Dodaj do ulubionych

sollten gemacht haben?

23.01.18, 11:37
Witam

Mozecie mi powiedziec co to za konstrukcja:
Zehn Dinge, die Sie mit Ihrem Kind gemacht haben sollten.
Er sollte es besser gemacht haben.

To przeciez nie jest zaden czasownik modalny ze strona bierna w czasie przeszlym, wiec co to moze byc? Co to jest za konstrukcja "sollten ... gemacht haben"? Moze wiecie?

Pozdrawiam
Edytor zaawansowany
  • znana.jako.ggigus 24.01.18, 15:13
    powinny być zrobione. Passiv (strona bierna ) i czasownik modalny.

    --
    ’Cause I told you once / And then I told you twice / And now I told you three times / And at the risk of repeating myself I’m gonna say it again: I wanna be your lover - Jarvis Cocker.
  • tomeknowak83 24.01.18, 16:01
    Ale dlaczego strona bierna jest tutaj z czasownikiem haben a nie werden?

    Zehn Dinge, die Sie mit Ihrem Kind gemacht haben sollten. -> Zehn Dinge, die Sie mit Ihrem Kind gemacht werden sollten.
    Er sollte es besser gemacht haben. -> Er sollte es besser gemacht werden.
  • znana.jako.ggigus 24.01.18, 16:13
    bo czasownik modalny zmienia szybki.
    To zdanie Zehn Dinge, die Sie mit Ihrem Kind gemacht werden sollten nie ma sensu. Dziesięć rzeczy, które powinieneś zrobić ze swoim dzieckiem. (użyję typowej w polskim formy ty) Czy albo 10 Dinge, die Sie mit Ihrem Kind (unbedingt) machen sollen - Ty/Pastwo powinni albo albo rzeczy, które powinny być zrobione.
    Szczerze pisząc nie pamiętam tej fachowej nazwy tej konstrukcji, Helbiga i Busche mam w piwnicy i w necie nie znajduje nazwy. Popatrz w jakiejs gramatyce na kombinację - strona bierna i czasownik modalny.
    Gemacht haben i strona bierna. Gemacht haben jako szczególna forma Partizip II i coś tam.
    Ja jestem już słaba z terminów fachowych. Przyznam

    --
    ’Cause I told you once / And then I told you twice / And now I told you three times / And at the risk of repeating myself I’m gonna say it again: I wanna be your lover - Jarvis Cocker.
  • tomeknowak83 24.01.18, 16:26
    "In allen anderen Zeiten wird beim Passiv mit Modalverb aber das Hilfsverb (haben bzw. werden) nicht ans Satzende, sondern an den Anfang der mehrteiligen Verbform gestellt."

    deutschegrammatik20.de/passiv/passiv-mit-modalverb/

    Nie wiesz czy strone bierna mozna robic takze z czasownikiem haben? W internecie jest tylko, ze mozemy robic z czaasownikiem werden.
  • znana.jako.ggigus 24.01.18, 16:33
    To nie jest czysta strona bierna, to jest strona bierna z czas modalnym.
    Wiem, wiem, żyję, pracuję i piszę po niemiecku od wielu lat.

    --
    ’Cause I told you once / And then I told you twice / And now I told you three times / And at the risk of repeating myself I’m gonna say it again: I wanna be your lover - Jarvis Cocker.
  • tomeknowak83 24.01.18, 16:47
    Passiv mit Modalverb:
    Der Mann muss operiert werden.
    Der Mann musste operiert werden.
    Der Mann hat operiert werden müssen.
    Nebensatz: Der Arzt sagte, dass der Mann operiert werden musste.
    Nebensatz: Der Arzt sagte, dass der Mann hat operiert werden müssen.

    deutschegrammatik20.de/passiv/passiv-mit-modalverb/
    Powyzej strona bierna z czasownikiem modalnym i link do strony z tymi przykladami.

    Czy w takim wypadku mozna w stronie biernej uzywac haben zamiast werden?
    Czyli zamiast:
    Der Mann musste operiert werden.
    mozna pisac:
    Der Mann musste operiert haben.


  • znana.jako.ggigus 24.01.18, 17:14
    Tylko tak Der Mann musste operiert werden.
    To drugie oznacza, ze musiał zoperowac jako lekarz
    nie mozesz uzywac haben!

    --
    ’Cause I told you once / And then I told you twice / And now I told you three times / And at the risk of repeating myself I’m gonna say it again: I wanna be your lover - Jarvis Cocker.
  • six_a 25.01.18, 18:31
    to w ogóle nie jest strona bierna, tylko bezokolicznik w czasie perfekt. a dlatego w czasie perfekt, że dotyczy przeszłości.

