc na takie same poparcie i zrozumienie. Kwestią pozostaje definicja tego, co jest godziwe. I to własnie, przecięz nic innego, leży na stole obrad. Niech nad tym radzą, aby tylko nie za długo. W tej sprawie poważnie liczę na nacisk ze strony USA. A sam ten proces popieram, i liczę na pomyślny rezultat.


    Powiesz - jesteś naiwny. Może i tak. Ale wolę być naiwny, niż mieć z góry rację w złych przewidywaniach opartych na dogłębnej wiedzy o złu zakorzenionym w człowieku.

    To tyle.
  • 15.07.03, 13:15
    Gość portalu: mirmil napisał(a):


    > na rozmowe to byl czas kilka miesiecy temu. w momencie
    > kiedy pod twoim adresem padaja pierwsze wyzwiska (a ja
    > nie inwektyw nie uzywam) - rozmowa sie konczy. myslisz,
    > ze nie bylo etapu "rozmowy" miedzy bnademem i dana oraz
    > miedzy zbalansowanym a dana? owszem byl.
    >
    > ale dosc szybko sie przekonujesz, ze "rozmawiasz" z
    > osoba, ktora wina za wszystko obardza arabow. o
    > palestynczykach mowi, ze terrorysci, itp, itd.
    >
    > myslisz, ze pania dane przekonasz do potrzeby
    > jakiegokolwiek kompromisu? hahahah probuj, probuj. jak
    > juz powiedziala "pokoj tak, ale na naszych warunkach".
    >
    > zaczynasz sie wiec zastanawiac, skad to samozadowolenie,
    > przekonanie o tym, ze izrael super a reszta swiata (nie
    > popierajaca izraela) be. dlaczego jednosczesnie mozna
    > puszczac posty o koniecznosci odszkodowan dla zydow, przy
    > czym palestynczykom nie chce sie dac niczego...
    >
    > rozmowa nie jest najwyzsza wartoscia. tym bardziej z
    > osoba, ktora uzywa wyzwisk.


    mirmil czy ty przypadkiem nie zapomniales gdzie sie znajdujesz ?

    Ani ty, ani Dana czy ja nie mamy wplywu na wielka polityke.
    Unosisz sie zupelnie niepotrzebnie.
    Forum to, nie zalatwi zadnych spraw, bo nie poto powstalo.
    Jest ono dobra okazja by dowiedziec sie jak mysla inni i wziac cos z tego dla
    siebie.
    Czy uwazales, ze twoje posty sprawia, iz ktos zmieni radykalnie swoj obraz
    swiata ?
    Czy frustruje cie to, ze nie udaje ci sie niektorych przekonac o twoich
    niewatpliwych racjach ?
    Rozluznij sie i nie traktuj tego jako twojej zyciowej misji.
    Kazdy ma prawo oceniac otaczajacy go swiat z perspektywy wlasnych doswiadczen.
    Mozna sie w pewnych sprawach nie zgadzac ale nie powinien to byc powod do
    zacietrzewienia, bo rozmowa przestaje byc rozsadna.

    Piszesz, ze

    "na rozmowe to byl czas kilka miesiecy temu. w momencie
    kiedy pod twoim adresem padaja pierwsze wyzwiska (a ja
    nie inwektyw nie uzywam) - rozmowa sie konczy"

    Wiec co pozostaje ?


    Jak rozmowe uwazasz za skonczona to powinienes znalezc inne zajecie albo
    przejsc do dzialania.

    Tylko jakiego ?

    Moze rozeslesz jakies wirusy ?





  • Gość: mirmil IP: *.man.polbox.pl 15.07.03, 13:34

    > mirmil czy ty przypadkiem nie zapomniales gdzie sie
    znajdujesz ?

    bynajmniej

    > Ani ty, ani Dana czy ja nie mamy wplywu na wielka polityke.
    > Unosisz sie zupelnie niepotrzebnie.

    a kto ci powiedzial, ze sie unosze?

    poza tym sie mylisz. kazdy z nas ma jakis tam wplyw.

    > Forum to, nie zalatwi zadnych spraw, bo nie poto powstalo.
    > Jest ono dobra okazja by dowiedziec sie jak mysla inni
    i wziac cos z tego dla
    > siebie.

    alez wzialem i sie dowiedzialem. jednakze nie wszystkie
    poglady sa rownie dobre i rownie godne szacunku. dlatego
    tez w polsce np poglady rasistowskie sa karalne.

    > Czy uwazales, ze twoje posty sprawia, iz ktos zmieni
    radykalnie swoj obraz
    > swiata ?

    nie. ale czy ma mi to przeszkadzac w pisaniu moich postow?

    > Czy frustruje cie to, ze nie udaje ci sie niektorych
    przekonac o twoich
    > niewatpliwych racjach ?

    a ciebie frustruje fakt, ze mnie to guzik obchodzi? :-)

    > Rozluznij sie i nie traktuj tego jako twojej zyciowej
    misji.

    buzi, buzi. jestem zupelnie rozluzniony, a teksciki o
    "zyciowej misji" mnie nie ruszaja :-)))))))

    > Kazdy ma prawo oceniac otaczajacy go swiat z
    perspektywy wlasnych doswiadczen.
    > Mozna sie w pewnych sprawach nie zgadzac ale nie
    powinien to byc powod do
    > zacietrzewienia, bo rozmowa przestaje byc rozsadna.

    rozmowa nie moze byc rozsadna z osobami, ktore popieraja
    zbrodnie i notoryczne lamanie praw czlowieka, plynace nie
    z jakiejs tam terrorystycznej organizacji, ale z
    oficjalnych instytucji panstwa bedacego czlonkiem onz.


    > Piszesz, ze
    >
    > "na rozmowe to byl czas kilka miesiecy temu. w momencie
    > kiedy pod twoim adresem padaja pierwsze wyzwiska (a ja
    > nie inwektyw nie uzywam) - rozmowa sie konczy"
    >
    > Wiec co pozostaje ?

    pozostaje wyrazanie mojej opinii bez czekania na odzew.
    albo czekanie na odzew usiany inwektywami.

    > Jak rozmowe uwazasz za skonczona to powinienes znalezc
    inne zajecie albo
    > przejsc do dzialania.

    to twoje zdanie. mnie sie zdaje, ze jest jeszcze kilka
    innych mozliwosci.

    > Tylko jakiego ?
    >
    > Moze rozeslesz jakies wirusy ?
    >
    moze mierzysz innych wlasna miarka?
  • 15.07.03, 13:49
    Gość portalu: mirmil napisał(a):

    > moze mierzysz innych wlasna miarka?


    Chyba tak.

    No to pozostaje mi zyczyc powodzenia
    w realizowaniu jeszcze kilku innych mozliwosci i
    wyrazaniu twojej opinii bez czekania na odzew.
  • Gość: mirmil IP: *.man.polbox.pl 15.07.03, 13:52
    te pomysly o rozsylaniu wirusow...
  • Gość: dana33 IP: *.bb.netvision.net.il 15.07.03, 13:36
    Gość portalu: ''' napisał(a):

    > Bo ja bym naprawdę chętnie pojechał zobaczyć pierwszy mecz piłkarski
    Paletyna -
    > Izrael.

    nu, o tym tez juz pisalam, takie mecze odbywaja sie juz od dawna, tylko ze
    takim wlasnie jak zbalansowany & co duzo przyjemniej wyciagac deir yassin
    sprzed 50 laty niz mecze pilkarskie ktore odbywaja sie teraz. lepiej pojatrzyc,
    niz sprobowac znalezc wspolny jezyk...
  • Gość: mirmil IP: *.man.polbox.pl 15.07.03, 13:43
    lepiej pojatrzyc,
    >
    > niz sprobowac znalezc wspolny jezyk...

    a sama przed chwila napisalas:

    nu, ja ci moje zawsze pisze, ale w odpowiedzi dostaje,
    "wczuj sie w druga
    strone". ja sie wczuwam w druga strone od 30 lat, a
    szczegolnie ostatnie dwa
    lata wczuwam sie w psychike ludzi, ktorzy wysadzaja
    autobusy pelne dzieci i
    zastanawiam sie, jakby to bylo, jakby israelczycy
    wysadzali arabskie autobusy
    pelne dzieci.

    NO DOPRAWDY NIEZLA JESTES. ONI WALA POJATRZYC, A TY NIBY
    SZUKASZ WSPOLNEGO JEZYKA :-))))

    A PAMIETASZ, JAK SZARON SOBIE KUPIL MIESZKANIE W
    ARABSKIEJ DZIELNICY I CI MOWILEM, ZE TO PROWOKACJA, A TY
    NA TO, ZE WCALE NIE, BO OBYWATEL IZRAELA MA PRAWO SOBIE
    KUPIC MIESZKANIE, GDZIE CHCE I ZE "JAKO DUMNY ZYD
    OCZYWISCIE WYWIESIL FLAGE IZRAELSKA" (!!!!!!!!!!)

    taaaaaaaaaaaaaaak. oni "zafajdani" jatrza, a ty pelna
    sprawiedliwego bolu starasz sie znalezc wspolny jezyk. no
    komedia :-) zastanawiam sie, czy sama wierzysz w to, co
    piszesz.
  • Gość: ''' IP: *.acn.pl 15.07.03, 13:46
    Gość portalu: dana33 napisał(a):

    > Gość portalu: ''' napisał(a):
    >
    > > Bo ja bym naprawdę chętnie pojechał zobaczyć pierwszy mecz piłkarski
    > Paletyna -
    > > Izrael.
    >
    > nu, o tym tez juz pisalam, takie mecze odbywaja sie juz od dawna, tylko ze
    > takim wlasnie jak zbalansowany & co duzo przyjemniej wyciagac deir yassin
    > sprzed 50 laty niz mecze pilkarskie ktore odbywaja sie teraz. lepiej pojatrzyc,
    >
    > niz sprobowac znalezc wspolny jezyk...


    Napisz coś o tym. Kto to organizuje i gdzie? Byłaś osobiście? Są jakieś regularne rzogrywki? Jakie maja koszulki?

    Bo jak są, to niedługo mżesz się spodziewać wizyty dwu zagorzałych kibiców. Jeden ma nick "Trzykropka", drugi "Dziobak".
  • Gość: dana33 IP: *.bb.netvision.net.il 15.07.03, 14:22
    Gość portalu: ''' napisał(a):

    > Napisz coś o tym. Kto to organizuje i gdzie? Byłaś osobiście? Są jakieś
    regular
    > ne rzogrywki? Jakie maja koszulki?
    >
    > Bo jak są, to niedługo mżesz się spodziewać wizyty dwu zagorzałych kibiców.
    Jed
    > en ma nick "Trzykropka", drugi "Dziobak".

    nu, nie moge ci napisac, bo zupelnie nie interesuje sie pilka nozna, ktora jest
    narodowym sportem w israelu. zawsze mowilam, ze jestem gotowa kazdemu kupic
    pilke, zeby przestali sie uganiac za jedna. ale jak cie to interesuje, to moge
    sie dowiedziec u kolegow fanow tego sportu. ale odbywaja sie. i niestety nie
    zawsze koncza sie dobrze. byly wypadki, kiedy przegrana z ktorejs strony
    wywolywala "mordobicie" bo gore juz wtedy braly uczucia "narodowe".
  • Gość: ''' IP: *.acn.pl 15.07.03, 14:32
    Gość portalu: dana33 napisał(a):

    > Gość portalu: ''' napisał(a):
    >
    > > Napisz coś o tym. Kto to organizuje i gdzie? Byłaś osobiście? Są jakieś
    > regular
    > > ne rzogrywki? Jakie maja koszulki?
    > >
    > > Bo jak są, to niedługo mżesz się spodziewać wizyty dwu zagorzałych kibiców
    > .
    > Jed
    > > en ma nick "Trzykropka", drugi "Dziobak".
    >
    > nu, nie moge ci napisac, bo zupelnie nie interesuje sie pilka nozna, ktora jest
    >
    > narodowym sportem w israelu. zawsze mowilam, ze jestem gotowa kazdemu kupic
    > pilke, zeby przestali sie uganiac za jedna. ale jak cie to interesuje, to moge
    > sie dowiedziec u kolegow fanow tego sportu. ale odbywaja sie. i niestety nie
    > zawsze koncza sie dobrze. byly wypadki, kiedy przegrana z ktorejs strony
    > wywolywala "mordobicie" bo gore juz wtedy braly uczucia "narodowe".


    To zupełnie tak samo jak u nas mecze pomiędzy Ciechanowem a Pułtuskiem, czy coś w tym rodzaju. Mecze pomiędzy prawdziwymi tuzami kończą się nie jakiś tam, tylko rzetelnym mordobiciem. Chłopaki nawet powiadamiają się gdzie będą po meczy, żeby się móc spokojnie naparzać. A zniszczone stadiony to normalka.

    Pisał mi też jeden taki, że mecze pomiędzy chrześijańską a żydowską drużyną piłkarską w Częstochowie dawały okazję do niezłych naparzanek pomiędzy kibicami.

    No, ale potem wzraSTAŁ podobno wzajemny respekt.
  • Gość: dana33 IP: *.bb.netvision.net.il 15.07.03, 12:06
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    > Palestyne podzielono przyznajac Zydom ponad 50% terytorium, cociaz Zydzi
    > stanowili niecale 30% populacji i posiadali tylko pare procent ziemi.
    Wywolalo
    > to protest nie tyle Palestynczukow, co sasiednich panstw arabskich ktore
    > trafnie przewidzialy co taki sasiad oznacza - wybuchl konflikt ktory trwa do
    > dzisiaj. Arabowie sa militarnie duzo slabsi, a za Izraelem stoi Ameryka z
    > Kabala ktora tam doszla teraz do wladzy.
    > Wedlog Dany Palestynczycy sa "BE" bo nie chca grzecznie oddac Izraelowi swej
    > ziemi i zniknac z powierzchni swiata. Na dokladke maja czelnosc walczyc z
    > bohaterskim IDF i wysadzac sie w powietrze. W/g Dany powinni zabrac lopatki,
    > wykopac sobie groby, grzecznie sie w nich polozyc i umrzec (Dana dala sie
    > przekonac iz trudno miec do nich pretensje iz sie sami nie zakopia, co
    swiadczy
    >
    > o jej humanitaryzmie) co byloby najlepszym rozwiazaniem.
    > A ja znowu manipuluje,tyle ze juz nie wiem co.

    nu, ty juz przeszedlesz ze stadium manipulacji do stadium swinienia, bo nic z
    tego co wyzej napisales, nie jest prawda. ty juz nawet nie smierdzisz
    wytwornie, i nie jak jedna obora, ale jak caly kompleks obor. tak
    zezbalansowany, z kluskowej sympatii tez juz nic nie zostalo, wiec dowidzenia,
    bylo niespecjalnie milo ciebie poznac.
  • Gość: mirmil IP: *.man.polbox.pl 15.07.03, 12:16

    > nu, ty juz przeszedlesz ze stadium manipulacji do
    stadium swinienia, bo nic z
    > tego co wyzej napisales, nie jest prawda.

    no powiedzmy, ze nie napisal calej prawdy. nie napisal,
    ze te 30% zydow pojawilo sie tam w wyniku po czesci
    legalnej/ po czesci nie legalnej emigracji... bo tak w
    rzeczywistosci to zydzi na poczatku wieku stanowili tam
    kolem 10% ludnosci...

    i sami palestynczycy tez niechetnie patrzyli na projekt
    powstania cudzego panstwa w ich ojczyznie.

    ty juz nawet nie smierdzisz
    > wytwornie, i nie jak jedna obora, ale jak caly kompleks
    obor. tak
    > zezbalansowany, z kluskowej sympatii tez juz nic nie
    zostalo, wiec dowidzenia,
    >
    > bylo niespecjalnie milo ciebie poznac.

    no moze walnij teraz jakis placzliwy post, ze forum jest
    wulgarne itp, itd?
  • Gość: dana33 IP: *.bb.netvision.net.il 15.07.03, 14:12
    Gość portalu: mirmil napisał(a):

    > no moze walnij teraz jakis placzliwy post, ze forum jest
    > wulgarne itp, itd?

    nu, te 3 slowa ktorych ja ciagle i w kolko uzywam? nu, tu pare cytatow w
    stosunku do mnie z ostatnich 3 dni, for your information i zebys zamilkl:

    ">> Przypuszczam ze wiaze sie to z faktem, ze maz dany33 jest wojskowym. I
    dalej przypuszczam ze temu wojskowemu mezowi dany33 PLO wyrzadzilo taka
    krzywde, ze dana33 nieustannie to przezywa i wini samego Arafata za swoj
    los. No i za to...zadlo, ktore dana33 teraz w swym reku, czy tez w buzi
    dzierzy. I tu podziwiac nalezy dane33, ktora tak dzielnie dba o swoja
    rodzine, choc tkwi sama w nienawisci do wszystkiego co przyzwoite. No i tego
    wszystkiego, co PRAWDA traci.O Zydach, Izraelu i syjonizmie.....

    > dalej przypuszczam ze temu wojskowemu mezowi dany33 PLO wyrzadzilo taka
    > krzywde, ze dana33 nieustannie to przezywa i wini samego Arafata za swoj
    > los. No i za to...zadlo, ktore dana33 teraz w swym reku, czy tez w buzi
    > dzierzy. I tu podziwiac nalezy dane33, ktora tak dzielnie dba o swoja
    > rodzine, choc tkwi sama w nienawisci do wszystkiego co przyzwoite. No i tego
    > wszystkiego, co PRAWDA traci.O Zydach, Izraelu i syjonizmie....."

    "Nu, dana33, czy to moja wina ze w/g Talmudu tylko mozesz sobie 'deserek'
    palestynski zaaplikowac przez zapadnieciem mroku? Nu, musisz sobie pejsy
    przyprawic aby ciebie po prostu nie rozpoznano. No i ...pokiwac sie gdzies w
    bramie. Na stojaka..."

    "Nu, dana33, zebys sie na mnie nie gniewala i przypadkowo nie straszyla
    malzonka zwiedlym...pistoletem, przesylam tobie w ten Sabas cala miske
    palestynskiego pochodzenia przysmakow. Byc moze w ten mily sposob przelamiemy
    te lody pomiedzy nami, jak sadzis? Be my guest, with all my heart:
    www.phallic.org/bowldick.jpg "

    "pewnie sie ta moja fantazja nieco ubrudzila. Zydami..."

    "A po co ci morze - żeby odstraszać ludzi pomarszczonym starym ciałem?"

    "Boli stara zużyta skóra i brak perspektyw? Ty przypadkiem nie spieprzałaś z
    Polski, bo ci SB w papierach wygrzebali, starucho?"

    "• Kto ci płaci za prostytuowanie się w tym wieku? adres: 62.111.208.*
    Gość: Bnadem 13-07-2003 02:40 odpowiedz na list odpowiedz cytując

    Stara nikczemna, esbecka manipulantka..."


  • Gość: ''' IP: *.acn.pl 15.07.03, 14:23
    Dana, ty to czytasz?

    To wiesz co - zalecę ci zajęcie zastępcze. Wezź nałóż gumowe rękawice i wyszoruj zlew. Wrażenia będziesz miała lepsze. Ja tego pajaca olewam, zdaje się że ze wzajemnością.

    I takjest dobrze.
  • Gość: dana33 IP: *.bb.netvision.net.il 15.07.03, 14:29
    Gość portalu: ''' napisał(a):

    > Dana, ty to czytasz?
    >
    > To wiesz co - zalecę ci zajęcie zastępcze. Wezź nałóż gumowe rękawice i
    wyszoru
    > j zlew. Wrażenia będziesz miała lepsze. Ja tego pajaca olewam, zdaje się że
    ze
    > wzajemnością.
    >
    > I takjest dobrze.

    oczywiscie, ze czytam. nie ze sie przejmuje, ale jak potem czytam, ze ja z
    moim "kretynem" i "smierdzisz" wulgaryzuje forum, to mysle, ze dokladnie tak
    samo oni rozsiewaja cala reszte klamstw. a zlew u mnie zawsze umyty... :)
  • Gość: mirmil IP: *.man.polbox.pl 15.07.03, 14:35

    > oczywiscie, ze czytam. nie ze sie przejmuje, ale jak
    potem czytam, ze ja z
    > moim "kretynem" i "smierdzisz" wulgaryzuje forum,

    a co, twoim zdaniem w ten sposob nie wulgaryzujesz forum?

    zreszta, a nie jestesmy na tym forum od dzis, ad pojawil
    sie stosunkowo niedawno, a ty ze swoim jezykiem pracujesz
    nad forumowa kultura od wielu, wielu miesiecy....

    oczywiscie, wczesniej to byla kogos innego wina, i tak
    dalej, i tak dalej.

    p.s. rozumiem, ze jak twoje dziecko by ci powiedzialo, ze
    jestes "kretynka" i "smierdzisz", to nic by sie nie stalo?
  • Gość: mirmil IP: *.man.polbox.pl 15.07.03, 14:31
    twoje zle wychowanie, uzywanie inwektyw itp?

    ja nie.

    a zupelnie juz nie uwazam, zeby dawalo ci to prawo do
    obrazania mnie.

    a jak na razie to zdaje mi sie, ze nie uzywam wobec
    ciebie (wobec nikogo) slow, jakich ty uzywasz wobec mnie.

    chcesz sie wyzyc, bo cie ktos obraza? nie ma mnie prosze.
  • Gość: mirmil IP: *.man.polbox.pl 15.07.03, 14:41
    on przynajmniej nie wysyla postow, gdzie by pisal, jak to
    boleje nad poziomem wypowiedzi na forum, jak go raza te
    wulgaryzmy i jak cierpi z tego powodu.

    dobrze wie, w czym siedzi i przynajmniej nie krytykuje
    innych (albo ja nie widzialem takich jego postow), za
    cos, co robi sam. bo to sie nazywa.... hipokryzja.
  • Gość: jarek IP: *.fastres.net 15.07.03, 13:25
    Od kiedy zlodziej czegos ma prawo do czegos, Czyzby Arabowie zapomnieli w jaki tez sposob ta ziemie dostali, dostali za udzial w zwycienstwie nad Krzyzowcami, ale czy ta ziemia byla krzyzowcow, tez nie , oni po prostu Zydow wymordowali, wygonili, po zdobyciu Jerozolimy z rak innycH okupantow ( tym razem arabskich, ktorych w tym czasie nawet nie wolno bylo po zmroku wychodzic z fortecy, bylo ich w tym czasie za malo, aby na tej ziemi gospodarzyc, ale dos duzo, aby sciagac podatki od Zydow zydowskich i Zydow chrzescijanskich) itd.

    Czy okradziony nie ma prawa domagac sie swojego, jezeli wygrana wojna upowaznila Arabow zagarniecie nie swojej ziemi i propozycja ze strony Israela w 1948 aby ten problem uregulowac, zostala przez nich zbrojnie odrzucona, czy oni maja jeszcze prawo na cos, a mnie sie wydaje ze nie.

    Czy Zydzi zmuszeni do opuszczenia dzielnicy Zydowskiej( wschodni Jerusalem) w 1948 roku maja prawo do powrotu?

    Czy ich wielki meczet nie stoi na miejscu wielkiej swiatyni zydowskiej( ktora zburzyli i ograbili Rzymianie)?

    Jezeli oni chca rzeczywiscie pokoju ( co do tego mam wielkie watpliwosci) to niech sobie narpierw uswiadomia , ze oni zyja na ziemi, ktora innym zagrabili.

    Czyzby oni nie mieli wieksze prawo od Niemcow do Slaska ( nie mowiac juz o Pomorzu, i Wielkopolsce Zachodniej).
  • Gość: korkowiec IP: 213.133.123.* 15.07.03, 13:42
    Gość portalu: jarek napisał(a):

    > Czyzby oni nie mieli wieksze prawo od Niemcow do Slaska ( nie mowiac juz o Pomo
    > rzu, i Wielkopolsce Zachodniej).


    pierdzielicie, Hipolicie.
  • Gość: dana33 IP: *.bb.netvision.net.il 15.07.03, 12:01
    Gość portalu: ''' napisał(a):

    > Gość portalu: dana33 napisał(a):
    >
    > > nu, zanim ci odpowiem na twoj poprzedni post, to chcialabym znac rowniez t
    > woje
    > > zdanie na temat tego, co arabowie palestynscy powinni zrobic, zeby wyjsc z
    > tej
    > > sytuacji. jak wiesz, do tanga trzeba dwoje, a tymczasem napisales jak my m
    > amy
    > > tanczyc. chcialabym wiedziec, jak wg ciebie maja tanczyc arabowie palestyn
    > scy.
    >
    >
    > Nie chciej tego ode mnie. A może ty byś spróbowała choć nachwilę wczuć się w
    ic
    > h sytuację i pomyślć, co oni mogliby zrobić, żeby przerwać tę spralę?

    nu, wiec wracamy do square 1. ty masz ochote na "objektywna" wymiane zdan, ale
    tylko z twojego punktu widzenia, tzn. ty mi (czytaj zydom i israelowi)
    zarzucasz, proponujesz i wymagasz. o drugiej stronie nie chcesz mowic. ok. masz
    prawo. znajdz sobie innego partnera do "obiektywnych" dyskusji, co na forum nie
    bedzie ci trudno. juz sie zafajdany wmieszal, wiec wystarczy wam tylko
    potakiwac sobie i od czasu do czasu poklepac sie z zadowoleniem po ramieniu.
    behatzlacha.
  • Gość: ''' IP: *.acn.pl 15.07.03, 12:15
    Gość portalu: dana33 napisał(a):

    > Gość portalu: ''' napisał(a):
    >
    > > Gość portalu: dana33 napisał(a):
    > >
    > > > nu, zanim ci odpowiem na twoj poprzedni post, to chcialabym znac rown
    > iez t
    > > woje
    > > > zdanie na temat tego, co arabowie palestynscy powinni zrobic, zeby wy
    > jsc z
    > > tej
    > > > sytuacji. jak wiesz, do tanga trzeba dwoje, a tymczasem napisales jak
    > my m
    > > amy
    > > > tanczyc. chcialabym wiedziec, jak wg ciebie maja tanczyc arabowie pal
    > estyn
    > > scy.
    > >
    > >
    > > Nie chciej tego ode mnie. A może ty byś spróbowała choć nachwilę wczuć się
    > w
    > ic
    > > h sytuację i pomyślć, co oni mogliby zrobić, żeby przerwać tę spralę?
    >
    > nu, wiec wracamy do square 1. ty masz ochote na "objektywna" wymiane zdan, ale
    > tylko z twojego punktu widzenia, tzn. ty mi (czytaj zydom i israelowi)
    > zarzucasz, proponujesz i wymagasz. o drugiej stronie nie chcesz mowic. ok. masz
    >
    > prawo. znajdz sobie innego partnera do "obiektywnych" dyskusji, co na forum nie
    >
    > bedzie ci trudno. juz sie zafajdany wmieszal, wiec wystarczy wam tylko
    > potakiwac sobie i od czasu do czasu poklepac sie z zadowoleniem po ramieniu.
    > behatzlacha.


    Nic nie zarzucam, nic nie proponuje, nic nie wymagam. Chciałbym, żeby to było jasne. Ani Żydom ani Izraelowi. Przdstawiłem tylko swoje myśli. Chxiałem mieć w zamian twoje. Co się ma stać, i tak się stanie, beze mnie i moich poglądów. I jedna i druga strona konfliktu całkiem bez mojej pomocy odwołuje się do starego przysłowia: Jaka sobie pościelesz, tak się wyśpisz - myśląc oczywiście, że źle się wyśpi tylko ten drugi.

    Niestety, nie ma tak dobrze.

    W odróżnieniu od moich czy zbalansowanego twoje poglądy mają w tym wszystkim znaczenie. Nawet najzupełniej prywatne. Dobrze by było, żebyś to w pełni rozumiała. Moze nie mam prawa tak mówić, ale - wybacz - wydaje mi się, że rozmawiam z kimś dobrze mi znanym.


    Na koniec. Innego partnera do orzmów na ten akurat temat nie mam. No i nie lubię się narzucać.

    To behatzlacha to coś jakby: Dowidzenia ślepa Gienia?

    Jeśli tak, to ja odpowiem: Czołem cześć, Makkabi Brześć.
  • Gość: dana33 IP: *.bb.netvision.net.il 15.07.03, 13:02
    Gość portalu: ''' napisał(a):

    > Nic nie zarzucam, nic nie proponuje, nic nie wymagam. Chciałbym, żeby to było
    j
    > asne. Ani Żydom ani Izraelowi. Przdstawiłem tylko swoje myśli. Chxiałem mieć
    w
    > zamian twoje.

    nu, ja ci moje zawsze pisze, ale w odpowiedzi dostaje, "wczuj sie w druga
    strone". ja sie wczuwam w druga strone od 30 lat, a szczegolnie ostatnie dwa
    lata wczuwam sie w psychike ludzi, ktorzy wysadzaja autobusy pelne dzieci i
    zastanawiam sie, jakby to bylo, jakby israelczycy wysadzali arabskie autobusy
    pelne dzieci.

    Co się ma stać, i tak się stanie, beze mnie i moich poglądów. I j
    > edna i druga strona konfliktu całkiem bez mojej pomocy odwołuje się do
    starego
    > przysłowia: Jaka sobie pościelesz, tak się wyśpisz - myśląc oczywiście, że
    źle
    > się wyśpi tylko ten drugi.

    nu, to ja tak nie mysle, i pisalam o tym juz duzo razy. mozesz mi wierzyc, ze
    my nie spimy tak dobrze w ostatnich latach.
    >
    > Niestety, nie ma tak dobrze.
    >
    > W odróżnieniu od moich czy zbalansowanego twoje poglądy mają w tym wszystkim
    zn
    > aczenie. Nawet najzupełniej prywatne. Dobrze by było, żebyś to w pełni
    rozumiał
    > a. Moze nie mam prawa tak mówić, ale - wybacz - wydaje mi się, że rozmawiam z
    k
    > imś dobrze mi znanym.

    ?????
    > Na koniec. Innego partnera do orzmów na ten akurat temat nie mam. No i nie
    lubi
    > ę się narzucać.
    >
    > To behatzlacha to coś jakby: Dowidzenia ślepa Gienia?

    nu, nawet jak lubia tu pisac o mojej nienawisci do arabow palestynskich, o tym
    jak bluzgam i wyzywam i obrazam (akurat jest dobre porownanie z tym co czytam o
    sobie), to behatzlacha znaczy po hebrajsku tyle co good luck.
    > Jeśli tak, to ja odpowiem: Czołem cześć, Makkabi Brześć.
  • Gość: mirmil IP: *.man.polbox.pl 15.07.03, 13:20
    kto to jest "zafajdany"???? wystarczy otworzyc byle jaki
    twoj post, a tam juz takie kwiatki czekaja.

    a przy tym pelne bolu skargi, jak to jestes obrazana
    przez innych forumowiczow... jaki to brak kultury na
    forum hehehe

    ostatnio moje ulubione w stosunku do ciebie powiedzenie:

    przyganial kociol garnkowi.
  • Gość: zbalansowany IP: *.mel.dialup.connect.net.au 15.07.03, 13:58
    Szkoda gadac.

    Ja juz dawno przestalem wypowiadac na powaznie wlasne zdanie; cytuje "ojcow
    narodu" Izraela (Ben Guriona, Dajana, i paru innych) co do rozpaczy doprowadza
    fanatykow. W koncu jezeli taki Ben Gurion twierdzil ze zydzi po prostu ukradli
    ziemie Arabom, to nawet Dana nie nazwie go antysemita, co lacno mi sie dostaje
    gdy osmiele sie cos powiedziec od siebie.
    Wczoraj widzialem film dokumentalny z czasow II Swiatowej, te wrzeszczace
    rozhisteryzowane baby z wyciagnieta reka, - nawet nie powiem jakie mialem
    skojarzenia, jedno wiem takiej nikt i nic nie byloby w stanie przekonac ze nie
    ma racji. A jezeli fakty sa inne - no coz tym gorzej dla faktow, mozna je
    zignorowac i dalej wrzeszczec swoje.
  • Gość: zbalansowany IP: *.mel.dialup.connect.net.au 15.07.03, 14:09


    Nie pytaj kolego kto to "Zafajdany"
    Prawda jest bowiem przejrzysta
    "Zafajdany" to taki co nie slucha "Dany"
    Antysemita no i Faszysta.
  • 15.07.03, 14:33
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    >
    >
    > Nie pytaj kolego kto to "Zafajdany"
    > Prawda jest bowiem przejrzysta
    > "Zafajdany" to taki co nie slucha "Dany"
    > Antysemita no i Faszysta.
    Jestes kolonialista i osiedles cudza ziemie
  • Gość: ''' IP: *.acn.pl 15.07.03, 14:19
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    > Szkoda gadac.
    >
    > Ja juz dawno przestalem wypowiadac na powaznie wlasne zdanie; cytuje "ojcow
    > narodu" Izraela (Ben Guriona, Dajana, i paru innych) co do rozpaczy doprowadza
    > fanatykow. W koncu jezeli taki Ben Gurion twierdzil ze zydzi po prostu ukradli
    > ziemie Arabom, to nawet Dana nie nazwie go antysemita, co lacno mi sie dostaje
    > gdy osmiele sie cos powiedziec od siebie.
    > Wczoraj widzialem film dokumentalny z czasow II Swiatowej, te wrzeszczace
    > rozhisteryzowane baby z wyciagnieta reka, - nawet nie powiem jakie mialem
    > skojarzenia, jedno wiem takiej nikt i nic nie byloby w stanie przekonac ze nie
    > ma racji. A jezeli fakty sa inne - no coz tym gorzej dla faktow, mozna je
    > zignorowac i dalej wrzeszczec swoje.


    WEź balans i się zbalansuj, życie jest duże i wymyśla duże i skomplikowane scenariusze, nawet ich się zacytować nie da.

    Powiedz tak z ręką na sercu: widziałeś ty dxziobaka? Tzn. w naturze?

    Przypominam sobie z dzieciństwa takie poniemieckie książęczki ze zwierzętami. I matkę jak mi pokazuje wieloryba, potem dziobaka a potem muchę plujkę. W takiej kolejności. I tak mi na całeżycie pozostała fascynacja tym zwierzakiem. Tak jakby był raz wielkości wieloryba, a raz muchy.

    To taka przypoiwieść dla ciebie. W podzięce za namiary na wina. Bo nic nie pisałem, ale też poleciałem do sklepu i zaraz spróbowałem. Było noiezłe.
  • Gość: zbalansowany IP: *.mel.dialup.connect.net.au 15.07.03, 14:41
    Gość portalu: ''' napisał(a):

    > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
    >
    > > Szkoda gadac.
    > >
    > > Ja juz dawno przestalem wypowiadac na powaznie wlasne zdanie; cytuje "ojco
    > w
    > > narodu" Izraela (Ben Guriona, Dajana, i paru innych) co do rozpaczy doprow
    > adza
    > > fanatykow. W koncu jezeli taki Ben Gurion twierdzil ze zydzi po prostu ukr
    > adli
    > > ziemie Arabom, to nawet Dana nie nazwie go antysemita, co lacno mi sie dos
    > taje
    > > gdy osmiele sie cos powiedziec od siebie.
    > > Wczoraj widzialem film dokumentalny z czasow II Swiatowej, te wrzeszczace
    > > rozhisteryzowane baby z wyciagnieta reka, - nawet nie powiem jakie mialem
    > > skojarzenia, jedno wiem takiej nikt i nic nie byloby w stanie przekonac ze
    > nie
    > > ma racji. A jezeli fakty sa inne - no coz tym gorzej dla faktow, mozna je
    > > zignorowac i dalej wrzeszczec swoje.
    >
    >
    > WEź balans i się zbalansuj, życie jest duże i wymyśla duże i skomplikowane
    scen
    > ariusze, nawet ich się zacytować nie da.
    >
    > Powiedz tak z ręką na sercu: widziałeś ty dxziobaka? Tzn. w naturze?
    >
    > Przypominam sobie z dzieciństwa takie poniemieckie książęczki ze zwierzętami.
    I
    > matkę jak mi pokazuje wieloryba, potem dziobaka a potem muchę plujkę. W
    takiej
    > kolejności. I tak mi na całeżycie pozostała fascynacja tym zwierzakiem. Tak
    ja
    > kby był raz wielkości wieloryba, a raz muchy.
    >
    > To taka przypoiwieść dla ciebie. W podzięce za namiary na wina. Bo nic nie
    pisa
    > łem, ale też poleciałem do sklepu i zaraz spróbowałem. Było noiezłe.


    Widzialem;

    Malo towarzyski, na "peta" sie nie nadaje. Wyciagnij "srednia" z muchy i
    wieloryba to ci wyjdzie dziobak (2kg).
    Niektorzy Aborygeni trzymaja dziobaki w klatkach i co rano zjadaja pyszna
    jajecznice, jako ze dziobaki znosza jajka i jajecznica z ich jajek jest
    przewyborna.


    mam nadzieje ze w ta jajecznice nie uwierzyles.
    Ciesze sie ze wino bylo OK.

    Pozdrowienia
  • 15.07.03, 14:32
    ty ukradles ziemie auroginaly a araby naszaa.By the way dajan jest Zabar
  • Gość: ''' IP: *.acn.pl 15.07.03, 14:39
    fredzio54 napisał:

    > ty ukradles ziemie auroginaly a araby naszaa.By the way dajan jest Zabar


    Widzę Fredek, że wtrąciłeś się do tego wątku. No to uważaj, i się za bardzo nie wychylaj, bo ja tych twoich głupot nie trawię, OK?

    A jak chcesz pogadać poważnie, to proszę.


    Wiesz coś o tych meczach piłkarskich, o których pisała Dana?

    Macie jakieś inne rozgrywki sportowe? Tylko mi nie mów zaraz że macie rozgrywki w strzelaniu do rzutków i skokach.

    Pytam się poważnie. Bo te sprawy trzeba zaczynać od rzeczy małych, prawie niedostrzegalnych.
  • Gość: dana33 IP: *.bb.netvision.net.il 15.07.03, 14:56
    Gość portalu: ''' napisał(a):


    > Wiesz coś o tych meczach piłkarskich, o których pisała Dana?
    >
    > Macie jakieś inne rozgrywki sportowe? Tylko mi nie mów zaraz że macie
    rozgrywki
    > w strzelaniu do rzutków i skokach.
    >
    > Pytam się poważnie. Bo te sprawy trzeba zaczynać od rzeczy małych, prawie
    niedo
    > strzegalnych.

    nu, te "male rzeczy" sa juz dawno rozpoczete. i moze dlatego jestem tak cieta
    na klike araftowska (o arafacie i jego terrorystach nie bede mowic, bo szkoda
    na nich kazde slowo), ktora temu draniowi pozwolila na takie zaostrzenie
    sytuacji. byly i sa spotkania nie tylko sportowe, ale przede wszystkim
    spotkania miedzy mlodzieza, mieszane grupy mlodziezowe, dyskusje. arabowie
    pracuja w israelskich biurach, bankach, sa lekarzami w israelskich szpitalach,
    uczeszczaja na uniwersytety israelskie. do intifady mogli wchodzic na tereny
    israela. to prawda, ze z trudnosciami, to prawda, ze sprawdza sie ich w
    punktach przejsciowych, ale chyba to zrozumiale, nie? wiesz, moja torebke i moj
    samochod sprawdzaja w kazdym super, przy wejsciu do kina i teatru, w kawiarni i
    restauracji... ja sie nie oburzam, sumienie mam czyste i nawet wole zeby
    sprawdzali, niz zebym zostala zabita w jakims zamachu. jesli arabom
    przeszkadzaja te "rewizje", nu, to niech ci porzadni wsrod nich, a jest ich
    wiekszosc, (tak przynajmniej chce wierzyc)nie pozwalaja i nie pomagaja
    terrorystom. wtedy te zamachy skoncza sie szybciej. bo te rewizje, to wynik
    zamachow, to proba, i to nie zawsze udana jak wiesz, nie dopuscic do kolejnego
    rozlewu krwi.
    ci prosci arabowie, ludzie dnia codziennego, tacy jak ja, maja dosyc tej
    sytuacji, chca zyc i pracowac i godnie zarabiac na chleb, niekoniecznie pod
    wladza arafata. (a wiesz ze 2 lata temu arabka zostala krolowa pieknosci
    israela? myslisz, ze np w egipcie, syrii, libanie zydowka moglaby zostac
    krolowa pieknosci?)
    a teraz ide do domu, zamelduje sie wieczorem.
  • Gość: zbalansowany IP: *.mel.dialup.connect.net.au 15.07.03, 14:51
    fredzio54 napisał:

    > ty ukradles ziemie auroginaly a araby naszaa.By the way dajan jest Zabar


    Auroginaly Fredziu nie chca ziemi, oni chca czysty piniadz i to duzo, to
    Palestynczycy chca odebrac swoja ziemie, auroginaly chca pic wodeczke, popijac
    piwkiem i przegryzc Macdonsldsem, to jest to co one chca.

    Co to "Zabar" ? (mam nadzieje ze nie jakis nieznany rodzaj Dziobaka).
  • 16.07.03, 08:38
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    > fredzio54 napisał:
    >
    > > ty ukradles ziemie auroginaly a araby naszaa.By the way dajan jest Zabar
    >
    >
    > Auroginaly Fredziu nie chca ziemi, oni chca czysty piniadz i to duzo, to
    > Palestynczycy chca odebrac swoja ziemie, auroginaly chca pic wodeczke,
    popijac
    > piwkiem i przegryzc Macdonsldsem, to jest to co one chca.
    >
    > Co to "Zabar" ? (mam nadzieje ze nie jakis nieznany rodzaj Dziobaka).
    Zabar urodzony w Izraela Zyd a ty jestes aroganty klonialista traktuiesz tych
    ludzi zle niz my arabstwo co nas terroryzuje
  • Gość: mirmil IP: *.man.polbox.pl 15.07.03, 14:48
    od krytycznego podejscia do panujacej wlasnie ideologii,
    az do poddanczego wobec niej uwielbienia.

    milo zobaczyc sobie ludzi, ktorzy staraja sie pogadac o
    luznych tematach, myslac ze w ten sposob "oswoja" delikwenta.

    niestety okazuje sie, ze koniec koncow zawsze to sa nowe
    "rozmowy z katem" - jesli ktos nie rozumie, ze robi zle,
    to wogole zadne porozumienie nie jest mozliwe. pogadac
    sobie mozna, oczywiscie, ale ze swiadomoscia, ze dzieli
    nas mur i co najwyzej mozemy sobie poeksperymentowac i
    poznac "psychike oprawcy", aby nigdy nie wpasc w to samo
    bagno.
  • Gość: dana33 IP: *.adsl.actcom.co.il 15.07.03, 18:52
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    > Szkoda gadac.
    >
    > Ja juz dawno przestalem wypowiadac na powaznie wlasne
    zdanie; cytuje "ojcow
    > narodu" Izraela (Ben Guriona, Dajana, i paru innych) co
    do rozpaczy doprowadza
    > fanatykow. W koncu jezeli taki Ben Gurion twierdzil ze
    zydzi po prostu ukradli
    > ziemie Arabom, to nawet Dana nie nazwie go antysemita,
    co lacno mi sie dostaje
    > gdy osmiele sie cos powiedziec od siebie.
    > Wczoraj widzialem film dokumentalny z czasow II
    Swiatowej, te wrzeszczace
    > rozhisteryzowane baby z wyciagnieta reka, - nawet nie
    powiem jakie mialem
    > skojarzenia, jedno wiem takiej nikt i nic nie byloby w
    stanie przekonac ze nie
    > ma racji. A jezeli fakty sa inne - no coz tym gorzej
    dla faktow, mozna je
    > zignorowac i dalej wrzeszczec swoje.

    taaak, jakby ciebie mieli zabijac, ale najpierw zabiliby
    moze twojego syna na twoich oczach, albo jakbys widzial,
    jak ci wlasne dziecko umiera z glodu, to ty, balszoj
    gieroj, ty nie bylbys rozhisteryzowany i z toba
    oczywiscie moznaby mowic calkiem do rzeczy w tym
    momencie. nu, nie kazdy taki gieroj jak ty.
  • Gość: ''' IP: *.acn.pl 15.07.03, 14:47
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    >
    >
    > "Pomoc" (nalezaloby powiedziec haracz) USA dla Izraela w przeliczeniu na
    > jednego Izraelczyka wyniosla $ 23,400 dolarow USA !!!!!
    >
    > Totalna wartosc pomocy to $134,791,507,200 - wszystko dane amerykanskie
    >
    >
    > www.wrmea.com/html/us_aid_to_israel.htm
    >
    > Mam pytanie :
    >
    > 1) czy jakbym przyjal obywatelstwo Izraela to czy mozliwe by bylo aby rzad
    > amerykanski wplacal moja dzialke bezposrednio na moje konto?
    >
    > 2) (do izraelczykow): Na jakim poziomie zyje sie w Izraelu za te pieniadze?
    >
    > 3) czy ktos z amerykanow potrafi mi wytlumaczyc dlaczego USA ma najwiekszy
    > deficyt na swiecie ?
    >
    >


    Przez to netowe gadanie opóźniłem robotę, i już napewno dzisiaj nie skończę. Trzeba bedzie znowu w nocy wstawać. No, ale pocieszam się, że przybnajmnie nie będzie wtedy zbyt wielu rozmówvców - poz a oczywiście zbalansowanym .
  • 15.07.03, 14:51
    Pozwolisz, Gosciu "", ze sie wtrace.
    Bardzo sie starasz byc obiektywnym w naszym "lokalnym" konflikcie, co trzeba
    docenic.
    Gdy sie dwoch kloci to zle, a jesli obie strony maja racje - oj, to bardzo zle.
    Trudno byc rozjemca w takiej sytuacji, a na naszych spornych terenach wrecz
    niebezpieczne.
    Po doswiadczeniach ostatniego dziesieciolecia wydaje mi sie calkiem racjonalny
    wniosek, ze szybkie i obiektywnie pozytywne zakonczenie konfliktu Izraelsko-
    Arabskiego nie jest mozliwe.
    Nasz konflikt jest tylko pozornie lokalny i nie ma wielkiego sensu rozpatrywac
    go jedynie na plaszczyznie izraelsko-palestynskiej. To konflikt izraelsko-
    arabski/muzulmanski, albo wschod - zachod, albo demokracja - totalitaryzm, a
    wlasciwie - wszystko do kupy. Gdyby nie to, problem palestynski bylby juz
    dawno rozwiazany, jesli w ogole bylby sie narodzil.
    Wniosek, ktory sie nasuwa, to ze kazdy wymuszony kompromis izraelsko-
    palestynski, bedzie tylko pozornym rozwiazaniem i do tego bardzo niestabilnym.
    Nonsensem jest sadzic, by izraelska strona byla zainteresowana w ciagnieciu
    tego konfliktu w nieskonczonosc i jestem przekonany, ze ciezar
    odpowiedzialnosci jest podzielony miedzy obie strony w tej samej proporcji co
    populacja (choc, szczegolnie w europie, jest sklonnosc do jej odwracania).
    Innymi slowy - prawdziwy pokoj w naszej okolicy jest w malym stopniu zalezny
    od Izraela i nie zaistnieje dopoki nie nastapi zasadnicza zmiana w swiecie
    arabskim/muzulmanskim.
    Jak dokonac tej zmiany - to juz kwestia ogolnoswiatowa a nie lokalna.
    To wcale nie takie pesymistyczne podejscie, jakby sie moglo wydawac. Izrael ma
    olbrzymia sile przetrwania i wcale nie jest taki osamotniony - bo nasz los to
    i wasz los.
    Pozdrowienia
    Wtr.
  • Gość: dana33 IP: *.bb.netvision.net.il 15.07.03, 15:01
    wtracalski napisał:

    > Pozwolisz, Gosciu "", ze sie wtrace.
    > Bardzo sie starasz byc obiektywnym w naszym "lokalnym" konflikcie, co trzeba
    > docenic.
    > Gdy sie dwoch kloci to zle, a jesli obie strony maja racje - oj, to bardzo
    zle.
    > Trudno byc rozjemca w takiej sytuacji, a na naszych spornych terenach wrecz
    > niebezpieczne.
    > Po doswiadczeniach ostatniego dziesieciolecia wydaje mi sie calkiem
    racjonalny
    > wniosek, ze szybkie i obiektywnie pozytywne zakonczenie konfliktu Izraelsko-
    > Arabskiego nie jest mozliwe.
    > Nasz konflikt jest tylko pozornie lokalny i nie ma wielkiego sensu
    rozpatrywac
    > go jedynie na plaszczyznie izraelsko-palestynskiej. To konflikt izraelsko-
    > arabski/muzulmanski, albo wschod - zachod, albo demokracja - totalitaryzm, a
    > wlasciwie - wszystko do kupy. Gdyby nie to, problem palestynski bylby juz
    > dawno rozwiazany, jesli w ogole bylby sie narodzil.
    > Wniosek, ktory sie nasuwa, to ze kazdy wymuszony kompromis izraelsko-
    > palestynski, bedzie tylko pozornym rozwiazaniem i do tego bardzo niestabilnym.
    > Nonsensem jest sadzic, by izraelska strona byla zainteresowana w ciagnieciu
    > tego konfliktu w nieskonczonosc i jestem przekonany, ze ciezar
    > odpowiedzialnosci jest podzielony miedzy obie strony w tej samej proporcji co
    > populacja (choc, szczegolnie w europie, jest sklonnosc do jej odwracania).
    > Innymi slowy - prawdziwy pokoj w naszej okolicy jest w malym stopniu zalezny
    > od Izraela i nie zaistnieje dopoki nie nastapi zasadnicza zmiana w swiecie
    > arabskim/muzulmanskim.
    > Jak dokonac tej zmiany - to juz kwestia ogolnoswiatowa a nie lokalna.
    > To wcale nie takie pesymistyczne podejscie, jakby sie moglo wydawac. Izrael
    ma
    > olbrzymia sile przetrwania i wcale nie jest taki osamotniony - bo nasz los to
    > i wasz los.
    > Pozdrowienia
    > Wtr.

    nu, lepiej ujac tego nie mozna, jak zwykle, kol hakavod, wtracalski.
  • Gość: ''' IP: *.acn.pl 15.07.03, 15:04
    wtracalski napisał:

    > Pozwolisz, Gosciu "", ze sie wtrace.
    > Bardzo sie starasz byc obiektywnym w naszym "lokalnym" konflikcie, co trzeba
    > docenic.
    > Gdy sie dwoch kloci to zle, a jesli obie strony maja racje - oj, to bardzo zle.
    > Trudno byc rozjemca w takiej sytuacji, a na naszych spornych terenach wrecz
    > niebezpieczne.
    > Po doswiadczeniach ostatniego dziesieciolecia wydaje mi sie calkiem racjonalny
    > wniosek, ze szybkie i obiektywnie pozytywne zakonczenie konfliktu Izraelsko-
    > Arabskiego nie jest mozliwe.
    > Nasz konflikt jest tylko pozornie lokalny i nie ma wielkiego sensu rozpatrywac
    > go jedynie na plaszczyznie izraelsko-palestynskiej. To konflikt izraelsko-
    > arabski/muzulmanski, albo wschod - zachod, albo demokracja - totalitaryzm, a
    > wlasciwie - wszystko do kupy. Gdyby nie to, problem palestynski bylby juz
    > dawno rozwiazany, jesli w ogole bylby sie narodzil.
    > Wniosek, ktory sie nasuwa, to ze kazdy wymuszony kompromis izraelsko-
    > palestynski, bedzie tylko pozornym rozwiazaniem i do tego bardzo niestabilnym.
    > Nonsensem jest sadzic, by izraelska strona byla zainteresowana w ciagnieciu
    > tego konfliktu w nieskonczonosc i jestem przekonany, ze ciezar
    > odpowiedzialnosci jest podzielony miedzy obie strony w tej samej proporcji co
    > populacja (choc, szczegolnie w europie, jest sklonnosc do jej odwracania).
    > Innymi slowy - prawdziwy pokoj w naszej okolicy jest w malym stopniu zalezny
    > od Izraela i nie zaistnieje dopoki nie nastapi zasadnicza zmiana w swiecie
    > arabskim/muzulmanskim.
    > Jak dokonac tej zmiany - to juz kwestia ogolnoswiatowa a nie lokalna.
    > To wcale nie takie pesymistyczne podejscie, jakby sie moglo wydawac. Izrael ma
    > olbrzymia sile przetrwania i wcale nie jest taki osamotniony - bo nasz los to
    > i wasz los.
    > Pozdrowienia
    > Wtr.



    Na szybko.

    Masz rację. To jest wielkie i niebezpieczne pole minowe. Do czynników, które sprawiły, że powstało dodałbym jeszcze kolonializm i idące wraz z nim postrzeganie istoty ludzkiej.

    Ale pole minowe ma to do siebie ,zę nie można go rozbroić całkowicie i w jednej chwili. (Najwyżej, żeby się spuściło jakięś bomby, napalm, itd. ). Takie rzeczy rozbraja się właśnie lokalnie, rozpoczynając od jednej miny. Kiedy pozna się juz jej mechanizm i mozliwe dodatkowe zabezpieczenio-pułapki, łatwiej zacząć rozbrajać następne. Saper ci powie, że trzeba zaczynać od tej, która daje możliwość wejścia na pole i poruszania się na nim, żeby mieć wolną rękę do rozbrajania następnych min, a nie wylecieć zaraz w powietrze.

    Dla mnie jest oczywiste, że wasz kawałek świata jest takim własnie miejscem od którego trzeba zacząć.

    Strategiczne położenie itd. Jakby równoczęsnie zaczęto i w innych końcach pola (Kurdystan, Czeczenia, itd.), to też nie byłoby źle. Wręcz przeciwnie, byłoby bardzo dobrze.
  • 15.07.03, 15:21
    Gość portalu: ''' napisał(a):

    > wtracalski napisał:
    >
    > > Pozwolisz, Gosciu "", ze sie wtrace.
    > > Bardzo sie starasz byc obiektywnym w naszym "lokalnym" konflikcie, co trze
    > ba
    > > docenic.
    > > Gdy sie dwoch kloci to zle, a jesli obie strony maja racje - oj, to bardzo
    > zle.
    > > Trudno byc rozjemca w takiej sytuacji, a na naszych spornych terenach wrec
    > z
    > > niebezpieczne.
    > > Po doswiadczeniach ostatniego dziesieciolecia wydaje mi sie calkiem racjon
    > alny
    > > wniosek, ze szybkie i obiektywnie pozytywne zakonczenie konfliktu Izraelsk
    > o-
    > > Arabskiego nie jest mozliwe.
    > > Nasz konflikt jest tylko pozornie lokalny i nie ma wielkiego sensu rozpatr
    > ywac
    > > go jedynie na plaszczyznie izraelsko-palestynskiej. To konflikt izraelsko-
    > > arabski/muzulmanski, albo wschod - zachod, albo demokracja - totalitaryzm,
    > a
    > > wlasciwie - wszystko do kupy. Gdyby nie to, problem palestynski bylby juz
    > > dawno rozwiazany, jesli w ogole bylby sie narodzil.
    > > Wniosek, ktory sie nasuwa, to ze kazdy wymuszony kompromis izraelsko-
    > > palestynski, bedzie tylko pozornym rozwiazaniem i do tego bardzo niestabil
    > nym.
    > > Nonsensem jest sadzic, by izraelska strona byla zainteresowana w ciagnieci
    > u
    > > tego konfliktu w nieskonczonosc i jestem przekonany, ze ciezar
    > > odpowiedzialnosci jest podzielony miedzy obie strony w tej samej proporcji
    > co
    > > populacja (choc, szczegolnie w europie, jest sklonnosc do jej odwracania).
    > > Innymi slowy - prawdziwy pokoj w naszej okolicy jest w malym stopniu zalez
    > ny
    > > od Izraela i nie zaistnieje dopoki nie nastapi zasadnicza zmiana w swiecie
    >
    > > arabskim/muzulmanskim.
    > > Jak dokonac tej zmiany - to juz kwestia ogolnoswiatowa a nie lokalna.
    > > To wcale nie takie pesymistyczne podejscie, jakby sie moglo wydawac. Izrae
    > l ma
    > > olbrzymia sile przetrwania i wcale nie jest taki osamotniony - bo nasz los
    > to
    > > i wasz los.
    > > Pozdrowienia
    > > Wtr.
    >
    >
    >
    > Na szybko.
    >
    > Masz rację. To jest wielkie i niebezpieczne pole minowe. Do czynników, które
    sp
    > rawiły, że powstało dodałbym jeszcze kolonializm i idące wraz z nim
    postrzegani
    > e istoty ludzkiej.
    >
    > Ale pole minowe ma to do siebie ,zę nie można go rozbroić całkowicie i w
    jednej
    > chwili. (Najwyżej, żeby się spuściło jakięś bomby, napalm, itd. ). Takie
    rzecz
    > y rozbraja się właśnie lokalnie, rozpoczynając od jednej miny. Kiedy pozna
    się
    > juz jej mechanizm i mozliwe dodatkowe zabezpieczenio-pułapki, łatwiej zacząć
    ro
    > zbrajać następne. Saper ci powie, że trzeba zaczynać od tej, która daje
    możliwo
    > ść wejścia na pole i poruszania się na nim, żeby mieć wolną rękę do
    rozbrajania
    > następnych min, a nie wylecieć zaraz w powietrze.
    >
    > Dla mnie jest oczywiste, że wasz kawałek świata jest takim własnie miejscem
    od
    > którego trzeba zacząć.
    >
    > Strategiczne położenie itd. Jakby równoczęsnie zaczęto i w innych końcach
    pola
    > (Kurdystan, Czeczenia, itd.), to też nie byłoby źle. Wręcz przeciwnie,
    byłoby b
    > ardzo dobrze.

    Sila rzeczy - tu sie zacznie, i to wkrotce.
    Pozostaje miec tylko nadzieje...
  • Gość: mirmil IP: *.man.polbox.pl 15.07.03, 15:29
    wtracalski napisał:

    > Pozwolisz, Gosciu "", ze sie wtrace.
    > Bardzo sie starasz byc obiektywnym w naszym "lokalnym"
    konflikcie, co trzeba
    > docenic.
    (...)
    > Nasz konflikt jest tylko pozornie lokalny i nie ma
    wielkiego sensu rozpatrywac
    > go jedynie na plaszczyznie izraelsko-palestynskiej. To
    konflikt izraelsko-
    > arabski/muzulmanski, albo wschod - zachod, albo
    demokracja - totalitaryzm, a
    > wlasciwie - wszystko do kupy.

    WNIOSEK NR 1.

    obiektywnym byc tutaj nie mozna.
    to nie konflikt izrael - palestyna, a konflikt wsch-zach,
    czyli tez polska-palestyna.

    palestyna to oczywiscie totalitaryzm...


    Gdyby nie to, problem palestynski bylby juz
    > dawno rozwiazany, jesli w ogole bylby sie narodzil.

    nie narodzilby sie, gdyby izrael tam nie powstal.
    zniknalby, gdyby izrael wypelnil rezolucje onz.


    > Innymi slowy - prawdziwy pokoj w naszej okolicy jest w
    malym stopniu zalezny
    > od Izraela i nie zaistnieje dopoki nie nastapi
    zasadnicza zmiana w swiecie
    > arabskim/muzulmanskim.

    WNIOSEK NR. 2

    winny jest caly swiat muzulmanski jako cywilizacja. to
    nie izrael ma zmienic swoja polityke, to "oni" musza sie
    zmienic.

    > Izrael ma
    > olbrzymia sile przetrwania i wcale nie jest taki
    osamotniony - bo nasz los to
    > i wasz los.

    VIDE WNIOSEK NR. 1

    refleksja nieco szersza:

    co jakis czas pojawia sie ktos, kto zapytuje, dlaczego
    nasi zydowscy goscie puszczaja tutaj tyle postow
    antymuzulmanskich. i do kogo te posty maja byc
    skierowane, bo przeciez muzulmanow tutaj wydaje sie nie
    ma, a jak sa, to w ilosciach szczatkowych.

    post wtracalskiego jest podpowiedzia: aby polacy zaczeli
    popierac izrael w jego zbrodniczej polityce wobec
    palestynczykow, nalezy nas przekonac, ze nie jest to
    tylko konflikt izrael-palestyna, ale rowniez
    polska-palestyna (> Izrael ma > olbrzymia sile
    przetrwania i wcale nie jest taki osamotniony - bo nasz
    los to i wasz los.) w ramach ogolnego konfliktu
    demokracji z totalitaryzmem (ze tez sie nei wstydzisz
    uzywac takich slow wobec palestyny. a jednoczesnie
    protestujecie przeciwko uzywaniu slowa ludobojstwo wobec
    tego, co robicie w palestynie. typowe)

    temu tez sluza te dziesiatki postow skierowane przeciwko
    cywilizacji islamu: kiedy juz przekona sie nas, ze
    islam/totalitaryzm nam zagraza, to latwiej bedzie sie
    zgodzic, ze nie mozemy byc obiektywni i ze "islamusy" bic
    trzeba. a ze robi to izrael - wiec nalezy popierac izrael...

    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=6896240&a=6896240
  • Gość: mirmil IP: *.man.polbox.pl 15.07.03, 15:52
    proba przedstawienia konfliktu palestyna-izrael jako
    objaw rzekomego ogolnoswiatowego konfliktu
    islam=totalitaryzm vs zachod=demokracja?

    czy jest to dzialanie swiadome?

    obawiam sie ze tak. swiadcza o tym te oskarzajace posty o
    muzulmanach/islamie - bo przeciez nie sa one skierowane
    do muzulmanow, prawda? ktos musial sie zastanowic: po co
    ja to pisze? u kogo chce wywolac strach i niechec?

    stara taktyka :-)
  • Gość: Tomek44 IP: 213.8.97.* 15.07.03, 16:07
    Gość portalu: mirmil napisał(a):

    > proba przedstawienia konfliktu palestyna-izrael jako
    > objaw rzekomego ogolnoswiatowego konfliktu
    > islam=totalitaryzm vs zachod=demokracja?
    >
    > czy jest to dzialanie swiadome?
    >
    > obawiam sie ze tak. swiadcza o tym te oskarzajace posty o
    > muzulmanach/islamie - bo przeciez nie sa one skierowane
    > do muzulmanow, prawda? ktos musial sie zastanowic: po co
    > ja to pisze? u kogo chce wywolac strach i niechec?
    >
    > stara taktyka :-)
    Kochany mirmilku.
    Ten strach i niechec juz istnieje i my nie musimy w tym wypadku nawet ruszac
    palcem. Arabowie sami sobie robia "dobra" robote.
  • Gość: jarek IP: *.fastres.net 15.07.03, 16:35
    A czy to przypadkiem nie jest Wasza taktyka, ktora nie pozwala Wam nawet pozwolic najmiejszej watpliwosci, co do Waszego prawa do tej ziemi, tak samo jak Waszego prawa do ziemi od Mauretani do Iraqu. Czyzby wyscie juz zapomnieli , ze to Wy te narody napadliscie, bedac kulturalnie nizej postawieni, to tak wyglada jakby po zdobyciu Chin przez Mongolow w XII wieku, zmuszono Chinczykow do przyjecia kultury molgolskiej.
    To niestety Wy jestescie paradoksem historycznym, jezeli sie nie myle podbijajac wszystkich sasiadow stworzyliscie najwieksze imperium w erze modernej i jak kazde imperium musicie w koncu zaczac robic rachunki z Wasza przeszloscia, i wydaje sie tez oczywiste , ze w waszym Imperium nie ma miejsca na demokracje.

    Czekam z radoscia na pierdzacego Hipilita, i tez na Poloniste z Arabskiego Krakowa.

    Jak dlugo wam sie wydaje, ze tylko Wy macie 100 % racji, tak dlugo bedzie trudno zaczac mowic o prawdziwym pokoju. Dla mnie nie jest Wazne ,ze Was jest 1,3 mld, ale jest wazne czy wszyscy sa Arabami czy tez jest tam miejsce na inne narody.
    Czyzby w latach 80 poprzedniego stulecia Saddam nie arabizowal polnocnego Iraqu przy pomocy trujacych gazow i wysiedlen przymusowych, moze mi ktos to wytlumaczy dlaczego to robil?
  • Gość: korkowiec IP: 213.133.123.* 15.07.03, 18:02
    Gość portalu: Wasrek pierdzace trujacych gazown apisał(a):

    > azde imperium musicie wydaje, ze tylkogo Hipilita, i tez na Poloniste z Arabskiego Krak
    > owa. pomocy
    >


    pierdzielicie, Hipolicie.
  • Gość: jarek IP: *.fastres.net 15.07.03, 20:50
    Orginal:Czekam z radoscia na pierdzacego Hipilita, i tez na Poloniste z Arabskiego Krakowa.

    Poprawka Bnadena: azde imperium musicie wydaje, ze tylkogo Hipilita, i tez na Poloniste z Arabskiego Krak
    > owa. pomocy

    nie wiedzialem ,ze to jest czysta polszczyzna.
  • Gość: korkowiec IP: 213.133.123.* 15.07.03, 20:56
    Gość portalu: czysta pierdzaszczyna napisał(a):

    >
    > azde imperium jest Aramus polwydaje, zeiedzialem tylkogo ta, i tez na P
    > oloniste z Hipilibskiego Krakicie
    > > owa.
    >
    > nie w,ze to


    pomocy .



    pierdzielicie, Hipolicie.
  • 15.07.03, 17:15
    Drogi Mimilu!
    Ty chcesz zmian (zmian?) w Izraelu - ja chce zmian w swiecie arabskim. Tobie
    wolno to glosic, a mnie nie??
    Ty mozesz uprawiac galopujaca propagande , a ja nie? (wiem, z gory jestem
    przegrany 100:1)
    Ty obrzucasz Izrael blotem, a mnie, choc tego nie zwyklem robic, zakazane? (i
    tak nie mam dosc blota).
    Ty masz calkiem absolutnie obiektywna racje, a ja zawsze szerze klamstwo?
    Jednym slowem - co wolno Mimilowi, to nie tobie, Wtracalski.
    Drogi Mirmilu,
    Ja wierze w to co rozumiem, ty powinienes wreszcie zrozumiec to w co (chyba)
    wierzysz.
  • Gość: jarek IP: *.fastres.net 15.07.03, 21:07
    Aby sobie zrobic jakos idee o "pokojowym" podbiciu Afryki przez Arabow i zbudowaniu Arabskich Imperow w Afryce Sub Saharskiej, imperow bazujacych sie na handlu niewolnikami ( przed rokiem 1500 ) polecam przeczytac dzielo Johna Readera - Africa ( Biografia jednego kontynentu).
  • Gość: korkowiec IP: 213.133.123.* 15.07.03, 22:07
    Gość portalu: stara Saharska napisał(a):

    zAby sozed robe zrbow i zbudow
    > aniu sdka Reiegotch Impoibitc jakos owidee o "pokojonentulowym" podyabAfricu yki prez Araer kon ografia jwiniewica (nik Afryce Sub ej, impercamow bazuych sie na hanl
    > u ami ( prkiem 15jac00 ) ArrzeczabpoleBi pc dzielo Johnadera -
    > Afr edny).


    pierdzielicie, Hipolicie.
  • 15.07.03, 22:15
    Powtarzasz sie, korkowcu, jak rozklekotana kataryna i to tego ciagle
    pudlujesz. Pocwicz troche, zanim sie zaprezentujesz. Pif-Paf.
  • Gość: jarek IP: *.fastres.net 16.07.03, 09:11
    Z polskiego napisanego przez analfabete:
    Aby sobie zrobic jakos idee o "pokojowym" podbiciu Afryki przez Arabow i zbudowaniu Arabskich Imperow w Afryce Sub Saharskiej,
    imperow bazujacych sie na handlu niewolnikami ( przed rokiem 1500 ) polecam przeczytac dzielo Johna Readera - Africa ( Biografia
    jednego kontynentu).

    Bnaden zrobil swoj doskonaly polski:

    zAby sozed robe zrbow i zbudow
    > aniu sdka Reiegotch Impoibitc jakos owidee o "pokojonentulowym" podyabAfricu yki prez Araer kon ografia jwiniewica (nik
    Afryce Sub ej, impercamow bazuych sie na hanl
    > u ami ( prkiem 15jac00 ) ArrzeczabpoleBi pc dzielo Johnadera -
    > Afr edny).
  • Gość: korkowiec IP: 213.133.123.* 16.07.03, 18:58
    Gość portalu: jarek napisał(a):

    > zAby sozed robe zrbow i zbudow
    > > aniu sdka Reiegotch Impoibitc jakos owidee o "pokojonentulowym" podyabAfri
    > cu yki prez Araer kon ografia jwiniewica (nik
    > Afryce Sub ej, impercamow bazuych sie na hanl
    > > u ami ( prkiem 15jac00 ) ArrzeczabpoleBi pc dzielo Johnadera -
    > > Afr edny).


    pierdzielicie, Hipolicie.
  • Gość: mirmil IP: *.man.polbox.pl 15.07.03, 23:08
    obawiam sie, ze znowu zaczynasz zmyslac. zanim odpowiesz
    na jakis post, to sie postaraj go przeczytac.

    czy ja ci gdzie kolwiek napisalem, ze ci czegokolwiek nie
    wolno? dlaczego wiec przypisujesz mi slowa, ktorych nigdy
    nie powiedzialem?

    a twoja agresywna reakcja kaze mi myslec, ze trafilem w
    dziesiatke.

    dobrze przynajmniej, ze zstapiles do nas z siodmego nieba
    abstrakcji i nie piszesz, ze chcialbym zmian w
    cywilizacji zachodniej (ktorej to podobno izrael jest
    czescia), a w izraelu. izrael nie bedzie czescia zachodu,
    poki sie nie nauczy szacunku i tolerancji nie tylko dla
    obcych kultur, ale zwyczajnie dla zycia ludzkiego.

    poki trzymacie u siebie takie potworki jak morel - nie
    macie nawet co marzyc o zblizeniu sie do naszych standartow.

    a na koniec, co do pozwalania czy nie pozwalania - to nie
    ja, a tomek pisal, ze pania aloni za jej poglady trzeba
    zamknac... coz, wlasnie na tym polega roznica miedzy
    zachodem a tym, co tutaj reprezentujecie. jak dla mnie
    mozesz wypisywac, co tam sobie chcesz. i nie klam w zywe
    oczy, piszac ze ci tego kiedykowiek zabronilem.


    p.s. nie ukrywam satysfakcji, jaka czuje, widzac jak sie
    irytujesz, gdy troszke rozmontowujemy machanizm kierujacy
    twoimi i kolegow produkcja :-))))))))



    wtracalski napisał:

    > Drogi Mimilu!
    > Ty chcesz zmian (zmian?) w Izraelu - ja chce zmian w
    swiecie arabskim. Tobie
    > wolno to glosic, a mnie nie??
    > Ty mozesz uprawiac galopujaca propagande , a ja nie?
    (wiem, z gory jestem
    > przegrany 100:1)
    > Ty obrzucasz Izrael blotem, a mnie, choc tego nie
    zwyklem robic, zakazane? (i
    > tak nie mam dosc blota).
    > Ty masz calkiem absolutnie obiektywna racje, a ja
    zawsze szerze klamstwo?
    > Jednym slowem - co wolno Mimilowi, to nie tobie,
    Wtracalski.
    > Drogi Mirmilu,
    > Ja wierze w to co rozumiem, ty powinienes wreszcie
    zrozumiec to w co (chyba)
    > wierzysz.
  • Gość: zbalansowany IP: *.mel.dialup.connect.net.au 16.07.03, 03:07
    Mme D pewnie teraz coś pryządza i nie ma czasu na odpowiedzź. Wobec tego
    pytanie do ciebie: a co wg ciebie
    mogliby zrobic w tej chwili Palestyńczycy,
    zeby móc zacząć wspólnie żyć na tej ziemi z trudnym sąsiadem, może
    i nie chcianym, ale takim, który nie da się
    usunąć?


    Palestynczycy zyja w obozach od 36 lat !!!!!!
    Zadne rozmowy ani walki z wysadzaniem sie w powietrze wlacznie nie przyniosly
    rezultatu. Co oni jeszcze maja zrobic????

    Czy Izrael nie da sie usunac - tego nie wiem. Wiem jedno ze nie zycze
    najgorszemu wrogowi sasiadowania z tym panstwem. Przez caly okres swego
    istnienia Izrael jest dowodem na jedno, mianowicie ze nigdy nie powinien byc
    utworzony, a teraz jest tylko powodem i ogniskiem zapalnym dla calego swiata.
    Niestety istnieje juz 50 lat i przez prawo zasiedzenia zdobyl sobie legitymacje
    prawna. Tragedia jest jego obecna polityka ekspansji kosztem palestynczykow z
    absolutna obojetnoscia na los tych ludzi. Ci nieliczni Izraelczycy w ktorych
    pozostaly jeszcze jakies ludzkie uczucia sa zakrzykiwani przez tepa rasistowska
    tluszcze.
    Pociesza mnie historia. Rzesza niemiecka miala trwac 1000 lat (nawet Hitler byl
    tu realista i nie mowil "wiecznie") zagarnela niemal cala Europe, wdarla sie do
    Azji i Afryki a wszystko to trwalo 20 lat i zniknelo jak kanfora.
    Komunizm jescze 15 lat temu wydawal sie zagarniac panstwo po panstwie, zachod
    byl w defensywie i co po nim zostalo - niesmak i miliony trupow. Wszystko
    trwalo 80 lat.
    Takich oszalalych rezymow byly w historii setki, zostaly notatki w ksiazkach
    historycznych. I z takiej perspektywy 50 lat istnienia Izraela to jedno nic nie
    znaczacy epizod.
    Dziwie sie tylko zydom, znaja historie i wydaja sie nie rozumiec ze nie mozna
    przeciagac struny i miec wokolo samych wrogow. Jak przyjdzie zaplacic rachunek
    za trzymanie milionow w ponizeniu przez dziesiatki lat to ja wolalbym tego nie
    ogladac.


    Bo chyba lepiej zarysować jakiś modus vivendi
    niż csię bezustannie żreć?

    Izraelczycy od poczatku poszli na inna koncepcje. Nawet dla Ben Guriona podzial
    Palestyny mial byc tylko pierwszym krokiem do podbicia calosci, jest to kwestia
    bezsporna i takie plany mial niemalze kazdy z ich premierow.


    Da się taki modus zdefiniować a potem
    urzeczywistnić, czy nie?


    Niestety nie, bo oni wcale nie chca "przyzwoitego" zalatwienia konfliktu.
    Izrael "na zimno" dazy do opanowania jak najwiekszej ilosci terenu i nie ma tu
    zadnych skrupulow.

    Liczysz na ostatnia inicjatywe pokojowa? - zapomnij' to tylko gra na zwloke (im
    wiecej "oryginalnych" uchodzcow wymrze tym latwiej bedzie ukrasc im ziemie).

    Gdy tylko Solana usilowal przeforsowac aby ten nowy projekt przepchnac w ONZ
    jako rezolucje co nadaloby mu forme obowiazujaca reakcja "pokojowego" Izraela
    byla natychmiastowa:


    DEBKAfile Exclusive: EU executive Solana instigates fresh anti-US anti-Israel
    initiative: To table Middle East road map as UN Security Council draft
    resolution. France, Russia, Germany, Saudi Arabia and Syria expected to vote
    for draft. Quandary for Washington who can hardly veto road map it partnered


    Izraelczycy spodziewali sie ze slynna "Droga do pokoju" bedzie jeszcze jedna
    nic nie znaczaca inicjatywa ktora niczego nie zmien. Tymczasem
    (niespodzianka!!!!) UN chce nadac temu projektowi forme obowiazujaca co zdaje
    sie zupelnie zaskoczylo chlopcow w Tel Avivie. Stad panika i absolutnie
    idiotyczne oskarzenie UN o "antyamerykanizm" ???!!!! i "antyizraelskosc".
    Jest to tak idiotyczne stwierdzenie iz komentarze sa zbedne wziawszy pod uwage
    fakt iz "droga do pokoju" byla glownie inicjatywa amerykanska!!!
    Sadzilem iz "droga do pokoju" to bedzie jedna wielka bzdura, a tu prosze -
    Szaron & Co beda musieli mocno sie drapac po glowach co z tym fantem zrobic.

    Zacytowalem ci caly moj pomentarz, oczywiscie inicjatywe zablokowala
    amerykanska "Kabala" obawiajac sie ze a nuz nastapilby pokoj i trzebaby cos
    oddac Palestynczykom.

    Bo ja bym naprawdę chętnie pojechał zobaczyć
    pierwszy mecz piłkarski Paletyna - Izrael.

    Kibicem nie jestem, ale ty troche na mecz taki bedziesz musial poczekac

  • Gość: jarek IP: *.fastres.net 16.07.03, 07:47
    Zamiast Israel wstaw Arabstwo i sie z toba calkowicie zgadzam.
  • Gość: korkowiec IP: 213.133.123.* 16.07.03, 08:30
    Gość portalu: jarek napisał(a):

    > Zamiast Israel wstaw Arabstwo i sie z toba calkowicie zgadzam.


    pierdzielicie, Hipolicie.
  • Gość: mirmil IP: *.man.polbox.pl 16.07.03, 11:03
    jak smiesz w jednym zdaniu stawiac izrael i III rzesze?
    antysemito!

    wylacznie dana, wtracalski & co maja prawo porownywac
    palestyna i III rzesze, arafata i hitlera, itp

  • Gość: dana33 IP: *.bb.netvision.net.il 16.07.03, 13:07
    Gość portalu: mirmil napisał(a):

    > jak smiesz w jednym zdaniu stawiac izrael i III rzesze?
    > antysemito!
    >
    > wylacznie dana, wtracalski & co maja prawo porownywac
    > palestyna i III rzesze, arafata i hitlera, itp
    >
    nu, mirmil, choc raz mowisz prawde. czujesz sie dobrze?
  • 16.07.03, 15:43
    Gość portalu: mirmil napisał(a):

    > jak smiesz w jednym zdaniu stawiac izrael i III rzesze?
    > antysemito!
    >
    > wylacznie dana, wtracalski & co maja prawo porownywac
    > palestyna i III rzesze, arafata i hitlera, itp
    >

    Mirmil,
    Kiedys wydawales sie bardziej inteligentny.
  • 16.07.03, 09:04
    W twojej okolicy dziwne koty chadzaja. Twoja robota?
  • 16.07.03, 08:44
    wtracalski napisał:

    > Pozwolisz, Gosciu "", ze sie wtrace.
    > Bardzo sie starasz byc obiektywnym w naszym "lokalnym" konflikcie, co trzeba
    > docenic.
    > Gdy sie dwoch kloci to zle, a jesli obie strony maja racje - oj, to bardzo
    zle.
    > Trudno byc rozjemca w takiej sytuacji, a na naszych spornych terenach wrecz
    > niebezpieczne.
    > Po doswiadczeniach ostatniego dziesieciolecia wydaje mi sie calkiem
    racjonalny
    > wniosek, ze szybkie i obiektywnie pozytywne zakonczenie konfliktu Izraelsko-
    > Arabskiego nie jest mozliwe.
    > Nasz konflikt jest tylko pozornie lokalny i nie ma wielkiego sensu
    rozpatrywac
    > go jedynie na plaszczyznie izraelsko-palestynskiej. To konflikt izraelsko-
    > arabski/muzulmanski, albo wschod - zachod, albo demokracja - totalitaryzm, a
    > wlasciwie - wszystko do kupy. Gdyby nie to, problem palestynski bylby juz
    > dawno rozwiazany, jesli w ogole bylby sie narodzil.
    > Wniosek, ktory sie nasuwa, to ze kazdy wymuszony kompromis izraelsko-
    > palestynski, bedzie tylko pozornym rozwiazaniem i do tego bardzo niestabilnym.
    > Nonsensem jest sadzic, by izraelska strona byla zainteresowana w ciagnieciu
    > tego konfliktu w nieskonczonosc i jestem przekonany, ze ciezar
    > odpowiedzialnosci jest podzielony miedzy obie strony w tej samej proporcji co
    > populacja (choc, szczegolnie w europie, jest sklonnosc do jej odwracania).
    > Innymi slowy - prawdziwy pokoj w naszej okolicy jest w malym stopniu zalezny
    > od Izraela i nie zaistnieje dopoki nie nastapi zasadnicza zmiana w swiecie
    > arabskim/muzulmanskim.
    > Jak dokonac tej zmiany - to juz kwestia ogolnoswiatowa a nie lokalna.
    > To wcale nie takie pesymistyczne podejscie, jakby sie moglo wydawac. Izrael
    ma
    > olbrzymia sile przetrwania i wcale nie jest taki osamotniony - bo nasz los to
    > i wasz los.
    > Pozdrowienia
    > Wtr.
    Polacy jako nasze sojuzniki !! smiech ! to sa zdrajca co nas w spolna historie
    zdrazili tak to bylo w 1647-48 i w II WS
  • Gość: ''' IP: *.acn.pl 16.07.03, 09:27
    fredzio54 napisał:

    > Polacy jako nasze sojuzniki !! smiech ! to sa zdrajca co nas w spolna historie
    > zdrazili tak to bylo w 1647-48 i w II WS


    Jaką to wojnę prowadziłeś w 1647-48?

  • Gość: zbalansowany IP: 61.68.203.* 16.07.03, 10:04
    Gość portalu: ''' napisał(a):

    > fredzio54 napisał:
    >
    > > Polacy jako nasze sojuzniki !! smiech ! to sa zdrajca co nas w spolna hist
    > orie
    > > zdrazili tak to bylo w 1647-48 i w II WS
    >
    >
    > Jaką to wojnę prowadziłeś w 1647-48?
    >

    To dawna historia, Fredzio twierdzil ze jest spokrewniony z Radziwillami, bo
    jak Radziwill byl pijany to jego pra, pra, pra dziadek z Radziwillowna sex
    wykonywal; a Fredziowi chodzi o Chmielnickiego, tylko kompletnie mu sie
    pomylilo kto z kim i o co walczyl.
  • 16.07.03, 11:13
    Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

    > Gość portalu: ''' napisał(a):
    >
    > > fredzio54 napisał:
    > >
    > > > Polacy jako nasze sojuzniki !! smiech ! to sa zdrajca co nas w spolna
    > hist
    > > orie
    > > > zdrazili tak to bylo w 1647-48 i w II WS
    > >
    > >
    > > Jaką to wojnę prowadziłeś w 1647-48?
    > >
    >
    > To dawna historia, Fredzio twierdzil ze jest spokrewniony z Radziwillami, bo
    > jak Radziwill byl pijany to jego pra, pra, pra dziadek z Radziwillowna sex
    > wykonywal; a Fredziowi chodzi o Chmielnickiego, tylko kompletnie mu sie
    > pomylilo kto z kim i o co walczyl.
    To Prawda ze Radziwillowa mniala seksu z moim Predziadkem ale niewiem dokladnie
    w jakim wieku, moje predziadzy placili radziwillow zinsz kolo 700 lat.A on nie
    chcial aby wyjechali do erec Izrael tylko sie zgodzil w 1928 wypuscic moja
    ciatke i wojka oni razem zbudowali nasz Izrael jako pionerzy.
    Ty jestesdalej kolonialista i ukupantw Australii co sie o arabstwo martwi
  • Gość: jarek IP: *.fastres.net 16.07.03, 13:20
    Moze humanitarni Arabi po insuksesach wna Wschodnim Timurzemysla zaarabizowac Australie, maja do tego pelne prawo - na poczatku bylo A.
    Moze wyslali zaabalsamowanego, aby on im grund przygotowal.
  • Gość: korkowiec IP: 213.133.123.* 16.07.03, 19:02
    Gość portalu: jarek napisał(a):

    > Mozeaze itzear rmyo tslni Abi po insupelksenegsach wna Wsc
    > ustrie, maj dekli go ne prahodnimgozwal.a zazaowac Aallowo - na potuczota by A.
    > Mo wysaby olazalTimusaramowao, n im nd pry


    pierdzielicie, Hipolicie.
  • 16.07.03, 11:08
    Gość portalu: ''' napisał(a):

    > fredzio54 napisał:
    >
    > > Polacy jako nasze sojuzniki !! smiech ! to sa zdrajca co nas w spolna hist
    > orie
    > > zdrazili tak to bylo w 1647-48 i w II WS
    >
    >
    > Jaką to wojnę prowadziłeś w 1647-48?
    >
    przez Chmielnickiego(nie czytales Senkiewicza Polak)bylysmi sojuznikami
    i zawsze pdaliscie nas kozaka aby swoja dupe uratowac
  • 16.07.03, 15:10
    W naszej malej instytucji kazdy pacjent moze wybrac sobie obywatelstwo jakie
    tylko chce -fredzio chcial byc "papuasem" ale arabstwo z naszej kliniki uznalo
    go za swojego czlowieka kiedy darl morde -God(Yahwe)bless Arafat.
  • Gość: zbalansowany IP: 61.68.210.* 17.07.03, 03:20
    fredzio54 napisał:

    > przez Chmielnickiego(nie czytales Senkiewicza Polak)bylysmi sojuznikami
    > i zawsze pdaliscie nas kozaka aby swoja dupe uratowac


    Fredzio powiedz gdzie Sienkiewic