Dodaj do ulubionych

Kto ma pierwszeństwo?

24.08.14, 20:42
maps.google.de/maps?q=Lubin,+Polska&hl=pl&ie=UTF8&ll=51.398155,16.190712&spn=0.000959,0.002642&sll=51.385495,10.458984&sspn=7.447801,21.643066&oq=lubin&hnear=Lubin,+lubi%C5%84ski,+Wojew%C3%B3dztwo+dolno%C5%9Bl%C4%85skie,+Polska&t=h&z=19
Po długiej nieobecności: pytanie:
ulica Chocianowska jest drogą główną.
Ulica Kochanowskiego ma u wylotu znak: D-41, czyli "koniec strefy zamieszkania"
Ulica Bolesławiecka, czyli droga od góry mapy, ma u wylotu znak A7, czyli "ustąp pierwszeństwa"

Kierownik Kochanowski wyjeżdża z Kochanowskiego, a Bolesławiecki z Bolesławieckiej. Który ma pierwszeństwo? Bolesławiecki ma Kochanowskiego po prawej, więc mu ustępuje, ale Kochanowski wyjeżdża ze strefy zamieszkania, więc musi "ustąpić pierwszeństwa wszystkim uczestnikom ruchu drogowego". Pat?
--
Mam boskie ciało. Ciałot Buddy :)
Obserwuj wątek
    • tiges_wiz Re: Kto ma pierwszeństwo? 24.08.14, 22:30
      dlaczego? strefa zamieszkania jest po za drogami publicznymi. wyjeżdżając stamtąd masz taki sam status jak wyjeżdżając ze swojej posesji czy parkingu.

      Włączanie się do ruchu
      - przy wjeżdżaniu:
      1) na drogę z nieruchomości, z obiektu przydrożnego lub dojazdu do takiego obiektu, z drogi niebędącej drogą publiczną oraz ze strefy zamieszkania;

      Znak ustąp dotyczy drogi publicznej, a więc następnej. z czym więc problem?

      --
      Najlepszym dowodem na istnienie inteligencji pozaziemskiej jest to, że się z nami nie kontaktują
      • oixio Jak ustępować pierwszeństwa 24.08.14, 23:40
        Inny punkt widzenia:
        "Art. 1.
        1. Ustawa określa:
        1) zasady ruchu na drogach publicznych, w strefach zamieszkania oraz w strefach ruchu;"

        "Art. 25.
        1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony, a jeżeli skręca w lewo – także jadącemu z kierunku przeciwnego na wprost lub skręcającemu w prawo.
        2. Przepisu ust. 1 nie stosuje się do pojazdu szynowego, który ma pierwszeństwo w stosunku do innych pojazdów, bez względu na to, z której strony nadjeżdża.
        3. Przepisy ust. 1 i 2 stosuje się również w razie przecinania się kierunków ruchu poza skrzyżowaniem."

        Art.17
        "2. Kierujący pojazdem, włączając się do ruchu, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność oraz ustąpić pierwszeństwa innemu pojazdowi lub uczestnikowi ruchu."

        Z rozporządzenia o znakach:
        "2) drodze podporzàdkowanej — rozumie się przez to
        drogę oznakowanà jako droga podporzàdkowana,
        na której kierujàcy zbliżajàcy się do skrzyżowania
        jest obowiàzany ustàpiç pierwszeństwa kierujàcym
        zbliżajàcym się do skrzyżowania drogà oznakowanà
        jako droga z pierwszeństwem;"

        Mamy przecięcie się kierunków ruchu poza skrzyżowaniem.
        Obydwie drogi są podporządkowane.
        One muszą być tak oznakowane wobec istnienie drogi z pierwszeństwem przejazdu.
        Wobec powyższego należy ustąpić pierwszeństwa pojazdowi zbliżającemu się z prawej strony.
        Kochanowski może stosować zasady włączania się do ruchu - wtedy dopiero powstaje możliwość ruchu.
        W Polsce nie ma dróg bardziej lub mniej podporządkowanych.

        Takie rozwiązanie nie jest szczęśliwe - należałoby tą drogę ze strefy zamieszkania wyprowadzać wprost na drogę podporządkowaną - wtedy jest sytuacja jasna.

        Podwójne ustępowanie sobie wzajem pierwszeństwa nie można uważać za pat - jest to raczej podwójne zabezpieczenie sytuacji.
        Spotykający się ze szczególną ostrożnością, wzajem sobie grzecznie ustępują pierwszeństwa.

        • tiges_wiz Re: Jak ustępować pierwszeństwa 25.08.14, 00:27
          Art.17
          "2. Kierujący pojazdem, włączając się do ruchu, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność oraz ustąpić pierwszeństwa innemu pojazdowi lub uczestnikowi ruchu."

          zastanów się nad tym, szczególnie kto jest uczestnikiem ruchu a kto nie jest.
          jest szansa, że załapiesz.

          --
          Najlepszym dowodem na istnienie inteligencji pozaziemskiej jest to, że się z nami nie kontaktują
            • tbernard Re: Jak ustępować pierwszeństwa 25.08.14, 11:51
              Będzie nim dopiero po włączeniu się do ruchu. Mnie tu bardziej zastanawia kwestia oddalenia znaku "koniec strefy zamieszkania", bo większość osobówek wyjeżdżając z takiej uliczki w istocie są już uczestnikami ruchu i włączanie się mają za sobą.
                • tbernard Re: Jak ustępować pierwszeństwa 25.08.14, 13:47
                  Możesz sobie być w ruchu rozumianym przez fizyków. Pord opisuje ruch na drogach publicznych. Drogi wewnętrzne publicznymi nie są, co zaś się tyczy stref zamieszkania to nie wiem. Wiadomo tylko, że wyjeżdżając z takiej drogi ma się status włączającego do ruchu. Czyli tak jakby ktoś zaparkował wcześniej, potem wrócił, wsiadł i rozpoczynał jazdę na drodze publicznej.
                  • bimota Re: Jak ustępować pierwszeństwa 25.08.14, 15:54
                    1. pord opisuje ruch nie tylko na publicznych. Po niedawnej nowelizacji nawet policja moze mandatowac za nieprzestrzeganie na takich drogach.
                    2. W strefie jak najbardziej (100 razy mowilem...)
                    3.

                    "Czyli tak jakby ktoś zaparkował wcześniej"

                    Nie, bo parkujacym nie trzeba ustepowac, bo ustepuje sie tylko nadjezdzajacym, czy zblizajacym... czyli jadacym, i nie ma nigdzie wylaczenia dla wlaczajacych sie do ruchu.
                    • tbernard Re: Jak ustępować pierwszeństwa 25.08.14, 16:13
                      > "Czyli tak jakby ktoś zaparkował wcześniej"
                      >
                      > Nie, bo parkujacym nie trzeba ustepowac, bo ustepuje sie tylko nadjezdzajacym,
                      > czy zblizajacym... czyli jadacym, i nie ma nigdzie wylaczenia dla wlaczajacych
                      > sie do ruchu.> "Czyli tak jakby ktoś zaparkował wcześniej"
                      >
                      > Nie, bo parkujacym nie trzeba ustepowac, bo ustepuje sie tylko nadjezdzajacym,
                      > czy zblizajacym... czyli jadacym, i nie ma nigdzie wylaczenia dla wlaczajacych
                      > sie do ruchu.

                      Czyli jak ktoś wprawdzie nielegalnie ale przy samym skrzyżowaniu zaparkuje lub zatrzyma się aby wysadzić pasażera, to nie włącza się do ruchu przy ponownym ruszaniu? No i gdyby to było równorzędne, to ten z lewej ma ustąpić komuś kto się do ruchu włącza?

                      W przepisach nie ma wyłączenia ale w miarę jasno są opisane sytuacje, kiedy ponowna jazda lub skąd wyjeżdżając jest się włączającym.
                      • bimota Re: Jak ustępować pierwszeństwa 25.08.14, 16:56
                        CZY TY CZYTASZ CO PISZE ? NAPISALEM WYRAZNIE, ZE STOJACEMU SIE NIE USTEPUJE... JESLI RUSZY, TO WG. TEORII I FILOZOFII - TRZEBA MU USTAPIC...

                        > W przepisach nie ma wyłączenia ale w miarę jasno są opisane sytuacje, kiedy pon
                        > owna jazda lub skąd wyjeżdżając jest się włączającym.

                        ALE CO TO DAJE, SKORO MAMY PAT Z INNYMI PRZEPISAMI... PODOBNIE JEST Z COFAJACYM, KTORY MA USTEPOWAC, ALE PRZECIEZ MOZE TEZ BYC NA DRODZE Z PIERWSZENSTWEM...
              • oixio Re: Jak ustępować pierwszeństwa 25.08.14, 12:52
                tbernard napisał:
                > Będzie nim dopiero po włączeniu się do ruchu. Mnie tu bardziej zastanawia kwest
                > ia oddalenia znaku "koniec strefy zamieszkania", bo większość osobówek wyjeżdża
                > jąc z takiej uliczki w istocie są już uczestnikami ruchu i włączanie się mają z
                > a sobą.

                "17) uczestnik ruchu – pieszego, kierującego, a także inne osoby przebywające w pojeździe lub na pojeździe znajdującym się na drodze;"

                Strefa zamieszkania posiada drogę i każdy przebywający tam jest uczestnikiem ruchu drogowego.
                Znak koniec strefy zamieszkania podobnie jak znak Ustąp A-7, znak Stop, znak koniec drogi wewnętrznej, koniec strefy ruchu stanowi oznakowanie drogi podporządkowanej.
                Nie ważne jest miejsce postawienia znaku. Znak dotyczy całej drogi podporządkowanej.

                Gdy łączy się z drogą z pierwszeństwem przejazdu lub drogą nieoznakowaną(?) - nie ma problemu.

                Gdy łączy się z inną drogą oznakowaną jako podporządkowana - powinniśmy stosować zasadę ustępowania pierwszeństwa pojazdom zbliżającym się z prawej strony.
                • tbernard Re: Jak ustępować pierwszeństwa 25.08.14, 14:04
                  Włączający się musi ustąpić wszystkim uczestnikom ruchu. Wyjeżdżający z drogi podporządkowanej publicznej nie jest włączającym się do ruchu (o ile wcześniej nie parkował przy samym skrzyżowaniu, czego przepisy zabraniają) i ustąpić musi tylko poruszającym się na drodze z pierwszeństwem.
                  Bardziej intrygujące może być rozważanie sytuacji, gdy jednak ktoś zaparkuje przy skrzyżowaniu lub tylko zatrzyma się by pasażera wysadzić i rusza z pozycji pierwszeństwa, gdyby nie fakt, że do ruchu się włącza. Chyba tylko solidny monitoring lub kamerka która dobrze nagrała okoliczności mogła by sprawiedliwie rozstrzygnąć winę w razie kolizji.
    • bimota Re: Kto ma pierwszeństwo? 25.08.14, 21:54
      I, TRADYCYJNIE, NIE WIADOMO CZY ZNAK KONCA STREFY JEST NA GRANICY SKRZYZOWANIA, CZY MOZE WCZESNIEJ I WJEZDZAJAC NA SKRZYZOWNAIE JUZ JESTESMY "WLACZENI". NIE SOTI PO PRAWEJ - JAK NALEZY, NIE MA ZNAKOW INFORMUJACYCH O PIERWSZENSTWIE...
    • rapid130 Przyrodzony problem... 26.08.14, 20:10
      ...takich skrzyżowań, to skąd jadący ul. Boelsławiecką pierwszy raz w życiu ma wiedzieć, że ta ulica z prawej jest objęta strefą zamieszkania? Wysiąść i pójść obejrzeć znaki na Kochanowskiego?

      Ech, narobili wydumek....
      --
      Włącz myślenie (zarządco drogi!)
    • eu-transport Re: Kto ma pierwszeństwo? 28.10.19, 12:16
      Kolejny absurd! Jest niestety tak wiele niejasnych sytuacji na drogach w całej Polsce. Kierujący pojazdem powinien wiedzieć od razu co i jak, a nie zastanawiać się kto ma pierwszeństwo. www.eu-transport.pl ustępujemy zawsze pierwszeństwa pojazdom z prawej strony i uważamy tym bardziej w takich niejednoznacznych sytuacjach.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka