Forum Aktualności i Media Świat
ZMIEŃ
    Dodaj do ulubionych

    Dokument Kościóła katolickiego w sprawie legali...

    IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.07.03, 13:02
    uwazam taki dokument za sluszny
    Obserwuj wątek
      • gabrielacasey Dokument Kościóła katolickiego w sprawie legali... 31.07.03, 13:03
        Ja tez jestem przeciwna. Z powodu nie wiary, lecz logiki:
        malzenstwo to heteroseksualny rytual o okreslonych funkcjach
        spolecznych. Rzecz jasna, jestem za zrownaniem praw majatkowych
        (wspolwlasnosc, dzidziczenie, funkcje "najblizszego krewnego"
        etc)wszelkich par, zyjacych w stalych zwiazkach, homo i hetero,
        z parami malzenskimi. Niemniej PO CO krasc ten stary
        heteroseksualny malzenski rytual? Moze by nasi geje wymyslili
        cos wlasnego?
        • Gość: LeokadiaS librunazzisci-Garbatrysia w sprawie lega IP: *.30.237.40.Dial1.Atlanta1.Level3.net 31.07.03, 13:37
          gabrielacasey napisała:

          > Ja tez jestem przeciwna. Z powodu nie wiary, lecz logiki:
          > malzenstwo to heteroseksualny rytual o okreslonych funkcjach
          > spolecznych.
          --------------------LS--------->
          nasza tow Garbatrysia=Librunazzi-scierwo- jest wzorem inne
          czerwiowego socjalistycznego jelopa Lesia : "ona je za a nawet
          przeciw"!!

          he!he!
          ---------------------------------------------------
          "rzecz jasna"!! he!he!

          LeokadiaS
          --------------------------------------------------
          Rzecz jasna, jestem za zrownaniem praw majatkowych
          > (wspolwlasnosc, dzidziczenie, funkcje "najblizszego krewnego"
          > etc)wszelkich par, zyjacych w stalych zwiazkach, homo i
          hetero,
          > z parami malzenskimi.

          -------------------------LS---------------->
          och ty tempa bolszewicka bladz!

          Niemniej PO CO krasc ten stary
          > heteroseksualny malzenski rytual? Moze by nasi geje wymyslili
          > cos wlasnego?
          ------------------LS----------------->
          a moze by te czerwone smierdzile librugnopju - zapozyczyli cos
          sensownego chocby od innych komuchow...?
          LS
          • Gość: czytajacy_przypadkiem Re: librunazzisci-Garbatrysia w sprawie lega IP: 62.242.0.* 31.07.03, 14:06
            Najpierw naucz sie po polsku poprawnie pisac, a potem laskawie
            upubliczniac swoje opinie. I poza tym co maja homoseksualne
            zwiazki wspolnego z lewica/komunistami? Jak daleko siega ta
            glupota, ze jakikolwiek komentarz na temat czegokolwiek
            zwiazanego z kosciolem sklania ludzi do pisania takich rzeczy.
            Troche rozsadku...



            Gość portalu: LeokadiaS napisał(a):

            > gabrielacasey napisała:
            >
            > > Ja tez jestem przeciwna. Z powodu nie wiary, lecz logiki:
            > > malzenstwo to heteroseksualny rytual o okreslonych funkcjach
            > > spolecznych.
            > --------------------LS--------->
            > nasza tow Garbatrysia=Librunazzi-scierwo- jest wzorem inne
            > czerwiowego socjalistycznego jelopa Lesia : "ona je za a
            nawet
            > przeciw"!!
            >
            > he!he!
            > ---------------------------------------------------
            > "rzecz jasna"!! he!he!
            >
            > LeokadiaS
            > --------------------------------------------------
            > Rzecz jasna, jestem za zrownaniem praw majatkowych
            > > (wspolwlasnosc, dzidziczenie, funkcje "najblizszego
            krewnego"
            > > etc)wszelkich par, zyjacych w stalych zwiazkach, homo i
            > hetero,
            > > z parami malzenskimi.
            >
            > -------------------------LS---------------->
            > och ty tempa bolszewicka bladz!
            >
            > Niemniej PO CO krasc ten stary
            > > heteroseksualny malzenski rytual? Moze by nasi geje
            wymyslili
            > > cos wlasnego?
            > ------------------LS----------------->
            > a moze by te czerwone smierdzile librugnopju - zapozyczyli cos
            > sensownego chocby od innych komuchow...?
            > LS
          • Gość: Antypacyfista Popieram Gabrysię IP: *.chello.pl 31.07.03, 14:15
            Może z trochę innych powodów ale uważam że ma rację.
            Nie należy zrównywać w prawach homoseksualistów z
            heteroseksualistami.

            Należy dbać o takie wartości jak:
            1. Rodzina i małżeństwo (prawo preferujące małżeństwa jest pewną
            formą premii dawaną przez państwo za posiadanie potomstwa)
            2. Dzieci (w tym i przyrost naturalny)
            3. Ład społeczny opierający się nie tylko w Polsce
            na "małżeństwie jako związku kobiety i mężczyzny" (cytat z
            konstytucji)

            A homoseksualiści powinni się cieszyć że nikt do ich nie strzela
            i nie organizować zamachów na podstawowy kodeks moralny

            Osobiście nie mam nic przeciw homoseksualistom, ale uważam że
            to ivh prywatna sprawa i powinni się pogodzić z tym że NIGDY nie
            osiągną statusu jaki przysługuje małżeństwom
            • Gość: tempus Re: Popieram Gabrysię IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 31.07.03, 15:28
              Gość portalu: Antypacyfista napisał(a):

              > Może z trochę innych powodów ale uważam że ma rację.
              > Nie należy zrównywać w prawach homoseksualistów z
              > heteroseksualistami.
              >
              > Należy dbać o takie wartości jak:
              > 1. Rodzina i małżeństwo (prawo preferujące małżeństwa jest pewną
              > formą premii dawaną przez państwo za posiadanie potomstwa)
              > 2. Dzieci (w tym i przyrost naturalny)
              > 3. Ład społeczny opierający się nie tylko w Polsce
              > na "małżeństwie jako związku kobiety i mężczyzny" (cytat z
              > konstytucji)
              >
              Czy zalegalizowanie małżeństw homoseksualistów broni komuś zakładania
              tradycyjnych rodzi i płodzenia dzieci?

              > A homoseksualiści powinni się cieszyć że nikt do ich nie strzela
              > i nie organizować zamachów na podstawowy kodeks moralny
              >
              > Osobiście nie mam nic przeciw homoseksualistom, ale uważam że
              > to ivh prywatna sprawa i powinni się pogodzić z tym że NIGDY nie
              > osiągną statusu jaki przysługuje małżeństwom

              A niepełnosprawni np. niewodomi też wg. Ciebie nie mogą mieć takich praw jak
              inni? Poczytaj sobie encyklopedie madyczne. Pewien odsetek ludzi po prostu ma
              inną orientację seksualną, tak zawsze było, jest i będzie. A głoszenie takiej
              ciemnoty świadczy tylko o polskiej zaściankowości...
                • Gość: Awx Re: Kk jest wierny swoim doktrynom IP: 162.108.22.* 31.07.03, 18:01
                  Gość portalu: ANka napisał(a):

                  > Czemu tego nie rozumiecie kochani? Inna sprawa to Panstwo
                  > ale to juz zupelnie inna sprawa..
                  > Gdyby Kosciol zreformowal te doktryne z cala pewnoscia
                  > przestalby byc Kosciolem a malzenstwo - malzenstwem.. Bo
                  > gdzie lezy granica? Dzis trudno powiedziec..
                  >
                  W tym przypadku nie jest trudno powiedziec gdzie lezy granica.
                  Granica miedzy pedalstwem, a normalnoscia jest dla przecietnych ludzi oczywista! Nie ma zadnych watpliwosci.
                  Rowniez stanowisko Kosciola jest tak wyrazne, ze nawet przyjaciele pedalow nie moga miec watpliwosci.
                  Dla zboczencow, nazywajacych siebie "kochajacymi inaczej", czyli wszystkich rozzuchwalonych i panoszacych sie dewiantow jest
                  to oczywista granica, ktorej nie moga przekroczyc. No i dobrze. Tak powinno byc. Rzeczy nienormalne powinny byc nazywane po
                  imieniu. Zapewne ktorys z pedalow zacznie teraz lamentowac nad upadkiem demokracji, brakiem tolerancji, czy liberalizmu, ale czy jej
                  slabosc nie jest wynikiem aroganckiej bez umiaru narzucajacej sie fali zwyrodnilej bandy wplywowych homoseksualistow?
                  Niestety w tym takzwanym liberalnym spoleczenstwie, normalni ludzie, czy zwykle rodziny nie maja takiego zaplecza
                  propagandowego, jak rozwydrzeni zboczency.
              • Gość: Antytempus Re: Popieram Gabrysię IP: *.vnburn01.mi.comcast.net 31.07.03, 16:16
                Tempus! Jestes albo wyjatkowym kretynem, albo wyjatkowo
                cynicznym pedalem, bo porownywanie ludzi niepelnosprawnych z
                obrzydliwymi wykolejencami jest idiotyzmem do potegi n-tej!
                Z malzenstwa dwojga wykolejencow, czyli pederastow badz lesbijek
                NIGDY nie bedzie potomstwa,czyli podtrzymania naszego ludzkiego
                istnienia. Tak wiec aprobata takich "zwiazkow homoseksualnych"
                prowadzi prosta droga do unicestwienia ludzkosci.Czy to
                dostatecznie proste Panie Pedale???
                • Gość: tempus Re: Popieram Gabrysię IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 31.07.03, 18:32
                  Gość portalu: Antytempus napisał(a):

                  > Tempus! Jestes albo wyjatkowym kretynem, albo wyjatkowo
                  > cynicznym pedalem, bo porownywanie ludzi niepelnosprawnych z
                  > obrzydliwymi wykolejencami jest idiotyzmem do potegi n-tej!
                  > Z malzenstwa dwojga wykolejencow, czyli pederastow badz lesbijek
                  > NIGDY nie bedzie potomstwa,czyli podtrzymania naszego ludzkiego
                  > istnienia. Tak wiec aprobata takich "zwiazkow homoseksualnych"
                  > prowadzi prosta droga do unicestwienia ludzkosci.Czy to
                  > dostatecznie proste Panie Pedale???

                  Nie zwykłem dyskutować z chamami, ale zrobię wyjątek. A ludzi którzy są różnej
                  płci ale bezpłodni nie mają prawa się pobrać? Poszukaj więc innych argumentów.
                  I nabierz kultury, to jest w życiu przydatne.
              • Gość: ficino Re: Popieram Gabrysię IP: *.ny5030.east.verizon.net 31.07.03, 18:09
                Gość portalu: tempus napisał(a):

                > Gość portalu: Antypacyfista napisał(a):
                >
                > > Może z trochę innych powodów ale uważam że ma rację.
                > > Nie należy zrównywać w prawach homoseksualistów z
                > > heteroseksualistami.
                > >
                > > Należy dbać o takie wartości jak:
                > > 1. Rodzina i małżeństwo (prawo preferujące małżeństwa jest pewną
                > > formą premii dawaną przez państwo za posiadanie potomstwa)
                > > 2. Dzieci (w tym i przyrost naturalny)
                > > 3. Ład społeczny opierający się nie tylko w Polsce
                > > na "małżeństwie jako związku kobiety i mężczyzny" (cytat z
                > > konstytucji)
                > >
                > Czy zalegalizowanie małżeństw homoseksualistów broni komuś zakładania
                > tradycyjnych rodzi i płodzenia dzieci?
                >
                > > A homoseksualiści powinni się cieszyć że nikt do ich nie strzela
                > > i nie organizować zamachów na podstawowy kodeks moralny
                > >
                > > Osobiście nie mam nic przeciw homoseksualistom, ale uważam że
                > > to ivh prywatna sprawa i powinni się pogodzić z tym że NIGDY nie
                > > osiągną statusu jaki przysługuje małżeństwom
                >
                > A niepełnosprawni np. niewodomi też wg. Ciebie nie mogą mieć takich praw jak
                > inni? Poczytaj sobie encyklopedie madyczne. Pewien odsetek ludzi po prostu
                ma
                > inną orientację seksualną, tak zawsze było, jest i będzie. A głoszenie
                takiej
                > ciemnoty świadczy tylko o polskiej zaściankowości...

                to co powiedizles swiadczy o twojej oreintacji seksualnej "ciota"....cioty na
                gilotyne!
            • gabrielacasey Kosciol mowi o'prawie naturalnym'.Ja o NATURZE 31.07.03, 17:08
              Roznica zadna. I choc i u zwierzat sporadycznie trafiaja sie zwiazki
              homoseksualne, to jednak nie one sluza przedluzeniu gatunku.A w historii
              ludzkiej malzenskie rytualy wszelkich kultur maja temu przedluzaniu
              gatunku/rodu sprzyjac i je chronic.
              Jasne, zabezpieczajmy prawa ludzkie i obywatelskie homoseksualistow. Zamiast
              dziesiatkow aktow prawnych wprowadzmy jeden akt prawny, deklaracje pozycia
              partnerskiego, dajaca szereg praw automatycznie, jak akt slubu.
          • Gość: Maleed Re: librunazzisci-Garbatrysia w sprawie lega IP: 62.233.142.* 31.07.03, 15:35
            LS, to jest jakis belkot.
            Czy ktos rozumie te wypowiedz?
            Fragment:
            > ------------------LS----------------->
            > a moze by te czerwone smierdzile librugnopju -
            zapozyczyli cos
            > sensownego chocby od innych komuchow...?
            > LS
            Komunisci? A co maja komunisci do wypowiedzi Watykanu nt.
            malzenstw homoseksualnych?
            Gabriela jest przynajmniej osoba komunikatywna..

            To tyle. Co do zwiazkow homo to sie zgadzam - Kosciol ma
            prawo je kwestinowac, ale nie ma prawa tego Panstwo.

            • gabrielacasey Do Meleeda: uwazaj -pulapka semantyczna!!! 31.07.03, 17:37
              Jestem za zrownaniem wiekszosci praw cywilnych i obywatelskich
              homoseksualistow: poza prawem do adopcji. Bo jako socjolog i kulturoznawca nie
              uwazam, by para homoseksualna mogla byc najwlasciwszymi "rule models" dla
              dzieciakow, wychowujacych sie w takiej "rodzinie". I dlatego bylam, jestem i
              bede przeciwna okreslaniu zwiazkow homoseksualnych mianem "malzenstwa": by
              podobienstwo formy nie implikowalo jednosci jednak odmiennych tresci. I zaden
              dyletant, oglupiony przez political correctness i mody, nie zmusi mnie do
              zanegowania mej WIEDZY.
              Reszta malzenskich praw, a jakze: wspolnota majatkowa, dziedziczenie, obowiazek
              wzajemnych swiadczen w okreslonych przypadkach, prawna separacja po rozpadzie
              zwiazku, przejmowanie pelnocnictwa w okreslonych przypadkach (np. choroba
              psychiczna) z mocy prawa etc.etc. Jasne, i dzisiaj da sie to zalatwic SZEREGIEM
              operacji prawnych, niemniej powinien - jak w przypadku malzenstwa - wystarczyc
              jeden kwitek, jakis akt stalego zwiazku partnerskiego. Nb. prawo niektorych
              panstw Unii przynajmniej w pewnych sferach wyraznie idzie w tym kierunku:np. w
              UK obywatel brytyjski rownie dobrze, przy pomocy tych samych formularzy,
              wystapic o prawo stalego pobytu w UK dla wspolmazonka, jak rowniez swego
              stalego partnera hetero-czy homoseksualnego.
          • Gość: pawcio PISZCIE LUDZIE PO POLSKU!!! IP: *.acn.pl / 10.69.4.* 31.07.03, 18:47
            CO TO ZA BEŁKOT! MOŻE JEDNAK UŻYWAJCIE JĘZYKA POLSKIEGO!



            Gość portalu: LeokadiaS napisał(a):

            > gabrielacasey napisała:
            >
            > > Ja tez jestem przeciwna. Z powodu nie wiary, lecz logiki:
            > > malzenstwo to heteroseksualny rytual o okreslonych funkcjach
            > > spolecznych.
            > --------------------LS--------->
            > nasza tow Garbatrysia=Librunazzi-scierwo- jest wzorem inne
            > czerwiowego socjalistycznego jelopa Lesia : "ona je za a
            nawet
            > przeciw"!!
            >
            > he!he!
            > ---------------------------------------------------
            > "rzecz jasna"!! he!he!
            >
            > LeokadiaS
            > --------------------------------------------------
            > Rzecz jasna, jestem za zrownaniem praw majatkowych
            > > (wspolwlasnosc, dzidziczenie, funkcje "najblizszego
            krewnego"
            > > etc)wszelkich par, zyjacych w stalych zwiazkach, homo i
            > hetero,
            > > z parami malzenskimi.
            >
            > -------------------------LS---------------->
            > och ty tempa bolszewicka bladz!
            >
            > Niemniej PO CO krasc ten stary
            > > heteroseksualny malzenski rytual? Moze by nasi geje
            wymyslili
            > > cos wlasnego?
            > ------------------LS----------------->
            > a moze by te czerwone smierdzile librugnopju - zapozyczyli cos
            > sensownego chocby od innych komuchow...?
            > LS
        • Gość: msz Re: Dokument Kościóła katolickiego w sprawie lega IP: *.hc-sc.gc.ca 31.07.03, 14:52
          gabrielacasey napisała:

          > Ja tez jestem przeciwna. Z powodu nie wiary, lecz logiki:
          > malzenstwo to heteroseksualny rytual o okreslonych funkcjach
          > spolecznych. Rzecz jasna, jestem za zrownaniem praw majatkowych
          > (wspolwlasnosc, dzidziczenie, funkcje "najblizszego krewnego"
          > etc)wszelkich par, zyjacych w stalych zwiazkach, homo i hetero,
          > z parami malzenskimi. Niemniej PO CO krasc ten stary
          > heteroseksualny malzenski rytual? Moze by nasi geje wymyslili
          > cos wlasnego?


          Nawet i wtym dokumencie wspomina sie o akci plciowym.
          Czy moge byc w malzenstwie bez tych aktow?
          Np. w celech spadkowych pobrac sie z wujem?
          <lub jakims przedmiotem, szafa?>
        • Gość: elfik Re: Dokument Kościóła katolickiego w sprawie lega IP: 195.205.31.* 31.07.03, 15:38
          gabrielacasey napisała:

          > Ja tez jestem przeciwna. Z powodu nie wiary, lecz logiki:
          > malzenstwo to heteroseksualny rytual o okreslonych funkcjach
          > spolecznych. Rzecz jasna, jestem za zrownaniem praw
          majatkowych
          > (wspolwlasnosc, dzidziczenie, funkcje "najblizszego krewnego"
          > etc)wszelkich par, zyjacych w stalych zwiazkach, homo i
          hetero,
          > z parami malzenskimi. Niemniej PO CO krasc ten stary
          > heteroseksualny malzenski rytual? Moze by nasi geje wymyslili
          > cos wlasnego?
          Wiesz, nie chodzi o to zeby zwiazki homoseksulane nazywac
          malzenstwem bo przeciz nie o to chodzi. Zazwyczaj i uwierz mi
          wielu z nas jest w takiej sytaucji chodzi wylacznie o zrownanie
          praw majatkowych takich wlasnie o ktorych wspomnialas jak
          dziedziczenie i wspolwlasnosc. Wyobraz sobie ze mieszkam ze
          swoja dziewczyna, mamy razem mieszkanie wspolny dorobek i cos
          sie wydarzy? Wszystko dziedzicza rodzice lub rodzenstwo? Postaw
          sie w naszej sytuacji, nie chcemy krasc "WASZEGO" rytualu,
          chcemy tylko podobnych praw
          bo takich samych pewnie nigdy nie bedziemy mieli
          • Gość: Awx Re: Dokument Kościóła katolickiego w sprawie lega IP: 162.108.22.* 31.07.03, 16:47
            Gość portalu: elfik napisał(a):

            >... Postaw
            > sie w naszej sytuacji, nie chcemy krasc "WASZEGO" rytualu,
            > chcemy tylko podobnych praw
            > bo takich samych pewnie nigdy nie bedziemy mieli

            Pierwsze, nigdy nie dorobicie sie potomstwa.

            Drugie, nie macie naturalnych racji bytu.

            Trzecie, jestescie, delikatnie mowiac, w pelni normalni.

            Czwarte, zdajecie sobie sprawe z co najmniej jednego z powyzszych i to jest dla was b. przykra swiadomosc.

            Piate, wasze agresywne i wulgarne ekshibicje w tzw. paradach "milosci" dodaja slusznej racji do traktowania was jako elementu
            zdegenerowanego, kurewskiego i niepotrzebnego w cywilizowanym spoleczenstwie.

            • Gość: ficino Re: Dokument Kościóła katolickiego w sprawie lega IP: *.ny5030.east.verizon.net 31.07.03, 22:01
              Gość portalu: Awx napisał(a):

              > Gość portalu: elfik napisał(a):
              >
              > >... Postaw
              > > sie w naszej sytuacji, nie chcemy krasc "WASZEGO" rytualu,
              > > chcemy tylko podobnych praw
              > > bo takich samych pewnie nigdy nie bedziemy mieli
              >
              > Pierwsze, nigdy nie dorobicie sie potomstwa.
              >
              > Drugie, nie macie naturalnych racji bytu.
              >
              > Trzecie, jestescie, delikatnie mowiac, w pelni normalni.
              >
              > Czwarte, zdajecie sobie sprawe z co najmniej jednego z powyzszych i to jest
              dl
              > a was b. przykra swiadomosc.
              >
              > Piate, wasze agresywne i wulgarne ekshibicje w tzw. paradach "milosci"
              dodaja s
              > lusznej racji do traktowania was jako elementu
              > zdegenerowanego, kurewskiego i niepotrzebnego w cywilizowanym
              spoleczenstwie.
              >

              pedaly sa jak robactwo...jak nie AIDS to co innego...
        • Gość: gynt Re: Dokument Kościóła katolickiego w sprawie lega IP: 217.153.105.* 31.07.03, 16:33
          Kościół (katolicki) zawsze w podobnych przypadkach posługuje się
          argumentem "prawo naturalne", na którego wykładnię zawłaszczył
          sobie patent. Na nic naukowa statystyka, że homoseksualizm w
          olbrzymiej większości nie jest orientacją z wyboru, a więc jest
          jak najbardziej naturalny. Z wypowiedzi obrońców "prawa
          naturalnego" wynika też, że naturalną funkcją i powinnością
          małżeństwa jest prokreacja, co w sposób oczywisty eliminuje
          możliwości w tym względzie związków homoseksualnych.
          Cały świat zwierzęcy (i roślinny również) obywa się przy
          prokreacji bez instytucji małżeństwa. Liczne dowody na to, jak
          też na seks bez prokreacji, dają również przedstawiciele
          kościoła. Nie jest więc ona (prokreacja) żadnym argumentem w
          dyskusji na ten temat, a kościół lepiej by w tej kwestii
          zachował wstydliwe milczenie. Dla jasności: nie jestem gejem.
          Śmieszą mnie i drażnią postawy i zachowania niektórych gejów,
          jak też postawy i zachowania większości heteroseksualnych
          ortodoksów (w swoim mniemaniu) religijnych.
          Na zakończenie: niemiłym zaskoczeniem jest dla mnie Twoja
          opinia, chyba że ją tak misternie wyłożyłaś, iż nie załapałem.
          Pozdrawiam
      • Gość: pomysłowy_DOBROMIR MONTY PYTHON Z LAT 80-TYCH NADAL AKTUALNY... IP: *.ii.com.pl 31.07.03, 13:05
        CYT: "Związki homoseksualne, jako wykluczające z aktu płciowego
        dar życia, pozostają bowiem "w sprzeczności z naturalnym prawem
        moralnym. (...) W żadnym wypadku nie mogą zostać zaaprobowane"

        Jednym słowem każda sperma jest święta, każda sperma to dar boży.
        Polecam SENS ŻYCIA WG. MONTY PYTHONA epilog.1 Nardziny

        A ty erni pierdolnij się w główkę i pomyśl, że gdyby nie ludzie
        inaczej myślący niż KATOLE Z KOŚCIOŁA RZYM.KATOL. to
        siedzielibyśmy w średniowieczu i biczowali się.
          • Gość: pomysłowy_DOBROMIR Re: MONTY PYTHON Z LAT 80-TYCH NADAL AKTUALNY... IP: *.ii.com.pl 31.07.03, 13:19
            Gość portalu: erni napisał(a):

            > gdyby nie katole, to moze o 1000 lat pozniej mielibysmy szkoly,
            > szpitale, itp, itd, albo w ogole tego bysmy nie mieli.

            BUAHAHAHAHAHAHAAHA napisz jeszcze jakiś dobry kawał.... please please. TAK
            ŁADNIE PISZESZ. Napisz może jeszcze (jak to nazywał mój klecha z ogólniaka) coś
            o ŚREDNIOWIECZU JAKO BUJNEGO ROZWOJU KULTURY I NAUKI....

            :)))

            To nic że gdyby nie arabowie, to nie znalibyśmy nawet matmy.
            • Gość: Wilhelm z Baskerville Re: MONTY PYTHON Z LAT 80-TYCH NADAL AKTUALNY... IP: 217.96.2.* 31.07.03, 13:31
              Gość portalu: pomysłowy_DOBROMIR napisał(a):

              BUAHAHAHAHAHAHAAHA napisz jeszcze jakiś dobry kawał.... please
              please. TAK ŁADNIE PISZESZ. Napisz może jeszcze (jak to nazywał
              mój klecha z ogólniaka) coś o ŚREDNIOWIECZU JAKO BUJNEGO ROZWOJU
              KULTURY I NAUKI....
              :)))
              To nic że gdyby nie arabowie, to nie znalibyśmy nawet matmy.

              Kolego, jak na swoją ksywę jesteś wyjątkowo niedouczony. Polecam
              na początek "Jesień Średniowiecza" (Huizingi, a nie dupsko
              kolesia z Pulp Fiction!) i może cos Profesora Swieżawskiego -
              warto byłoby, gdybyś nie posługiwał się Oświeceniowym
              stereotypem Średniowiecza i poczytał sobie co nieco na temat
              ciągłości kulturowej. Pierdolony wale!
              • Gość: pomysłowy_DOBROMIR Ciągłość kulturowa A PIER*OLONY WAŁ... IP: *.ii.com.pl 31.07.03, 16:32
                Gość portalu: Wilhelm z Baskerville napisał(a):

                > Gość portalu: pomysłowy_DOBROMIR napisał(a):
                >
                > BUAHAHAHAHAHAHAAHA napisz jeszcze jakiś dobry kawał.... please
                > please. TAK ŁADNIE PISZESZ. Napisz może jeszcze (jak to nazywał
                > mój klecha z ogólniaka) coś o ŚREDNIOWIECZU JAKO BUJNEGO ROZWOJU
                > KULTURY I NAUKI....
                > :)))
                > To nic że gdyby nie arabowie, to nie znalibyśmy nawet matmy.
                >
                > Kolego, jak na swoją ksywę jesteś wyjątkowo niedouczony. Polecam
                > na początek "Jesień Średniowiecza" (Huizingi, a nie dupsko
                > kolesia z Pulp Fiction!) i może cos Profesora Swieżawskiego -
                > warto byłoby, gdybyś nie posługiwał się Oświeceniowym
                > stereotypem Średniowiecza i poczytał sobie co nieco na temat
                > ciągłości kulturowej. Pierdolony wale!

                Czy ta ciągłość kulturowa zdefiniowana przez Ciebie (jw.) to poglądy wyrobione
                przez ww. lektury??? No ale nic dziwnego skoro pewnie czytasz publikacje
                oficjalnie wspierane przez KK.

                A tak na serio to oczywiście... Zapomniałeś dodać pare ważnych rzeczy że
                ciągłość kulturowa nie ma nic do rzeczy w związku z rozwojem cywilizacyjnym.
                A mało kto pamięta że w średniowieczu to właśnie kościół dzięki swojej postawie
                wyznaczał jaka powinna być nauka i co powinna odkrywać...
        • Gość: Gur Re: MONTY PYTHON Z LAT 80-TYCH NADAL AKTUALNY... IP: *.wne.uw.edu.pl 31.07.03, 13:29
          Gość portalu: pomysłowy_DOBROMIR napisał(a):

          > CYT: "Związki homoseksualne, jako wykluczające z aktu płciowego
          > dar życia, pozostają bowiem "w sprzeczności z naturalnym prawem
          > moralnym. (...) W żadnym wypadku nie mogą zostać zaaprobowane"
          >
          > Jednym słowem każda sperma jest święta, każda sperma to dar boży.
          > Polecam SENS ŻYCIA WG. MONTY PYTHONA epilog.1 Nardziny
          >
          > A ty erni pierdolnij się w główkę i pomyśl, że gdyby nie ludzie
          > inaczej myślący niż KATOLE Z KOŚCIOŁA RZYM.KATOL. to
          > siedzielibyśmy w średniowieczu i biczowali się.


          Cos ci sie chyba pomieszlo z tym Monty Python'em. W tym
          dokumencie chodzilo jedynie o to, ze z zwiazkow homoseksualnych
          nie rodza sie dzieci - zadnej zmianki o swietosci spermy tam nie
          znalazlem - moze przeoczylem - prosze o ewentualne wskazowki.
          A co do zwiazkow homoseksualnych, to nie widze zadnego powodu,
          aby przyznawac im przywileje normalnych malzenstw, bo takie
          normalne malzenstwa otrzymaly je nie dla wygody doroslych, ale
          dlatego, ze utrzmanie dzieci kosztuje, ze kobieta bedaca w
          zaawansowanej ciazy i jakis czas po porodzi nie moze pracowac
          itd. Jezeli homoseksualisci chce miec wspolnote majatkowa, to nie
          jest to zaden problem, natomiast nie widze zadnego powodu, aby
          przyznawac im jakies preferencje podatkowe, kiedy wszystkim
          pozostalym sie je obcina.

          I jeszcze cos - ignorancja nie nalezy sie chwalic. Polecam jakis
          podrecznik historii, moze w koncu sie dowiesz, ze w sredniowiecza
          to wlasnie Kosciol Katolicki byl nosnikiem postepu, a w zasadzie
          cala reszta byla zacofana, natomiat kultura rozwijala sie wcale
          nie gorzej niz w czasach pozniejszych, tyle ze byl inna, wiec nie
          wyrazaj tak kategorycznych sadow o czym, o czym w zasadzie nic
          nie wiesz.
          • Gość: tempus Re: MONTY PYTHON Z LAT 80-TYCH NADAL AKTUALNY... IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 31.07.03, 15:42
            Gość portalu: Gur napisał(a):

            > ...I jeszcze cos - ignorancja nie nalezy sie chwalic. Polecam jakis
            > podrecznik historii, moze w koncu sie dowiesz, ze w sredniowiecza
            > to wlasnie Kosciol Katolicki byl nosnikiem postepu, a w zasadzie
            > cala reszta byla zacofana, natomiat kultura rozwijala sie wcale
            > nie gorzej niz w czasach pozniejszych, tyle ze byl inna, wiec nie
            > wyrazaj tak kategorycznych sadow o czym, o czym w zasadzie nic
            > nie wiesz.

            Rewelacja? Skąd takie sensacje wzięłaś/wziąłeś? Bardzo się mylisz! KK
            wstrzymywał rozwój nauki, a opornych palił na stosach. Po ogromnym rozwoju
            filozofii, etyki, nauki, sztuki w starożytności KK zafundował Europie 1000 lat
            ciemnoty. I do dzisiaj się wtrąca do polityki próbując wprowadzać swoje nauki.
            Na szczęście poza takimi zacofanymi krajami jak Polska niewiele jest miejsc
            gdzie Czrni mają tak dużo do powiedzenia.
          • Gość: pomysłowy_DOBROMIR Re: MONTY PYTHON Z LAT 80-TYCH NADAL AKTUALNY... IP: *.ii.com.pl 31.07.03, 16:44
            "I jeszcze cos - ignorancja nie nalezy sie chwalic. Polecam jakis
            podrecznik historii, moze w koncu sie dowiesz, ze w sredniowiecza
            to wlasnie Kosciol Katolicki byl nosnikiem postepu, a w zasadzie
            cala reszta byla zacofana, natomiat kultura rozwijala sie wcale
            nie gorzej niz w czasach pozniejszych, tyle ze byl inna, wiec nie
            wyrazaj tak kategorycznych sadow o czym, o czym w zasadzie nic
            nie wiesz."

            Cóż skoro nie widziałeś MONTY PYTHONA i epilogu pierwszego to nie wyrywaj tego
            z kontekstu... Nie chodzi tu o świętość spermy, ale całokształt poglądów w
            kwestii płodzenia dzieci głoszonych przez Kościół Kat. Ale po cholerę ja Tobie
            to wyjaśniam... Lepiej idź i zastanów się nad SENSEM ŻYCIA...

            Co do zacytowanej przeze mnie twojej wypowiedzi. O jakim postępie mówisz??? O
            tym że np. poglądy jednego księdza (czyt. Kopernika) znalazły się na listach
            ksiąg zakazanych??? O tym że Galileusz zmuszany był do wyrzeczenia się swoich
            poglądów w kwestiach astronomi??? DOPRAWDY PIĘKNY POSTĘP (nie mówiąc o tym że
            całą kartografie, algebre średniowieczna Europa kulturowo odziedziczyła właśnie
            od Arabów...)

            PIĘKNY POSTĘP... MOŻE JESZCZE DODASZ ŻE IGNACY LOYOLA BYŁ NOŚNIKIEM POSTĘPU????
            ŚREDNIOWIECZE TO BYŁ JEDEN WIELKI CIEMNOGRÓD I NEGACJA CAŁEGO STAROŻYTNEGO
            DOBYTKU KULTUROWEGO (łącznie z nauką), dopiero niejaki Akwinata powolutku
            zaczął włączać dobytek starożytnych myślicieli do świata do
            chrześcijańskiego... I to i tak na modłę CHRZEŚCIJAŃSKĄ... A więc nie pitolcie
            mi o średniowieczu jako rozwoju nauki, ponieważ ŚREDNIOWIECZE TRWAŁO BEZ MAŁA
            10 WIEKÓW... I OCZEKUJE TU NA TYM FORUM, ABY KTOŚ (oczywiście poza rolniczymi
            wynalazkami) OPISAŁ ZDOBYCZE NAUKI ŚREDNIOWIECZNEJ... I TO PRZEDE WSZYSTKIM W
            CZASIE PIERWSZYCH WIEKÓW ŚREDNIOWIECZA..

        • Gość: DJM Re: MONTY PYTHON Z LAT 80-TYCH NADAL AKTUALNY... IP: *.ct.com.pl / 10.0.0.* 31.07.03, 13:30
          Gość portalu: pomysłowy_DOBROMIR napisał(a):

          > CYT: "Związki homoseksualne, jako wykluczające z aktu płciowego
          > dar życia, pozostają bowiem "w sprzeczności z naturalnym prawem
          > moralnym. (...) W żadnym wypadku nie mogą zostać zaaprobowane"
          >
          > Jednym słowem każda sperma jest święta, każda sperma to dar boży.
          > Polecam SENS ŻYCIA WG. MONTY PYTHONA epilog.1 Nardziny
          >
          > A ty erni pierdolnij się w główkę i pomyśl, że gdyby nie ludzie
          > inaczej myślący niż KATOLE Z KOŚCIOŁA RZYM.KATOL. to
          > siedzielibyśmy w średniowieczu i biczowali się.
          -----------------------------------------------------------

          No jane musielbyśmy np. czekać do 2003 roku aż Pomysłowy Dobromir ustali, że to
          nie Słońce krązy wokół Ziemi jak to uczynił ksiądz kanonik Mikołaj Kopernik
          • Gość: pomysłowy_DOBROMIR ZAPOMNIAŁEŚ DODAĆ O INDEKSIE KSIĄG ZAKAZANYCH... IP: *.ii.com.pl 31.07.03, 16:47
            Gość portalu: DJM napisał(a):

            > Gość portalu: pomysłowy_DOBROMIR napisał(a):
            >
            > > CYT: "Związki homoseksualne, jako wykluczające z aktu płciowego
            > > dar życia, pozostają bowiem "w sprzeczności z naturalnym prawem
            > > moralnym. (...) W żadnym wypadku nie mogą zostać zaaprobowane"
            > >
            > > Jednym słowem każda sperma jest święta, każda sperma to dar boży.
            > > Polecam SENS ŻYCIA WG. MONTY PYTHONA epilog.1 Nardziny
            > >
            > > A ty erni pierdolnij się w główkę i pomyśl, że gdyby nie ludzie
            > > inaczej myślący niż KATOLE Z KOŚCIOŁA RZYM.KATOL. to
            > > siedzielibyśmy w średniowieczu i biczowali się.
            > -----------------------------------------------------------
            >
            > No jane musielbyśmy np. czekać do 2003 roku aż Pomysłowy Dobromir ustali, że
            to
            >
            > nie Słońce krązy wokół Ziemi jak to uczynił ksiądz kanonik Mikołaj Kopernik

            Popatrz popatrz... A co powiesz o Galileuszu i jego sprawie??? A zapomniałeś o
            indeksie ksiąg zakazanych i o tym że nauka kopernika była "WYKLĘTA" (właśnie w
            tym indeksie) oficjalnie przez kościół????
      • Gość: Yurek Re: Dokument Kościóła katolickiego w sprawie lega IP: *.dsl.support.nl 31.07.03, 13:18
        Co do tzw "slubow" Kosciol Katolicki ma calkowita racje - mozna
        naturalnie mowic o wspolnotach majatkowych ludzi jednoplciowych
        zyjacych razem ale nie o malzenstwach. Tym bardziej nie o
        adopcjach dzieci. Inaczej do dalej z ta "tolerancja" dlaczego
        nie brac "slubu" z ukochanym psem lub kotem?, przewaznie te
        zwierzeta sa wierne az do smierci w przeciwienstwie do
        wiekszosci (statystycznie) par homoseksualnych.
      • Gość: jansz Re: Dokument Kościóła katolickiego w sprawie lega IP: 207.129.53.* 31.07.03, 13:22
        Uważam, że to tylko kwestia nazewnictwa. Oczywiście jeśli
        mówimy o małżeństwie to jest to parodia, na którą żaden Kościół
        nie wyrazi zgody, ale chyba chodzi tu o czynności cywilno-
        prawne. Czy nie można tego nazwać np: "Umowa o przeniesieniu
        praw małżeńskich" lub majątkowych (jak kto woli) i zawierać ją
        notarialnie ze wszystkimi konsekwencjami prawnymi. Nie jestem
        prawnikiem, więc może to nie takie proste, ale mieszanie
        małżeństwa tam gdzie chodzi o sprawy prawne to chyba przesada !?
        • Gość: DJ M Re: Z powodu takich 'dokumentów' zmieniłam wyznan IP: *.ct.com.pl / 10.0.0.* 31.07.03, 13:40
          No to jest to raczej objaw tchórzostwa, wygodnictwa i nihilizmu. Ale każdy ma
          do tego prawo. Oczywiście nie masz też nic przeciwko temu aby twój mąż obecny
          lub przyszły rozwiódł się z tobą za pomocą trzykrotnie przesłanej wiadomości
          sms.
          Ja tam abstrachuję od słuszności i niesłuszności, ale chyba dobrze, że stoi
          ktoś jeszcze na gruncie obrony jakichś tradycyjnych wartości.

          Naprawdę ja nie widzę powodów aby za kilka lat ktoś nie chciał wziąć małżeństwa
          z ukochanym psem lub pamiętną owcą z filmu Woody Allena. No przecież w tym
          wypadku też może chodzić o szczerą miłość. O to nie trudno. Odbywają się już
          cmentarne pochówki psów i kotów, a małżeństwa - dlaczegóż by nie. Ba, medycyna
          genetyczna idzie błyskawicznie na przód (znowu ci przebrzydli katole chcą ją
          ograniczać). Ja nie wykluczam, że w jakieś perspektywie ze związku Pomysłowego
          Dobromira i jakiejś wersji owcy Dolly może powstać całkiem udane potomstwo,
          albo z małżeństwa Pauli i Psa Szarika.
          • klaryska Re: Z powodu takich 'dokumentów' zmieniłam wyznan 31.07.03, 15:02
            chyba Ci przygrzalo. I nic nie rozumiesz co to znaczy byc para
            homoseksulana. Czy to gorsi ludzie zeby wychowywac dzieci.
            A wogole jezeli Unia zalegalizuje takie zwiazki Polska tez
            bedzie musiala.
            Gość portalu: DJ M napisał(a):

            > No to jest to raczej objaw tchórzostwa, wygodnictwa i
            nihilizmu. Ale każdy ma
            > do tego prawo. Oczywiście nie masz też nic przeciwko temu aby
            twój mąż obecny
            > lub przyszły rozwiódł się z tobą za pomocą trzykrotnie
            przesłanej wiadomości
            > sms.
            > Ja tam abstrachuję od słuszności i niesłuszności, ale chyba
            dobrze, że stoi
            > ktoś jeszcze na gruncie obrony jakichś tradycyjnych wartości.
            >
            > Naprawdę ja nie widzę powodów aby za kilka lat ktoś nie chciał
            wziąć małżeństwa
            >
            > z ukochanym psem lub pamiętną owcą z filmu Woody Allena. No
            przecież w tym
            > wypadku też może chodzić o szczerą miłość. O to nie trudno.
            Odbywają się już
            > cmentarne pochówki psów i kotów, a małżeństwa - dlaczegóż by
            nie. Ba, medycyna
            > genetyczna idzie błyskawicznie na przód (znowu ci przebrzydli
            katole chcą ją
            > ograniczać). Ja nie wykluczam, że w jakieś perspektywie ze
            związku Pomysłowego
            > Dobromira i jakiejś wersji owcy Dolly może powstać całkiem
            udane potomstwo,
            > albo z małżeństwa Pauli i Psa Szarika.
        • Gość: Rugi Re: Z powodu takich IP: *.wne.uw.edu.pl 31.07.03, 13:56
          Gość portalu: Paula napisał(a):

          > I mam spokój. Kto by się na to odważył?

          Mi tez sie wiele zeczy w Kosciele Katolickim nie podoba, ale nie
          oznacza to, ze zmienie wiare. Po prostu latwiej jest uciec niz
          pozostac i starac sie cos zmienic, ale to juz byla twoja dacyzja.
      • Gość: Paula Do emiego IP: 213.25.91.* 31.07.03, 13:31
        Po pierwsze nie katole, tylko chrześcijanie, a to już różnica, a
        po drugie największy rozkwit edukacyjny i w ogóle cywilizacyjny
        Rzeczpospolita przeżyła w XVI wieku, czyli wtedy, gdy triumf
        święciła reformacja.
        • Gość: erni Re: Do emiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.07.03, 14:02
          odpowiadam, bo zwrocilas sie do mnie. Napisalem "katole" w odpowiedzi na jakis
          wczesniejszy komentarz, po prostu uzylem tego slowa. Po drugie, jezeli
          wezmiemy prawoslawnych, to ich udzial w rozwoj nauki, itp, byl znikomy,
          podobnie z reformatami, ktory wlasciwie tylko skrytykowali, nic wielkiego nie
          wymyslajac. A to ze Rzeczpospolita rozwinela sie wlasnie w czasie "Reformacji"
          akurat nie jest owocem pracy reformatow. E
      • Gość: sic No i o co ten krzyk IP: 212.160.72.* 31.07.03, 13:33
        Ja nie rozumiem w czym problem Kościół Katolicki głoszący nauki
        według pewnych doktryn przez ten Kościół uważanych za jedyne
        słuszne potępia związki homoseksualne mniej lub bardziej
        oficjalnie... Teraz powiedzcie wy którzy uważacie że Kościół to
        taki twór żywcem wyjęty ze średniowiecza co ma powiedzieć
        Kościół milionom "wiernych" że w piśmie świętym nastąpiła drobna
        pomyłka że Bóg myślał też o związkach homoseksualnych... Zanim
        zaczniecie udzielać ślubów parom homoseksualnym zastanówcie się
        nad tym czym naprawde jest Kościół poza rozwiniętą instytucją
        całkiem nieźle rozwiniętą i prosperującą :) Pozatym mówimy o
        udzielaniu ślubów czy zalegalizowaniu na równych prawach z
        małżeństwami heteroseksualnymi... Sam ślubom byłbym przeciwny bo
        pomyślcie przez chwile logicznie zgodnie z naukami kościoła już
        żyją w grzechu czy naprawdę potrzebny im cały rytuał?? Czy w
        oczach wiernych nie będzie to profanacją??? Co innego
        legalizacja niech sobie żyją razem długo i szczęśliwie
        dziedziczą po sobie mają równe prawa itd itd no poza adopcją
        dzieci ( chociaż tu też sprawa jest raczej trudna do rozwiązania
        co z parami homoseksualnymi które mają dzieci i dziecko rozwija
        się "normalnie" - co zrobicie odbierzecie im dzieci a może
        wysterylizujecie żeby nie mogli się rozmnażać??? ) Zanim
        zaczniecie się wypowiadać na temat Kościoła i idiotyzmów jakie
        wygłasza zastanówcie się jaki wpływ miałoby nie wygłaszania
        takich idiotyzmów na wiernych ... na pewno by to ich nie
        uspokajało :)
        To mówiłem ja gorący zwolennik prawie równości o wolności
        każdego człowieka i jednocześnie przeciwnik Kościoła jako
        Instytucji
        SIC :) lambert@poczta.wp.pl
        • Gość: Tom Re: No i o co ten krzyk IP: *.bas.roche.com 31.07.03, 13:40
          Ale, ale.. jesli KK sie nie myli to wszyscy jestesmy dziecmi
          bozymi. Wszyscy wiec i osoby homoseksualne nimi sa.. a jesli tak
          jest tzn, ze sa tez czescia planu bozego... Ale KK pewnie mysli,
          ze to jest choroba i elekrtowstrzasami da sie ja wyleczyc, a
          jesli to nie pomoze to zawsze mozna sprobowac ogniem..
          A w sumi chodzi o to, ze gdy jeden partner jest chory to drugi
          nie moze go odwiedzic w szpitalu bo nie jest rodzina.. i tylko o
          to chodzi aby ponstwo i organizacje uznawaly, ze maja do siebie
          prawo
          pozdrawiam
          Tom
          • Gość: ANka Jest inny problem Tomciu IP: *.ifn-magdeburg.de 31.07.03, 13:50
            Te dazenia zrozumiale ale legalizacja malzenstw to prosta
            droga do legalizacji adopcji dzieci.. Choroba to nie
            jest.. Ale wybacz czy zagwarantujesz ze z chlopaka, ktore
            zaadoptuje malzenstwo homo- wyrosnie dzieciak hetero?
            A latwo to i tak wam chyba nie jest? Chcielibyscie zeby
            taki dzieciak tez mial ´nielatwo´?
            • Gość: Tom Alez Anno IP: *.bas.roche.com 31.07.03, 13:53
              Wyzej wypowiada sie ktos na ten temat..
              Skoro jak sama mowisz nie jest to choroba, to mozna wyjsc z
              zalozenia, ze nie mozna sie tym zarazic.. Alternatywa jest np,
              ze takie dziecko jako dorosly bedzie mial duzo szersze
              horyzonty.. I nikt nie mowi o adopcjach, to nie jest w Polsce
              tematem.. chodzi przede wszystkim o pieniedza i wspolny majatek.
              Pozdrawiam
              Tom

              Gość portalu: ANka napisał(a):

              > Te dazenia zrozumiale ale legalizacja malzenstw to prosta
              > droga do legalizacji adopcji dzieci.. Choroba to nie
              > jest.. Ale wybacz czy zagwarantujesz ze z chlopaka, ktore
              > zaadoptuje malzenstwo homo- wyrosnie dzieciak hetero?
              > A latwo to i tak wam chyba nie jest? Chcielibyscie zeby
              > taki dzieciak tez mial ´nielatwo´?
              • Gość: ANka Niekoniecznie IP: *.ifn-magdeburg.de 31.07.03, 14:02
                Nie choroba ale w pewnym sensie ´zarazic sie´ mozna.
                To kwestia wrazliwej psychiki.. Szerokie horyzonty to
                jedno ale za szerokie w kwestii erotyki - z tym bywa
                roznie..Ja nie mowie ze kazdy gay nie jest subtelny..To
                sprawa indywidualna (chyba) nie mniej widzialam pare
                rzeczy u hetero - tez to tak w kwestii tej subtelnosci a
                mam juz swoja 30 tke.. Zastanawiam sie jakie wrazenie
                zrobiloby na mnie rozprawiczanie w knajpie przy pomocy
                palca i na oczach wszystkich - gdybym byla mlodsza...
                Generalnie sadze ze to sprawa b. delikatna.. I czy chodzi
                o malzenstwa ´koscielne´?
                    • Gość: ANka NO tak bo IP: *.ifn-magdeburg.de 31.07.03, 14:17
                      pisze Pan z Francji:)- oj przepraszam to byl zart..
                      Nie chcialam byc drapiezna.. Niemniej wiekszosc facetow
                      przy piwie z kumplami na ten fakt narzeka.. Mysle ze w
                      wielu krajach jest tak- wystarczy posluchac troche
                      dowcipow..Fakt Francja jest na to troche uczulona.. NO w
                      koncu od lat uskutecznia sie tam rozwody z racji na
                      podatki.. Wcale sie nie dziwie...
                      • Gość: Tom Re: NO tak bo IP: *.bas.roche.com 31.07.03, 14:20
                        Zawiode Pania panie Anno... nie mieszkam we Francji i jednie
                        jezdze tam na zakupy..od czasu do czasu..

                        Pozdrawiam :)

                        Gość portalu: ANka napisał(a):

                        > pisze Pan z Francji:)- oj przepraszam to byl zart..
                        > Nie chcialam byc drapiezna.. Niemniej wiekszosc facetow
                        > przy piwie z kumplami na ten fakt narzeka.. Mysle ze w
                        > wielu krajach jest tak- wystarczy posluchac troche
                        > dowcipow..Fakt Francja jest na to troche uczulona.. NO w
                        > koncu od lat uskutecznia sie tam rozwody z racji na
                        > podatki.. Wcale sie nie dziwie...
                          • Gość: Tom Re: NO dobrze IP: *.bas.roche.com 31.07.03, 14:26
                            Pani Anno (nawiasem wowiac moja zona tez Anna jest :))
                            Postaram sie z calych sil Pani wiecej nie zawiesc.. A jesli
                            chodzi o francje to lubie ich kuchnie i tyle.. A cala reszta to
                            jest moja proba samodzielnego myslenia i tyle.. I nie trzeba
                            marudzic zonie, ze wydaje za duzo.. wystarczy, ze to ona
                            prowadzi domowa buchalterie, sama wie ile mozna wydac..