    10 rzeczy, które powinni Państwo byli (=Sie sollten) zrobić (gemacht haben) ze swoimi dziećmi.

    jak sobie poszukasz infinitiv perfekt, to znajdziesz inne zastosowania w połączeniu z modalnym, np. przypuszczenie, też dotyczące przeszłości.



    --
    ease
  • znana.jako.ggigus 25.01.18, 19:00
    o fuck ,masz racje. Ja juz bylama etapie Zustands i Vorgagspassiv.
    Zapomnialam gramatyke zupelnoe.

    six_a napisała:

    > to w ogóle nie jest strona bierna, tylko bezokolicznik w czasie perfekt. a dlat
    > ego w czasie perfekt, że dotyczy przeszłości.
    >
    > 10 rzeczy, które powinni Państwo byli (=Sie sollten) zrobić (gemacht haben) ze
    > swoimi dziećmi.
    >
    > jak sobie poszukasz infinitiv perfekt, to znajdziesz inne zastosowania w połącz
    > eniu z modalnym, np. przypuszczenie, też dotyczące przeszłości.
    >
    >
    >




    --
    ’Cause I told you once / And then I told you twice / And now I told you three times / And at the risk of repeating myself I’m gonna say it again: I wanna be your lover - Jarvis Cocker.
  • tomeknowak83 25.01.18, 22:21
    Wiec to jest Vermutung, bo o Infinitiv + Perfekt + Modalverben nic innego nie znalazlem.

    - Herr Müller muss schon in New York angekommen sein. (sehr sicher)
    - Herr Müller ist bestimmt schon in New York angekommen.

    - Herr Müller müsste schon in New York angekommen sein. (sicher)
    - Herr Müller ist sehr wahrscheinlich schon in New York angekommen.

    - Herr Müller dürfte schon in New York angekommen sein. (wahrscheinlich)
    - Herr Müller ist vermutlich schon in New York angekommen.

    - Herr Müller könnte schon in New York angekommen sein. (gut möglich)
    - Herr Müller ist möglicherweise schon in New York angekommen

    Grammatikübersicht - Modalverben

    Modalverb + Patizip 2 + haben
  • znana.jako.ggigus 26.01.18, 10:12
    powinniscie zrovic - sollten gemacht haben to jest zalecenie, sugestia. Przypuszczenie to co innego.
    Ale to są rozważania na pograniczu polski i niemiecki. Aczkolwiek ciekawe

    --
    ’Cause I told you once / And then I told you twice / And now I told you three times / And at the risk of repeating myself I’m gonna say it again: I wanna be your lover - Jarvis Cocker.
  • six_a 26.01.18, 13:21
    w tych zdaniach to będzie Vermutung, ale w zdaniu z pierwszego postu to nie jest Vermutung, tylko odniesienie sytuacji do przeszłości.

    generalnie należy się skupić na tym, że jest to normalna forma modal + Infinitiv, przy czym modal + infinitiv perfekt, oprócz odniesienia do przeszłości, może mieć inne funkcje, jak Vermutung.

    10 Dinge, die Sie mit Ihrem Kind machen sollen - forma nakazu, odnosi się ogólnie do teraźniejszości, np. do możliwości spędzania czasu z dzieckiem, np. zimą, jeśli akurat jest zima, lub przyszłości - obowiązuje, dopóki dziecko jest dzieckiem.
    10 Dinge, die Sie mit Ihrem Kind machen sollten - mniej stanowcze sformułowanie od "sollen", może się odnosić przeszłości, ale także teraźniejszości czy przyszłości - czyli rzecz do nadrobienia, o ile dziecko jest nadal dzieckiem.
    10 Dinge, die Sie mit Ihrem Kind gemacht haben sollten - dotyczy przeszłości zamkniętej, czasu, kiedy dziecko było dzieckiem. Takie sformułowanie sugeruje pewne "rozliczenie" czyli np. jest to tekst kierowany do ludzi, którzy mają dzieci, np. starsze, dorosłe i mogą na przykładzie tekstu sprawdzić, czy te 10 rzeczy robili ze swoimi dziećmi.



    --
    dissolved
  • olivkah 05.02.18, 15:21
    10 Dinge, die Sie mit Ihrem Kind gemacht haben sollten - dotyczy przeszłości za
    > mkniętej, czasu, kiedy dziecko było dzieckiem. Takie sformułowanie sugeruje pew
    > ne "rozliczenie" czyli np. jest to tekst kierowany do ludzi, którzy mają dzieci
    > , np. starsze, dorosłe i mogą na przykładzie tekstu sprawdzić, czy te 10 rzeczy
    > robili ze swoimi dziećmi.
    >

    Ta fraza pojawia się w tytule książki "88 Dinge, die Sie mit Ihrem Kind gemacht haben sollten, bevor es auszieht" i najwyraźniej odnosić się także do przyszłości.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka