Dodaj do ulubionych

Polski żołnierz ciężko ranny w Iraku

IP: *.zdz.katowice.pl / 192.168.3.* 06.11.03, 12:00
Oby wyzdrowiał.
Obserwuj wątek
      • Gość: Łodzianin Re: Polski żołnierz ciężko ranny w Iraku IP: *.lodz-radogoszcz.sdi.tpnet.pl 06.11.03, 12:21
        Było do przewidzenia, że w takich drazliwych sprawach, jeśli coś sie stanie, to
        znajdą się tacy co powiedzą "a nie mówiłem?". I stało się.Ja też nie popierałem
        wusyłania naszych żołnierzy do Iraku, ale w polityce tak jak i w życiu trzeba
        podejmować trudne decyzje.Ja mam nadziejeże ta decyzja była słuszną dla naszego
        kraju. A teraz DUPKU nie mów na kogoś dupek w tej konkretnej sprawie. Nikt tam
        nikogo na siłę nie wysyłał. Zołnierze byli tam werbowani na ochotnika /tak jak
        nam donoszono w prasie/. A ty DUPKU siedzisz sobie przy kompie, a niech dla
        ciebie ludzie się poświęcaja, a jak wyjdzie "to MY", a jak nie wyjdzie, to "nie
        mówiłem". Typowe polskie. Pozdrawiam DUPKU.
            • piotr.kraczkowski "Wysokie żołdy. Ryzyko zawodowe" 06.11.03, 15:28
              Gość portalu: Mietek napisał(a):

              > Słusznie. Ja też popieram. Albo pisze się pełne, przemyślane opinie albo nic.
              > Dość zaśmiecania form.
              > Co do Iraku - no cóż. Amerykanów zginęło już stu kilkudziesięciu, żołnierz to
              > zawód, który musi się liczyć z nagłą śmiercią. Jechali na ochotnika,
              otrzymują
              > wysokie żołdy. Ryzyko zawodowe.

              Zle sie dzieje, ze jacys Polacy pojechali zabijac i zabierac wolnosc,
              i krasc rope, i zarabiac na wyciaganiu kasztanow z ognia z Izrael i USA.

              To tragiczne, ale nie ma wyjscia: Zycze wszystkiego najlepszego
              ich arabskim ofiarom, a im samym smierci.

              To nie jest jednak istota problemu. Michnik, Wyborcza, Wprost, media
              utyskuja nad tym, ze w sprawach UE nia ma glosowan, ze "narod nie jest
              informowany i pytany o zdanie". Ale w sprawie napadu rabunkowego na Irak
              nie informuja dlaczego, nie domagaja sie jakiegos referendum Polakow,
              czy sobie zycza by Polska brala udzial w tej agresji.

              A wlasnie o udzial Polski chodzi przede wszystkim. Za nasze podatki,
              w nszym imieniu, lamiac nasze, polskie prawo, ktorego czescia jest
              Karta ONZtu pseudodemokraci, faktyczni panowie Polski, klamia o
              przyczynach, znaczeniu i molzliwych skutkach napadu na Irak.
              Wyborcza moze splajtowac, Kwasniewski i Miller opuszcza urzedy,
              co pozostanie na pewno, to fakt, ze Polska napadla na Irak tak jak
              gdybysmy sie niczego nie nauczyli z historii, tak jak od tysiacleci
              jedni ludzie napadali na innych - w rozny sposob, ale napadali.

              Chyba nikt w forum i w Polsce nie ma watpliwosci, ze gdyby USA nie chcialy
              napasci na Irak, Polsce nigdy nie przyszloby do glowy, by obalac Husseina.
              Polska cieszylaby sie, gdyby mogla z Husseinem - jak dotad - robic interessy.
              Polska napada na inne kraje w slepym posluszenstwie wobec USA, bez poddawania
              pod dyskusje motywacji USA.

              Polacy sa wobec tego wplatania ich w wojne bierni lub popierajacy. Tak samo jak
              Niemcy za Hitlera nie chieli wczuc sie w nieszczescie swych ofiar, tak samo
              Polacy nie zadaja sobie trudu, by wyjasnic, czy cierpienia napadnietych przez
              USA i Polske Irakijczykow nie sa przypadkiem wielokrotnie wieksze, niz
              ich cierpienia z rak Husseina - pomijajac, ze Hussein przesladowal w znacznym
              stopniu te same grupy co obecnie USA: Islamistow.

              Zupelnie pomija sie, ze Irakijczycy maja prawo atakowac w samoobronie
              nie tylko polskich zoldakow w Iraku, ale i polskie samoloty, miasta,
              pociagi, przedszkola... Ze sytuacja na Bliskim Wsachodzie wygladalaby zupelnie
              inaczej, gdyby Europejczycy nie przesladowali ponad tysiac lat Zydow tak
              bestialsko, ze w koncu ich czesc opuscila kontynent i zbudowala Izrael
              kostem wymordowania i przepedzenia Arabow, ktorzy nigdy nie znali
              Antysemityzmu.

              Zamiast uczciwej narodowej dyskusji gra sie na najnizszych
              emocjach przenoszac schematy myslowe z pilki noznej na
              wojne: tu nasi i "bgate USA" (bedziemy tez bogaci, jesli tylko
              przejmiemy punkt widzenia wladcow USA), a tam obcy.

              Istota rzeczy jest, ze Polska odrzuca nauki plynace z
              zaborow i drugiej wojny swiatowej.

              Piotr Kraczkowski - beam.to/ll
              ---------------------------------------
              Moje Linki:
              www.geocities.com/pkraczkowski/politik/glinkpol.htm
              Izrael w Uni Europejskiej:
              www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpalesti.htm
                • piotr.kraczkowski Izrael w Uni Europejskiej 06.11.03, 16:23
                  Gość portalu: Józek napisał(a):

                  > Link: Izrael w Uni Europejskiej, odnosi do str. w j. niemieckim. Nie znam. O
                  > co tam chodzi?

                  Znana jest dyskusja o europejskim Centrum Wypedzen.
                  Zupelnie zapoznaje sie jednak - i nie planuje uwzglednienia
                  w tym Centrum - wypedzenie Zydow zyjacych od ponad tysiaca lat
                  w Europie do Palestyny:
                  Bez setek lat przesladowan Zydow przez Europejczykow nigdy czesci
                  zydowskich Europejczykow nie przyszloby do glowy, by pojechac na inny
                  kontynent i w drodze mordu i wypedzen, olbrzymim wysilkiem, zakladac
                  Izrael na koszt Palestynczykow.

                  Jedynym rozwiazaniem sytuacji jest wg. mnie to, co powninno miec miejsce
                  przed Holocaustem: aby zakonczyc przesladowania Zydow nalezalo/nalezy
                  dac im teren wielkosci Belgii w Europie do dyspozycji - co z tym zrobia,
                  to ich sprawa. Moga zalozyc panstwo lub - ze wzgledu na ich religie, ktora
                  na to nie zezwala - zyc na tym terenie jako narod w jakiejs niepanstwowej
                  formie samorzadu.

                  Za 1000 lat wiekszosc ludzi nie bedzie wiedziala w jakim kierunku
                  szukac na niebie Ziemi, a dzis nie mielibysmy okazac minimum dojrzalosci
                  i solidarnie, w drodze przesuniecia wszystkich granic w Europie, wygospodarowac
                  wolny teren, moze dwa mniejsze, aby dac calemu swiatu przyklad rozwizywania
                  konfliktow bez wojny?

                  To prostsze niz sie wydaje, trzeba tylko chciec. Jesli to zrobimy,
                  to na pewno nie bedziemy tego zalowac, lecz bedziemy z tego dumni.
                  Coz to znaczy pare hektarow ziemi? Czesc dotychczasowych mieszkancow
                  opusci ten teren w zamian za odszkodowanie, a oporni stana sie mniejszoscia
                  w tym europejskim Izraelu.


                  Piotr Kraczkowski - beam.to/ll
                  ---------------------------------------
                  Moje Linki:
                  www.geocities.com/pkraczkowski/politik/glinkpol.htm
                  Izrael w Uni Europejskiej:
                  www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpalesti.htm
                  • zbig44 Chylę czoła, Panie Piotrze... 06.11.03, 20:03
                    ...w kwestii spojrzenia na kwestie arabskie. Jestem pod wrażeniem - po raz
                    pierwszy spotkałem na tym forum cos naprawdę swieżego, co mnie zaskoczyło i
                    okazało się godnym czasu traconego na sledzenie niektórych opinii.
                    Pańskie poglądy w tej sprawie dowodzą niespotykanego tu połączenia dojrzałosci
                    i wrażliwosci. Dziękuję za to, że zechciał się Pan podzielic z nami swoimi
                    przemysleniami (narażając się przy tym na kalumnie ze strony reprezentantów
                    skarlałej umysłowo grupy starającej się zdominować rzeczowe dyskusje tego forum
                    krzykliwo-wulgarną manifestacją swoich pokurczonych ego).

                    W kwestii państwa żydowskiego w Europie:

                    Sama idea jest równie zaskakująca, co prosta i prowadząca do sensownego
                    rozwiązania największego ogniska zapalnego naszych czasów.
                    Pozornie wydaje się, że JEDNOCZĄCA SIĘ Europa słabo nadaje się do tego celu.
                    Zastanówmy się jednak przez chwilę, czy rzeczywiscie. Bo jesli nie tu, to gdzie?

                    1)Jesli gdziekolwiek miałoby się to udać, to własnie w jednoczącej się Europie.
                    Wczesniej czy później taka enklawa weszłaby do Unii na zwykłych warunkach.
                    Zatem Europa odzyskałaby (znając ten naród - z ogromnym procentem) to, co by
                    wniosła.

                    2) Nie chcę wyrokować, czy Polska stopniowo opustoszeje po wejsciu do Unii, bo
                    nie będziemy potrafili w niej sensownie funkcjonowac i roztopimy się w tyglu
                    europejskim.
                    Wierzę, ze do tego nie dojdzie. Gdyby jednak :(co nie daj Bóg!) - enklawę taką
                    dałoby się łatwo wykroić np. z naszego (i/lub Ukrainy) terytorium. Drugą mógłby
                    wygospodarować zachód Europy, a może nawet trzecią - południe bałkańskie.

                    Serdecznie pozdrawiam w tym jakże smutnym dla wszystkich myslących Polaków dniu,

                    zbig44


                    piotr.kraczkowski napisał:

                    > Znana jest dyskusja o europejskim Centrum Wypedzen.
                    > Zupelnie zapoznaje sie jednak - i nie planuje uwzglednienia
                    > w tym Centrum - wypedzenie Zydow zyjacych od ponad tysiaca lat
                    > w Europie do Palestyny:
                    > Bez setek lat przesladowan Zydow przez Europejczykow nigdy czesci
                    > zydowskich Europejczykow nie przyszloby do glowy, by pojechac na inny
                    > kontynent i w drodze mordu i wypedzen, olbrzymim wysilkiem, zakladac
                    > Izrael na koszt Palestynczykow.
                    >
                    > Jedynym rozwiazaniem sytuacji jest wg. mnie to, co powninno miec miejsce
                    > przed Holocaustem: aby zakonczyc przesladowania Zydow nalezalo/nalezy
                    > dac im teren wielkosci Belgii w Europie do dyspozycji - co z tym zrobia,
                    > to ich sprawa. Moga zalozyc panstwo lub - ze wzgledu na ich religie, ktora
                    > na to nie zezwala - zyc na tym terenie jako narod w jakiejs niepanstwowej
                    > formie samorzadu.
                    >
                    > Za 1000 lat wiekszosc ludzi nie bedzie wiedziala w jakim kierunku
                    > szukac na niebie Ziemi, a dzis nie mielibysmy okazac minimum dojrzalosci
                    > i solidarnie, w drodze przesuniecia wszystkich granic w Europie,
                    wygospodarowac
                    > wolny teren, moze dwa mniejsze, aby dac calemu swiatu przyklad rozwizywania
                    > konfliktow bez wojny?
                    >
                    > To prostsze niz sie wydaje, trzeba tylko chciec. Jesli to zrobimy,
                    > to na pewno nie bedziemy tego zalowac, lecz bedziemy z tego dumni.
                    > Coz to znaczy pare hektarow ziemi? Czesc dotychczasowych mieszkancow
                    > opusci ten teren w zamian za odszkodowanie, a oporni stana sie mniejszoscia
                    > w tym europejskim Izraelu.
                    >
                    >
                    > Piotr Kraczkowski

                    --
                    Zapraszam na dedykowane forum prywatne GW - Pogranicze Fizyki:
                    www1.gazeta.pl/forum/790620,30353,790602.html?f=12172
                  • Gość: michal25arizona Re: Izrael w Uni Europejskiej IP: 130.207.36.* 06.11.03, 20:22
                    "dac im teren...."
                    Gratuluje swiatlosci umyslu, ale jak Pan sobie technicznie wyobraza
                    taka "akcje" ?
                    Im to znaczy komu ?? Tym obrzezanym, czy tym ktorzy mysla ze sa Zydamni, czy
                    moze tym ktorzy zyja w zgodzie ze Starym Testamentem ?
                    A jakie kraje zrzucilyby sie na ten europejski Izrael ?
                    Jak ja nie znosze "humanistow"...
                    Pozdrawiam (z Atlanty, zeby mial sie Pan do czego przyczepic)
                    • piotr.kraczkowski "Gratuluje swiatlosci umyslu" 07.11.03, 22:43
                      Gość portalu: michal25arizona napisał(a):

                      > "dac im teren...."
                      > Gratuluje swiatlosci umyslu, ale jak Pan sobie technicznie wyobraza
                      > taka "akcje" ?

                      Chciec to znaczy moc. Trudniej bylo opuscic Europe,
                      ojczyzne swych przodkow i wymordowac/wypedzic mieszkancow
                      Palestyny by na ich koszt zbudowac Izrael.
                      Konkretnie:patrz wyzej.

                      > Im to znaczy komu ?? Tym obrzezanym, czy tym ktorzy mysla ze sa Zydamni, czy
                      > moze tym ktorzy zyja w zgodzie ze Starym Testamentem ?

                      Tym, ktorych ustawodawstow Izraela uznaje za Zydow
                      i daje obywatelstwo.

                      > A jakie kraje zrzucilyby sie na ten europejski Izrael ?

                      Kraje europejskie, w calej Europie przesladowano Zydow tak,
                      ze w koncu, po ponad 1000 lat zycia wsrod nas, ulegli naszemu
                      naciskowi, czyli zostali przez nas de facto wypedzeni.

                      > Jak ja nie znosze "humanistow"...

                      Moje wspolczucie... Moze to jednak nie pana wina,
                      lecz geny? Wizyta u psychologa nie zaszkodzi.

                      > Pozdrawiam (z Atlanty, zeby mial sie Pan do czego przyczepic)

                      To nie czepianie sie, lecz panskie samopoczucie:
                      typowe dla wielu Polakow, ktorzy zostajac obcokrajowcami
                      uwazaja, ze cos osiagneli w zyciu. Tak jak inni piszac
                      ksiazke, robiac doktorat, zdobywajac zawod.
                      Pan "pozdrawia z Atlanty".

                      Piotr Kraczkowski - beam.to/ll
                      ---------------------------------------
                      Moje Linki:
                      www.geocities.com/pkraczkowski/politik/glinkpol.htm
                      Izrael w Uni Europejskiej:
                      www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpalesti.htm
                      • Gość: michal25arizona Re: "Gratuluje swiatlosci umyslu" IP: 130.207.36.* 09.11.03, 04:48
                        Niech mi pan napisze jakie kraje mialyby sie zrzucic na ten europejski Izrael.
                        Interesuja mnie konkrety. Dokladie jaki procent ziemi jaki kraj mialby na to
                        przeznaczyc. Mysle sobie, ze Polska powinna tez sie dorzucic prawda ??

                        Wizyta u psychologa... ? Nie rozumiem...
                        Ze swej strony polecam wizyte od poczatku w szkolach ponownie bo panskie
                        koncepcje (poczawszy od teorii dodrukowywania pieniedzy przez USA konczac na
                        podarowaniu Zydom ziemi w Europie) sa chyba w lekkim konflikcie z tak zwanym
                        zdrowym rozsadkiem...


                        No i jeszcze raz pozdrawiam z Atlanty
                        Niechze sie Pan wyzyje.
                        Aha dodam jeszcze ze robie doktorat tutaj w Atlancie. Niech Pan sobie teraz
                        pouzywa.
                        • zbig44 O teorii dodrukowywania pieniedzy przez USA 10.11.03, 04:10
                          Gość portalu: michal25arizona napisał(a):

                          > Niech mi pan napisze jakie kraje mialyby sie zrzucic na ten europejski
                          Izrael.
                          > Interesuja mnie konkrety. Dokladie jaki procent ziemi jaki kraj mialby na to
                          > przeznaczyc. Mysle sobie, ze Polska powinna tez sie dorzucic prawda ??


                          Konkrety mogłyby tu być interesujące. Byłyby to jednak jedynie spekulacje.
                          Wszystko może zależeć od dobrej woli rządów i poszczególnych nacji wyrażonej w
                          referendach. Inna sprawa, co na to sami mieszkańcy Izraela? Czy rzeczywiscie
                          gotowi byliby opuscic Izrael nawet dla takiego bezpieczniejszego Izraela 2
                          gdzies w Europie?


                          > Wizyta u psychologa... ? Nie rozumiem...
                          > Ze swej strony polecam wizyte od poczatku w szkolach ponownie bo panskie
                          > koncepcje (poczawszy od teorii dodrukowywania pieniedzy przez USA konczac na
                          > podarowaniu Zydom ziemi w Europie) sa chyba w lekkim konflikcie z tak zwanym
                          > zdrowym rozsadkiem...


                          "teoria dodrukowywania pieniedzy przez USA" - to interesujące, owoce moich
                          własnych przemysleń są jak się zdaje analogiczne...
                          (mocne ich poparcie można znaleźć też w niedawno wydanej u nas książce pewnego
                          doktora historii)
                          może mógłby Pan służyć jakims blizszym namiarem na odnosne wypowiedzi pana
                          Piotra?... a może mi też poleci pan wizyte od poczatku w szkolach?...
                          (w miarę zainteresowania służę namiarami na odnosne moje posty na forum GW)



                          > No i jeszcze raz pozdrawiam z Atlanty
                          > Niechze sie Pan wyzyje.
                          > Aha dodam jeszcze ze robie doktorat tutaj w Atlancie. Niech Pan sobie teraz
                          > pouzywa.

                          Jesli pan sobie zyczy, podam namiary na autora ksiazki, o ktorej wspomnialem
                          (juz zrobil doktorat).

                          zbig44
                          --
                          Zapraszam na dedykowane forum prywatne GW - Pogranicze Fizyki:
                          www1.gazeta.pl/forum/790620,30353,790602.html?f=12172
                          • michal25arizona Re: O teorii dodrukowywania pieniedzy przez USA 11.11.03, 03:19
                            zbig44 napisał:

                            > Gość portalu: michal25arizona napisał(a):
                            >
                            > > Niech mi pan napisze jakie kraje mialyby sie zrzucic na ten europejski
                            > Izrael.
                            > > Interesuja mnie konkrety. Dokladie jaki procent ziemi jaki kraj mialby na
                            > to
                            > > przeznaczyc. Mysle sobie, ze Polska powinna tez sie dorzucic prawda ??
                            >
                            >
                            > Konkrety mogłyby tu być interesujące. Byłyby to jednak jedynie spekulacje.
                            > Wszystko może zależeć od dobrej woli rządów i poszczególnych nacji wyrażonej
                            w
                            > referendach. Inna sprawa, co na to sami mieszkańcy Izraela? Czy rzeczywiscie
                            > gotowi byliby opuscic Izrael nawet dla takiego bezpieczniejszego Izraela 2
                            > gdzies w Europie?
                            >
                            >
                            > > Wizyta u psychologa... ? Nie rozumiem...
                            > > Ze swej strony polecam wizyte od poczatku w szkolach ponownie bo panskie
                            > > koncepcje (poczawszy od teorii dodrukowywania pieniedzy przez USA konczac
                            > na
                            > > podarowaniu Zydom ziemi w Europie) sa chyba w lekkim konflikcie z tak zwan
                            > ym
                            > > zdrowym rozsadkiem...
                            >
                            >
                            > "teoria dodrukowywania pieniedzy przez USA" - to interesujące, owoce moich
                            > własnych przemysleń są jak się zdaje analogiczne...
                            > (mocne ich poparcie można znaleźć też w niedawno wydanej u nas książce
                            pewnego
                            > doktora historii)
                            > może mógłby Pan służyć jakims blizszym namiarem na odnosne wypowiedzi pana
                            > Piotra?... a może mi też poleci pan wizyte od poczatku w szkolach?...
                            > (w miarę zainteresowania służę namiarami na odnosne moje posty na forum GW)
                            >
                            >
                            >
                            > > No i jeszcze raz pozdrawiam z Atlanty
                            > > Niechze sie Pan wyzyje.
                            > > Aha dodam jeszcze ze robie doktorat tutaj w Atlancie. Niech Pan sobie tera
                            > z
                            > > pouzywa.
                            >
                            > Jesli pan sobie zyczy, podam namiary na autora ksiazki, o ktorej wspomnialem
                            > (juz zrobil doktorat).
                            >
                            > zbig44

                            Ja rozumiem, ze i Pan i Pan Kraczkowski jestescie idealistami. Problem tylko w
                            tym, ze ow pomysl z europejskim Izraelem jest po prostu niemozliwy. Jaki kraj
                            jest gotow na zrzeczenie sie swojej ziemi w imie idealow ? Odpowiedz zaden. I
                            to zamyka dyskusje na temat europejskiego Izraela.

                            Jesli idzie o dodrukowywanie piniedzy przez USA. Mam tylko jedno pytanie.
                            Dlaczego USA znaja w ogole termin DEFICYT BUDZETOWY skoro dodrukowuja puste
                            pieniadze ???
                            Wizyta w szkole moze rzeczywiscie potrzebna

                            Pozdrawiam
                            • zbig44 Re: O teorii dodrukowywania pieniedzy przez USA 12.11.03, 21:37
                              michal25arizona napisał:

                              > Ja rozumiem, ze i Pan i Pan Kraczkowski jestescie idealistami. Problem tylko
                              w
                              > tym, ze ow pomysl z europejskim Izraelem jest po prostu niemozliwy. Jaki kraj
                              > jest gotow na zrzeczenie sie swojej ziemi w imie idealow ? Odpowiedz zaden. I
                              > to zamyka dyskusje na temat europejskiego Izraela.

                              Przeprowadzenie spraw trudnych w skali społecznej bywa rzecza niezwykle zlozona
                              i jako taka bywa wielokrotnie przez wielu traktowane jak utopia.
                              Na szczescie o tym, co w historii realizuje sie ostatecznie nie zawsze decyduja
                              ludzie o mialkiej wyobrazni, widzacy i gotowi stawiac przed naszym gatunkiem
                              jedynie mialkie pragmatyczne cele, ktorych realizacja sluzy jedynie tej czy
                              innej grupie interesow.
                              Gdyby to oni o tym decydowali, nigdy nie powstalaby ani ONZ ani rozszerzajaca
                              sie obecnie UE, ktora stanie sie zapewne zalazkiem alternatywnej globalizacji i
                              wokol ktorej przez najblizsze dziesieciolecia krystalizowac sie beda
                              najbardziej humanitarne wizje rozwoju tego globu (bo jednak nie wokol USA,
                              ktore bezpowrotnie traca na naszych oczach swoja szanse na funkcjonowanie jako
                              takie centrum z kazda kolejna agresja w interesie globalizacji w dotychczas
                              propagowanym przez nie sensie).
                              Sprawa przeniesienia Izraela do Europy jest najwyrazniej taka wlasnie sprawa -
                              na miare globalizacji po europejsku a nie po amerykansku. Dlatego wlasnie to,
                              co jest nie do pomyslenia gdzies w Arizonie, moze wygladac zupelnie inaczej z
                              perspektywy przecietnego Europejczyka.


                              > Jesli idzie o dodrukowywanie piniedzy przez USA. Mam tylko jedno pytanie.
                              > Dlaczego USA znaja w ogole termin DEFICYT BUDZETOWY skoro dodrukowuja puste
                              pieniadze ???

                              Zapewne nieswiadomie (?) myli Pan tu 2 rzeczy:
                              - role USD w budzecie panstwa
                              - role tegoz jako pieniadza swiatowego

                              Deficyt budzetowy na rynku wewnetrznym dotyczy jedynie budzetu panstwa (oznacza
                              roznice wydatkow panstwa i wplywow z podatkow). Uzupelniany jest na drodze
                              niewielkiej Keynesowskiej inflacji i to w oczywisty sposob poprzez
                              dodrukowanie tych kilku procent papierow rocznie. To jednak nie wszystko...

                              Znacznie bardziej interesujacy jest deficyt w handlu zagranicznym. I to temu
                              sie tu przygladamy. USD, ktory zaraz po wojnie mial kilkukrotne pokrycie w
                              zlocie rezerw federalnych USA, zostal ze wzgledu wlasnie na to pokrycie
                              przyjety za pieniadz swiatowy. Ale juz w latach 60-ch okazalo sie, ze USA
                              dodrukowaly taka ilosc USD (ktore posluzyly nie do czego innego a do pokrycia
                              deficytu w handlu zagranicznym), ze sytuacja sie odwrocila diametralnie: masa
                              USD wielokrotnie przewyzszyla zasoby federalne tego kraju w zlocie, co zmusilo
                              wasz rzad do oficjalnego odejscia od wymiany (na zloto). Od tej pory ilosc
                              tej 'makulatury' na rynku swiatowym rosnie juz w sposob praktycznie niczym nie
                              skrepowany (a przynajmniej w tym samym tempie, co w ciagu pierwszego 20-lecia
                              po wojnie). Najlepszym przykladem sa tu oslawione petrodolary (ich ilosc trzyma
                              w jakich takich ryzach jedynie tylko to, ze deponowane sa w swej ogromnej
                              wiekszosci na powrot w bankach amerykanskich
                              - nawet do 80%, co wymaga dodrukowywania jedynie tych 20% pomniejszonych o
                              uslugi swiadczone przez USA - glownie w broni, sprzecie, budownictwie i
                              zywnosci na rzecz krajow arabskich). Owo 80% oznacza zas ni mniej ni wiecej
                              tylko tyle, ze USA otrzymuje praktycznie arabska rope za bezcen (te pieniadze
                              nie sa nawet wydrukowane - sa jedynie cyframi na bajecznych kontach niewielkiej
                              w koncu grupki szejkow arabskich, ktorzy gdyby zechcieli je zdyskontowac
                              jednego tylko miesiaca, pusciliby caly ten nasz system finansowy z torbami -
                              sami sa zatem w przyslowiowej kropce; i co roku do tych cyfr dopisuje sie
                              kolejne z 80% obrotow za rope). W ten sposob zamiast wyprowadzic swoje kraje do
                              nigdzie poza nimi nie spotykanego rozkwitu, grupa ta przyczynia sie do
                              prosperity USA, a te ostatnie - zainteresowane utrzymaniem tego s(t)at(an)us
                              quo - dbaja jedynie o utrzymanie tam odpowiednich rezimow - likwidujac najmniej
                              spolegliwe (Irak) i - co tam, pozwole tu sobie na mala herezje - kto wie, czy
                              nie najbardziej ludzkie pomimo wszystkich naglasnianych okrucienstw rezimu, pod
                              ktore bez mrugniecia okiem podciagnieto tez 1.200.000 ofiar przeszlo 10-letnich
                              sankcji miedzynarodowych, zwazywszy na skale lamania praw czlowieka w innych
                              roponosnych krajach arabskich. Nic zatem dziwnego, ze owo status quo
                              postrzegane jest przez wiekszosc Arabow w tym drugim, anagramowym znaczeniu.

                              > Wizyta w szkole moze rzeczywiscie potrzebna

                              Obawiam sie, ze wizyta w szkole w Arizonie nic tu nie da. Tego tam na pewno nie
                              ucza. Zatem jej zdecydowanie nie polecam, polecam natomiast...

                              > Pozdrawiam

                              ... w tej sytuacji rowniez pozdrawiam i polecam powazniejsza wyprawe do
                              wnetrza ... wlasnej glowy

                              zbig44

                              --
                              Zapraszam na dedykowane forum prywatne GW - Pogranicze Fizyki:
                              www1.gazeta.pl/forum/790620,30353,790602.html?f=12172
                              • michal25arizona Re: O teorii dodrukowywania pieniedzy przez USA 13.11.03, 02:09
                                Jesli idzie o Europejski Izrael : UE powstala nie jako pochodna szlachetnych
                                idealow, a jako EWWiS, ktora jak sama nazwa wskazuje nie ma nic wspolnego z
                                idealami a z weglem i stala (czytaj z pieniedzmi). Nadal uwazam, ze budowanie
                                modelu swiata na fundamentach ideologicznych (czy to szlachetnych czy tez nie)
                                jest niebezpieczne. Istnienie ludzi myslacych przeciwnie (takich jak Pan) jest
                                zdecydowanie dobrym zjawiskiem, poniewaz wzbudza dyskusje spoleczna.

                                Jesli idzie o puste dolary: To co Pan pisze jest oparte na jednym zalozeniu.
                                Zalozenie to jest takie ze wg Pana to rzad amerykanski kupuje rope od krajow
                                arabskich. Gdyby tak bylo to zgodzilbym sie z wszystkim co Pan napisal. W
                                rzeczywistosci to firmy amerykanskie kupuja te rope, a nie rzad amerykanski.
                                KROPKA.

                                Poza tym mysle sobie, ze szkoly amerykanskie nie sa takie zle jak Pan uwaza.
                                Program studiow doktoranckich tutaj jest zdecydowanie lepszy niz w Polsce a i
                                nauczyciele sa bardziej do rzeczy (przynajmniej w chemii).
                                Nastepna rzecz jest taka, ze rzad USA nie jest moim rzadem, poniewaz ja jestem
                                POlakiem, a nie Amerykaninem.
                                Pozdrawiam
                                • zbig44 Re: O teorii dodrukowywania pieniedzy przez USA 13.11.03, 23:58
                                  michal25arizona napisał:

                                  > Jesli idzie o Europejski Izrael : UE powstala nie jako pochodna szlachetnych
                                  > idealow, a jako EWWiS, ktora jak sama nazwa wskazuje nie ma nic wspolnego z
                                  > idealami a z weglem i stala (czytaj z pieniedzmi).

                                  Moim skromnym zdaniem, sprowadzenie Izraela do Europy (nawet jesli trzeba
                                  byloby tu dla nich wygospodarowac kraj wielkosci Belgii) mogloby sie okazac
                                  najbardziej intratnym przedsiewzieciem europejskim w tym stuleciu (bardziej
                                  nawet niz inkorporowanie do Unii calej Wschodniej Europy).
                                  Ponadto, takiego czy innego rozwiazania problemu Izraela nie da sie uniknac,
                                  jesli chcemy uniknac dalszej anarchizacji swiata w stopniu najlepiej chyba
                                  opisanym w wizji Johna Calvina Batchelora sprzed 20 lat (The Birth of the
                                  People's Republic of Antarctica).

                                  > Nadal uwazam, ze budowanie modelu swiata na fundamentach ideologicznych (czy
                                  to szlachetnych czy tez nie)
                                  > jest niebezpieczne. Istnienie ludzi myslacych przeciwnie (takich jak Pan)
                                  jest
                                  > zdecydowanie dobrym zjawiskiem, poniewaz wzbudza dyskusje spoleczna.

                                  Dzieki... takze za to, ze po raz pierwszy spotykam sie z rzeczowa argumentacja
                                  na ponizszy temat (do spolecznej dyskusji potrzeba przynajmniej dwojki
                                  uczestnikow :)

                                  > Jesli idzie o puste dolary: To co Pan pisze jest oparte na jednym zalozeniu.
                                  > Zalozenie to jest takie ze wg Pana to rzad amerykanski kupuje rope od krajow
                                  > arabskich. Gdyby tak bylo to zgodzilbym sie z wszystkim co Pan napisal. W
                                  > rzeczywistosci to firmy amerykanskie kupuja te rope, a nie rzad amerykanski.
                                  > KROPKA.

                                  Bardzo dobry argument, ale... raczej '-' niz '.'

                                  Myslnik, bo daje do myslenia ;)

                                  > Poza tym mysle sobie, ze szkoly amerykanskie nie sa takie zle jak Pan uwaza.
                                  > Program studiow doktoranckich tutaj jest zdecydowanie lepszy niz w Polsce a i
                                  > nauczyciele sa bardziej do rzeczy (przynajmniej w chemii).

                                  Poziom studiow doktoranckich w Stanach jest dla mnie poza wszelkim
                                  podejrzeniem. W koncu tam wciaz jeszcze lezy centrum nauki swiatowej.
                                  Sadzilem, ze odsyla mnie Pan do szkoly na poziomie colledge'u :) i o ile na
                                  studiach specjalistycznych mowi sie mniej lub bardziej otwarcie o wszystkim
                                  (tego wymaga rzetelna obiektywnosc badacza), to nie sadze, zeby tych spraw
                                  uczono tamtejsza młodzież na lekcjach historii.

                                  > Nastepna rzecz jest taka, ze rzad USA nie jest moim rzadem, poniewaz ja
                                  jestem
                                  > POlakiem, a nie Amerykaninem.
                                  > Pozdrawiam

                                  Bardzo mnie to cieszy i tym bardziej bede sobie cenil Panskie opinie jako osoby
                                  rowniez postrzegajacej ten kraj z zewnatrz. Chociaz przydalby sie glos takze
                                  bardziej 'osiadlego' tambylca, moze niekoniecznie nawet po studiach
                                  doktoranckich. Ciekaw bylbym zwlaszcza, na jakich zasadach w istocie odbywa sie
                                  pozyskiwanie ropy przez USA z krajow OPEC w opinii ludzi zaangazowanych w ten
                                  proces tam na miejscu.
                                  Domyslam sie jedynie, ze rzecz rozbija sie o inwestycje w przemysl wydobywczy
                                  tych krajow i zapewnienie sobie w zamian dogodnych praw do udzialow w
                                  eksploatacji zloz.
                                  Ze swej strony sprobuje podrazyc temat pod tym katem nieco glebiej, bo nie
                                  jestem niestety specjalista w tej dziedzinie. A i opinii specjalistow prozno by
                                  wygladac na tym forum. Ze zrozumialych wzgledow nie moze to byc zreszta jedynie
                                  specjalista zainteresowany li tylko sprawami technicznymi przeplywu kapitalu i
                                  zasadami gry na rynku finansowym. A innego - ze swieczka szukac.
                                  Nie obiecuje, ale postaram sie odnalezc m.in. pozycje tego polskiego historyka
                                  ekonomii, o ktorym wspominalem, a ktorego nazwisko wylecialo mi niestety z
                                  pamieci.

                                  Pozdrawiam

                                  zbig44

                                  --
                                  Zapraszam na dedykowane forum prywatne GW - Pogranicze Fizyki:
                                  www1.gazeta.pl/forum/790620,30353,790602.html?f=12172
                                  • zbig44 O praktyce dodrukowywania pieniedzy przez USA 14.11.03, 22:05
                                    zbig44 napisał:
                                    > postaram sie odnalezc m.in. pozycje tego polskiego historyka ekonomii

                                    Oto namiar:
                                    Prof Wojciech Morawski - "Zarys powszechnej historii pieniadza i bankowosci"
                                    [Warszawa, wyd.TRIO 2002]

                                    Autor jest po habilitacji, obecnie na stanowisku prof. SGH w W-wie, jest
                                    stosunkowo mlodym profesorem, zwlaszcza jak na nasze warunki...
                                    Info jakie mozna zaczerpnac z tej ksiazki w pelni potwierdzaja teze tematu.
                                    Polecam...

                                    --
                                    Zapraszam na dedykowane forum prywatne GW - Pogranicze Fizyki:
                                    www1.gazeta.pl/forum/790620,30353,790602.html?f=12172
                  • Gość: ali geniaaalne IP: 80.51.29.* 06.11.03, 21:27
                    Taak, to świetny pomysł... Może od razu ustalmy, że dajemy Żydom Belgię. Belgów
                    przeniesiemy na Madagaskar. A madagaskarskie strusie - do gazu.
                    Proste, jasne, oczywiste. Ciekawe dlaczego Kwaśniewski zamiast wcielać w życie
                    ten genialny plan wysłał żołnierzy do Iraku. To chyba spisek masonów.
                  • piotr.kraczkowski WSPOLCZULES ARABOM POD HUSAJNEM ? 06.11.03, 16:38
                    Gość portalu: do barana napisał(a):

                    > ARABOM POD PANOWANIEM HUSAJNA??? TEMPY BARAN JESTES.

                    Oczywiscie. Szczegolnie, ze cierpieli glownie przez Izrael
                    i skryta/jawna agresje Zachodu, glownie USA, z powodu ropy.
                    Dyktatura Husseina byla wynikiem Izraela i zagrozenia ze strony
                    USA/Zachodu. Bez tego Bliski Wschod bylby zasobna oaza pokoju,
                    wyksztalcenia, demokracji i praw czlowieka.
                    Obecne zacofanie i wojny sa wylacznym rezulatem chciwosci USA
                    i Zachodu.

                    Powiedzmy sobie szczerze: Dlaczego Anglia mialby chciec by np.
                    Arabia Saudyjska byla demokracja? Gdyby Arabia Saudyjska byla demokracja,
                    to juz dawno mialaby stacje na ksiezycu i na Marsie, najwiecej Noblistow,
                    powszechne wyksztalcenie wyzsze, bezplane leczenie i w ogole poziom zycia
                    kazedego obywatela na ok. min. 10.000 Euro miesiecznie.
                    Taka Anglia czy Fracja bylyby daleko za Arabia Saudyjska, a Ameryknai
                    staliby w kolejce by moc sie w niej osiedlic.
                    Caly swiat domagalby sie miejsca Arabii Saudyjskiej jako staly czlonek
                    Rady Bezpieczenstwa ONZtu.

                    Czy naprawde Anglia, czy Francja chca, by Arabia Saudyjska byla
                    demokracja i zostawila je daleko w tyle?
                    Bardzo podobnie byloby z innymi krajami z Bliskiego Wschodu.

                    Nie ludzmy sie: Jako Europejczycy i Amerykanie, jako Zachod,
                    kontynuujemy tylko zbrodnie naszych przodkow - tylko inaczej,
                    w inny sposob. Tacy jestesmy... I to jest praprzyczyna
                    tego co wyrzadzamy Arabom, i tego co wyrzadzilismy uprzednio
                    Indianom, czy Afrykanczykom.

                    Piotr Kraczkowski - beam.to/ll
                    ---------------------------------------
                    Moje Linki:
                    www.geocities.com/pkraczkowski/politik/glinkpol.htm
                    Izrael w Uni Europejskiej:
                    www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpalesti.htm
                      • piotr.kraczkowski Re: WSPOLCZULES ARABOM POD HUSAJNEM ? 07.11.03, 22:55
                        Gość portalu: dana33 napisał(a):

                        > nu, kraczkowski, znow kraczesz twoje brednie?

                        Taka juz odpowiedzialnosc intelektualistow:
                        byc jak te gesi, ktore uratowaly Rzym swoim "krakaniem"...

                        > znow israel winny?

                        Izrael jest "winny", bo powstal i istnieje na koszt wymordowanych
                        i wypedzonych Palestynczykow.


                        > bo przeciez
                        > mozesz udowodnic wszystkim, ze przed 1948 bliski wschod byl mlekiem i miodem
                        > plynacy, nie?

                        Jesli pod "mlekiem i miodem" rozumiec nie istnienie
                        Izraela na koszt Palestynczykow, czyli brak izraelskiej
                        zbrodni przeciw ludzkosci, to tak. Dowod nie jest skomplikowany,
                        jest bardzo prosty: nie morduj i nie wypedzaj swych dobroczyncow.

                        > tu bylo tak dobrze, tak dobrze, tylko ten israel wszystko zepsul
                        > i
                        > teraz arabowie zyja w biedzie i nedzy. prawda?

                        Dokladnie tak - oczywiscie nie zapominamy bestialskiego
                        kolonializmu niezydowskich Europejczykow.

                        > nu kracz dalej, idioto.

                        Aonimowymi obelgami przyznaje mi pan racje,
                        a siebie definiuje jako podstepnego, nedznego tchorza.


                        Piotr Kraczkowski - beam.to/ll
                        ---------------------------------------
                        Moje Linki:
                        www.geocities.com/pkraczkowski/politik/glinkpol.htm
                        Izrael w Uni Europejskiej:
                        www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpalesti.htm
                    • michal25arizona Re: WSPOLCZULES ARABOM POD HUSAJNEM ? 12.11.03, 00:45
                      piotr.kraczkowski napisał:

                      > Gość portalu: do barana napisał(a):
                      >
                      > > ARABOM POD PANOWANIEM HUSAJNA??? TEMPY BARAN JESTES.
                      >
                      > Oczywiscie. Szczegolnie, ze cierpieli glownie przez Izrael
                      > i skryta/jawna agresje Zachodu, glownie USA, z powodu ropy.
                      > Dyktatura Husseina byla wynikiem Izraela i zagrozenia ze strony
                      > USA/Zachodu. Bez tego Bliski Wschod bylby zasobna oaza pokoju,
                      > wyksztalcenia, demokracji i praw czlowieka.
                      > Obecne zacofanie i wojny sa wylacznym rezulatem chciwosci USA
                      > i Zachodu.
                      >
                      > Powiedzmy sobie szczerze: Dlaczego Anglia mialby chciec by np.
                      > Arabia Saudyjska byla demokracja? Gdyby Arabia Saudyjska byla demokracja,
                      > to juz dawno mialaby stacje na ksiezycu i na Marsie, najwiecej Noblistow,
                      > powszechne wyksztalcenie wyzsze, bezplane leczenie i w ogole poziom zycia
                      > kazedego obywatela na ok. min. 10.000 Euro miesiecznie.
                      > Taka Anglia czy Fracja bylyby daleko za Arabia Saudyjska, a Ameryknai
                      > staliby w kolejce by moc sie w niej osiedlic.
                      > Caly swiat domagalby sie miejsca Arabii Saudyjskiej jako staly czlonek
                      > Rady Bezpieczenstwa ONZtu.
                      >
                      > Czy naprawde Anglia, czy Francja chca, by Arabia Saudyjska byla
                      > demokracja i zostawila je daleko w tyle?
                      > Bardzo podobnie byloby z innymi krajami z Bliskiego Wschodu.
                      >
                      > Nie ludzmy sie: Jako Europejczycy i Amerykanie, jako Zachod,
                      > kontynuujemy tylko zbrodnie naszych przodkow - tylko inaczej,
                      > w inny sposob. Tacy jestesmy... I to jest praprzyczyna
                      > tego co wyrzadzamy Arabom, i tego co wyrzadzilismy uprzednio
                      > Indianom, czy Afrykanczykom.
                      >
                      > Piotr Kraczkowski - beam.to/ll
                      > ---------------------------------------
                      > Moje Linki:
                      > <a
                      href="www.geocities.com/pkraczkowski/politik/glinkpol.htm"target="_blank"
                      >www.geocities.com/pkraczkowski/politik/glinkpol.htm</a>
                      > Izrael w Uni Europejskiej:
                      > www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpalesti.htm
                      Panie Kraczkowski, ja naprawde nie rozumiem panskiej logiki. Jest ona w
                      oczywistej sprzecznosci ze slownikowa logika. No jak Pan moze pisac o tym, ze
                      Anglicy NIE CHCA demokracji w Arabii Saudyjskiej ? Ktorzy z Anglikow ? Ktore
                      partie polityczne ? NIechze Pan w koncu wroci na Ziemie. Panski obraz swiata to
                      jedna wielka teoria spisku. Twierdzenie, ze dzialalnosc rzadu brytyjskiego jest
                      skierowana przeciwko powstaniu demokracji w Arabii Saudyjskiej jest po prostu
                      smieszne. Jaki jest mechanizm tego zjawiska ?? W jaki sposob W. Brytania
                      blokuje powstanie demokracji w Arabii Saudyjskiej ??
                      No i jeszcze dochodzi do tego powod dla ktorego WB nie chce demokracji w AS.
                      Wedlug Pana to dlatego Brytyjczycy nie chca zeby AS byla demokracja, ze
                      zostawilaby WB z tylu (ekonomia, nauka, itd..) KTO TEGO NIE CHCE ??? Wszyscy
                      brytyjczycy? Krolowa ? Premier (obecny czy tez poprzedni) ?? Sprzataczki ???
                      Ekonomisci ??/ Noblisci ???

                      Jeszcze raz napisze to co wystukalem w ktoryms z moich poprzednich postow.
                      Mozna byc idealista (jak Pan), ale nie mozna zapominac o mechanizmach, ktore
                      rzadza swiatem. Jezeli buduje sie model swiata w oparciu o gole idealy to
                      niestety taki model jest od poczatku zly !!!!!!
                      Juz mi sie nawet nie chce pisac.
                      I przykro mi ze Pan nazywa siebie "inteligencja"
                      Pozdrawiam serdecznie (wie Pan skad)
                • piotr.kraczkowski Re: Popieram pana Kraczkowskiego 07.11.03, 22:47
                  Gość portalu: eon napisał(a):

                  > wyczerpujący i logiczny wykład humanistycznych poglądów... podzielam pańską
                  > wizję zdarzeń, serdecznie życzę powodzenia

                  Zyczmy sobie wszyscy, ze rozsadek uchroni nas przed
                  powtorkami z dotychczasowej historii, w ktorej tylko
                  ok. 7% czasu bylo czasem bez wojny na ziemi.


                  Piotr Kraczkowski - beam.to/ll
                  ---------------------------------------
                  Moje Linki:
                  www.geocities.com/pkraczkowski/politik/glinkpol.htm
                  Izrael w Uni Europejskiej:
                  www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpalesti.htm
                • rsmn Re: "Wysokie żołdy. Ryzyko zawodowe" 06.11.03, 20:12
                  A moze zrobimy sonde:ktory Polak pojedzie do Iraku za 1200 dolarow US (plus
                  wikt i opierunek)miesiecznie na pol roku.Zobaczycie ilu sie zglosi.A moze
                  lepiej ryzykowac zycie kopiac bieda szyby gdzies pod Walbrzychem za pare
                  groszy? Polegl zolnierz w polskim mundurze wypelniajac swoja powinnosc. Jestem
                  z niego dumny.Czesc jego pamieci.
              • krowa86 Re: "Wysokie żołdy. Ryzyko zawodowe" 06.11.03, 16:04
                Czyli według pana dobrze by się działo, gdyby Polska dalej w najlepsze
                handlowała z Saddamem, zamiast wykrwawiać się gdzieś w piaski pustyni za
                jakichś nic nie znaczących Kurdów opozycjonistów?
                Równie dobrze można stwierdzić, że gdyby w odpowiedzi na stan wojenny w Polsce
                (a sytuacja opozycji w Polsce była wtedy o wiele lepsza niż jeszcze parę lat
                temu w Iraku)USA i reszta NATO ruszyły do Polski z odsieczą, to byłaby to
                kierowana syjonistyczno-kapitalistycznymi pobudkami agresja i ingerencja w
                wewnętrzne sprawy niepodległego kraju?

                Zapewne nie ma pan żadnych oporów w biznesie - skoro za wspaniałego partnera
                handlowego uważa pan trującego gazami bojowymi rodaków, mniejszości narodowe i
                żołnierzy państwa przez siebie zaatakowanego (--> IRAN)unurzanego we krwi
                psychopatę.
                • piotr.kraczkowski "Wykrwawiać się gdzieś w piaskach pustyni" 06.11.03, 16:57
                  krowa86 napisał:

                  > Czyli według pana dobrze by się działo, gdyby Polska dalej w najlepsze
                  > handlowała z Saddamem, zamiast wykrwawiać się gdzieś w piaski pustyni za
                  > jakichś nic nie znaczących Kurdów opozycjonistów?

                  To demagogia. Powinnismy, jako Zachod, zakonczyc nasza polityke zbrodni,
                  a wowczas bardzo latwo mozna byloby rozwiazac sprawe Husseina i
                  cala reszte problemow Bliskiego Wschodu.
                  Jest naiwnoscia wiara w propagande, ze Polsce chodzi
                  pomoc opozycjonistom. Michnikowi takze nie chodzi o
                  opozycjonistow, lecz o podporzadkowanie Polski interesom
                  Izraela, a wiec i interesom USA.
                  Opozycjonisci chca dobra swego kraju i jego mieszkancow.
                  Zaden opozycjonista nie chcialby wyjsc z wiezienia za cene
                  smierci (na poczatek) 10.000 wspolobywateli, okaleczenia
                  tysiecy dzieci i doroslych.
                  Pan nie wie, co pan pisze.

                  > Równie dobrze można stwierdzić, że gdyby w odpowiedzi na stan wojenny w
                  Polsce
                  > (a sytuacja opozycji w Polsce była wtedy o wiele lepsza niż jeszcze parę lat
                  > temu w Iraku)USA i reszta NATO ruszyły do Polski z odsieczą, to byłaby to
                  > kierowana syjonistyczno-kapitalistycznymi pobudkami agresja i ingerencja w
                  > wewnętrzne sprawy niepodległego kraju?

                  To porownanie przeciw panskim intencjom, tylko pan tego nie widzi.
                  Poltyka Zachodu wobec ZSRR pokazuje, ze bez wojny mozna bylo
                  rozwiazac o wiele trudniejszy konflikt niz konflikty Bliskiego Wschodu.
                  W wypadku ZSRR obylo sie bez wojny z Ukladem Warszawskim bo Zachod sie
                  bal strat wlasnych. W przypadku Bliskiego Wschodu Zachod sie nie boi
                  i prowadzi zupelnie inna polityke: Agresji, manipulowania, narzuacania
                  dyktatur, niedopuszczania do powstania demokracji arabskich itd.


                  > Zapewne nie ma pan żadnych oporów w biznesie - skoro za wspaniałego partnera
                  > handlowego uważa pan trującego gazami bojowymi rodaków, mniejszości narodowe
                  i
                  > żołnierzy państwa przez siebie zaatakowanego (--> IRAN)unurzanego we krwi
                  > psychopatę.

                  Ma pan na mysli pupilka USA Husseina?
                  Nie okreslilem Husseina jako "wspaniałego partnera", lecz
                  stwierdzilem jedynie, ze bez amerykanskiego "bierz go!"
                  Polska nie napadlaby na Irak i - opierajac sie na potedze
                  NATO i UE - szukala rozwiazan pokojowych, by osiagnac
                  demokracje bez przeklenstwa wojny: tak jak z Apartheidem
                  RPA, czy z ZSRR. Ku zadowoleniu wszystkich: Murzynow
                  z RPA, mieszkancow ZSRR i mieszkancow Zachodu.

                  Piotr Kraczkowski - beam.to/ll
                  ---------------------------------------
                  Moje Linki:
                  www.geocities.com/pkraczkowski/politik/glinkpol.htm
                  Izrael w Uni Europejskiej:
                  www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpalesti.htm
                  • Gość: nikt CZŁOWIEKU TEGO TO I LEPPER BY NIE WYMYŚLIŁ IP: *.aster.pl / *.acn.pl 06.11.03, 17:21
                    Ty to masz wyobraźnie, lubie czytać twoje wypowiedzi bo pekam ze smiechu. Ta
                    powaga, to przejęcie i do tego jeszcze.............te brednie. Kurcze człowieku
                    niezły jesteś. Chciałem polemizowac przez chwile z toba, ale tutaj nie ma nad
                    czym. Szoda, że ten wredny i zły Michnik nie wytnie twoich post'ów. Ale wiesz
                    co nie zrobi tego, bo ty jesteś tak mały, że nie przeszkodzisz mu w jego
                    wielkich planach oddania Polski pod kontrolę Izraela. Śmieszny jesteś.
                • Gość: lusa Re: "Wysokie żołdy. Ryzyko zawodowe" IP: *.telia.com 06.11.03, 17:48
                  Do krowy 86

                  Ja pracowalem z ludzmi z Iraku.Jeszcze dzisiaj znam wielu. Kraj mial najlepiej
                  wyksztalcona ludnosc. Jeszcze rok temu do Iraku jezdzili ludzie ksztalcic sie
                  na dentystow bo w szwecji bylo za drogo. Ja pracowalem z kobieta kalkulatorka
                  w fachu budowlanym z iraku. Zadnej burki nie miala na glowie i byla normalna
                  dziewczyna. Saddam nie chcial jednak tanczyc na melodie USA i za to tylko
                  zaplacil. Zostal opluty, panstwo dostalo embargo, sklucili Iran z Irakiem i
                  chcieli najpierw wykonczyc od wewnatrz Irak. Przez embargo zginelo miliony
                  dzieci i ludzi. Zniszczyli im infrastrukture. Co ty czlowieku wiesz o
                  cierpieniach Irakijczykow ze strony USA. Najwieksi mordercy i propagandisci to
                  wlasnie USA. Poniewaz maja w reku swoim hurtownika wiadomosci, srodkow
                  masowego przekazu to podaja ludziom to co chca aby osiagnac swoj cel. Ja znam
                  ludzi z wielu krajow i uciekinierow przesladowan w krajach gdzie USA postawila
                  swoje rzady aby bic swoich poddanych. USA jest okrutna dla tych co sie sami
                  nie chsa poddac ich ideologi. Nie narzekaj na Husseina.
              • Gość: LUSA Re: "Wysokie żołdy. Ryzyko zawodowe" IP: *.telia.com 06.11.03, 17:29
                ´Glupi tytul artykulu, glupia gazeta.
                "Zmarl, zolniez...."
                W kontekscie zolnoezy w polskim jezyku za moich czasow mowilo sie ze zolniez
                polegl. Oznacza to ze byl wmieszany w wojne i polegl z wyniku dzialan
                przeciwnika. Gazeta obwija to w bawelne piszac, zmarl. Zmarl na raka czy na
                jakas inna chorobe?. Czysta propaganda avy nie wzburzac opini publicznej i na
                niekorzysc tejze gazety ktora okazuje ze jest politycznie nastawiona przez
                Ameryke. Przykro mi, ale tak jest.
              • Gość: Franz Re: "Wysokie żołdy. Ryzyko zawodowe" IP: *.dhcp.drexel.edu 06.11.03, 21:42
                Sluchaj Kraczkowski,
                To, ze zyczysz komus smierci a zwlaszcza Polakom stawia cie na rowni ze
                smieciem. I nic ani nikt nie przekona mnie, zes jest wart funta klakow.
                Twoje polityczne poglady sa tak dziecinne, ze nawet nie kwalifikuja sie do
                kategorii kawiarnianej polityki. Nie bede polemizowal bos tepy. Pisze tylko
                gwoli dania swiadectwa, ze takie g* jak ty to tylko wyjatek wsrod Polakow.
                Franz
              • Gość: aa Re: "Wysokie żołdy. Ryzyko zawodowe" IP: *.tkb.net.pl 07.11.03, 12:05
                Te poglądy to przesada i dorabianie ideologii. Dziwi mnie że na forum tyle
                jest skrajnych i emocjonalnych opinii. Trzeba patrzec trzeźwo - Ci żołnierze
                to zwyczajni najemnicy wykonujący swój zawód. Wolnośc i ideały maja głeboko
                gdzieś, pojechali tylko dla pieniędzy. I naiwnie liczyli że im to nic nie
                grozi. Jak zginie np. facet czyszczący szamba to nie ma z tego powodu rabanu
                na całą Polskę. Tu jest praktycznie to samo, ot, pecha miał i tyle. Zdarza się.
                Ja nie widzę żadnej różnicy, obu szkaoda tak samo.Tylko po co cała ta wrzawa ?
            • Gość: hydy Re: Polski żołnierz ciężko ranny w Iraku IP: 80.48.74.* 06.11.03, 17:04
              Gość portalu: Mietek napisał(a):

              > Słusznie. Ja też popieram. Albo pisze się pełne, przemyślane opinie albo nic.
              > Dość zaśmiecania form.
              > Co do Iraku - no cóż. Amerykanów zginęło już stu kilkudziesięciu, żołnierz to
              > zawód, który musi się liczyć z nagłą śmiercią. Jechali na ochotnika,
              otrzymują
              > wysokie żołdy. Ryzyko zawodowe

              owszem: żołnierzy zawodowe, a Polski polityczne; należy przypominać po co i w
              jakich okolicznościach tam pojechaliśmy; śmierć jednego z naszych była jedynie
              kwestią czasu;
              żeby była jasność: nie jestem przeciwnikiem naszej obecności w Iraku, ale jeśli
              tam pojechaliśmy, to należy bytc konsekwentnym i przygotowanym na najgorsze.
        • Gość: Euro DOSC JUZ IRACKIEJ AWANTURY Z USA IP: *.dial.proxad.net 06.11.03, 14:19
          Zawsze owilem ze to skandal wysylanie naszych wojsk do Iraku i
          proponowalem aby tam pojechali najpierw Kwasniewski, Miller i
          Szmajdzinski z ich baronami i dworami, aby nas ktos od nich
          wreszcie wyzwolil (w kazdym sensie tego slowa).
          Wszystkich popierajacych iracka awanture Polski i USA zachecam
          aby zamiast pyszczyc zapisali sie do vokssturmu WP lub Pentagonu
          i wyjechali tam na ochotnika! Europa znowu byla madrzejsza!
        • Gość: Arti Re: Polski żołnierz ciężko ranny w Iraku IP: *.elblag.dialog.net.pl 07.11.03, 00:42
          Cześć pamięci naszemu żołnierzowi.

          Łodzianin ty mało wiesz a dużo gadasz. Nasi "ochotnicy" (jak podaje prasa), to
          żołnierze rezerwy, już nie długo to będą poborowi którzy aby móc zostać w
          wojsku na zawodowego to muszą najpierw podpisać papierek że zgadzają się
          wyjechać do Iraku - tacy to zaszantażowani ochotnicy.
          A tak w ogóle to tyle piszecie ale nie zauważyłem aby ktokolwiek oddał cześć
          zabitemu rodakowi.

          Serdeczne wyrazy współczucia dla rodziny i współtowarzyszy Pana Majora.
        • Gość: Hatches Re: Polski żołnierz ciężko ranny w Iraku IP: *.dip0.t-ipconnect.de 07.11.03, 10:32
          A więc ażeby polemizować nalezy sobie koniecznie uwłaczać (czyż to nie jest
          typowa polska cecha?).
          Obawiam się, że równie dużym poniżeniem adwersarza w dyskusji jest nie
          uwzględnianie jego opini i osądu wogóle pod uwagę. A tego dokonali "panowie" z
          SLD nie dyskutując z tym narodem (czy chce tej wojny, czy nie) ... .
          Po raz drugi facecie z tej samej opcji politycznej wysyłają polskie mundury na
          okupacje. Pierwszy raz w 1968 roku, też udzielając "internacjonalistycznej
          pomocy" ... .
      • Gość: dysk Re: Polski żołnierz ciężko ranny w Iraku IP: *.lv.lv.cox.net 06.11.03, 18:20
        "To jeden z najsmutniejszych dni w moim życiu. Ta śmierć to wielki dramat.
        Wiedzieliśmy od początku, że mogą być tam ofiary, ale ta śmierć bardzo boli -
        powiedział prezydent Aleksander Kwaśniewski"

        -----------------------------------------

        skurwielu jeszcze nie wiesz jaki bedzie twoj najsmutniejszy dzien w zyciu, ten
        dzien dopiero nadejdzie. Jestes winnien tej smierci i kazdej nastepnej ktora
        moze sie tam zdazyc. Obecnie jedynie co mozesz zrobic to zabrac reszte jeszcze
        zywych do domu i wycofac sie z tej bandyckiej wojny, miej choc krople polskiej
        krwi w sobie i pokaz ze stac cie na cos, co mozna byloby okreslic odwagą.
    • indris I bardzo dobrze 06.11.03, 12:13
      Jeżeli nie musiał jechać to ma, na co zasłużył. Żyyczę mu wyzdrowienia i
      trwałej kontuzji, żeby miał czas na przemyślenie i był ostrzegawczym przykładem
      dla innych.
      • Gość: devrandom Re: I co my z tego mamy? IP: 217.171.6.* 06.11.03, 12:32
        Pojechalismy tam pomoc. Nie zarobic. I tak to wole widziec.
        Kraj wyniszczony przez lata rzadow takiego psychola jak Saddam
        i sankcji ONZ na prawde potrzebuje pomocy. I czystosc intencji
        mozna wlasnie mierzyc tym czy liczymy na jakis z tego zyski czy
        na satysfakcje z dobrze wykonanej roboty.
        • Gość: gosc Re: I co my z tego mamy? IP: 194.237.142.* 06.11.03, 12:49
          Najwyrazniej pomaga(my) im na sile, skoro strzelaja do swoich "wybawicieli".
          Jakies kilka (dziesiat?) tysiecy zostalo wyzwolonych permamentnie od trosk
          wszelakich, szczegolnie z tych zwiazanych z zyciem, a Ci niewdziecznicy smia
          jeszcze strzelac do tych co im udzielaja pomocy. Sa tak wredni jak AK-owcy...
          Naprawde dobrze wykonana robota.
      • Gość: A.Noktunowicz Re: I co my z tego mamy? IP: *.dyn.optonline.net 06.11.03, 14:57
        Takiego cynicznego sukinsyna jak ten "oskar" dawno nie slyszalem
        na takim forum - zolniez ginie a oni ( USA)nie...placa!!!Jak
        zaplaca to bedzie OK.Czy tez sie oburzales,zlamasie,gdy gineli
        nasi zolnierze w Kosowie?Wojsko zawsze jest wystawione na
        niebezpieczenstwo i nic tu nie ma niezwyklego - to taka sluzba.K
        A ile ginie w Polsce ludzi bez zadnej potrzeby na jezdniach,
        z uwagi na ich stan i na "spozycie".Pomysl,Kreciu-Pataczku !
    • oszolom.z.radia.maryja Re: Polski żołnierz ciężko ranny w Iraku 06.11.03, 12:26
      ostrzegałem że do tego prędzej czy później musiało dojść..nie
      wiem jakie są reakcje rządu ale podejrzewam ze sobie to
      oleje..natychmiast wycofać polskie wojska z Iraku!! Mamy dość
      włąsnych problemów to jeszcze sobie ściągamy terrorystów mna
      głowę..bezpeiczeńśtwo państwa jest najważniejsze a zaraz potem
      bezpieczeństwo bytowe obywateli państwa polskiego..jedno i
      drugie kuleje!..jeśli rząd sobie to oleje kwestią czasu będzie
      kiedy naszych żołniezy będą przywozili w trumnach....nie chcę
      krakać ale tak moze się stać więc wiejmy stamtąd póki wszyscy
      żywi są!
      • krowa86 Re: Polski żołnierz ciężko ranny w Iraku 06.11.03, 16:21
        problem w tym, że NIE są wszyscy żywi. A tak poza tym, to taka wygodnicka
        postawa może się na krótką metę opłacić, ale wycofując się w tym momencie, aby
        pan oszołom.z.radia.maryja mógł spokojnie jeździć na wczasy do krajów arabskich
        bez obawy o własną dupę, całkowicie stracimy twarz i przyznamy się do porażki.
        Jest taka rzecz, która była przed wojną ceniona, a obecnie schodzi na dalszy
        plan, ustępując miejsca tego typu egoistycznym postawom - to HONOR. Zdobywając
        sojusznicze gwarancje, wzięliśmy na siebie sojusznicze obowiązki. Gdy
        zaprzestaniemy ich wypełniania z powodu straty jednego żołnierza, wyjdziemy na
        tchórzy i egoistów, a jego śmierć pójdzie na marne!
    • Gość: Dish_Wsher Re: Polski żołnierz ciężko ranny w Iraku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.03, 12:28
      Jest ranny i to jest smutne ale to NASZ Żołnierz i módlmy sie o
      Jego zdrowie a tak nawiasem to żaden z nich nie pojechał tam pod
      przymusem i pojechali tam stworzyć demokracje bez udziału
      naszych żołnierzy po obaleniu husajna jak nikt nie dopilnuje
      tworzenia sie demokracji to Iraku powstanie państwo wyznaniowe
      na wzór Afganistanu Talibów i baza wypadowa dla wszelkiej maści
      terrorystów którzy prędzej czy później zaatakują nasz kraj lub
      naszych obywateli np. turystów gdześ na świecie i co wtedy
      mądrale powiedzą ? Zło trzeba niszczyć w zarodku i wybić głupie
      pomysły z głowy fundamentalistom zanim dobrze sie dobrze wyklują
        • muad.dib Re: Tak to jest byc okupantem. 06.11.03, 13:21
          Gość portalu: BZDURA napisał(a):

          > CO TY CZŁOWIEKU WYPISUJESZ? ZOBACZ TAM GINĄ WSZYSCY BANDZIORY
          > NIE LICZĄ SIĘ NAWET ZE SWOIMI WCZORAJ OSTRZELALI Z MOŹDZIERZY
          > AMERYKANÓW ZABIJAJĄC TRZECH SWOICH CZY W LATACH II WOJNY
          > ŚWIATOWEJ PARTYZANCI CHCĄC ZABIĆ OKUPANTA WALILI DO SWOICH ????

          Gatunek ludzki też podlega ewolucji. Każda z wojen jest okrutniejsza.
          Zresztą, czemu się dziwić. Włącz sobie telewizor to zrozumiesz.
          Począwszy od kreskówki dla 4-latka, a skończywszy na patriotycznym
          serialu made in USA wszędzie przemoc, trup gęsto się ściele.

          Technika też coraz to doskonalsza, dzisiejszy partyzant nie może liczyć
          na sukces w akcji rozkręcenia torów kolejowych.
    • Gość: J.T.Gross Jestem dumny z tej rany. Ona nam ukazuje ogrom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.03, 12:49
      problemów, które stają przed wojskami sojuszniczymi. Ale my nie
      damy się zastraszyć!!!! Dobrze wiemy na czyj lep propagandy to
      idzie i jakie siły za tym stoją. Jesteśmy w stanie poświęcić
      jeszcze więcej a demokracja u tych prymitywnych Arabów i tak
      zostanie zaprowadzona. Niech nie myślą, że skapitulujemy przed
      tą bandą sługusów Al-Kaidy. Żołnierze - jesteście pionierami
      wolności i swobody. Cały demokratyczny świat jest z wami. Shalom.
    • indris Kali się kłania ("W pustyni i w puszczy") 06.11.03, 13:30
      Jak Kalemu ukraść krowy to źle. Jak Kali ukraść krowy to dobrze. Jak Polacy
      strzelali do niemieckich okupantów - to bohaterski opór nieujarzmionego narodu.
      Jak Irakijczycy strzelają do polskich okupantów - to arabska dzicz i
      barbarzyńcy ?