                            pozdrawiam :)

                            Gość portalu: ANka napisał(a):

                            > To prosze mnie juz wiecej nie zawodzic.. Ale jest Pan
                            > fracophone- nie prawdaz? A to juz podchodzi pod kulture...
                            > Niemniej narzekania mezczyzn na tendencje kobiet (zon) do
                            > wydawania sa faktem.. W roznych krajach...
                • Gość: Tom Re: Niekoniecznie IP: *.bas.roche.com 31.07.03, 14:08
                  Anno przeraza mnie stronniczosc Twojej wypowiedzi.. W kazdej
                  grupie znajduja sie jakies dlupie elementy. I sam fakt bycia
                  homoseksualnym nie robi z czlowieka zwyrodnialca, przestepcy
                  itp.. A tak swoja droga to jaki wplyw na rozwoj dziecka ma widok
                  meza tlukacego zone?
                  Wydaje misie, ze wielu podswiadomie robi znak rownosci miedzy
                  homoseksualnymi zwiazkami a zboczencami wykozystujacymi dzieci..
                  A to nie jest to samo

                  Gość portalu: ANka napisał(a):

                  > Nie choroba ale w pewnym sensie ´zarazic sie´ mozna.
                  > To kwestia wrazliwej psychiki.. Szerokie horyzonty to
                  > jedno ale za szerokie w kwestii erotyki - z tym bywa
                  > roznie..Ja nie mowie ze kazdy gay nie jest subtelny..To
                  > sprawa indywidualna (chyba) nie mniej widzialam pare
                  > rzeczy u hetero - tez to tak w kwestii tej subtelnosci a
                  > mam juz swoja 30 tke.. Zastanawiam sie jakie wrazenie
                  > zrobiloby na mnie rozprawiczanie w knajpie przy pomocy
                  > palca i na oczach wszystkich - gdybym byla mlodsza...
                  > Generalnie sadze ze to sprawa b. delikatna.. I czy chodzi
                  > o malzenstwa ´koscielne´?
                  • Gość: ANka Nic takiego nie mysle IP: *.ifn-magdeburg.de 31.07.03, 14:14
                    Po prostu obserwuje.. Nie akceptuje ani tluczenia na
                    oczach i nie na oczach ani tego co opisalam za bardzo..
                    Niemniej cos w tym jest ze na skutek np pewnego typu
                    szkolnictwa w UK z internatami od lat natezenie
                    homoseksualizmu daje sie tam odczuc.. Chyba nie tylko ja
                    to obserwuje...A nie mozna tez powiedziec ze wplyw
                    rodzicow czy opiekunow na dzieci jest zaden. Zwlaszcza w
                    sferze emocjonalnej.. Zwiazki rodzicow czy opiekunow to
                    sfera jak najbardziej emocjonalna....
                    • Gość: Tom Re: Nic takiego nie mysle IP: *.bas.roche.com 31.07.03, 14:18
                      Droga Anno

                      Ale to co mowsz jest dowodem na to, ze wiecej sie o tym mow.. a
                      ni eze jest wiecej.. kiedy bylo to temat tabu co wcale nie
                      znaczy, ze homoseksualizmy "powstal" dopiero niedawno. Jedynie
                      informacja o tym jest dostepniejsza niz iles lat temu.
                      Pozdrawiam
                      Tom
                      PS a tak swoja droga to moze inni wezma przyklad z nas i zamiast
                      rzucac w siebie ku*** itp, zaczna rozmawiac..


                      Gość portalu: ANka napisał(a):

                      > Po prostu obserwuje.. Nie akceptuje ani tluczenia na
                      > oczach i nie na oczach ani tego co opisalam za bardzo..
                      > Niemniej cos w tym jest ze na skutek np pewnego typu
                      > szkolnictwa w UK z internatami od lat natezenie
                      > homoseksualizmu daje sie tam odczuc.. Chyba nie tylko ja
                      > to obserwuje...A nie mozna tez powiedziec ze wplyw
                      > rodzicow czy opiekunow na dzieci jest zaden. Zwlaszcza w
                      > sferze emocjonalnej.. Zwiazki rodzicow czy opiekunow to
                      > sfera jak najbardziej emocjonalna....
                      • Gość: ANka Byl i nie bylo IP: *.ifn-magdeburg.de 31.07.03, 14:27
                        To zalezalo od kultury.. A juz na takiej Nowej Gwinei
                        typy kultur w rozdzieleniu przez uksztaltowanie
                        powierzchni, rozwijaly sie b. roznie.. Byly takie ktore
                        akceptowaly homoseksualizm, byly i inne b. monogamiczne..
                        a byly i takie gdzie holdowal styl ´czestowania´ gosci
                        zona...
                        Mysle ze rozsadny dystans jest dobry..
                        A fakt faktem - malzenstwa homo zbyt efektywnie nowych
                        podatnikow nie produkuja....
                        • Gość: Tom Re: Byl i nie bylo IP: *.bas.roche.com 31.07.03, 14:30
                          Anno

                          Tak sie sklada, ze homoseksualizm przewijal sie w calej historii
                          europejskiej. Wystarczy przypomniec sobie Rzym. Masz swiata
                          racje mowiac o dystansie.. i wlasnie tego brakuje kierownictwu
                          KK i wielu, wielu jego fanow.. przykaldem niech beda wypowiedzi
                          przesycone slowani, ktorych nie waze sie powtorzyc

                          Pozdrawiam

                          Gość portalu: ANka napisał(a):

                          > To zalezalo od kultury.. A juz na takiej Nowej Gwinei
                          > typy kultur w rozdzieleniu przez uksztaltowanie
                          > powierzchni, rozwijaly sie b. roznie.. Byly takie ktore
                          > akceptowaly homoseksualizm, byly i inne b. monogamiczne..
                          > a byly i takie gdzie holdowal styl ´czestowania´ gosci
                          > zona...
                          > Mysle ze rozsadny dystans jest dobry..
                          > A fakt faktem - malzenstwa homo zbyt efektywnie nowych
                          > podatnikow nie produkuja....
            • diquial Re: Jest inny problem Tomciu 31.07.03, 15:06
              Gość portalu: ANka napisał(a):
              > Ale wybacz czy zagwarantujesz ze z chlopaka, ktore
              > zaadoptuje malzenstwo homo- wyrosnie dzieciak hetero?

              Co za bzdura. Dzieciak ma być homo, bo wychowuje go homopara? To skąd ci
              wszyscy geje i te wszystkei lesbijki? Jeśli byłoby tak, jak wterdzisz, to powinno
              też dzialać w drugą stronę, prawda? - czyli dzieciak jest hetero, bo
              wychowywany przez heteroparę. Tymczasem geje i lesbijki wychowywani są
              przez heterorodziców - więc zgodnie z Twoją, ANko logiką, nie powinno gejów
              i lesbijek być... Ale jakoś są, i to dość sporo...
              • Gość: ANka Re: Jest inny problem Tomciu IP: *.ifn-magdeburg.de 31.07.03, 15:25
                Twierdze ze gdyby nie moda to np populacja kobiet
                kochajacych kobiety tu w Niemczech bylaby znacznie
                mniejsza.. Oczywiscie to twierdzenie mozna podwazyc..
                Ja nie twierdze ze homoseksualizm nie istnieje i nie
                pojawia sie troche samoistnie.. Zwierzeta kopuluja nawet
                z przedmiotami ale nie chodzi o to o czym myslimy.. w
                wiekszosci przypadkow jest to tez przekazywanie dominacji..
                Krotko mowiac ´ustawianie´ przeciwnika..
                I nie ma w tym nic niezwyklego..
                Niemniej ludzie - tak mi sie przynajmniej wydaje pod
                wieloma wzgledami maja bogatsza psychike a stad i
                problemy i wplywy z zewnatrz...
                Dlatego mam obawy ze dziecko z takiego malzenstwa ma duzo
                wieksze szanse byc gayem.. Nie mowie ze musi ani ze
                samoistny homoseksualizm nie istnieje..

                • Gość: Tom Re: Jest inny problem Tomciu IP: *.bas.roche.com 31.07.03, 15:32
                  Anno

                  Homosekualizm nie jest choroba ani dewiacja spoleczna i nie
                  mozna wychowac na geja.. Ja mam wielu znajomych homoseksualistow
                  obu plci i wierz mi to sa calkiem normalni ludzi.

                  Gość portalu: ANka napisał(a):

                  > Twierdze ze gdyby nie moda to np populacja kobiet
                  > kochajacych kobiety tu w Niemczech bylaby znacznie
                  > mniejsza.. Oczywiscie to twierdzenie mozna podwazyc..
                  > Ja nie twierdze ze homoseksualizm nie istnieje i nie
                  > pojawia sie troche samoistnie.. Zwierzeta kopuluja nawet
                  > z przedmiotami ale nie chodzi o to o czym myslimy.. w
                  > wiekszosci przypadkow jest to tez przekazywanie dominacji..
                  > Krotko mowiac ´ustawianie´ przeciwnika..
                  > I nie ma w tym nic niezwyklego..
                  > Niemniej ludzie - tak mi sie przynajmniej wydaje pod
                  > wieloma wzgledami maja bogatsza psychike a stad i
                  > problemy i wplywy z zewnatrz...
                  > Dlatego mam obawy ze dziecko z takiego malzenstwa ma duzo
                  > wieksze szanse byc gayem.. Nie mowie ze musi ani ze
                  > samoistny homoseksualizm nie istnieje..
                  >
                  • Gość: ANka W tym jednym sie nie zgadzam IP: *.ifn-magdeburg.de 31.07.03, 15:37
                    Mam po prostu zupelnie inne obserwacje.. Mlodziez chlonie
                    teraz chetnie idealy popu- a najbardziej modna wersja to
                    teraz wlasnie dwie panie.. Wiec tak az dobrze to nie jest..
                    Ja nie moglabym stwierdzic tego samego...W wielu
                    kulturach ´wychowuje sie´ homoseksualistow wlasnie w taki
                    sposob.. Inaczej nie byloby tez bi.. Nie chodzi o to by
                    tworzyc nad tym pietno choroby.. Sadze ze aktualnie na
                    swiecie problem jest odwrotny.. Ja mam juz np troche
                    dosyc homoseksualizmu pokazywanego przy kazdej
                    najmniejszej okazji, w kinach, na koncertach.. To troche
                    inwazja.. Jestem chyba az za bardzo hetero i stad troche
                    mnie to razi...no ale to moze ja jestem chora...
                    • Gość: Tom Re: W tym jednym sie nie zgadzam IP: *.bas.roche.com 31.07.03, 15:43
                      Anno

                      Wracamy do tego co juz zostalo powiedziane.. To nie jest moda,
                      to jest dostep do informacji i zniszczenie zapor, ktore
                      powodowaly, ze sie nie mowilo o tych tematach.
                      Nigdzie sie nie wychowuje homoseksualistow, tym bardziej, ze oni
                      maja naprawde ciezkie zycie, bo nawet w krajach, gdzie panuje
                      wieksze zrozumienie, znajduja sie ludzie pietnujacy inne
                      orientacje seksualne. A jesli chodzi o bisekualnosc to moze Cie
                      zapewnic, ze nie jest to mode i tez nie choroba. Tak sie sklada,
                      ze mialem zwiazek z kobieta o tej orientacji.. wiec cos na ten
                      temat wiem
                      Pozdrawiam

                      Gość portalu: ANka napisał(a):

                      > Mam po prostu zupelnie inne obserwacje.. Mlodziez chlonie
                      > teraz chetnie idealy popu- a najbardziej modna wersja to
                      > teraz wlasnie dwie panie.. Wiec tak az dobrze to nie jest..
                      > Ja nie moglabym stwierdzic tego samego...W wielu
                      > kulturach ´wychowuje sie´ homoseksualistow wlasnie w taki
                      > sposob.. Inaczej nie byloby tez bi.. Nie chodzi o to by
                      > tworzyc nad tym pietno choroby.. Sadze ze aktualnie na
                      > swiecie problem jest odwrotny.. Ja mam juz np troche
                      > dosyc homoseksualizmu pokazywanego przy kazdej
                      > najmniejszej okazji, w kinach, na koncertach.. To troche
                      > inwazja.. Jestem chyba az za bardzo hetero i stad troche
                      > mnie to razi...no ale to moze ja jestem chora...
                      • Gość: ANka Ale moda tez jest IP: *.ifn-magdeburg.de 31.07.03, 15:52
                        NO niech mi Pan tego nie wmawia - blagam..
                        To widac na kazdym kroku - slepa nie jestem.. Nawet jesli
                        forma buntu to bunt jest glupi.. A co do tych kobiet..
                        Kobiety wiele potrafia udawac.. Nawet czasem robia to dla
                        Panow aby ich rozbawic.. Tak mysle...
                        I w pewnym sensie b. rozumiem bo raczej nie wyobrazam
                        sobie sytuacji odwrotnej.. Tzn maz zabawia sie z panem
                        zeby sprawic przyjemnosc zonie.. Czy taki stosunek do tej
                        kwestii to tez moje pietnowanie?
                        • Gość: Tom Re: Ale moda tez jest IP: *.bas.roche.com 31.07.03, 16:00
                          Pani Anno

                          Prosze zauwazyc,ze kobieta, ktora "zabawia" sie z inna kobieta
                          dla meza nie bedzie chciala legalizowac zwiazku i ta kobieta. To
                          jest calkiem inna dzialka. Ja tez mieszkam poza Polska i tez
                          widze wiecej niz to widac w Polsce, ale w zyciu nie wpadlbym na
                          to, ze jest to wychowywanie homosekaualistow. A poza tym, nic
                          nam do tego co inni robia w lozku.

                          Pozdrawiam
                          Tom

                          Gość portalu: ANka napisał(a):

                          > NO niech mi Pan tego nie wmawia - blagam..
                          > To widac na kazdym kroku - slepa nie jestem.. Nawet jesli
                          > forma buntu to bunt jest glupi.. A co do tych kobiet..
                          > Kobiety wiele potrafia udawac.. Nawet czasem robia to dla
                          > Panow aby ich rozbawic.. Tak mysle...
                          > I w pewnym sensie b. rozumiem bo raczej nie wyobrazam
                          > sobie sytuacji odwrotnej.. Tzn maz zabawia sie z panem
                          > zeby sprawic przyjemnosc zonie.. Czy taki stosunek do tej
                          > kwestii to tez moje pietnowanie?
                          • Gość: ANka Ja tez nie lubie ogladac kogos innego w lozku IP: *.ifn-magdeburg.de 31.07.03, 16:05
                            Niemniej mam wrazenie ze np czasem narzuca mi sie pewne
                            ´normy estetyczne´ przez kino, czasem nawet teatr itd..
                            A swoja droga to juz dawno wiadomo ze to co sie nam
                            pokazuje nie jest bez wplywu na to co robimy.. I tylko o
                            tym caly czas mowie...
                            Ja nie wiem czy zwiazki homo mozna tak gleboko ukryc w
                            relacjach na codzien zeby nie mialy wplywu na dziecko..
                            Wiec twierdze ze maja - jednak.. w koncu braki w
                            relacjach hetero dzieci tez odczuwaja i mam takie
                            wrazenie ze odbija sie to na ich zyciu emocjonalnym i
                            erotycznym w przyszlosci.. Zreszta na potwierdzenie tej
                            tezy jest wiele badan rowniez ze swiata zwierzat....
                              • Gość: Tom Re: Chociaz pewno Pan powie IP: *.bas.roche.com 31.07.03, 16:10
                                Nie mialem na mysli podgladactwa.. niestety odnosze wrazenie, ze
                                nasze stanowiska sa tak odlegle, ze jakaolwiek probo ich
                                zblizenia jest skazana na porazke.. szkoda.. ale takie jest juz
                                zycie.. I tym smutnym wnioskiem koncze i jade do mojego, jakze
                                heteroseksualnego domu

                                Zycze milego wieczoru
                                Tom

                                Gość portalu: ANka napisał(a):

                                > ze zamilowanie do podgladania to tez nie choroba...
                                • Gość: ANka Niech sie Pan nie zraza.. IP: *.ifn-magdeburg.de 31.07.03, 16:20
                                  Jestem uparta ale nie az tak aby deptac czyjes
                                  poglady..Na pewno Kosciol nie powinien miec wplywu na
                                  Panstwo w takiej formie..
                                  Ale nie moze Pan oczekiwac by sie wciaz reformowal z
                                  racji na mode.. To co mowilam o kulturach to fakt ale
                                  niech Pan tez zwroci uwage, ze w roznych kulturach rozne
                                  rzeczy byly bardziej lub mniej akceptowane.. Trudno
                                  powiedziec co jest wieksza wolnoscia..Ja na pewno nie
                                  potepie mojego dziecka jesli przypadkiem wyrosnie na
                                  homoseksualiste.. I nie ma na to wplywu ani Kosciol ani w
                                  tym przypadku Panstwo...
            • Gość: paul Re: Jest inny problem Tomciu IP: 62.190.198.* 31.07.03, 17:32
              Anciu,
              A czy Ty gwarantujesz, ze dziecko wychowywane przez pare heteroseksualna nie
              wyrosnie na geja? Bo ja wolalbym byc wychowywany przez pare mam lub tatusiow,
              ktorzy sie kochaja, niz przez tradycyjna pare, gdzie ojciec pije wode i obija
              matke. A jesli bede miec kiedys dzieci, to wszystko mi jedno, jakiej beda
              orientacji seksualnej (szczerze mowiac, nawet wolalbym miec corke lesbijke).
              • Gość: ANka Ja nie gwarantuje ja pytam IP: *.ifn-magdeburg.de 31.07.03, 17:53
                I znam efekt dzialania przykladow. To wszystko..
                Nie analizuje tutaj dobra i zla..
                A warto poczytac dalej a nie tylko jedna wypowiedz..
                Zreszta w tej kwestii zgadzam sie z Gabriela...
                Ja tam wole nianczyc wnuki jesli chce Pan znac moje
                zdanie w tej kwestii....Na razie mi jeszcze do nich b.
                daleko - ale co tam....to lepsze niz dom starcow nawet w
                takiej perspektywie...